鳴尾浜の若手・二軍選手を語る Part377©2ch.net

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【前スレ】
鳴尾浜の若手・二軍選手を語る Part376
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1466836744/


小虎日記
http://bylines.news.yahoo.co.jp/okamotoikuko/

ファーム公式
http://hanshintigers.jp/farm/

月別
投手成績
http://www.baseball-lab.jp/player/farm/pitcher/5/2016/

野手成績
http://www.baseball-lab.jp/player/farm/batter/5/2016/

鳴尾浜支局（日刊スポーツ）
https://twitter.com/NikkanNaruohama

---

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スレ建てありがとう

鳴尾浜は今日中止だね
久しぶりに中継見たかったのに

鳴尾浜だと中止判断早いな

そりゃ中止にしたってチケット払い戻しとか売上とか関係ないし

昨日の甲子園は決行で今日の鳴尾浜は中止なのかｗ
設備の差はあるんだろうけど

阪神・藤浪、９日にも出場選手登録を抹消され、
球宴明けの次回登板まで２軍調整する可能性すら出てきた。
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20160709-OHT1T50023.html

ついに久保Cのメスが入るチャンスが来たな

>>6
鶴岡さんの藤浪再生計画の始まりやな。

一軍には帯同なんだなこれが

こっちか？
香田や金村では藤浪は無理やろ？

岩本はあかんか？

なんぼ頑張っても1軍に上がったら，片岡と矢野に潰される。

片岡て一回打撃コーチやらけて全然あかんかったのになんでまた雇ったんや

流石に前コーチ時は統一球と被ってたしそこは同情するかな

藤浪⇔緒方か
緒方もニッチ要員になってきたなぁ・・・
調子ええんやし左の代打としてまずは隼太を蹴落とせ

まあ藤浪は落として何の問題もないんやからしゃーない

昨日の今日だから江越中谷北條等若手が発奮することを期待

江越の確変終わりくさいな

江越落としたほうがいいな
そもそもなんで上げたの？

俊介怪我したからやろ
もう忘れたんか

みんなプレッシャーに負けてる

打たれへんかったら金本怖いもんな
でも２年くらいすればなれるやろ

金本って草魂の再来か
でもまぁ弱いのはドラフトのツケが根本にあると思うね

頑張ってる若手の血や肉や自信になって将来返ってくればいいけど
やっぱり負けが込むと活躍しても乗っていきにくいもんなんかな

>>22
中堅の失態見りゃ分かるが完全にフロントの責任だわ

プレッシャーとかじゃなくてそもそも実力不足だからなぁ
そりゃ育成してきてないし当たり前やで、若手なんか実質1年生ばっかりやし

若手にとってはレギュラーになる最大のチャンスが来ているんだから、黙って見過ごす手はない。
ビビらず死に物狂いで掴み取って欲しい。日々の練習でもやり残した事がないように。
金本はメンタルが強く、気迫を全面に出す選手の方が好きそうだし。

>>19
だったらスタメンじゃなくて守備要員でええやろが

中谷江越はもう一度二軍だな
速球打てなさすぎる

26〜30歳　各球団の主な選手

巨人　澤村、大竹、坂本、小林、高木、菅野、立岡、
ヤク　久古、川端、村中、石山、秋吉、小川、中村悠平
広島　下水流、丸、野村祐輔、田中祐輔、安部、菊池
横浜　井納、石川、須田、山口俊、梶谷、宮崎敏郎、三上、タナケン、戸柱
中日　大島、平田、福田、堂上、大野雄大、タージマハル

ＳＢ　森福、柳田、中村晃、東浜
ハム　大野奨太、陽、吉川、中田翔
千葉　荻野、清田、涌井、角中、細谷、石川歩、唐川、高濱、鈴木大地、益田、南
西武　小石、野上、炭谷、十亀、秋山、増田、大石、��橋朋己、武隈、金子侑司、浅村
オリ　サトタツ、安達、Ｔ、伊藤光、東明、吉田一将
楽天　美馬、戸村、銀二、塩見、岡島、桝田、島内

阪神　大和

つっこむのも馬鹿らしいと思いつつ大竹て

榎田おかえり

榎田→山本かね

江越に試合中真っ直ぐ対応出来ないならコンパクトに打てとか工夫しろとか
言ったらしいけど そういう打ち方や
技術がないからな
江越自身は追い込まれてからキョウシンしてないのは解るよ そーとバット出して空振りしてるから。
出来ないことやれっていってる方に
やっぱり問題あるような気がするよ
鈴木だって二年前くらいは二軍でも
三振ばっかりしてたじゃん
どこかで何かを獲たんだよ
それは一軍経験できたからとかではなく
何処かで自分で掴んだ 田中や◎や菊地といった
同世代に技術ある選手がいるのも
大きいんだよな
田中なんて東海大学のときほんと粗さがあったし社会人のときも確かに
荒さは残っていた
残念なんは伊藤だな 大学のときの上段に構えてベース番ギリギリに立ってくれ
根本的に外角は打てない打者なんだから
一年目キャンプで構え沢山遣ってたのが
そもそも間違いだ
大学三年んときの構えにいますぐ戻シテクレ 見た目だけでも迫力をだしてくれ
いやマジで

もう一度伊藤和対伊藤隼太で真剣勝負させればどちらもいい頃の状態を思い出すかもしれんな

榎田は春先の調子に戻して
で先発に転向すべきだと思うよ。
そもそも中継ぎタイプではない。

26〜30歳　各球団の主な選手

巨人　澤村、坂本、小林、高木、菅野、立岡、
ヤク　久古、川端、村中、石山、秋吉、小川、中村悠平
広島　下水流、丸、野村祐輔、田中祐輔、安部、菊池
横浜　井納、石川、須田、山口俊、梶谷、宮崎敏郎、三上、タナケン、戸柱
中日　大島、平田、福田、堂上、大野雄大、タージマハル

ＳＢ　森福、柳田、中村晃、東浜
ハム　大野奨太、陽、吉川、中田翔
千葉　荻野、清田、涌井、角中、細谷、石川歩、唐川、高濱、鈴木大地、益田、南
西武　小石、野上、炭谷、十亀、秋山、増田、大石、��橋朋己、武隈、金子侑司、浅村
オリ　サトタツ、安達、Ｔ、伊藤光、東明、吉田一将
楽天　美馬、戸村、銀二、塩見、岡島、桝田、島内

