岸むベットの上で＠埼玉西武ライオンズ'16-231 [無断転載禁止]©2ch.net

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スレタイではないので注意

岸孝之がいなくなると、来期のライオンズはダントツの最下位確定だな。シーズン通算40勝出来るか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161029-00000169-spnannex-base

2016年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 17位指名
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1477796409/

次に方はテンプレ変更よろしくです

>>1
おつ
テンプレ変更�d

>>6
すまない

>>8
いや立てたの本スレ立った後だから仕方ない

ドラフト談義スレ人気あるな

今だけは悲しい宣言聞きたくないよ

ファンフェスでキッチリ岸にブーイング浴びせろよな

そもそも野球ファンなら知ってると思うけどビジターって多少不利だからな
こんな投手今のＮＰＢには右手で数える程度もいないわ
メヒアに15億+出来高ねえ。岸3人分の価値があると思ってるらしい

>>13
微妙すぎるデータ
圧倒的に違うかと思ったら全然じゃん

はいはい自分はバカですって自己紹介したいのね分かった分かった
とっとと苦しんで死ねゴキブリのようにのたうち回って死ね

まあ今の岸程度なら助っ人ですぐに埋められるだろ
日ハムや広島ならな
西武はバンヘッケン二人体制になるな
二人で年三億、0勝12敗くらいかな

ハムからうちに来た西崎が急激に劣化したのが10年目くらい
岸も西崎と同タイプで脇腹に不安を抱えるからそろそろ危ない
大金積んでまで残す必要はない

>>15
いや防御率１点は全然違うだろｗ

とりあえず岸が早々にぶっ壊れて不良債権になることをお祈りしときます

防御率が１点近く違ってて投球回数もビジターのほうが９０回も多いのに
そんなの微妙な違いって思われるんだ・・・
岸はやっぱり出ていったほうがいいね

岸に3年10億積むならメジャーのローテＰ連れて来いよ

でも公とかに移籍されたら洒落にならんほど無双されそうだよな岸には

>>22
３年10億で取れるメジャーのローテって誰だ
そんな薄給でローテ守ってる奴なんているの？

>>24
岸に積むならか
失礼

>>13
岸も数字落とすけど投げ合う相手の投手も数字を落とすから勝敗は変わらないのかね
まぁ年俸を上げようと思ったら数字が良くなるから西武ドームとはおさらばした方がいいな

７人解雇して、ドラフトで６人加入。
枠1人しかないじゃん。
何考えてるの？この先。

作新学院が38年ぶり５度目Ｖ／関東大会決勝詳細
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/1731243.html

メヒアは可能性は低いが山川で埋まることもあったかもしれない。打つだけの選手は代えが利きやすい
逆に投手は野手と違ってポジション被らないから埋まるということはあり得ない。岸レベルが10人出てこない限りね

>>27
岸と野上で２枠増える算段なんじゃない？

野上はガセくさい

岸に大金払う楽天が馬鹿だったのか　ケチってエースをライバル球団に取られて痛い目にあうのかある意味楽しみではある
ここの岸に金払えるか連中はとりあえず岸が活躍しても文句言うなよ　大金払って取られて西武が悪いんだから

野上ガセなら朗報だな
今年は成績悪かったし足下見て格安で3年契約ぐらい出来たら良いね
ここのフロントはやらなさそうだけど

>>24
居るだろ。マイナーから上がりたてのＰなんてそんなに貰って無いわ
まあそんな若手が来るとは思えんけど。ジョンソンクラス獲ってくれば岸の代わりなんて何の問題も無いけどな
まあ獲ってくるコネも能力も今の無能編成共は持ち合わせてねえけど

ここ3年間の岸のSB戦先発成績
2014 2試合 1勝0敗 2.88
2015 1試合 1勝0敗 2.57
2016 5試合 2勝3敗 4.81
もっと投げてるかと思ったが今年の印象が強かった

ジョンソン良いピッチャーだったな
ウチにも欲しいね

しかし呪われているレベルで先発外国人投手がハズれるね
台湾人以外で2桁勝ったのっているのだろうか

理想を言えば抜けた戦力を埋めることができなくても
新監督の指導、起用によって残った選手の実力が強化されて
十分Aクラスで戦えるようになることだけど・・・・あくまで理想

>>34
自分で言ってるけどそんな期待の若手出さんでしょ・・・
後、ジョンソン級を万が一取れたらサファテコース確定だな
この糞フロントじゃな
ハムのメンドーサクラス希望

>>34
まあ、向こうは軽くMLBで3年（スーパー2適用なら2年程度）投げれば年俸調停権のおかげで一気に金持コースだからな
最近は年俸調停権を得る前でも活躍していればかなり貰えるケースも増えてきたけど

