【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】20

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カイなら正直徳島に行ってほしいけどなぁ
自分はユキさんと予想
２匹いてメスだし
高齢なのが心配だが

いま居ないしノーマークだったし仕方ないかも

>>622
姫路が新しい施設で繁殖させたがってるってどこの情報よ

天王寺のホウちゃんのところにおそらくお婿さんが来ると言ってるんだよな
そう考えるとフブキはなさそう
万が一上野の離婚があればイコロがホウちゃんのお婿さんになるだろうしデアのところにフブキが行く

インブリードをokするならカイもあるかもしれんがいくらなんでも血が濃すぎると思うんよなぁ

誰が行くにせよ、釧路は一刻も早くホッキョクグマ舎の改修整備に着手してください
土も緑もある放飼場でよろしく

姫路は現状、新しい動物園の移転場所さえ決まってないんじゃないの？

今の基準だと狭いよね釧路
他に場所なくて移動するなら仕方ないとこもあるけど改修して欲しい

まあ今の釧路レベルと大差ないところなんて現飼育園館でもいくらもあるし
整備とか簡単なものならともかく
大規模なもんはないだろ
釧路は設備でアドなくても気候のアドが大きい

姫路は動物園の移転候補先地に来年JRの新駅ができるんだよね

アイラや他のララファミリーのメスとの繁殖も視野に考えると
オスかなあ

>>631
あ、候補地決まったんだ?

そっか、カイを釧路に移動させてそこでペアリングも可能か
そう考えるとやはりカイだろうな
アイラかピリカとペア組ませれば移動の負担は少ないし

>>630
せっかく気候でアドがあるのだから、設備も整えてって思う

釧路市動物園にホッキョクグマ来る！　今冬、道外から1頭貸与　1年ぶり、不在に終止符
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1223402/

これ中読んだ人いる？誰？？

ttps://x.com/lovesick0209/status/1976760822358753699
セレモニー情報が全然流れてこないなあ

>>637
ありがとう！
セレモニー、11時からだからとっくに終わってるよね。

>>635
そら良くなるにこしたことはないけどね
地方の園はどこも少ないリソースで運営されてるだろうし現実的には難しいだろう
釧路が現状のままでもマルルやポロロなら設備大差ないけど気候は釧路より厳しいから移動は賛成だわ

釧路に誰かくるのか
作りが昭和だから微妙なんだが

気になりすぎて仕事が手につかない

>>639
その点蓬莱って大スポンサーがついてる天王寺は恵まれてるよな
新ホッキョクグマ舎建設もおそらく寄付金って形で蓬莱のお金入ってるだろうし

エゾヒグマ館リニューアルしたし、ホッキョクグマ館もなんとかしてほしい
ホッキョクグマを来園者数の増加の起爆剤にしたいというのなら

令和6年の市議会録みても今後大型動物を積極的に飼育しようとは考えていないみたいだね
移転先は早くても令和10年の計画
令和7年の質疑は現動物園跡地活用のみ

644は姫路の話ね

最近の移動は全て繁殖の都合で決まってるし繁殖のメリットがない移動をわざわざするかなとは思う

釧路を繁殖施設と考えての移動なのかはわからない
他の繁殖施設を活用するための移動の可能性もある

>>643
ヒグマは国内に野生もいるし
300年経っても動物園で絶滅なんて心配なく飼育されてるだろう
ホッキョクグマは100年後には片手で足りる頭数しかいないってシミュレーション結果だし
設備投資に関するハードルは似てる種だけど状況が全然違う
ヒグマ館レベルの設備は何十年もかけてペイする計算だろ

釧路で繁殖はやめてほしい…
実績ある相性いいペアが行き場ないとかならまだしも

もうポーラとは繁殖できないカイくんを引き取るのか
徳島は暑いし狭いけどたしか契約延長してたね

カイポーラ年齢的にはもう一度繁殖いける気がするけどどうだろ

釧路だけ断片的な情報だけど、通常は移動元と同時発表だよね
今回の発表は時期だけの可能性もあるのかな

>>651
カイであれば、もうポーラに人工授精させたくないんじゃないのかなぁと勝手に推測

この場合、繁殖優先というのは釧路で繁殖するのではなく子離れさせてこの冬に親の繁殖をさせるということだろう

カイとポーラ、とても仲が良いから、離れるとしたら、かなしいなあ

カイポーはもう1回は繁殖トライするんちゃうの

今日行ってたレサパン勢の常連さんの呟き待ってたけどこれだけだった…

>今日、園で50周年記念セレモニーのステージで鶴間市長も発表されていました

20時から釧路市動物園協会のネットショップ再開するね
ミルクもいる切手シート欲しい

となると北海道新聞の報道以上の発表はなかったんでしょう

想像するに、JAZAから移動することは告げられているが状況によって複数のプランがある。
状況はモモちゃんの結果の可能性が高いと見た。

上野の結果次第でイコデア離婚、イコロ返却も有り得そう

そして今回釧路市長が公表したのは、予算措置が必要だからでしょう
設備のメンテや改修は、もう取り掛からないと間に合わない。工事に入るといずれ市民から問い合わせがあるため公表せざろうえない