阪神　大和

ロッテって中堅層すごいよな

俺んちにさ伊藤三年とルーキー秋山のたいせんビデオあるんだけどさ
構えがまるで今と違うんだわ
因みに東京ドームレフトフェンス
直撃な
いまみたいな スウェイ？って言うのか？
引く動作は全くしていない
一直線に上から下へバットだしてんだわ
ドラフトが間違いなんて言いたくないわ
それいったら今後も言いそうだし
吉川とかいう素材とっても同じ末路を
辿りそうだ
田中でぶっコムべきだと思うけど

榎田は毎回失点してるイメージ
何で二軍落ちないん？

>>33
１試合アカンかっただけで・・・
キョウシンまで読んだ

3点差以内のビハインドだったら必ず失点してるイメージ

>>39
ありがとう

>>38
６月１９日以来の失点で鬱陶しいやっちゃな

北條は３試合くらいアカンかったけど今日は猛打賞か
途中でいきなり何か掴んだんやろか
若手は結果出んでも下位に下げてええからある程度は我慢してほしいなこういうこともあるから

>>41
GJ

>>37
言いたいことは分かるけど
ドームのレフトフェンス直撃って甲子園なら普通のレフトフライな
ちなみに4年になってフォーム代えておかしくしたのは自分自身だし

坂本って

打撃はおいといて守備面は１軍で行けんの？

原口は捕手失格やし
岡崎はフリーパスでどうで打たんし

坂本でええやん

>>43
２回裏のエンドランを決めて力みが無くなったからと思う
北條は打撃を崩してないからメンタルやろ

北條は前から固め打ちタイプ

>>45
四年んときあんな構えだったかなあ
俺んちにさドラフト直前
野村との因縁の
ゲットすぽーつあんだけど上段構えなんだよなあ
やっぱりプロ入り後じゃねーかなあ
キ

原口はコンバートするとしたら
レフト？三塁？
やはり三塁は論外なんか？
森田が三塁やるようなもんかね？
選球含めて
あの打撃は常時スタメン置いときたい
一塁手は外人でありたいわけで

そんなん出来れば坂本の一軍捕手育成も
蟻なんじゃねーの

北條みたくボールみれるよね
坂本て

坂本二軍でいつのまにやら
打率290出塁390してんだな
これキープできたら十分ドラフト二位で
とった価値あんじゃんよ
tension上がってきたわ

>>51
頑張ってるな
上もあんなんだしチャンスは多そうだから前評判覆す活躍が見たいね

>>50
大学時代から見てるけど坂本はボール見れるというより振らないだけだよ
基本的に消極打法

これで榎田の代わりに山本上がれば良いけど多分高宮だろうな

掛布
「坂本はバッティングがよくなってきてる。小力(こぢから)もあるしね。金本監督もだけど、僕もバッティングが悪いとは思っていない。体がレベルに振れるようになってきたから、ボールとバットが当たった時にミスが少ない。
いい状態だと思いますよ。あのホームラン、完璧だったもんねえ！左足の使い方で肩が開くこともあって、まだまだこれから。
ただティーバッティングでも打てるようになっているし、きっかけはつかめそうだね」と、期待のこもった言葉です。

では坂本選手のコメントをご紹介します。プロ初ホームランについては「掛布監督から、いけ！って言われた」そうです。
狙って打ってこいってこと？「そうですね。バッティングの感じが悪くないので、いってこい！と(笑)」。
いや〜監督も、本当に打ってきて嬉しかったでしょう。それだけの根拠があって、ハッパをかけたんですもんね。

「打ったのは真っすぐです。カウント3-1まで4球とも変化球だった。真っすぐのキレもあるので、差し込まれることだけは避けたいと。初回に先頭打者ホームランを打たれて、早く返したいと思っていました。1打席目で打ててよかったですね」とホッとした様子。
次の打席では初球を打ってのタイムリー二塁打。「カットボールか小さいスライダー。つまりたくないから、早めにタイミングを取っていったんです」

掛布監督がいう左足の使い方は「左ひざを柔らかく使わないと、いろんな球に対応できないと。僕のクセをわかった上で、そう言っていただいていると思います。そこを意識して状態がよくなっているので続けていきたい」とのこと。

長打も増えてきたのでは？「そうですね。自分の思ったところで捉えられているのが一番かなと思います」。
金本監督も掛布監督もバッティングがいいという評価なので、そこをアピールする気持ちは？「全然ないです。どっちもですけど、基本は守備で。(相手に)点をやらなきゃ負けないわけですし、その中で打てるに越したことはないので。
最近、打つ方がよくなって、でも点を取られることも多い。そこはしっかりやらないと」

まぁ捕手に関しては岡崎も守備でミスするし
それならオールスター明けくらいから坂本使っても面白いかもね
最近の一軍の試合見ると若手に限らず余裕がないというか 打席の中で何を狙うかとか最低限の仕事をしようとか考えていないだろう
今日だって広島は最低限走者を進めるバッティングを簡単にしてたけども そこ含めて指導できんのかね

小嶋てどうしてるの？
また球速出てきてるんやろ？

また小嶋延命するんか？

前に先発で炎上したときはもうアカンわと思ったけど
一昨日は最速144？
球も走ってたわ

阪神は中継ぎ少ないっていうより中継ぎ左腕が少ないよな
そういう意味では切りづらい

いや流石に
筒井・小嶋・桑原
鶴岡
西田
柴田
この6人は残念ながら退団濃厚

秋山・高宮・鶴・金田・岩本・二神・伊藤和
清水
新井・坂・森越・荒木
狩野
この辺も可能性ありだし

安藤・福原も引退可能性ありだろ。

金本のバックが１００１とすると

１００１にならって

オフに３分の１くらい解雇するんとちゃうか？

若手の育成を掲げてるからドラフトで大量指名せんとアカンで

最下位なったら金本が先に解雇やろ

一年目の監督を解雇するわけない

今日誰が先発？

>>64
金本から辞めるだろ
別に好きで阪神監督になったわけちゃうし

>>65
守屋が中６日で有力

金本は辞めないよ
下柳が一年目は多分失敗するから金本政権一年目は我慢してやって
あいつも覚悟はしてるからって言ってたしな
オーナーにも最初から言ってるだろ

中堅ベテランの整理で2年はかかるだろうしファンもその辺分かってるせいか借金かさんでるわりにアクションも無いしね
血の入れ替えをしながら育成に充てればええわ

金本には甘いことで。
コーチの経験すらない人間に高額契約とかするからアホな球団なんだよね。アホなオーナーの暴走を防がなきゃいけないのに。
チームの状況から誰を監督に呼ばなきゃいけないかの判断ができる人間が一人もいないんだろう。