岸はせめて巨人に行けよ
パ・リーグとかねえわ

投手コーチも軽視するんだよな西武は　伊東の頃から急激に悪化したけど

>>38
前スレでも書いたけどまず選手の意識を変えないとダメだと思う
全員が全員ではないと思うけど
昔山崎裕之さんがラジオで守備のミスを打撃で取り返すようなチームではダメ
的なこと言っててまさにその通りだなと思った

前々スレで藤田がどうこう言ってたけど
な？こんな糞球団選手だって愛着感じるわけないじゃん
潮崎が現場に出続ける限り投手はガンガンFAするよ
あと10年はBクラスだよ

>>41
自分を酷使してぼろぼろにした西武に恩返しするために同じリーグの楽天に行きたいんだろ。

西武が軽視してる物
・外国人投手
・外国人スカウト
・投手コーチ
・2位以下のドラフト指名
・小技(バントスクイズエンドラン進塁打)
・盗塁
・守備
・データ(スコアラー等)
・環境設備への投資

>>29
マルティネスの穴埋めるのに何年かかったと

もし去年の西口に対する扱い見て決めたなら仕方ない

岸を追いかけて楽天ファンになるやつとかいるのｗ
涌井のときはいたけどｗｗｗ

そんなブラックが溺愛するデリーは来年か再来年にはポス要求だろうしな

雄星はメジャーだから許せる
むしろ応援したい
岸、そんな子知りませんね

>>50
要求しても認めないでしょう
通算８０勝くらいしてもらわないと

これだけ主力に出ていかれたら西武グループ自体がイメージダウンだろ
球場潰してでも身売りした方が会社のためだぜ

岸の成績を持ち出している人がいるけど、
成績云々じゃなくてこれだけ主力が退団していくこと自体、計り知れないマイナス

頼むから完全ドーム化してくれ

ソフトバンクなんて3軍＋西武で育成できるんだから、そりゃ層が厚くなる罠

>>54
ユネスコ村跡地にディズニーランド誘致して、狭山湖にディスニーシーを誘致して
西武ドーム跡地をUSJのパリポタの何とかの館にすれば、人気路線になる。
遊園地跡地とゴルフ場跡地にコストコとかイオンモールでも呼べば完璧

いまさら水瓶も２つはイラんだろ。こんだけ雨も多いし。

>>59
道路事情が糞だから絶対に無理

>>57
もういっそのこと屋根取ったほうが良い
青空の下でした方が溌剌するでしょ

「プリンス」と付いている割には椅子は汚いし

屋根とったら中止増えるし雨の中で試合が増えるが

>>51
ポスで出て行った2年後にはしれっと国内他球団の入団発表してるだろ

MLBみたいに開閉式天然芝球場にしちゃえばいいんだよｗ

佐藤って背番号変わるかね？

そういえば毎年FAで流出しているんだな
去年も脇谷がさりげなくFAで去っていった

>>64
あれって日本では何億くらいかかるんだろ
普通に密封するより高いんだろうけど

ってMLB

（続き）ってMLBだから出来るのかね

失敬

岸残留に使えないおかわりの年俸もネックになったのは明らかだな
メヒアの年俸出すだけで精一杯だった
山川いるからおかわりもう要らないのに

>>64
すげー金かかるよ

>>69
さすがにこれは馬鹿

西武はドラフト・選手育成には一定の計画性が感じられるから、
岸が抜けるのは、成績から言っても帆足が抜けるようなもので、
そんなに心配はしていない。
ただ、FA流出ダントツで、しかも顔と言える選手から一軍半レベルの選手まで、
国内FAで満遍なく抜けられている系譜というのが実に情けないな。

もうパリーグの盟主はソフトバンクだからね
西武はただのｂクラス球団

メヒアに15億と言う所に金を使い間違えたな
そのくらい出さないと逃げられると思ったのか、馬鹿彦は

で、背番号７は呉と源田の２人のうちの勝者に与える方向でいいのか？

メヒアが元横浜のグリエルのように守備も出来るなら5億でも良いけどファーストDHで3割も打てないからなあ

あれだけ必死こいてメヒアを引き留めた結果
今オフは他球団の大砲外国人が多数市場に出るってのが笑える

>>67
作るのはそこまで変わらないけど運用が全く変わってくる
可動部のメンテナンスと天然芝化による箱の使用制限

打線が投手を育てればいいのよ
間違っても炭谷なんか使うなよ

確かに炭谷は西口級に西武愛があるけど
それとこれとは話が別だ

>>64
開閉式のヤフードームが閉めっぱなしだからなあ。
そっちのほうがいいってことなんだろう。

>>78
サンクス
なるほど、使用制限があると 扱いは厳しそうですな

>>74
それを聞いたときは、ふつうに岸も残留だと思ってた。
バランスが悪いなあ。
あるいは金の問題ではなくて、
本当に岸が西武が嫌で、
あるいは故郷に錦を飾りたくて移籍するのか。

