私はライオンズを愛しています＠埼玉西武ライオンズ'16-189 [無断転載禁止]©2ch.net

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スレタイではないので注意

避難所
多和田で金星＠埼玉西武ライオンズ'16-169
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9回にこの変化量やべー

アホやな

怪我明けやのに

野田でええやろ

別に完投狙うのはおかしくねーだろ

森のリード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞灰谷のリード

明日抹消するんだろうな

結構スタミナあるな

多和田ｗｗｗｗｗｗ

森は可哀想だな。不動の正捕手がいるから3割30本打たないとレギュラーなれんだろ西武じゃ。

来週の平日水曜だけで岸がいけばOKなので少し間隔があくから多少球数多いけど完投させるのはありっちゃありだが

完封ならまだしも多少は理解出来るが(これも前近代的で無駄だが)
1点取られてるのに140球も投げさす意味って何？

すげーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

炭谷はＦＡした方が格好つくな。今季オフなら未だ自分を高く売れるぞ。

森は野球界の宝だから炭なんとかに干されるくらいなら移籍して幸せになってほしい。

来年は多和田高橋田中藤平が頑張って優勝だな

森の捕球悪くないやん。吉田やアヤツグより上手いやん

ハム再逆転

>>10
千葉で投げてほしいな

多和田は明日抹消して次は来週の日曜かな
今日は実に素晴らしかった

最後のスライダー惚れ惚れするな
三振奪えるピッチャーていいわ

森君の経験値がまた上がった

炭谷いらねええええええええええええええええええ

>>15
中継ぎを休ませる

ロッテ飲み込まれて逝ったか

>>15
リリーフ陣を休ませるため（棒

あのスライダー炭谷はポロポロしてたのに森は普通に取るな

炭谷じゃなくて森だからこその15奪三振だな

>>1乙
ありがとう

多和田森は決まったな
あとは楽天以外でどうなるかだ
多和田おめ！

多和田良く投げたＧＪ！
ただ１４０球も投げさせて完投させる意味が分からん
肩の怪我上がりだぞ。潮崎はアホ過ぎるわ

炭谷はたとえ打率一割台でも正捕手をだからな。異常だよこのチームは

15奪三振ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほら問題ない
相手もやる気がない
シーズン終盤でゆるゆる日程の西武
前回３回０/３でノックアウトだから体力余ってる

５回でヘロヘロの光成ならさっさと交代だが

来年は森中心で週2程度で炭谷岡田でいいわ

しかし１５奪三振って凄いな

もう炭谷岡田いらなくね？
控えの使えるキャッチャー獲得しろ
炭谷はまだ必要とは思うけど

捕手森で何にも問題無かったな。むしろ打ちまくって貢献してる。

今日で炭谷と金子は要らないというのが証明されたな

よし、今日からオメはたわしでねえ
多和田どんだ

15奪三振すごいな
多和田よくやった
すごいわ
これからも頑張れ

お前ら炭谷の政治力を舐めたらアカンぞ。
岸や潮崎、ハゲなど権力のある奴に取り入ってるから簡単に森を使うことはできんぞ。

今日の森は５打席全部出塁。　これが炭谷ならと思うと・・・(呆れ顔)

多和田スゲーわ
こういうの毎年仕入れられたら良いのに

森のキャッチャーにそこまで問題あるとは思えんのだがな
首脳陣は炭谷のどこらへんを森より評価してるんだ？

>>38
どっちよw

今日の森は５打席全部出塁。　これが炭谷なら・・・(嘲笑)

>>1
おつ
仙台の皆さん今年一年ありがとうございました。

あーっ今埼玉ユニフォームきた嫁さんが女友達と一緒にテレビ映っていて、ビール吹いた。

>>48
確率的には１回かな

>>46
リード、投手からの信頼、首脳陣からの信頼、小技のできる渋い打撃。

やっぱり18番に多和田はふさわしい人物なのか・・・?

>>46
出場保証契約とかしてるんじゃないかなぁ

>>46
わかってねーな
これだからめくらの炭谷アンチは・・・
周りが何も見えてなくて頭の中炭谷で一杯なんだろ？

死体げり　多和田今日は素晴らしい!