>>66
辞めたければ辞めればいいしやりたければやればいい

金本に不満はある人も多いだろうが1年目だからね
来年も変わらないのなら改めて考えればいい
監督経験者の中に今の阪神の監督をやりたがるのは
岡田みたいな阪神好きな人しかいないし
金本には何とかチームの形を作るまで頑張って欲しい

甘いっていうか一年目に監督の進退の話する方がどうかしてるわ
すかすかな中堅層作ったフロントなんかもっと叩かれるべきよ

ナベツネですらヨシノブ擁護してフロントが悪い、と言ってる位だしな

近年の低迷の元凶は
元編成部長の黒田と
元社長の南だろ

和田云々といっても無能コーチは和田以前からずっとそのまま
且つ和田みたいなやつを4年も監督やらせてたのは結局フロント

>>75
オマリー渉外スカウトも忘れてはだめ
間違いなくあいつに６年間外人打者を連れてこさせたのも一因

満塁から植田タイムリー
高山もヒット

永尾なんかもっと槍玉に挙げて良かったと思うがね
真弓和田辺りもある意味被害者だわ

植田打ったか 去年くらい打ててたら一軍でチャンスあっただろうけど今年は左挑戦年だからしゃーないか
一軍の話するのもアレだけど
巨人と阪神だと基本戦力はそれほど変わらないと思うけどここまで順位に差が出てるのは打てなくても守れてるからだと思う訳で
植田には早く出てきて欲しいと願うばかり

あれだけ上から目線で解説してた金本・矢野のコンビが最下位低迷ｗｗｗｗｗ

笑わせてくれるわあ

微妙な右腕ばかり揃えたがる黒田
力のない九州枠ゴリ押し永尾
ずんぐりむっくりな白人大好きオマリー

新井、今成２軍でも使わないでほしいｗ
何の役にも多端

>>81
白仁田石川黒田指名の翌年に似たような右腕の蕭西村を指名
永尾は縁故で甲斐を3位指名で清田大島をスルーする
まあドラフトは結果論とか言われるかもしれんが当時からこの動きはやっぱおかしかったわ

巨人って一応村田とか長野とか3割近く打ってるんちゃう？
あと、球界を代表する坂本もおるしな
やっぱり野手層はちょっと差があると思うわ

なんでや西村酷使で潰されなきゃ活躍でしてたでしょ・・・

高山の７番てなんなん
実戦機会のためなら１番か２番でええのに

高山打っとんの？あかんか？

>>49
４年秋にフォームを変えて、プロ入り後すぐに片岡に弄られそうになって、片岡が下手に弄るなと怒られてるからどうなんだろ
まあその後、クビ折れだのいろいろ言われてたからちょこちょこフォーム改造はしてる気はするけど…