>>70
まあ、日本なら京セラドームや札幌ドームの建設費くらい（約450〜500億円)の費用は絶対に必要だろうなｗ
確かチェイスフィールドとかも日本円換算なら約370億くらいあったはずだし
というかMLB金ありすぎぃ…ｗ

今年のドラフトは即戦力投手がたくさん居たのに1人も獲らなかった

前後の打者の成績が安定すれば
メヒアの成績ももう少し上がるはず。

>>43
日本シリーズのハムと広島の内野守備みてるとそう思ったね
今シリーズでよく聞いた「ミスした方が負ける」っていうのは
ミスしない方は守り勝ってるって意味だもんな

いっぽう西武の「ミスを打撃で取り返す」って・・・

秋山は連れてこれない、岸は引き留められない、ドラフトは即戦力獲れない
何もできない役立たずのゴキブリハゲ
こいつ本当どうしようもないな

>>77
この辺も拾いに行けばいいじゃん
どうせ海外スカウトダメなんだし

岸は低いマウンドに適してないのに皮肉にも楽天西武の2球団が本命になってるのが泣ける
今現在マウンド低い球場って西武楽天阪神以外だとどこだ？
逆に言えばこの3球団と横浜以外を選べばパフォーマンス向上待ったなしだな

>>27
バスケス、CCリー、ポーリーノが解雇なら4枠空くよ
しかもウルフも怪しいし岸も金銭補償の可能性高し

なんか今オフにマウンドを高くするって、報知で記事なかった？

あれは飛ばしかな

ＦＡ確実と言われてた大島が残留濃厚
岸も残れよ

おらおら、残ってやるから早く3年15億くらい準備しろや！って脅しか？
それとも菊池くんと整体師グループが我が物顔してる西武がマジでイヤになったんか？

先発が足りないから先発外国人３人は獲りたい

宣言残留した潮崎w

>>86
そこは田辺と辻の違いで解消ということで。
田辺はまさに守備で劣っているところを打撃で解消していた選手だったから。

>>92
もう球団には伝えたみたいだし無理だろな
宣言残留なんて無いだろうしね

西武 エースの岸がＦＡ宣言へ | NHKニュース http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161030/k10010749751000.html

阪神が野上を獲得調査中らしいけど、西武と阪神だったら阪神に移籍するよなぁ・・・

>>87
秋山は監督としては二流だから、別に入らない。
辻がどうかは不明だが。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161030/k10010749751000.html
やはり東北方面かな？

>>98
野上は甲子園で輝いていたしね。

投手にとって西武より酷い球団はないから
他所から声がかかれば移籍するだろ
まともな判断力があれば

>>98
どこ情報？

宣言したら残留なんて絶対ないね

みんな出ていくなあ

>>91
ヤクルトのマウンド改修は2、3月辺りにやってなかったか

岸だけですめばいい（よくない）がこれはまだ終わりの始まりに過ぎないと
みんなわかりきってるだけに辛いよなぁこれ

>>27
例年2枠くらいしか空けないからな
外国人1人減らせば終わり
岸の人的は伊志嶺か下妻あたりを使い捨て要員として取るパターンだろ

野上は誰も取材行ってないんかw

>>97
まだ可能性セロではないからな
楽天９：１西武くらいだろうが　横浜の三浦みたいな大逆転残留も有るし
あれはファン感謝デーでのファンの熱意に心が動いたんだよな
岸の場合はファン感までに進路決まるだろうから可能性薄いけど