取り敢えず星孝典は次の就職先を考えていると思う。

多和田は西口のスライダーと岸のカーブと豊田のフォークを併せ持つドクターＫになりそう

禿みたいなタイプにはよく合うチョイス

森のリードってだいたい褒められてるな

>>53
スタメンに異常な執着持ってるしなぁ
ほんとチームの癌だわ

こりゃしばらくは森スタメンマスクでなんにも問題ねーな

俺氏テノヒラクルーでてくひ

スライダーもいいけどフォークも結構いいんだな
前半戦殆ど投げなかったのは何でだよ

>>47
森主導で炭谷とやってきた岸とかは炭谷でＯＫ

気分良い大勝にも相変わらず誹謗中傷に明け暮れる
それが西武スレクオリティ

>>63
ヒント 炭谷はフォークを取れない

>>59
森捕手消滅の危機だったのに
これだけ活躍してるからな
そりゃ褒めるだろう

ここでガッフェがやらかしてるな
抑え光夫とか何の冗談なんだよ

手首脱臼

>>54
炭谷を評価するところを教えて

炭谷スタメンなら今日の試合も３点くらいしかとれてねえだろ

岸と菊池だけ炭谷。後は森。サブに岡田。上本はコーチ兼任。

ハムひっくり返したのか
これはプリドで胴上げ特需がありそうだ・・・

>>71
3-5で負けてたなｗ

>>63
そもそも前半どの球も使い物になってなかったでしょ
岡田と組んでもそうだったんだし

辛口の山崎さんが多和田とウテンネンと捕手森をべた褒めだな。

>>54
んなことどうでもいいだろ
炭谷叩くしか頭にないんだろ？ｗあんた
これからは森捕手でいいやんってこと
炭谷評価してるって言ったらたぶん暴れるんだろうけど
炭谷も決してわるくないぜ
打撃は別として

なんか酷い自演を見た気がする

新垣以来の変態スライダー投手多和田
フォークもいいよねどんどん投げろ

多和田は当初の予定通り８月辺りから投げさせてたら見栄えがいい成績だったかもな

今日の多和田森バッテリーかっこ良かったなー

お前ら炭谷しか語ることないの？ｗ

西武の監督に石毛はどうだろうか。まだ一度も西武の監督をやってないだろ。
常勝西武のキャプテン石毛、監督で復活！

>>82
石毛監督見たいね

788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f375-Vwo8)[] 投稿日：2016/09/07(水) 19:42:40.31 ID:8ooDDAAg0 [4/11]
ウー、ネンティン要らんわ

守備は糞下手だし、打撃はコネてるだけだし
これなら金子、鬼崎併用の方が良い


こいつホームラン級の馬鹿だな

>>63
だって故障してたから、やっと投げるスタミナ出来て解禁したんだろう。

岸、菊池、多和田、ウルフ

来年はこの四人まではローテ確定かな
あと二人足りないけど
新人と外国人投手(自前はまず当たらないけど)に期待するしかないか

ハムは今度ピンチか
抑えがいなくなったし
井口さんのやさしさでなんとか逃げ切れるか

やっと炭なんとかが正捕手になって西武の6年間の長い暗黒期が終わるのか・・・

なかなかしぶとかったな炭なんとかは。

炭谷さんが叩かれる理由は生半可じゃなく打てないからが大半だろ
後は柳田松田にカモられてるのに学習しないことか

石毛推しとかゆとり世代かよwww

やっかいなのは炭谷が岸とデリーを調教済みってことだな。

>>60
そんなの選手なら当然だろ

ラスボスの角中に打たれるｗｗｗ

札幌、みつを打たれて同点＆降板

〔疾風伝〕今日炭谷がマスク被ってたなら
多和田は完封していた。

でも岸、菊池、ウルフ、新外国人は炭谷がマスクを被るんやろ？
ほんま炭谷が邪魔だわ。森が捕手として試合に出れん。ゴミの政治力が酷すぎ。

別に西武の監督が常勝西武のキャプテン石毛さんでもいいでしょ。
まだ一度も西武の監督やっていないんだし。

>>86
あと二人？岸と菊池は全く当てにならないから4人は最低必要だろ

高橋光成はフォーム固めて無茶なローテやめてくれたらなかなかよさそう

炭谷のバンド成功率がゴミすぎ。
ほんま何も出来ないゴミクズ。
http://i.imgur.com/lfdoPRi.jpg

岸と菊池が当てにならんとかあほか

ハムの中継ぎwww
リードしてても勝てる気がしない気持ちを存分に味わうがいい

>>92
まあ飼い殺し対策でもあるしね
しかしこうなると流石にこれまで並のスタメン確約はできないだろう
嶋と連絡取り合った方がいいかもね

多和田完投させんでもと思う以外は文句ない試合だな
高橋光が来年成長してくれればな　ファーム改造と新しい球種取得に頑張ってくれ

３〜６番が一発ある打者が並んで７番以下でも気が抜けない打線を
組めたらかなり強いだろ
どこも捕手はある程度あきらめてるのにここに一発うてそうなの
入れば相手投手はしんどいよ

石毛は毎回なんか違う感じの感想書いてるがいいんじゃね

>>83
石毛は止めとけ　森繁和あたりで
いい　潮崎も敬遠　理由無し　感覚だけど

>>100
ファンまで便器犬かよ

多和田光成、森で頑張れ
ここは決まり

岸と菊池は必ず離脱するしアテにならんわ

うちは投打において外国人にやられてるな

>>101
こんだけ怪我離脱が多くて頼りにならないエースなのは西武だけ
なのに呑気だね

多和田ってこんな三振取れたのか
前評判あんなに低かったのに分からんもんだな

>>95
はやくブログ辞めてくれんかな？

石毛は堤のお気に入りで監督間違いなしだったのに
自分から出て行った
才があるなら別だがなさそう

十亀と野上はどうなるんだか

８番にパワーのある山川がいると相手チームは怖いだろうな。

問題は光成がシーズンも終わるのにフラフラ投げてるところだな
ブルペンで森が矯正してるが落として休ませてやれとは思うな
だんだん調子を上げて今一番いい感じの和多田完投とは真逆で
悪いまま使い続けている弊害がでてる