東山で常連さんが謎の木枠に気がついたのが11月19日
フブキ移動が翌年3月6日
https://x.com/higashiyama5555/status/1593760102506328064
確かに予算確保して改修工事始めるタイミングっぽいね

イコロ返却の可能性考えてなかったけどそれもありそう

>>660
イコデア離婚したとして
イコロは他の女子のところに行くだけのような気がする

個体の名前明かさないまま獣舎のスポンサー企業募集してる
https://www.city.kushiro.lg.jp/sangyou/koukoku/1015487.html
エゾヒグマ館ならともかくこのボロ家に看板掲げられるのはキツいw
せめて簡単な植栽と擬岩を設置してくれないかな

ヒグマの時はクッタとカイだと記事内容ですぐ特定出来たのに今回は分からないな

3年以上が条件になってるけど一時的ではないということか

契約途中で亡くなってもよくないし老個体でもないよな

>>665
新しくて綺麗ってわけでもないけど別に取り立ててボロくて汚いというわけでもない普通の獣舎
この程度で今でも広告提示されてるのは全国に腐るほどある

https://www.instagram.com/reel/DPqsb1HEsTu/?igsh=MTNycnRlbGd4bXA1Zg==

https://www.instagram.com/reel/DPfnP5rkyzz/?igsh=MW0yZ2lzamFleXV0ZQ==

この仙台のニュースで、飼育員さんによると、ポーラが今回が出産の概ねラストチャンスだった、と言ってるな

そう考えるともうポーラと繁殖を狙うことはやめて、カイは釧路で1年前倒しで後妻を迎えるのかな、と思えてきた

https://youtu.be/9NDdInvx7vs

>>672
概ね、だからな
あとカイがポーラとは別のメスとペアリングするにしてもカイが仙台残るほうが何もかもスムーズ

ホッキョクグマ展示前のカイの紹介に「ポーラが大好き」って書かれるくらい仲が良い二頭だからずっと一緒にいて欲しい
ポーラの年齢的にはあとワンチャンあると思うしカイは仙台ステイでお願いしたい

釧路と仙台、近いようで遠いなあ
1、2年出張して仙台にすぐ帰って来れる距離だったらいいのになあ

釧路、観覧用の柵のペンキは塗り替えられたらしい。
ヒトの方はどうでもいいから放飼場を何とかして

らしい、とは

ヒトはホントどうでもいい
クマ側を整備してくれ

どうでも良くはないだろ
観覧環境良くなって来園者増えれば、それだけ園が潤う、園が潤えば飼育動物の待遇改善にも繋がる
どうでも良いとか言ってるやつはそもそも行く気ない奴？

ホクト
https://x.com/asahiyamazoo1/status/1977359387225137525

>>679
柵が少々錆びてたくらいではここの住人は行く気が失せたりなんかしないよ
フブキ最優先でいろいろ改修してくれた東山には本当に感謝してる

柵、に限定してなくてヒトなんてどうでも言うてるだろ
それに突っ込んでる
それに柵塗り替えて来る来ない変わるのはここの住人でなくライト層でしょ

放飼場が過ごしやすくなって動物がイキイキと暮らしてる方が集客上がるよ
優先順位は動物>>>>>>>ヒト

>>683
なんか読み違えてるね
誰も優先順位については論じてない
ヒトはどうでもいいとか言う点について突っ込んでる

いいじゃん、そんな言葉尻を捕らえる様なことしなくたって
678の方が言いたかったのは、人間より動物の住環境を整えるのが大切だってことでしょ

お金は有限なんだから優先順位大事だろ

>>685
動物園だって一応は商業施設なんだし
いくら動物福祉とは関係ないギャラリースペースだからって経年劣化放置で荒れ放題しとくわけにはいかんでしょ
当たり前の施設維持管理しただけのことをそんなことより動物福祉を！ってただ叩きたいだけじゃないのって
帯広や浜松だってホッキョクグマ舎の近くに近年ピカピカのトイレ作り直したり色々やってるよ？
手すりや柵の塗装ハゲだって放置してたら地金の露出、いずれは錆や腐食を招いて来園者や飼育動物に対するリスクになりかねない