やはり金がない球団は厳しいね。
日ハム方式の育成・外国人発掘重視に
切り替えていくしかないでしょ。
ＦＡ流出が12球団で一番多いのが西武だしね。

岸なんて楽天行ってもボッチだろう
西武にいた方が良い

>>52
元々こんな球団に無理やり指名されたんだからさっさと出してやれよおこがましいわ

野上は結婚予定？の石川が阪神ファンだからな

牧田、浅村もほぼ間違いなくＦＡ行使するだろうし

外国人より
普通でいいから１軍クラスの選手育成しろよ

出かける人（ＦＡで）を
ほほえむ人に

西武グループ

こういうことだったんだな

確実にFAするのは秋山だろ
巨人に絶対に入ると睨んでる

坂本や片岡から待遇の違い聞かされたらなあ

デブFA宣言しないかな
デブキャラゆるキャラいらね

>>46
練習量

>>119
片岡はさすがに失敗例だと自覚しているとは思うが。

一番影響あるのはこの蒸し風呂ドームだろ
こんな構造にしやがって、あとは練習施設と
補強とかに資金使わないで、暑さ解消と施設に回さないとずっとこの問題付きまとうよ

>>92
マジなら秋山に切り替えたか　聖澤玉突き事故で行き場所なくなってたら気の毒だな

岸も故障増えてきたしあと２、３年だろ
１１万キロの中古車

某球団で再来年に監督秋山と1番センター秋山が誕生したりして

メヒアに3年15億は出し過ぎ
レアードを2年6億で引き止めたハムを見習え
岸に出すカネがなくなって流出よ

楽天に移籍したその年に故障→劣化だろう
いずれにしても下り坂

>>98
彼女阪神ファンだから願ったり叶ったりやん

ホントに移籍するなら潮崎にもっと破壊してもらうべきだったな。中途半端な事しやがって

モーリスに期待

>>123
堤の構想だからな。最後は私財を投げ売ってドーム完全化してから逝って貰いたいところ

移籍して復活した元エース涌井を忘れたの？

秋山牧田は今年にはわかる
来年FAということは当然、複数年を提示するだろうから
そこで、単年契約だったら万事休す、複数年拒否されたと考えていい

皆どんどん出て行けばいいよ

西口の様に無様に終わるなら
内転筋２号君は楽天行きなさい

>>129
野上のノミメンタルが阪神ファンの圧力に耐えられるとは思わんが

>>98
ソースないんだけど

>>127
球団の金遣いの違いが良く分かる

岸はピッチングの質自体は上々だから
移籍先でキャリアハイ残すかもしれないな

>>128
過去はそういう例が多いな。
涌井とか和田とかはそうではなかったが。
脇谷は、ここ５年では西武でだけ輝いていた。

まぁ出ていくのはもはや恒例行事だから仕方ないね。
その分地道に育成していくしかないよ。
まずは外国人投手だな。あまりにも西武の連れてくる投手はひどすぎる。
どいつもこいつも外ればかりで一体どこの目がついているのかといいたい。

>>133
年齢が違うし、そもそも岸は復活うんぬんちゃうやろ

>>132
自然が豊かなところだから、最初はすばらしい構想だと思ったんだけど。

確かに、うちも風通しの悪い構造にしたから、初夏・初秋でも冷房が必要だ。

>>134
秋山はともかく、牧田は半地元ということもあるし、残った方が賢明だと思うけどね。

外人スカウトが無能しかいないんだから大金使ってもまぐれ当たりのメヒア失ったらスピリや○ハーンレベル
しか連れて来れない弱みだな

また西武の査定の正しさが証明されてしまう

春夏秋冬冷暖房完備にしてくれ
選手だけじゃなくて、観戦者にも地獄だ

>>140
楽天だったら攻撃力ないけどね。
防御率がいいけど、勝ちにつながらない、今年の岸が泣くくタイプ。

>>147
おかわり見てるととてもそうは思えない　

あれ（SNS芸人残留）も
これ（岸FA移籍）も
かなう

西武鉄道

>>146
投手の外れが多いのは昔からとして、
野手も最近はあたり率低いからな。

WAR1.8 RCWIN2.03のファーストに3年15億も払うアホ球団は西武ぐらいだろ
ちなみに去年のメヒアはもっと酷くてWAR0.6 RCWIN0.84

>>142
何しろ近年では長身速球派のグラマンとランディしか当ててないのに
ナゼか長身速球派の投手を避けて
中途半端な身長の技巧派投手ばかり連れて来てしまうのは何でだww
そしてホッジスが解雇されないのはナゼ？

ＦＡ関連で大抵の選手が共通して口にするのが必要とされているかどうかって部分だから
メヒアにベース15億＋出来高で岸に5億(総額)じゃ必要とされてないと受け取られても仕方ないわな
例え貧乏でも「球団内での相対的な評価」が高ければ必要とされていると感じれたんだろうけどな

>>147
主力に厳しく二軍の肥やしに超激甘な西武査定がか？

3年後のスタメン
8金子
6ウ
3山川
D中村
2森
5外人
9坂田
7外人
4直人

みずほ＆西武コンビが親会社のうちはダメだろうね。
あのドーム込みだから身売り引き受け先も無いだろうけど。

>>157
でもその残った選手が出ていった選手よりも上の成績を挙げるのが西武クオリティ。

不人気ザコ球団に何年もいる必要はないしなあ当然の行使だな

どちらにせよ先発陣は数年かけてドラフトで入れ換えていかないとダメだし

>>157
直人って3年後39だぞ
絶好調だった今年ですらスタメン守れたわけじゃないし

>>137
野上はメンタル強い方。
ルーキーのとき一時抑えで投げさせられるほど強心臓と言われた。
メンタルはあって強気の投球はできる。ただ、球威がないだけ

サーベラスのＴＯＢが成功していれば今頃みずほ、西武ＨＤとライオンズは縁切れていたのに

WAR8.8 RCWIN6.30
3年15億ってのはこういう数値を出せる選手に払うべき、昭和脳のバカ葉っぱにはセイバーなんて分からんだろうがなｗ

>>159
大瀧や鈴木と言った好素材も居るしね

メヒアなんて.260 35本の守備糞だからぶっちゃけ数字的には山川で8割程度は埋められるよな
岸は130回 2.49なわけだが、これを8割程度でも補完できそうな投手は居るのか？