スタメン確約とかいう妄想

石毛は監督オファー蹴って、あろうことか福岡にFAした野郎だぞwww

便器戦でやたらと打たれるたわしを有り難がるとか本当に末期だな

下位の山川は中村が売り出し始めたステップだからな
いきなりクリンナップやるには豆腐メンタルすぎた

多和田は一度2軍に落ちてから大復活した
2軍のコーチらが優秀なんだろ
潮崎らはそれを認めたくないから光成を2軍に落とさないと想像できるね

今日で炭谷の存在意義が完全に消滅した
オフに戦力外通告すべし

>>124
来年も1億払わされるんだが

秋山猛打賞でべんきイヌ&チョンの犬w

山川は来年、フル出場させたらホームランは軽く３０本以上打てると思う。

森が捕手ダメでも炭谷に代わる捕手の獲得は必要やで
打撃面でマイナスすぎるからな
他球団の捕手と同じくらいの打撃がてきたら文句ないわ炭谷でも

守っては多和田の15奪三振完投を引き出すリード
打っては３安打猛打賞１ホームラン２四球出塁率10割

岸が西武にいる限り炭谷を使わざるを得ない。

岸専属捕手として1億も貰えるなんて破格の待遇だな。

石毛は西武出禁でいい
イベントにも二度と呼ぶな

石毛さんが西武ファンにメチャ嫌われているなんて初耳だった。

俺は石毛嫌いじゃないけどな
指導者としては疑問だけど

炭谷に1億も払ってレギュラー保証って呪いの装備だよな。

石毛にはもう一度チャンスをやりたい

打線はなんも心配していない
心配なのは先発とリリーフと監督とコーチ

>>134
炭谷が一億払えよ

石毛はあみだくじでスタメン決めてた

監督をやったことないんだから、石毛さんの監督能力はまだ未知数でしょ。

来年は４番中村やめてメヒアがいいな、重要な場面ではメヒア浅村の方が期待できる
今日みたいに浅村が打った後の追撃みたいのは得意だから６番なんかは適任

潮崎ならファン休止
石毛ならファン引退

お前らなんでそんなに炭谷を愛してるん？

ポレを一番嫌ってるのは檻だろうな
今に続く長期暗黒の源流はポレだし

>>139
えっ？

問題なのは潮崎が炭谷ウイルスに感染してるかどうか。

ダイエーに軍とオリックスでやってなかったか？
くじ引きはどっちの時だっけ
まあ独立立ち上げでトラブルメーカーだからな
離婚魔でもあるしかなりの変わり者なのは確か

>>139
え〜〜〜

みんな ID:vWu35Tc70に釣られるな

寝ても覚めても炭谷炭谷
愛しすぎて頭おかしくなっちゃったんやね

ダイエーだろスタメン籤は

石毛の監督適性なんて福岡2軍で証明されてるだろよwww

>>113
前評判高かったでしょ
前半戦で評価落ちちゃったけど

>>102
マーティン居ないと代わりおらんな
大谷かハンカチくらいやな

>>148
石毛本人かな?