おはぎ岩本炎上

今日は岩田が炎上しなかっただけで良しとしよう

良太と俊介は２軍でも見たくない

岩本はクビだろうなこれ

桑原おったんかいな

福原はおつかれさんかな

中西無能コーチが眼をかけた三羽烏
秋山岩本（←）歳内

なんで守屋リリーフで使ってんの掛布は
馬鹿じゃねえの

上から中継ぎで調整して欲しいと言われてるとかじゃないの？
今の一軍中継ぎ陣だと左以外はそこそこ固まってるから中継ぎで調整する意味ないと思うけども

岩貞はおかえりやないよいよ

岩貞 完全におかしくなってる
2軍へ戻ってきてドックに入らんと本当に壊れる

チーム全体がイップスと迄はいかないがそれに近い感じになってる様に感じだな
結局突き詰めて考えるとドラフトのツケとしか言い様がない

相手と勝負する前に自分に負けてる選手が多いな1軍にしろ2軍にしろ
状態が底なのか圧力負けしてるのか知らんけど大半が自滅から崩れてるのが見ててきついね

今日の岩貞は気負いすぎやな
あとカープサイドが岩貞の研究したのかもな
前回9回まで抑えられたし

岩貞この状態でオールスターに出るのか。
鳴尾浜でリハビリした方がいいだろうに。

今年か来年かドラフト大量指名ありそう

もうオリみたいに下位は社会人指名とかでええんやないか？
西野みたいなのでてくるかもしれん

どんだけ若手に檄飛ばしてもショートにあれが居座ってる限り心に響かんな

2002年オフは外人含めて17人切ったが今オフ何人切られるやろのう

>>105
代わりに大和とか北條使ってダメなら鳥谷を使うべき、超変革し過ぎとか言いそうな人

あれは1001だからできたことでさすがに金本にはまだ無理やろ
2002年かてOBがかなりうるさかったみたいやで1001が言ってたけど
特に坪井トレード

岡崎使う意味全然ないな。今33歳で育成って何のギャグだ

金本解雇して元の体制に戻さなヤバいでこれ
阪神は外様の監督コーチは合わないんやな

別に金本でこうなってるわけじゃないからな
去年のチーム成績は全部五位六位だから

しゃーないわ
岡崎はほんいらんな坂本にしてほしい

今年はこうなるとはある程度予想はしてたが
こうも広島にだけ一方的にやられるとは想像つかんかった

カープ一軍の盗塁数はタイガースの二倍
本塁打も二倍
他も二倍近いからな
ちなみに、去年もカープ一軍のチーム成績は全部高かった

広島も緒方初年度の采配はひどいもんだったな

采配のせいには出来んほどの戦力の無さよ

岡崎を先発させても同じやん
原口でええやろ

坂本あげてもいいかもな

広島　盗塁73　本塁打８４
阪神　盗塁４１　本塁打４４

凄い差だよこれは

梅野原口sageで鶴岡坂本ageでいいかもな
で坂本を英才教育したらいい
梅野は外野コンバートで原口もファーストコンバート

>>118
広島の盗塁は大量リードで走ってるのが２０くらいあるで

最近坂本がマスク被ると失点多いのが気になる

岡崎おるのに鶴岡上げる意味あんまりなくない？
それに坂本も掛布に温めてもらってるからしばらくそのままでいいと思う

ただ育成に切り替えるんやったら岡崎より原口やな

梅野も原口もキャッチャーとしての底が見えたからな
原口なんかはとてもキャッチャーはやらせられないってのがわかったから

鳴尾浜スレ来てるくせに何も知らんのな
梅野はともかく原口は去年のブランクがあるからしゃーない

上本いらねえよ
はよトレード出せ

上本はトレード先ないやろ
首まで阪神におるよ

梅野こそ無理だぞ
打撃センスも無いからコンバートしても使えない

>>107
言わねえよ
あの守備指標でショートしかもフルイニングとか悪夢でしかねえわ

>>128
ﾜｯﾁｮｲは変わるからなｗｗｗ

>>122
経験値が違いすぎるわ。鶴岡はベンチにいてもコーチらしい仕事できるけど
岡崎が若手にアドバイスとか無理だろ

一番いらない捕手は梅野

>>130
だからこそ鶴岡は２軍にいた方がいいんじゃないか？
坂本おるから

坂本鶴岡上げて
原口との3人体制でいいな

>>133
それは良い考えやな
ただ梅野の育成は放棄
＆坂本が１軍の打撃コーチに潰される可能性アリ
ってことになるなｗ

岡崎さん10年近く阪神にいて2軍にいたようなお人やし
年齢的にはもはやベテランだが実力的には底辺もいいとこという事を忘れてしまいがち

>>133
原口いらんわ

>>134
山田と鶴岡がそろってる二軍のほうが育成に向いてると思う

鶴岡を過大評価しすぎｗ

一軍捕手が全員経験少なくてコーチが新人とか去年までの横浜の二の舞
山田を一軍に戻すか、鶴岡三番手にしてほしい

戦力が低すぎなのは金本だけの責任ではないとして金本はベンチで喜怒哀楽出しすぎ
薄ら笑いなら薄ら笑い、仏頂面なら仏頂面で通すべき
あといらんことペラペラしゃべりすぎしゃべればしゃべる程ボロがでる
ノムさんの愚痴や選手批判はどこか可笑しさがあった

前半終わったけど
去年の若手皆無スタメンよりはよっぽど今年のが楽しい
北條原口がセンスのよさを発揮しつつあって非常に楽しみ
江越は今の博打バッティングじゃ定位置掴めないと思う
中谷は経験次第か？よくわからん

>>141
江越は今日までやろ
高山固定でええわ

>>138
すまんただの矢野アンチなんや

高山はポイントゲッターになれる。１、２番よりも３番、５番タイプかな。
しばらくは６番ぐらいで固定して欲しい。

江越は唯一の長打打ったし何より金本が拘ってるからな
高山次から使うとすると中谷が外されそう
ヒットも内容のいいのが最近ないし

キャッチャーの守備は誰を使っても同じだったな

>>146
広島の足技を警戒して初めてコンビを組んだ岩貞がかわいそうやった
岡崎は能見とメッセの専用でええやろ

どこかで坂本上がるかもね
取り合えず岡崎固定起用だけはやめてくれ

多分岡崎起用は投手陣からの要望なんやないか？
いきなり岡崎になったやん
あとダメ元でヘイグかペレス上げるしかないね
ヘイグてファームで今どうなん？

結局点取られるなら打撃力のある原口を使うのが一番いいよ
この３連戦で学んだ

岡崎はベテランだから守備を過大評価されてるけど一軍で一番実績のある捕手は梅野なんだよな

岡崎は二軍でもロクに試合出てないから、
どんなに良くてもあの年齢で継続して試合出てなかった選手が
長続きするはずねーよ
原口、梅野が酷かったにしても、固定は拙かった
休み休み使う位で無いと

なんで竹安の話題がないんだ

2/3回で４四球やぞ
なんやねんコイツは
コイツ連れてきたアホともども路頭に迷え。

トミージョン明けの投手にひでえな

竹安に文句言ってるんじゃなくて秀太に文句言ってるんだろ

>>124
今まで２軍でも捕手をやってなかったから、原口が捕手として未熟なのはわかる。
でも１軍の試合を見る限り、捕手としての欠点が多すぎて、何年かかっても大成するとは思えない。

竹安はほんま見るもんなかった。球遅いしノーコン。正直ヤバイ

先日伊藤の頭にぶつけたからか右打者の内角に投げられなくなってたね

竹安は横山みたいな故障多いけど潜在能力が高くて将来性のあるタイプやと思ってたわ
思い違いやったみたいやな

早漏早漏

今年は投げられただけで収穫の1年やぞ

.
暗　黒

そ　れ　は　最　も　恐　ろ　し　い　言　葉

暗　黒

そ　れ　は　宿　命

暗　黒　時　代　が　夢　な　ん　て

あ　と　か　ら　ほ　の　ぼ　の　想　う　も　の

暗　黒　時　代　の　真　ん　中　は

胸　に　ト　ゲ　刺　す　こ　と　ば　か　り

>>161
うん、正直こんな時期に試合で投げられると思ってなかった
確か指名した頃は秋頃に治るかどうか、という話だったし

今年投げられたら御の字とか言う投手ドラ3で獲るなよ編成

まったくだ
下位指名ならともかく

球界の宝黒田もキレさす

選手破壊機ノーコン藤並チョソ太郎を許すな

http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/b/6/b6645cf2.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/5/2/52e4fe51.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/e/e/ee9a21d0.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/1/41431ab4.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/b/5/b5451aae.gif

藤浪、ぶつけて帽子をとる前にまずスイングアピールwwwwwwwww
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1461077384/

今年は投げられたら御の字の投手を「来年になったら競合する」とか言って3位にねじ込んだ詐欺師がいるらしい

竹安はもともと制球よかったのに4四球は心配だな、ただ決めつけるのは早すぎるわｗ
それに競合クラスはリップサービスだと思うけどリハビリせずに投げてたらの話で
プロに入って再発しないように時間かけて調整したわけだから状況が全然違う
結局ドラ1でも桜井みたいに働かん奴も大勢いるしな