モーリス勝ったか

>>164
福岡野球株式会社みたいになっていたのでは？

モーリスきたー

>>167
確かになあ。
ただ、メヒアがやってくれるなら、しばらくは投手の補強に集中できる。
今のショート（東尾時代は、右の強打者）もそうだけど、固定できる選手がいないと、毎年ドラフトでそちらに枠が割かれることになる。

>>157
おかわりまだおるの？

>>167
山川が.260 35本打てるってそりゃ甘いよ
守備はメヒア＞＞＞＞＞山川だし、山川は消化試合で働いただけでメヒアの8割程度比較するレベルにはまだまだ
岸な穴埋めはいないよ、若いのが出てこないとね

>>154
カープとか見て分かるように長身＋速球派なんて外人投手獲る上で基本みたいなもんなのに
うちは何故か長身だけど軟投派もしくは速球派だけどタッパ足らずしか獲らないからね
もはやわざとやってんのかと思うレベル

>>163
確かに若い時はそういう時もいあったが
今年は、ここぞと言う時に変化球が甘い所に入って痛打を喰らうワンパターン
球威とかではなく心の問題だよ。肝心な時に開き直れない心の弱さ

>>164
そうだな
無駄な路線潰して、無駄な施設売却して、資産価値上げる方向じゃなくコストカット重視
一時的に株価上げな売って終わりだから球団なんかさっさとなくなってスッキリできた

>>81
余談だけど今のNPBは一昔前と違って自治体から借りてる所が優遇され過ぎなんだよ
天然芝化出来ているのは広島と楽天だけでどっちもただ同然で借りてるから
逆に自前だと建設費回収と税金の為に収入を増やさないといけないから多目的に使わないといけない
自前の所も主に野球専門に使用することを条件に公共に資するということで何かしらの優遇をすべきだと思うわ

無駄な路線整理もちゃんと見てないなとは思ったがな
西武園線→残す
国分寺線→潰す
だし

みずほが他行と合併して、超メガバンクになれば補強しまくるのに

>>167
コスパ考えたら有能なフロントはそうするね
信者が思ってるほどメヒアは優秀な選手ではない

サファテの二の舞を恐れてバカなことをしたよ

まぁ、イヤらしいスレタイだわ、お下劣

>>179
昔からの企業は、もう野球には価値を見いださないよ。
金持ちの道楽みたいなもの。

山川がめひあのかわりになるわけないし
むしろコスパわるいっていうならおかわりだ

>>171
他の補強に集中できると言っても
今後3年間は6億って足枷を付けて補強活動しなきゃいけない訳だけど
金に限りのあるうちとしては満足な活動ができるのか疑問符が付く

>>173
山川が.260 35本なんて言ってない
8割程度だよ 例えば.240 25本くらいなら現実的じゃないか？
成長すればこれより上も見込める素材だろう
あと、メヒアの守備が山川よりかなり良いと言うのはただデカいってことだけで言ってないか？
一塁は何も送球を取ることがすべてじゃない
捕球や足回りなんかどう贔屓目に見ても下手くそだろ

岸出てくなら浮いた金で山口捕りにいけよ フロントはファンの為にそれぐらいしてくれたっていいだろ

>>184
その点まで含めたら山川の守備はメヒアどころか鬼崎のイップス状態と比較してもはるかに下回る
さっき書いたけど消化試合で活躍しただけの選手は計算してはならないよ