岸も森と組ませたらもっと勝てそうだな

>>113
炭谷がパスポール連発でスライダーやフォークを投げれなかったから。森や岡田になって落ちる球を投げれるようになったのがでかい。

炭谷とかもう要らんだろ
森があれだけ捕手として良くなるとは思わなかった

アミダの理由、2軍選手は上で何番打つか分からないからwwwwww

まぁ菌迭があった時代という大昔だから10代以下は知らんだろ
西武は尹で優勝した年だが

お、対楽天負け越しが確定してから爆発したか
さすがだな

>>142
それは君に言いたいｗ

>>156
また嘘つきがいるな
完封したのは炭谷の時だし前回森で３回４失点だぞ
岡田は４回５失点以降使われなくなった

山川は多和田の試合よく打つよな

>>153
ハンカチ投げたら面白いなあ。サンドバッグ見たい！

>>153
大谷がやるんだろうね
今日早く降りたのもその為じゃないの

>>30
まず5回位で100球到達してただろうなw

札幌園長でアウチューンの時間だああああああ

こんな場面でアウチューンてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

炭谷ほど怪我でもしてくれねえかなって思われてるプロ野球選手もいねえだろうな
これだけ森が頑張って炭谷が何も出来なくてもまた出てくるって

森、森言ってるけどさ
キャッチングや送球は銀に遠く及ばないんだよなぁ
森だって開幕から捕手固定してたらこんなに打てるとは思えんし

>>170
遠く及ばないのは当たり前じゃね
現時点で同レベルだったらそれこそ大問題だわ

>>170
盗塁刺したり三振ゲッツー決めたり、盗塁を読んでウエストして刺したりと
森は守るほうでもいろいろと結果を出している

石毛の現役時代を知ってるおっさんのおれからしたら
監督適性がないなんて信じられなかったけど

ダイエー2軍監督、オリの監督と２回とも失敗に終わってるんだよな

失敗から学んで次は成功するかと言われれば
また違うミスをして失敗しそうｗ

炭谷を要らないとか言ってる馬鹿は昔細川は要らないとか言ってたんだろうな

>>171
俺が言いたいのは森持ち上げすぎって事よ
まだまだ銀にはスタメン貼ってもらわなきゃ困る

多和田完封した試合から
５登板　３４イニング ２完投　１完封　防御率2.38　奪三振率10.32
エースやろ

>>170
なら上達するように残り試合すべて森でいいな
１軍でないと捕手はうまくならん

>>170
キャッチングなんてちゃんと見てないやつらばかりだよ
試合見てない人の方が多いだろうし
少ない失点を見て森の守備が評価される
捕手の評価は防御率、順位、打率で決まる
炭谷の守備は見る人が見れば良いのが分かるが大多数の野球ファンからは評価されない

>>170
炭谷の打撃は目を瞑れんわ
ドラフトで捕手とってほしい
年齢的にも若い捕手森だけやし

>>170
炭谷は10年やってる選手だぞ。森と同じレベルだったらおかしいだろ。

>>170
炭谷は何年目？

>>170
11年目と比べて同じだったら、炭谷の存在価値ないから。

アンチに何を言っても無駄だよ
叩くことが目的でファン装ってるんだから

とりあえず微妙だが当分はバースだろうな

170大人気だなｗ

炭谷信者ってきもいわ

お前等感情だけで銀叩きすぎだよ
もちろん森も素晴らしい選手だよ
2人で切磋琢磨して頑張ってもらいたい

>>170
アホな指導者のせいで実質捕手森は今年からだろ。

10年やってる正捕手と比べられてもね・・・

このスライダーは凄いわ。これは振ってしまっても打者を責められない。
http://tv.pacificleague.jp/vod/pc/topics/niceplay_1609/16077

>>167
8回に南と内両方使っちゃったからな

炭谷はヘイト稼ぐのが一流だな

炭谷はトレードした方がいいよ
万年Bクラスの西武で評価されることはない

「時すでにお寿司」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

森は明らかに上達してる
炭谷は11年やっても何も進歩無し
これからは森を使うべき

炭谷と比べなくても森の守備は３年目として見ても下手だし、ルーキー時も並以下だった

炭谷があれだけ打撃で足引っ張ってたら優勝なんか出来ないよな。

森の捕手よかったよ
あってないと見るや執拗に攻めるあたりさすが打てる選手だと思ったよ

こんなに良い意味でも悪い意味でも愛された選手は炭谷以外ではいないだろうな。

>>187
別に叩いてない。
お前こそ11年目の炭谷と比較して、森を叩いてるだろ。
両方それぞれいいところがあるんだから、うまく使うのが首脳陣の役目。

アウチューンいけるやんwwwwwww

チョイスはベイス石川みたいなもんだからな

レオードの前で盗塁は愚策だわ
田中なんだから普通にやれば点貰えるのに

炭谷がいなくなっても万年Bクラスだよ
西武ドームでは投手育たない現実を見ろよ
炭谷のせいにしても現実見ないやつらが増えた
はやく炭谷を放出して西武は弱小だという現実を直視させてほしい

もしも炭谷がソフトバンクやハムの正捕手をやったらどうなるのか気になる

陽が低脳すぎるな
あんな場面で盗塁したら誰だって寿司ウォーク選ぶだろ

>>203
同意

あとあなたが西武ファンじゃないこともわかった

>>114
おれは疾風伝継続支持派だ！

>>206
西武ファンだけど
普段からそうやって間違った決めつけしてるのかな

>>95
そんなバカがいるのか

ハンカチや大石の投球フォームの修正は長年話題になってるけど、横浜の山崎もあれ変えたらまともに投げれなくなるんじゃないかw

>>139
ポレ

炭谷がいないシーズンも見てみたいなどのくらいの貢献度なのか確かめたい
それがわかればここも少しは静かになるのにな

炭谷は11年試した、そして結果が出なかった
次は森の番
きわめて正常なことだ

来シーズンは森と岡田で回して炭谷がいないとどうなるか試してみればいいんだよ
炭谷は2軍でコーチの指導でも受けさせとけばいい

>>208
だったら万年Bクラスとか言うな
ファンなら炭谷がいようがいまいが、Aクラスや優勝の可能性を見い出せよ
ツマラナイやつだな

約5年にも及ぶ炭谷との戦いが本当に終わる様な気がする

>>197
そう思わせるシーンが何度かあったね
森の配球結構いいと思う

ロッテヲタはバカだから相手すんなよ

銀が正捕手だとキツいのは確かだろう　かといって追い出せる余裕もない
要は競争を銀に受け入れさせればいい　拒否するなら移籍してもらえと　どれだけ声かけてもらえるかで評価が分かる