ヘイグは最近出てこないから試合出さずにフォーム改良してんのかなぁって思ったら首寝違えただけやったらしい

他にも4・5位あたりで狙ってる球団あったから
確実に取るなら3位だったんだけどな
確か中日とオリックスだっけ？

去年のドラフト、多くの球団で確実に取るためか
繰り上げ気味なの続出してたろ

それで納得するん信者だけやでｗｗｗ

>>169
それただのブラフちゃうんか
本当に欲しかったら阪神も狙ってた又吉や田島みたいに繰り上げ指名する

…中日の投手多いな

他が4.5位で狙ってる選手3位で獲れたら成功なんか

他が1位で狙ってる選手を3位で入団させるのが上手いドラフトなんじゃないの？

竹安は頑張れ
秀太は許さない

>>173
囲い込みでか？
もっと実現可能な話をしろよ

それに中日が4位で狙ってたなら阪神は4位では取れないよｗ
お前が納得するかどうかなんてどうでもいいけど評価するの早すぎだって
ドラフト直後で評価できるのなんて補強ポイントに合ってるかどうか
それと1位の情報戦くらいしかないだろ
評価するなら少なくとも3年くらいは待てよ

その理論だったらお前がキャッチャーとしての底が見えたって言ってる梅野はさぞ大成功指名だったんだろうなｗｗｗ

秀太は梅野みたいなやつを入団させた大戦犯

竹安が取れなくても困らんだろ将来的にも

阪神は毎年毎年上位で繰り上げかコネ的な指名して失敗してるんやけどな
それで同じような3年は見てみなわからんとか言う奴でるからな
そらわからんよなｗｗｗ

まだ竹安の話かよw
中日も4位とかで取るって話あったろ
又吉だの田嶋だの狙ってたの
悉く取られたからしてやったりなんじゃねえの？
スカウトとしては

今まで怪我持ち取っていい試しがなかったからな。的場とか的場とか的場とかw

.
暗　黒

そ　れ　は　最　も　恐　ろ　し　い　言　葉

暗　黒

そ　れ　は　宿　命

暗　黒　時　代　が　夢　な　ん　て

あ　と　か　ら　ほ　の　ぼ　の　想　う　も　の

暗　黒　時　代　の　真　ん　中　は

胸　に　ト　ゲ　刺　す　こ　と　ば　か　り

石井コーチは、ボールにひらがなや数字を書いた「お絵かきボール」をかごいっぱいに用意した。
打者はトスバッティングの要領で構え、正面からあげられたボールを打たず
ボールに書かれた文字や数字を読み取り、声に出すことを繰り返した。

「よりよくボールを見ようとするし、楽しみながら集中して、動体視力を強化したかったんです」

横田、陽川もやらなアカンな。動体視力鍛えて選球眼アップや。

阪神は新しい練習方法に否定的なＯＢコーチが（八木、左で投げる藤浪叱る中西）多いが
上手くなりたかったら積極的に他球団が行う結果出してる練習方法かきこむ意思を持つ
北條が山田からティー教えて貰って結果出して鳴尾浜から卒業していくように自分にあった練習方法を探していかな。

やっと二神あげageみたいだね

どうせ通用しないのにご苦労様だなツーゴッドワンヒューマン

「故障明けだが潜在能力が高い」
聞き飽きたわ

上本梅野いらん
ほんまにいらん

打撃不振で2軍打率が1割台の坂も変化球に柔軟に対応できるから
1軍の試合で使えば得点圏では若手より打つかもな

竹安のとこで茂木とれたと思うとやっぱり痛い
ショート茂木はなくてもセカンドかサードもスカスカやし

>>159
故障が多いってｗｗｗ
アホかお前はｗｗｗ

>>188
どこの球団もそう思ってるやろうな
二遊間が充実してる球団なんか日ハムと広島くらいやろ

楽天ファンですら茂木をショートで使っていけるとは思ってないけどな

ドラフトは吉川行ってセンターラインを固めるのが先だろうな

>>180
怪我持ちからなら井川がいるね

>>180
林は7巡指名としては役立ったほう

>>182
今成。。。糸井と柳田との自主トレに参加してるんだけどなあ。
横田も誘ってあげてくれないかな。

北條史也 独占インタビュー 2016年7月11日
https://youtu.be/CmkZdXFfPJY#t=13m54 13:54〜

>>187
二軍で一割の時点でそれはない
二軍で三割も打てないベテランとか存在価値ないで

>>192
まあ井川が唯一の成功例でしょ
素材型の高卒左腕ってジャンルとしてもそう
何であんな時代にあそこまで大成できたのか、今思い出してもおとぎ話みたいだ

>>194
山田のは少数精鋭だったけど
今成のは大所帯だし横田が今の段階で行っても邪魔になるだけでは

高卒の大型ノーコン左腕で怪我持ち
見れば見るほど井川の大成は奇跡だな

井川、能見が当たりで川口がハズレとはな
阪神ドラフト強かったんやな

あれだけ投手ばっかり指名したら当たりの選手も増えるわな
おかげで中堅と呼ばれる野手がクズばかり
しかもほとんどいないｗ

>>183
松田やで昇格

松田をどう使うつもりなんだろ
中継ぎで使うのかな？松田は二神同様連投がきかない身体だけど先発として使うつもりもないだろうし
何がしたいのかわからん

>>199
１位より２位のほうが地雷だったりする

また二軍成績悪い奴を上げるのか
終わってんなこの球団

石崎落ちたんだね
また故障？

守屋伊藤和みたいな使い捨てパターンでしょ

金本は若手厨やし若いってだけで上げてるんやろ
本来なら筒井や二神やろ？筒井は落ちたばっかやけど

酷使しまくってから落とすのどうにかならんのかね　守屋島本伊藤和石崎ドリス　
選手を駒としか思ってないんやろな

確かに可哀想な選手いっぱいいるよな
ただ起用だけじゃなくて先発にも責任があるんだよな

いい加減二神上げろや
おかしいやろこの球団

金本政権で一番必要な投手って多分全盛期久保田だなｗ

.
暗　黒

そ　れ　は　最　も　恐　ろ　し　い　言　葉

暗　黒

そ　れ　は　宿　命

暗　黒　時　代　が　夢　な　ん　て

あ　と　か　ら　ほ　の　ぼ　の　想　う　も　の

暗　黒　時　代　の　真　ん　中　は

胸　に　ト　ゲ　刺　す　こ　と　ば　か　り

>>211
金本と香田がおかしいねん

とりあえず野手は強く振れる若い選手 投手は速くて力強い球を投げれる若い選手を贔屓してる
分からんでもないけど 流石に2軍での成績も加味してやれよ

出遅れの松田１２日ヤクルト戦から登録

　開幕前に「右肩関節炎」で出遅れていた阪神・松田が、１２日・ヤクルト戦（長野）から出場選手登録される。
今シーズン途中から先発を務めるなどして調整を行ってきた。
ウエスタンでは９試合に登板し、防御率・３・８２。入れ替わりで１１日、石崎が登録を抹消された。