>>185
岸が出て行っても大して活躍しないだろうなと思うのと同様、
山口が来ても大して活躍しないだろうなと思う。
FAって、本当にコスパの低い買い物だと思う。

メヒアに3.5億+出来高でダメなら、平田と接触かドラフトとかで違う形の打線目指してほしかった

メヒアがうまいとは誰も思ってないだろう
山川が下手くそすぎるだけ

必要なのは先発ピッチャー

>>179
合併先が赤だろうが緑だろうが青が主導権握ることはないし、赤も緑も関心ねーよそんなもんには
外資の軍門に下ったらサーベラス再びだし

メヒアを福岡にとられてたらそれはそれで阿鼻叫喚だったと思うが

メヒアに金かけないで岸に金積んでも相手球団にもっと金積まれて
岸も出て行ってメヒアもいなくなっったになるだけだろ

岸がFAと報道された時点で既に交渉決裂しているんだから
鈴木もノータリン発言するし岸もだんまりになる

それにブロント組や監督も西武から晩年追い出せれて引退した人達で
面倒なOB会がないんだから堤時代から変わらない流れを変えられないだけ

時代遅れの施設とスカウティングで育成が間に合わないのを放置してるから弱体化していってるんだから
ここに金をかけて１０年単位で我慢しなきゃ強くなれないよ

来年岸が残って外国人があたっても優勝にはまだ足りないんだから
残念だけど諦めるしかない

弱い西武が嫌ならファン辞めて強くなるまで別の趣味もてばいいし
もしも優勝争いできるくらい回復したらミーハーに乗っかって応援するばいい
ファンじゃなくなればガラガラで西武が身売りしようが長期低迷しようがどうでもいいんだから

>>192
ソフトバンクの今年の補強ポイントに最も合うしね。

>>174
マウンド低いのも一因でしょ。球団としてそういう戦略、方針なんだよ
今年も田中正義に特攻しなかったしドラフトも外人もあのマウンドに合う技巧派軟投派指名する傾向が高い

それと今井達也は西武ドームのマウンド合うかもな
投げ下ろすというより球持ちよく前で前でリリースする高めのボール球で空振り取るスタイルみたいだからね

西武線に美川憲一を気持ち悪くしたような顔が大量に貼ってある電車が走ってるが何だあれは

郭はいつ切るんだろう　芽が出るのかよ、こいつ

>>186
まあ消化試合云々というところには何も反論できませんわ
あなたの言い分に沿うならば
浅村は二塁手としてはまだ.270 13本の選手だと思ってた方が良さそうだね

工事費の方がはるかに選手の年俸より高いからね
松坂の置き土産でさえトイレしか改修できなかったし

>>192
その恐怖が有ったから必要以上に年俸を盛ったんだろうね
あの糞球団はロクな事しねえ
法人税も殆ど払わないで金満補強してんだから
孫はトランプと一緒だよ

暗黒期の横浜とかなり似てる
内川、村田、吉村、スレッジ、ハーパーと強打者がたくさんいて本塁打数も多いのに最下位
自分は栗山もFAするんじゃないかと思ってる
その方が気が楽だ

岸は来年で33やし、少なくとも来年と二年くらいは二桁計算出来るでしょ
まあ西口も調子悪くなってきた年齢だしな

>>201
さすがに栗山が出て行くと思うのは絶望的観測すぎんよ

西武は準主力みたいな選手への扱いは冷たすぎるけど
役立たずな選手に対しては12球団1優しいから
郭は30歳ぐらいまで芽が出なくても契約されそう
ハゲのメンツもあるし

野上と栗山は残留報道が全く出ないのが不気味

>>205
絶対岸との絡みよ

>>198
浅村はちゃんと働いた実績あるし山川よりずっと重い任務背負ってるよ
山川は年間一軍にいれるかもまだわからない
その点は呉も外崎も同じだけどね

メヒアの代わりが山川で8割務まるなら3年9億なんて払わないよ
まあ確かにメヒアには積みすぎだとは思うけど山川と比較する選手じゃない

>>201
俺もあると思ってる　ここの言う通りの評価で取られないならそれはそれでいいけど

春先に中４日とかキチガイなこと言われたらこの球団やばいなと思われてもしょうがないね
役立たずな選手は入れ替えるより残したほうが費用や手間がかからないからね

岸と栗山ってそんなに不仲なの？

でも怖いもの見たさで岸栗山野上の一斉移籍をみてみたい

>>192
仮定の話になるから申し訳ないが
岸の残留＞＞＞メヒアのSB流出だろう

何もペナントをSBとサシでやるわけじゃなくて、
SBメヒアの打力による被害を負うのは5球団あるわけでしょ
優勝を争うチームに主砲を攫われるならば悪手だけど現状うちは3位狙いが精一杯だ

また、２０１４年オフに海外ＦＡ権を手にした栗山巧外野手もFA行使については明言せず「現時点では未定」とした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/10/18/kiji/K20161018013559550.html