そもそも今年炭谷がいて最下位争いしてるんだから来年居なくなっても何も困らないだろ。

良い加減捕手至上主義やめれ

90年代以降は野村に洗脳されすぎ
結局のところ投手の出来次第です。

リード云々より野手として打撃の能力で評価するのが健全
炭谷も岡田も打者としての課題を持って努力するべき

>>215
万年Bクラスは言い過ぎたな
年々弱くなってここ１０年でBクラス５回、３年連続Bクラス
もっと弱くなるけどたまにはAクラスに入れると思う

ショート問題は解決しそうな方向に向かっている
あとは捕手だな
森が早く育って、あのゴミを追い出してほしい

試合見てないけど15kすごいな

>>221
10年やって今さら努力もクソもないだろ炭谷は。努力をする才能も努力を見せる気も無いんだから

炭谷は自分のバッティングとリードが全くリンクしてないからなwww
自分が打者だったらこう来るとか、自分がキャッチャーだったらこう来るとか、そういう発想がまるでないチンパン

>>219
キャンプ前に競争だと言ってたろ
どんだけ妄想すれば気がすむのか

>>203
投手育たないんだったら、ますます打撃面が重要になってくる

炭谷には充分チャンスをやった
そしてまるで成長していない

>>226
前に誰かが書き込んでたけど打席での何も考えてなさからして
マスクを被ってる際も頭使ってないんじゃないかな
バントや最低限もできない打てない打ちたがりって冗談抜きにひどいぞ

炭谷が打てないのは読みの問題じゃないぞ
選球眼とスイングの軌道がひどい
あれで２割打ってるのは凄いと思う

いろいろ書かれているのをみて、次の西武の監督は石毛さんで決定！
初めて聞いたあみだくじでスタメン決める監督なんて。
発想がクリエイティブ。
面白い。気に入った。

これほどダメな炭谷を良い選手って扱いするやつってなんなの
普通に岸も菊池も森捕手で勝てるだろ、別に炭谷のおかげなんて
試合見ていて何も感じねえし。むしろ哀れなほど何もできない

>>230
お前自分の頭でなんも考えられんだろ

炭谷は捕手の読みや経験など全ての力をだしての二割なんだよな。

こいつがロッテファンのワッチョイか

いまさら石毛をプッシュしてくる奴はどちらのファンでしょうか？

>>228
優勝するチームはほとんどチーム防御率１位か２位
打撃重視でも西武とは無縁の世界で意味なし

森はホントに打撃は素晴らしいと思うしもちろんこれから正捕手になってもらいたいと思う！
でも現段階では炭谷は必要な選手だよ！

>>237
ロッテ

>>230
いつも解説に打席で何も考えてないって言われてるよ。

何も考えてないと決めつけるやつこそ何も考えてない
私は短絡的でバカですと宣言してるようなもの
野球選手や野球ファンはバカが多そうだが

炭谷は性格的に二番手捕手じゃ納得出来ないし、契約でレギュラー保証を約束するだろう。

聖域になるぐらいなら放出して森と岡田で併用するのが一番。

津田沼のアウアウ
石毛推しのワッチョイ

なにも考えてないのかなにも考えられないのかなにも考えたくもないのかなにも考える気もないなのか

正直、炭谷と森は捕手としては大差無いわ
それなら将来性もあり圧倒的に打力が上である森をメインで使うべきだわ
炭谷は愛し合ってるエースみたいな人が先発の時だけでいいよ

糞仁朗！糞仁朗！


ゴ・ミ・タ・ニ　糞仁朗！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年こそは銀の出場数減らせばいい　森岡田上本の出場数増やせばいいから
上本は試合感覚鈍らない程度でいいけど　森と岡田は経験どんどん積ませろ
森岡田が成長してくれないときつい　銀はもう成長せんでしょこれだけチャンス与えてるんだから

2割前後でミスしてもレギュラー保証なんだから考えて野球したり成長するわけないやん。そこそこやってれば1億なんだから必死にやるわけない。

森のためにももっと捕手で使ってあげたほうがいいと思う
何となく外野だと甘えが出たり楽をしそうじゃない？

西武暗黒期の正捕手炭谷
新生秋山西武の正捕手森

ハンカチは大石よりも信頼されてませんねえ(笑)