上がって活躍しないとしてもやっぱり二軍成績いい奴は上げてやらんとあかんわ
特に二神は去年も少しだけとはいえそれなりの数字残したわけやし

選球眼を鍛えるのでバント練習するとええってあるな（ついでにミート率もＵＰ）
考えたら関川も選球眼、ミート率も良かった。バント下手な大和は選球眼も悪い。
陽川はともかく横田、ついでに江越にバント練習は俊足も相まって、ええ成長見せてくれるかもしれん。
掛布の得意のコネで和田呼んできて陽川、横田、江越らにバントだけ特訓させられへんかな。

石崎三連投させて打たれたら速攻落とすとかパワプロかよ

歳内って今どうしてるん？

榎田とか球児はおとさんのにな
こいつらで落とした試合けっこうあるで

二神は直近の試合でカニザレスに軽くバックスクリーンにもって行かれたのが印象悪かったんだろうな

陽川横田連続ホームランきました

マジスカ
超嬉しい

歳内久しぶりに投げてるな
そろそろ去年みたいに150出してくれよ

もう二軍から上げたい選手はいないし掛布からの推薦もない、という中で
みんなモチベ保って頑張ってるな

陽川また無双モードに入ったなあ

陽川も横田も前回のような打撃フォームのままだと、何度チャレンジしても１軍ではやれないよ

>>228
前回のような打撃フォームって・・・具体的にどんなん？

http://www.sanspo.com/baseball/news/20160712/tig16071205030002-n1.html

横田の課題は、掛布が指摘どおり
どうしても踏み込んだ時に、手と足が一緒にでてしまう
掛布の言ってることは、足が先に出て手は遅れるようにならないと、しなりのあるスイングが出来ない
このスイングを身につけたら、横田はもっと飛距離を伸ばせる

陽川は決して始動は遅くないが、そのあとがトロい
トップも浅いし、左肩が開くのも早い
開くのが早いから、外角の変化球には届かない

>>230
なるほど
じゃあそこを注目して観てみよう

>>230
なるほどゴルフみたいなあれだな

植田久しぶりに打てたな

一昨日も打ってたやーん

勝ってますか？？

広島にかちました！
横田も陽川も昨年に比べたら別人のようや
今年はファームで結果出して自信をもってほしい

陽川、横田はどうせ雑魚Pから稼いでるだやろ？

広島3−8阪神　９回降雨コールド

田面２回１被安打１失点
歳内１回０被安打０失点
山本２回１被安打０失点
伊藤１回１被安打０失点
筒井１回２被安打２失点
福原１回１被安打０失点
サター　-

俊介２−０ 1四球
森越２−０ 1犠飛１犠打
陽川３−２ 1本塁打1二塁打
横田５−２ 1本塁打
板山４−２
今成３−１ 1四球
新井３−１
坂本３−１ 1二塁打
植田３−１ 1四球1二塁打
ペレ１−０
柴田２−０
清水１−１
小豆１−０

坂本も打ってる

坂本が打てたら大きいな
守備力捕手力が1軍レベルなだけに

横田陽川はもちろん、板山まで普通に打つようになってるんだからやっぱ一軍経験って効くんだな
そこは投手と違うところか

筒井は今年で引退やな

板山の打率で普通に打ってるというのも

>>242
今年のドラフトは即戦力投手を補強するやろし、背番号は２０番やな

板山はさすがにドラフト下位レベルの打撃やね

板山は金本のコネ
正直こいつやったらサードやってた藤田指名してほしかった

春にはあんなに持ち上げられた板山もフルボッコかｗ
一軍の成績は無視して二軍の話しようや
一軍が最下位やからって二軍の選手をディスるんはやめてくれ
まだ１年目やでｗｗｗ

対左腕で打率爆下げしてるからな板山
逆に言うと改善点は明白

岡崎とか育成するなら梅野、坂本でいいのに
金本は中途半端なことばっか

>>246
こ、コネ？

>>246
透明人間指名するよか板山の方がマシやな

藤田はアマ最強のサードやった
ただ伸びしろなさそうで見送りされた

>>249
二軍の話せいや

板山はガチでコネやで

板山はコネでガチやで

板山は打撃に集中出来る環境じゃないからな
二遊間があまりにも酷いせいで・・・

板山はなれないセカンド守りながらようやっとるわ

緒方さんの守備は相変わらずのエンターテイナーやな
ハヤタを上回るかもしれん

ドリスは昇格後凄いな
安心して見ていられる 久保コーチと外国人は本当に相性バッチリやね

>>249
梅野(笑)

緒方って怪我なけりゃドラ１候補だったんだろ？
怪我で守備ダメになったのか？

怪我なけりゃドラ1候補ってのがそもそも盛りすぎ

>>256
同年代の外野手ばっかり取って内野に挑戦させるのがそもそもおかしい
最初から内野手取っとけばいい

>>262
本当それなんだよなぁ
ただ去年のドラフトに関してはしゃーないわ
それまでがクソ過ぎた

>>262
大学２年まで内野手やったの知らんやろｗ

>>264
いやそれは常識やろ
プロの内野守るのに物凄いディスアドバンテージやし時間かかるし打撃に影響出るなら結局内野手取っとけって話やん

緒方は交流戦あたりから使って欲しかった。西武野上や、SB千賀からホームラン打ったことあるし。

板山のセカンド守備はどのくらいなんや？
西岡上本よりはマシかな？

動きはまあまあいいしファインプレーっぽいのもあるけど
ミスは多いな

この前ゲッツーのベースカバー忘れとったわw

>>265
そもそもヒッチで他球団が指名を見送ったのを掛布が直したのも常識やで
後出しジャンケンで偉そうに言うなや
内野手やってたんは常識やないしｗ

即戦力で獲った訳やないし内野挑戦は既定路線や
外野手が余ってるんやからユーティリティ目指せばいいこと
金本自身も自分の我がままと言ってるし、コネ入団とか言われてる
そんな下位指名の選手に何を熱くなってんねん