栗山がFAについて「まったくの未定」みたいな言い方したでしょ？
未定とかあんなの初めてだよ。今まで残留ありきなことしか言ってないのに。

タンパリングって楽天のあいつだけが責められてるけど、岸にも責任あるんじゃないの？

>>210
逆
仲良い

>>214
岸の件があるから、自分だけカッコつけるのはアカンと思ったんだろ

>>205
岸の取材してるならその二人に関しての事も球団に聞いてるはずやけど、記事になってないなあ
野上に関しては本人コメントもないし

>>215
放置してるNPBもクソだな

>>217
気を使ったぽいよね。岸の進路が決まった後に普通に残留すると思う

岸叩かずまずフロント叩けよｗ
逆指名で入った選手が出て行きたくなるような魅力0のチーム作ったフロントをよｗ

>>207
なかなか冷静に見てて良いっすね
僕はちと感情的過ぎましたわ

ところで3年9億って誰？
メヒアは3年18億（出来高込み）だよ

潮崎ショックの余波や

この球団だけFA解禁されると意中の球団と相思相愛みたいになってるけど、西武(関係者)が斡旋してるまでありそう
まあ書面で残ってなかったらタンパリングにはならないし書面では結んでないでしょ

FAは選手の権利ですよ
恨みがましいと思わんのかな惨めなB常連のファンの方々は

岸に直接接触するとタンパリングになるから、岸の知人を介してやってるんだろ

普通なら岸のFAの記事のついでみたいな形で
｢なお、栗山と野上は残留する見込み｣みたいな報道あってもいいのに全く無いからな

キッシを信じろ

>>219
ＭＬＢでは永久追放クラスの重罪なんだけどね
ＮＰＢもドラフトには厳しくなったんだから
ＦＡにも厳しく対処してくれないと

>>228
こういうのうざい

西武球団として力が落ちてきたエースは西口以外は外に出してきたんだから
岸への提示額は妥当ではあったけどエースは移籍させない流れを作ると
球団が考えるかどうかの話

結果エースを流出させないと考えがないのならそれを止めるのはなかなか難しい

岸を止められなかったんだからその後もこの流れは止められないとなるわけで
西武ファンならばそんな球団だけど応援するかしないか判断するしかない

毎年行ってるよな

【中日】森繁和監督は本日３０日、ウインターリーグ視察のため渡航したと発表がありました。マイアミを経由してドミニカ共和国、キューバへ行く予定で、帰国日時は未定とのことです。 #dragons
https://twitter.com/showup1242/status/792627800955957249

楽天で川崎化することを期待するか　浮いた金でどうこうならないのが悲しいが

>>222
確かに18億だったわ間違えたw

金浮いた前提なのはなんでなんだ
普通メヒアの分に充てたってわかるよね

楽天戦で則本、岸と当たると勝てる気がしないんだけど

辻も森繁についてってポイント教えてもらって自分で探した方がいい選手とれるぞ絶対

>>236
ある程度得点出来たとしても、それ以上に失点しそう

メヒアって15億ちゃうの？

涌井がロッテに移籍してから毎年ロッテより下の順位
岸が楽天に移籍してから毎年楽天より下の順位にならないと良いが

レアード以下のファースト専にバカみたいに金出してエース捨てる基地外チームがあるらしい

第二次戦力外をやらないって事は、補強する気は
あんまりないって事ですね。

>>193
良いこと言うな
疾風伝じゃないけど少し野球と距離を置くというのは有りだな
他球団と同じように優勝目指して応援するには今の西武は厳しすぎる

>>229
ドラフトに厳しくなったというより、NPBが自分の都合の良いようにドラフト候補を縛っているだけなんだよなぁ
一部の野球ファンも洗脳されたかのようにドラフト候補の意思なんて無視してくるし
NPBに監禁さえできておけば、球団同士がどうしようが知ったこっちゃないってことだろう

選手の出入りなんてもっとドライに考えて良いと思うけどね
例えば自分は中島も片岡も涌井も好きな選手だし今でも応援してる

ぶっちゃけ秋山浅村森も出て行くかなあと思ってるけど
それぞれ入団から応援して来たしよそへ言ってもそれは変わらん
今井鈴木大瀧呉永江源田出て来いよと期待するだけ
まあ移籍してから古巣の悪口を言うのはちょっとなあと思うがその程度だな