炭谷の三年目より森の三年目の方が上だな。

まだ決まってない事をあれこれ言うのは好きじゃないが、秋山は森を捕手に起用するタイプではないな。

配球のデータが揃ってからが問題。球団としてダメなのか炭谷個人の問題なのかがわかる

森捕手の影響受けてるの岡田なんだよな
咎めでも炭谷さんだったから試合数契約でもしてるかもね

タナシオは最近スタメン決定権剥奪されてるのではないか
外部の新監督の構想に沿って色々試してるとしか思えない

>>248
ウエポン引退あるかもよー

炭谷に1年有給取らせろ

炭谷が西武に寄生し続けるなら、頼むから、頼むから、怪我して長期離脱してくれ。お前がいたら育成と勝利の両方を捨てないといけなくなるんだ。

>>260
お前のチームじゃないんだよ、わかる？

呉は打率２割まで落ちたときも良い当たりはいっぱいあったから使い続ければ２割７分くらい打てそうな感はあるよな
守備も別に悪くはないだろ

細川移籍以降、炭谷はある意味被害者だよ
伊東、細川と投手の出来は捕手次第のチームカラーが定着

先輩投手が気持ちよく投げられるリードばっかり強いられて
炭谷が打てなくても「銀のリードのおかげ」と持ち上げられて
そのくせFAで去っていく

お人好しに漬け込んだサギ被害者みたいなモン

>>263
wwwwwwwww

関本はどうやってチョイスに1年棒に振る怪我を負わせることができたんだ？

パリーグ歴代優勝チームのチーム防御率に関して（前後期制終了以降）

１位　20チーム
２位　10チーム
３位　1チーム
４位　1チーム
５位　0チーム
６位　1チーム


西武はチーム防御率２位以上になれそうですか？

>>260
結構な人がそう思ってるだろうな。

森が正捕手でないと常勝西武は蘇らないよ。
強かった頃のヤクルトみたいに。

森捕手は１年くらい試合から遠ざかってた
そして西武主力投手は岸野上増田以外みな捕りづらい投手

そのわりにはうまくやってるんだから結局捕手の才能が凄い＋捕手休業期間も勉強はやってたとみるべき

今日の木村良かったじゃん

呉はスローイングが安定してるから見ててそこまで冷や冷やしない

今年のドラフトで捕手獲得するかどうか
そこで球団の方針決定するわ

田辺のまずは打者専念がまさかの正解だった可能性も微レ存

近年で最も優勝に近づいた１０年も細川上本の併用だったんだから捕手は固定する必要はないでしょ

炭谷とは何だったのか

>>275
ハッタリ正捕手

上本・星が抜けるから、森関係なく随時いいのいたら補給するだろう

>>275
消去法正捕手

>>239
すまん　現段階でもいらないです

炭谷のOPS.499ってのがやばい
OPS.600超えくらいならまだ不満も少ないだろうけど

こんな打撃成績なら誰が見ても評価されるリード、守備力を兼ね備えた一流捕手でないと許されないでしょ
それに森が捕手でも打てるようになったこととどんどん成長している事実を見ると優遇することも少なくなって
くると思う

ただ本当はもっと経験させてあげたいけど難しいんだよなあ　決断力がない上だと

来季はバッテリーコーチとして古田か城島を招請して、森を一人前のキャッチャーに育成してほしい

>>275
負けの憂さ晴らし

>>275
首脳陣や投手陣に媚を売り続けて地位を築いたオトコ

城島はもう釣り師になって別人になっているから、もう球界には戻れないよ。

>>275
夜道を歩きたい男

釣り師城島にはもうビックリです。

公4-4鴎（終）

>>280
調子悪い今だけを持ち上げて、opsで炭谷を批判する辺りがアンチの馬鹿さ加減

西武ファンなら炭谷を応援しろ、森を持ち上げるのはアホの極み、森は外野でええやないか、何で炭谷のポジションを奪おうとしてんだ

そんな城島に憧れた銀も釣りに目覚めるんだろうか　

ホントは岸が癌だと
気づく時期

>>288
通算OPSはさほど変わらないのですが・・・みんな大好きwikipediaにも書いてある周知の事実ですよ

抜粋
プレースタイル
打率が2割台に到達したことは5シーズンのみ、通算OPSは.522で投手の金田正一以下と打撃面に課題がある。

ホントはマエケンいたから優勝できなかった広島がヒント

極端というか無知というか
これで森が3試合ノーヒットだったら
森イラネって言うんだろうな

ここまで結果で出ちゃうと森正捕手に期待するのは仕方ないけど
首脳陣や投手陣に媚び云々は本気で言ってるのなら
ビョーキですなあ

調子悪い今だけ？？？？？？？？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288

>森は外野でええやないか、何で炭谷のポジションを奪おうとしてんだ

やっとヲタの本音きましたね

>>288
本気で言ってるの？
調子悪い今だけって、、、、、
他の選手と勘違いしてないか？

こんだけのピッチャーの球受けさせてもらってて優勝しないまま出ていけない

↑

お前が出ていかなければいつまでたっても優勝できない

>>288
炭谷にポジションなんてねーよ

>>297
炭谷って馬鹿だよな。
自分が原因で勝ててないのを理解してない。

ここまで
中村の329号の話ナシ

郭は歯の矯正終わったかな、そう言えば

何か西武だけじゃなくリーグが台湾推しなのか？
パtvも陽や呉の割とどうでもいいヒットをよくupするし

別に炭谷が別の人のポジション狙ってもよい
例えば捕手のまま5番6番あたりを任されるようになるとか

カスシュンリンの時も森でいいよ。どうせカスみたいな投球で打ち合いになるんだから炭谷なんて使うなよ。

炭谷は今季だけじゃなくて毎年打撃最下位レベルだからなあ。相手投手からしたら小休憩ができる炭谷打線と気の抜けない森打線とじゃ精神的プレッシャーが天と地の差だわな
加えて攻守にわたって頭の悪さを出すし、投手は甘やかすだけだし・・・