ウィキでも見て反論してみいやｗ

坂はもう、肩たたきされてるのかね？
まあ、一番良かったであろう時期に、
１軍の守備固めという立場に
安住？せざるを得なかったんだろうけど。

ディスアドバンテージ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>269
お前は知らんかったかもしれんけど内野手やってたんは常識やから・・・
熱くなってんのは長文書いてるお前やん

>>270
金本の強く振れという方針でバッティングを崩した１人やからな
俊足なら残れるかもしれんけど、伸び代があるとは思えんのよな

>>268
大学時代の内野守備はプロレベルではなかったからな
これから鍛えたらええねん
少なくとも外野守備はええやん
返球なんか福留と見間違った時もあったからね

坂のバッティングは最初から崩れてたんやろ
1軍で守備固めしかしない数年を過ごしてたら当たり前やけど
まぁそもそも元々からそんなでもないが

この二年くらいちょっと良くなってきた兆しはあったやん
二軍で一割台は異常やもん

誰かが内野守備で板山があああああってうるさいけど、その板山でも二割は打ってるからね
今でもショートを守る守備力があるなら残れるかもな

横田の悪癖を治すのは無理
治るならもっと早く治ってる、ハヤタの首折れみたいなもの

試合見てないが

さすが緒方って守備だったらしいな

ドリスマテオが良いせいかサターホワイトは不憫よの

マテオは安泰ってほどではないしどっかで入れ替えてみるんちゃう

ドリスはフォークあるから通用するよ

>>237
一応末席ではあるが中村恭平はローテ投手やからな。
まあ一軍半やけど二軍ではトップレベルの投手ではあるやろ

横田と陽川が打ったのは横山からやで
中村には二回を完璧に抑えられた

その横山の二軍成績見たら防御率5.14の糞Pやったぞ

>>230
阪神は伝統的に打者の始動が遅過ぎるのに、誰も指摘しない
この悪癖どうにかせん限り、一軍で145キロ超のストレート打てないよ

去年秋キャンプでようやく金本が指摘したけど
早めに始動してトップ作れるの、若手で現状原口くらいでしょ
今日のタイムリー良かった

今日打ったからといって緒方をセンターで使うなんておぞましいことはもうしないで欲しい
高山センター、緒方レフトのがまだマシ

緒方と隼太は左の代打枠でええサバイバルしてくれたらええよ

金本は役割被る奴を複数置く謎の性癖あるよな。
前は新井と陽川、今は緒方と伊藤

控えの役割分担くらい決めて枠を合理的に使えと言いたい
つか守備を軽視しすぎ
代打なんて沢山おっても結果大半余るねん
使う奴を絞って調子や結果で上げ下げしたらええ
それが競争やろ

打てなさすぎるから少しでも打てるやつを集めてるとも言える

>>230
室内練習場にいた鈴木は、球団スタッフが投げる時速80kgに満たないゆるいボールと格闘していた。
その昔、3冠王を3度獲得した落合博満も現役時代に取り組んでいた練習である。

ゆっくりしたボール相手に欠点を直す、フォームを固める方法がよさそうやな。
また、速い球を打つために速い球で練習するよりも遅い球で
地道に正しいフォームでの反復練習、フォームを体に染み込ませる方が速い球打てるようになるって意見
（去年の巨人160ｋｍマシンの失敗）もあるしな。

緒方とかただのポテンヒットやん

ほんま内野の層が壊滅的やし今年ドラフトで吉川とあと一人取ってもいいかもな

>>288
よく言えばポジ被る選手を競わせて伸びる事を期待してるのかもな

>>290
北條もヤクルトの川端に教わってやってるらしいぞ

内野手を獲ってもあと3年は鳥谷フルイニやで

>>295
セカンドで鳥谷の介護させたらいいやん

北條のチャンスでの弱さ

岩貞故障？

フレッシュオールスターゲーム2016 先発メンバー
【ウエスタン選抜】

ニ　西川（C）
三　大城（Bs）
中　友永（D）
指　奥浪（Bs）
右　板山（T）
一　石川（D）
左　上林（H）
捕　坂本（T）
遊　�繻ｴ（C）
投　��橋（H）

フレッシュオールスターゲーム2016 先発メンバー
【イースタン選抜】

中　オコエ（E）
ニ　呉（L）
右　肘井（M）
一　岡本（G）
遊　平沢（M）
指　宇佐美（F）
三　山下幸（DB）
左　山崎（S）
捕　清水（F）
投　長谷川（G）

以前はＭＶＰを取ると、上でも活躍したのだが、最近はそうでもない
中谷とか

望月確認母校の応援に来てる

江越がｐｌａｙ of the day

>>303
二軍選手にもオールスター休暇ってあるんだね

板山は外野手で出場するのか

内野では迷惑が

今年はできるのか？去年は予備日まで中止になって横山とか気の毒だった

7月14日の出場選手登録、登録抹消

セントラル・リーグ

出場選手登録

なし

出場選手登録抹消

阪神タイガース 捕手 57 岡�ｱ　太一
中日ドラゴンズ 投手 16 又吉　克樹
中日ドラゴンズ 投手 57 小川　龍也
中日ドラゴンズ 投手 98 Ｌ．セプティモ
中日ドラゴンズ 捕手 52 武山　真吾
横浜DeNAベイスターズ 捕手 39 嶺井　博希

ようやく岡崎下げか
坂本来るんちゃうか

ワクワクしますねぇ
それか梅野と岡崎が両方1軍にいる意味がないと思ったんちゃうか？

藤浪再生のために鶴岡もあるで

なお小宮山

単に岡崎故障しただけとかなんやろな

坂本っちゃんが昇格らしいね。

次期正捕手は坂本
by達川

打撃のテコ入れに、二軍で打率.372の捕手ageやろな

打撃重視なら原口だせよ

てか清水のフォームは何回見ても笑ってまうｗ

清水で．３７２打てるファームの成績は信用出来ない。

>>319
結果出してるんだから上げてやれよ

高山の送球はいつも酷いな。昨日は輪をかけて酷かったな。
あんなに大きく逸れては駄目だろ。
コリジョンがあるから刺せないまでも、もう少し際どい送球が
出来ないものか？