釧路はホッキョククマファンに動物福祉について心配されても仕方ないだろ

そもそもらしいってなんなの
事実なのかそうでないのかはっきりしろよ

平日の釧路に行ったらお客さんがほとんどいなくて、経営は大丈夫かなと思ったことはある
集客という言葉に違和感はあるが、人を集めたいのはわからなくもない

マルルかポロロを釧路入れてもう片方円山に返してやれよ
徳島や熊本なんて釧路と設備大して変わらんのに気候は釧路よりだいぶ厳しい

やたら噛みついてくる人が住み着いちゃったからスルー推奨

自分は釧路に行くのはホクトで来年の春と予想してたんだけど道外からは予想外だったわ
単身の施設としては悪くないし何より気候がいいか空けたままにはしないとは思ってた

現飼育園館で最も劣悪なのはロッシー邸かピース邸だろ
まあピースは持病の関係で仕方ないからスルーするにしても
ロッシーんとこに比べたら釧路なんて何十倍もマシよ

一番厳しいのはユキ丸邸かなと思ってたんだけどここまで酷暑化が進むと高齢個体には悪くない環境なのかなと思えてきた

ポロマルは北海道に戻してほしい
狭い暑い

釧路は木も擬岩も起伏もなくてストレスフルな感じが伝わってくる
施設を改修できないならせめて主展示場、寝室、小展示場まで自由に行き来できるようにしたらどうかな

誰からどのような方法で伝わってくるの？
>>696

てか、現地に行った人ならわかるし、これだけ皆さん色んなとこに行ってるし、目が肥えて知識があれば大抵の人は同じこと考えるよ。
別に誰かの真似じゃないよ。

>>698
同じことって具体的に何？

https://x.com/kj66122/status/1977572979270955420?s=19

全国のいろんな園見てたら擬岩だの植栽だのも日常になれば刺激でも何でもないのがわかると思うぞ

>>701
そうは言っても今さら姫路の檻を容認するホッキョクグマファンはいないと思うが

構造物は刺激っていうより来園者からの目隠しとか日陰とか熊同士のついたてになるからね

>>701
そうは思わないけどな
特に植栽(草も含む)は必要なのでは
庭師イッちゃんとライは言うまでもなく、檻の外の枝に手を伸ばしてるアイラ、枝を抱えて眠るマルル、ちょろっと生えた一本の草を懸命に抜こうとするポロロ、垂れ下がった枝を掴んで遊ぶホウちゃん
クッキーバフィンユキだって草を摘んだり食べたり転がったりしてる
東山があんなに頑張って緑地化してるのだって意味があるからやってること

なんでそんなにホッキョクグマの環境をよくしようということに反対したがるのかわからない

釧路民なんでしょ
釧路動物園は素晴らしいって思い込んでるだけ

よく見える、クマが汚れない
写真撮ってばかりの人の中には撮り鉄みたいなのもいるからね
張り付いてばかりの迷惑カメラマンの中に多く

>>703
696だがそれ言いたかった
とっても重要

最近の動物園は室内出入り自由にしてる所が多いよね
展示場が狭いのは簡単には変えられないけど、出入り自由はよほど変な構造してない限りは出来るんだし
それもしてないのは動物への配慮が無い動物園なのかなって思っちゃう

釧路はキロル健在時出入り自由だったろ
>>708はどこに対しての意見なの

>>705
市民なら、ぜひ市長に提言してほしいな
現場の、飼育員さんたちだって、みんなそりゃ何とかしたしてあげたいと思ってるでしょ
でも、出来ることは限られているしね

マニトバ基準でも観覧者の視線を避けることができるようにってことや
植栽や土やウッドチップの空間について書かれているし
全国の動物園をみていたらそれらがあった方が絶対に良いことわかるだろうに
なんで人間よりクマを優先して欲しいってのを否定するのかわからない

誰も人間よりクマを優先しろを否定してないだろ
人間どうでもいいと言ってるからツッコまれてる
商業施設である以上どうでもいいはあり得ない
ましてや柵などの保守設備の経年劣化なんて放置してたら人間だけでなく動物にだってリスクになる

>>710
市民じゃなくても意見していいと思うよ
動物園じゃなくて市に対してね

みなさんと同じように動物園の飼育環境が改善されていくことを願ってるしできることがあればやりたい
とにかく動物たちのために、細かいところで意見が違うことがあっても対立より対話を心がけようと思ってる
ホッキョクグマは頭数が少ないからこそ全頭に目を配ることができる

環境より変化が重要なのは間違いないと思うけどな。
円山の環境でもリラは常同しること多かったし、今回の展示変更はいい刺激になってる。GAOのYouTubeや東山のホワイトボード読んでもそこに気を使ってるのがよく解る。
多少ハードが悪くても担当者にそのあたりのセンスがあればいいし、なければ金かかっててもQOLが上がるのかと疑問。
釧路の問題は環境以上にスタッフも古い人が多く、そもそもの人員も少ないのでそういう細かいケアが期待できないことだと思う

釧路こそクラファンとかやればいいと思うのだが

>>715
そうか？
変化も軽視できないけど冷涼な気候だってとてもとても重要と思うが
現時点で釧路がよそで一般的に行ってるようなおもちゃや給餌方法などで日常に変化を与える飼育方法をしないかどうかも未知数だし
仮にしなかったとしても冷涼な気候という非常に大きなアドバンテージを上回るほどのマイナス要素かどうかは疑問

古い人が多いからクラファン出来ないんじゃね

クラファンは業者の中抜き多いし、園としては飼育してるのホッキョクグマだけじゃないんだし安易に頼るわけにはいかないので簡単な話じゃないよ
支援する気あるなら別にクラファンやってなくても直接動物園に寄付すればいい

>>715
リラは今回の旧ホッキョクグマ館滞在中も殆どの時間はモート下ウォーキングしてる常同だったけど

釧路のヒグマ館は新しくなったよね？

>>721
そうだね。広さは変わらないけど半年ぐらい工事してた。でもリニューアル後もヒグマ好きにはプールが浅いとか色々評判いまいちらしい。