なんと言うか他に目立った選手がいなかったとはいえ、よくこんな選手を長期にわたって起用してたなと思えてしまう

炭谷はここ2年ぐらいで急に守備劣化した

多和田が使えそうなのは良いことだ　川越ささっと外野手にして育ててくれ

疾風伝は真ん中の球はホームランに甘い球はヒットにしないと頭空っぽとこのスレと同じような狂い方だな
さっさと削除すればいいのに

新人で16奪三振とか凄まじいな

>>288
釣針でか過ぎだゾ

炭谷はもうちょっとクレバーなら捕手としていてほしいと思えるよ
あの随所に見える頭の悪さにはもうウンザリなんだよ

>>308
あれだな。パワプロのやり過ぎだな。

新エース多和田
偽エース岸

炭谷だから負けたとかそういうの言うアンチ多いけど言いがかりも良いところだろ、殆どの投手は勝てた時は銀のおかげって言ってるのにアンチが騒いでも無駄無駄

寧ろたまたま森で勝てたからって調子乗りすぎ、そんなデータ何もないし森のせいで負けた試合ばかりなのにアンチはもう少し勉強すべき

森は調子上がるとすぐ大振りになるからそこだけ気をつけてくれればいい

ID変わったけど280な

西武　ドラ１多和田、松坂に並ぶ１５Ｋ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/09/07/kiji/K20160907013314550.html

まあ来年には森が正捕手になってるだろうからなー

野球人として持ってる物が図抜けてるもん

>>288
森の打撃は捕手だと生きないとか
外野なら３割３０本いけるとか
回りくどい言い方ばかりしてたからスッキリｗ

>>318
いや、炭谷のゴマすりを舐めたらダメだ

揚げパンが岸に厳しくなったのも炭谷効果か

炭谷がバントをヘディングした時以外で頭使ったことなんてない

で、いつ投手整備されて優勝できそう？

>>317
何だかんだ１８番の後継者っぽいところもちらほらあるな多和田

おかわりは残り試合4打席ずつ立てば規定打席数にぎりぎり到達してしまう
どうするかね

田村だって去年まで酷い守備だったけど、確実に成長してる。捕手は試合に出てると上手くなるもんだよ。炭谷みたいなのを使い続けるか森を使うかで来年以降の順位が決まるな。

田村は打てるようになって守備が評価されるようになった

森の正捕手はどうかと思うが捕手出場数は増やさないと駄目だろうな
あと岡田も　銀は岸専用しながら森岡田の谷間埋めてくれ

時代は変わる
捕手なんてパスボールしないで
リードが悪けりゃHR30本打てばいい

田口の代わりに里崎にコーチ来てもらえ
アンダースロー攻略法だの打捕手は打ててナンボとか色々面白い

伊東の操り人形田村
自分の頭で考えて結果出す森

そもそも炭谷のリードってよく無いからな
ボール振らせりゃいいんでしょみたいなことしかやってない

>>300
いつお祝いしていいかわからんもん
333号で騒いだら縁起悪い
車のナンバー的に

>>329
野村が死んで配球神話が崩れたらメジャーみたいに打撃重視になっていくだろうな。

捕手で30本打てる選手より外野手で20本以上打てる選手をなんとか作れよ。
今のところ、そんな若手1人もいないが

>>322
上手いなｗｗｗｗｗ

>>333
生え抜きでは清原に並んだ

とにかく今季はもう勝たなきゃいけない試合なんてないし、炭谷の経験を活かす必要がないんだから、森でいくべき
出場しない間、銀は色々考えればいいじゃない
何をすべきなのか考えて取り組むか、腐るのか本人次第

おデブはやっと20HRか
残り16試合でもう10本打てなかったら1年間饅頭禁止にしろ

銀が
銀の
銀に
銀を


岸ヒーインで禁止ワードに汁

>>335
外野手なんて当たり外国人ひくなり、他球団の選手を金出して補強するなりその気になればなんとでもなるだろ
内野手、特に捕手なんて30本どころか10数本打てる捕手なんてレアすぎて10年で1、2人とれたら運いいレベル

揚げパン様このスレに寄生しているアウアウSBコンプ野郎とオッペケ金子マニアを更生してもらえませんか

炭谷関連は炭と銀とチョイスと事故をNGワードにしてるので大丈夫です

>>340
シルバー好きだから2番手だったんですよ

プリドに銀だこが入った時、嫌な予感はしたんだ・・・

今は年間140試合以上あるのに
捕手を固定するなんて無茶 リリーフ投手と同じ
3人の中で打撃に秀でている森の捕手スタメンを増やすべきだとは思う
9回守りきることを目指すより相手投手にプレッシャーを与え続ける方が勝率が上がる