先週まで岡崎使い続けたけどラストチャンスだったのか
坂本は達川もキャッチングもスローイングも良いって言うてるから一軍で見たい

清水お岡崎とか目くそ鼻くそやん

青柳がストレートしか投げずに打たれまくってますね

坂本っちゃんは１度１軍に上げって貰ったが
全く出番貰えなかったな。

板山ＨＲおめ

>>316
言うてたな。
練習＆試合での守備はそこそこ良さそうだよね。コミュ力高そうやし期待してるんだよね。
ドラ2でネットでは叩かれてるけど梅野、（原口）とキャラが被る木下より守備型の坂本って選択はおかしくないと思うんだよね。
北條居るし打撃期待出来る選手より守備型のショート取りそうと思う。

坂本はたしかあの時は怪我明けで横山の当番機会がないから一軍の雰囲気を経験させただけじゃなかったか？

さっき、坂本っちゃんが巨人・岡本の盗塁刺してたな

坂本際どいコースの時キャッチングがええな

>>320
上げて貰って使って貰って醜態晒してたやん

板山はよかったが、青柳、守屋、坂本といまいちでしたな。

今更清水使う理由が無いな
清水は十分チャンス貰ってきたしな

達川そんなに坂本評価してるんだ！
まだ1軍で出てもないのに正捕手ってやっぱりプロの目利きだろうか。

広島の打撃改革

1日2000スイング　
ティーで、ボールに書かれた文字を読む

阪神は練習しないからな

>>334
現在の１軍の捕手と比較して
のびしろがよくわからないから口にしただけじゃないか？

ま、阪神の監督やらコーチやらが広島並みに練習させたら
また「壊す気か！」とかって批判されるもんな。

>>338
解説で達川は「私は良く2軍の試合を見るんですけど、」って言ってからキャッチングやら送球とか褒めてたで

そりゃまあ坂本のキャッチングは素人目にもはっきり上手いと分かるレベルですし

坂本そんなに試合出てないけどな

坂本さんは追い込むまでは適当な感じでテンポを意識して捕ってる
で見の三狙う時にはどやって感じでかっこつけて捕る
見ててもしたたかだなと思うわ

>>339
阪神OBてほんまいちいちウザイよな
星野がぼやいてたで

アンチ阪神の達川の評価なんて

阪神・岡崎、登録抹消　昇格候補の捕手は坂本

　倉敷でフレッシュ球宴を終えた掛布２軍監督は昇格候補の捕手について「それは（１６、１７日に）練習参加させて判断するんじゃないの？
　坂本も候補。一番手にいるかもしれない選手。球宴明けの練習に参加する可能性はすごくあると思うよ。（あとは）上がどうバランスを考えるか」と説明した。

これ見ると坂本が上がる事は決まってないみたいだし練習参加させてから決めるんだったら岡崎の抹消はもうちょっと後でも良かったんだけどやっぱりケガの可能性もあるのか？

キャッチングがよくないと組みたがらないメッセとか捕手泣かせの暴れ馬藤浪が
ローテの主力だからキャッチングのいい若手の育成は急務なんだよな

藤浪は誰が捕手やっても変わらんｗ

>>346
坂本あかんかったら我らがコミーが昇格なんやろ

そもそも投手登録で何枠かはいるし

岡崎は左手負傷
http://i.imgur.com/7wqwiK9.jpg

坂本が昇格して、岡崎の怪我が治るするまでの間に坂本と梅野を見定める算段なのだろう

>>351
シコリすぎたか

岡崎抹消　ケガしかないわ

いくら実質一軍一年目でも年齢的にガタがきてもおかしくないんだしな

岡崎骨折か
高山とおんなじやつか
まあ今シーズン絶望やろな
でも存在価値は証明したしな
とりあえず来シーズンも契約はしてもらえるだろう

原口がオールスターでマスク被ってるよ
一軍で一度でもマスク被って引退したら幸せかなって思ってた原口がオールスターでなんて
こんなん誰が予想できたか

て言うか何で今まで育成だったんだ？原口
腰の怪我してたのは知ってるけどだいぶ前に治ってたよな確か
二軍の試合にも出てたし

原口は守備が致命的だからね
あれほど打てるとも思われてなかったし

>>358
腰は「治った」つっても再発しやすい部位だからじゃないの

オールスターで原口がマスクかぶってから、点とられすぎやろ…。

達川「いまプロ野球界を見渡して１番の飛ばし屋は桜井。」
ってプロ野球ニュースでの発言から達川は信用してない。

>>361
同じかんじで梅ちゃんも叩いてたんやな

中崎の1発は完全に逆球の失投だったから・・・

>>358
その後も骨折とかがあったんだよ。

梅野なんて一生オールスターなんて出れないからw

>>366
未来から来たのか？

>>362
飛距離で言えば別に間違っちゃいないだろ
一軍公式戦でどれだけHR打てそうか、はまた別

ディアーも練習での飛距離は凄かったけど、試合じゃぜんぜんだったしな

>>358>>360
キャッチャーは腰に負担が大きいし、肩まで（右肩？）やってるし。
球宴を契機に本人が吹っ切って内野手として勝負してほしいということかな。
真中だってチームは違えど一野球人として本人のためにもそういう思いで応援して選んだんだろうね。

>>370
アホかお前

岩貞が素晴らしい守備陣の元でのびのびと投げていたな

西岡鳥谷がどんだけ投手の足引っ張ってるかだな

>>373
坂本は鳥谷より守備範囲が狭いんやけどな
あんなプレーはオールスターやからできることで、シーズン中ならできんやろ
菊池が「トス」とか言ってるやろ
セカンドに入るタイミングがトス前提やったからな

2個目はともかく1個めは阪神なら確実に併殺崩れ

原口すごいわ阪神の若手には珍しいなほんとに持ってるわ

原口がASでタイムリーとか泣くわ

ぼろ泣きで手が震えてた

しかしフライの取れなさぶりが相変わらずやべえｗ
フライ取れないと守れるポジションないぞ
代打の神様で終わってええんか

有原も真っ向勝負で来てくれたからおもしろかったな

フライのお見合いはしたけどポロリはしてないやろ

試合見てないの？原口キャッチャーファールフライ落としたぞ