上本は福浦みたいな感じになればいいんじゃないか

>>335
いまのパリーグで捕手じゃなくても３０本打てる日本人や
２０本塁打以上打てる外野手って何人いるんだよ

レアード　３５本
メヒア　３３本
デスパイネ　２４本
ウィーラー　２４本
松田　２３本
中田　２３本
大谷　２０本
中村　２０本

浅村　１９本
Ｔ−岡田　１９本
柳田　１８本
内川　１６本

森に捕手やらせるなら外野練習止めさせてもいいんじゃないか?
捕手やらせるなら一本化させて欲しい

上本の引き際としては今オフが最高にキレイに終われると思うんだけどな
仕事もなにかしら打診あるだろし

炭谷の過剰擁護派は出て行けボケ！
真のファンは優勝することが最優先

捕手で100試合出場よりも
60試合捕手、60試合ライトで出場の方がいい気がする
とにかくケガなしでフル出場を目指してほしい

札幌ガンが酷くて球速出すぎだな
あんなことやらなくても大谷はいい投手なのに安っぽい160オーバー

>>350
いくらなんでもライトの出場数多すぎ

>>349
炭谷がいなきゃ優勝は無理
森やったらシーズンぶっちぎり最下位は確実

>>337
清原を超えろおかわり

炭谷は岸に利用されてるだけ

球団が岸のFA阻止すればもれなく炭谷スタメンが付いてくる

負のスパイラルだよ

森がいいっていうよりは純粋に炭谷がいらないんだよな

炭谷金子以上に十亀野上は今季の大戦犯なのだが十亀野上を叩いても誰も反応しないからつまらないね

明日は炭谷でしょ

森はDHかな？

野上はそこまで戦犯感がない
便器に研究されたのに使うなよとしか

十gmと野gm

チョイスはFAしそうだな
もう居場所ないだろ

>>357
十亀は大概だが野上はあんなもんだろ

>>357
本当にあの二人が計算できなかったのが今季の敗因だよ！
野上とか今なにやってんだ( *｀ω´)

炭谷いらないっていうやつはシーズン通して考えることができない

炭谷引き留めたハゲは重罪

今後の予定

08　ロ（西プ）
09　ロ（西プ）
10　ソ（ヤフ）　
11　ソ（ヤフ）

12　―
13　―
14　ロ（QVC）
15　―
16　―
17　楽（西プ）
18　楽（西プ）

19　楽（西プ）
20　檻（京セ）
21　檻（京セ）
22　檻（京セ）
23　ソ(西プ）
24　ソ(西プ）
25　ソ(西プ）

26　―
27　公(西プ）
28　公(西プ）
29　―
30　―

もうシーズンも終わりやね

炭谷いらないって言ってるやつは炭谷は存在がマイナスとしか思ってないから何を言っても無駄
試合に出ることが迷惑と思っている
仮に岡田や森が怪我して捕手が足りなくなっても炭谷はいらないと思ってるよ

うん、いらないね

終わりの始まりは4月に速攻で岸をぶっ壊したので
中村炭谷永江の打てないトリオの同時起用で最下位まで行ったのが止めの一撃だと思う

荒らしとそれの相手してるやつは両方荒らし定期

前半のエラー祭りも要因だろう
プロの試合になってなかった

銀は悪い捕手じゃないけど監督変わったら普通に干される可能性もあるだろな
チームの捕手の人数からいって必要なのはいうまでもないが

出場した全選手で要らないって言われたことのない選手いないからなあ
ここはそんなもん
耐性なしとゲーム脳でできてるから

>>353
森だけでも優勝無理やけど、炭谷も四球選べない、バント併殺やってるような正捕手じゃ優勝は無理
ドラフトで代わりになる選手取って捕手育成や

残念ながらみんな大好き秋山監督は炭谷信者

>>372
いらないと思ってる人は捕手が全員怪我しても炭谷はいらないと思ってる

炭谷は打撃が糞過ぎるんだよな

炭谷がこれだけ叩かれてるのはたいした選手じゃないのに聖域としてレギュラー保証されてるから。

炭谷をNGワードにしたらスッキリした

んー今季は全体的に見えない守備、走塁のちぐはぐさえ無ければと、思うシーンが多いな。
あと競った試合で犠牲フライ、打点付の内野ゴロ、進塁打の打てない荒い打撃もね

ポージーくらい撃てば打撃で必要になるから文句言われないよ
他は言われるけど

死体蹴り打線の本領発揮だな。

炭谷は必要だろうただ正捕手は辞めて欲しいね
炭谷森岡田をうまく併用すればいいだけ
今時正捕手とか古いからw

そこそこ打てる伊藤光でも干されるのに凄いよね炭谷は

ここでは死体蹴り打線＝打ち勝つ野球だからな

炭谷をドラフトで指名したのが全ての始まりだった。奴が西武球団の幹部コーチ全てを取り込んだことで強力な政治力を持ってしまった。

炭谷の名前がスタメンにあるとがっかりする
森が捕手に入ればDHが空くメリットがとてつもなくでかい

政治力とかもう…。

でも
炭谷
永江
なんて並ぶと

ガッカリするのは事実だわなw