筒香と同じ様に山川をドミニカのウインターリーグに派遣すればいいのにな
ヘッドを投手方向に向けるのがバカみたいに速い球投げる連中にも通用するのかやらせたいな

まあオーストラリアみたいに行けば必ず出場させてもらえるわけではないらしいが
山川を一人前にするには海外修行させてみるのは面白いと思うんだがな

補強→金無いからしない
育成→寮も施設もボロボロ
未来無さ過ぎて草

ここで浅村が背番号3を背負って、自分がライオンズを一生背負っていきますと言ったら、黒田の後の男気王になる
岸流出が秋山、浅村と長期契約のフラグならいいのに

>>248
気持ち悪いわ
こういう奴が出てった奴にブーイングしてるんだろうな

>>247
何でトラッキングシステム設置したんやw

浅村って背番号3拒否してなかったっけ

>>197
許もダメになった後ずっといて、最後に一花咲かせたじゃん。

>>248
人の心は変わるし状況も変わる
選手に十字架背負わせるようなこと考えるなよ

今まで生涯西武と言ってくれたのに翻した選手もその時点ではそう思ってくれてたんだよ
責められない

そもそも犯罪者の番号与えて残るとか思える思考がヤバイよ

パ・リーグでＦＡ移籍で活躍してるの便器内川はわかるが他には誰がいるだろか？

三年じゃなく五年契約くらいにしときゃ

>>242
外国人3人切れば4人は助っ人補強出来るよ
戦力外は大したのいないし、やれるのは外国人の入れ替えにトレードだけ
トレードも直人と長田、鬼崎と小野寺が大当たりクラスでそこいらが限界だから、起爆剤にはなりにくいね

>>200
ソフトバンクが法人税払ってないとかまだ言ってんのか、恥ずかしいからやめたほうがいいぞ

>>249
別に気持ち悪くないだろう
デーブ曰く浅村くらい責任感の強い男はいないって言ってるくらいだから
そんな発言の可能性もゼロじゃないと思うが

>>252
許は初年度勝っただろうが　助っ人を育成込みで取るのは成功する気がせんよ
留学生扱いなら育成でやれよ　何年後に咲くんだよ

どうせ竹原や木村昇吾みたいなのを獲ってきて補強終わりだよ

ていうか流石に新外国人獲得に動いてるよな？

>>258
事実だけどな　世間に広まるとオマエラは困るんだろうけど

>>151
ハルピコ「彼らは選手としちゃアレだが広報として活躍してくれてるからなぁ」

>>259
なんだよ責任って
こんなチームのキャプテンやらなきゃ責任感ないとかほざくわけ？

郭醒させないとイカンな・・・
てか、ムリか

>>260
助っ人と言っても、安いんだからいいじゃん。
外国人で困るのは枠を使うことくらいだが、
西武では投手の外国人がダメすぎて、枠余ってるし。

>>262
安い奴だろうけどな

>>231
西口で足掛かり作って岸も続いてもらって球団としてはそういう考えもあったんじゃないかと推測するがまあ状況からしてこうなることは仕方なかったと思う
逆に野手のベテランはダブつき気味でその辺をどう処理していくのか気になる

>>258
三井住友の次くらいに払ってないんじゃ無かったっけ？

花咲いたら咲いたでFA権まで拘束できる訳でもないから金満に持って行かれるだけだな

>>263
俺は西武ファンだよ、嘘情報を信じて批判するのは良くない。

このスレでも語られてるし、
憶測の域を超えないが、
栗山は糸井次第ということはないんだろうか。

>>270
２０１３年は１千万しか払ってないな

>>270
2014年3月度で3462億円払ってる

>>269
野手のベテラン
36歳 上本 渡辺直人
33歳 中村 栗山 鬼崎
32歳 大崎

ダブついているとは言うけどこんなもんだろう
むしろ他球団に比べたら30代野手は少ない方だと思うよ
ウチらは少し若手に重きを置きすぎだよ

>>273
糸井が阪神行ったらオリが動く可能性はあるな

岸出ていかれる現実から目背けてSBの税金の話とか笑える

>>202
岸もそんな歳になったのかあ・・（遠い目
あと5.、6年好きなようにしたらいいよ
淋しいけど

巨人かソフトバンクがいいな
楽天とか補償期待０だわ
ゴミしかいない

>>271
アメトークの初期のカープ芸人でチュート徳井がある程度活躍するとお迎えが来る（ＦＡ）とか言ってて笑ってた自分がいたがもう笑えない

>>276
下位の若手がレギュラークラスを除いては育っていないことが問題だね。
ただ、黄金時代の西武も層は薄かった。
レギュラーが一流過ぎると若手は育ちにくい。
そして、今はFAがあるから、次世代が育っていない状況で、いきなりレギュラーが抜ける。

>>275
そういう書き込みはソースも一緒に貼るのが常識

>>278
メヒアの話からだよ。

>>277
だから、FAスレでは岸の話はもう見ずに、糸井の話に集中してるよ。

>>275
いつも、そうやって嘘付いてるよな
震災の時も１００億寄付すると言って
実際は自分が作った法人に４０億、お金を移しただけと言う

なんでいまさら栗山がオリ行くんだよw

岸楽天は確定だからな

岸来年３３歳か
楽天はどうせBクラスだから怖くないな

>>275
租税特別措置で三井は300万ソフトバンクは500万実質法人税等だけ払ってると言うのを聞いたことがあるけど。

西武は同じくBクラスな上にその楽天に負け越してるんですがバカじゃねえのか

>>287
それは金額次第だろう。
檻は人気が無くて弱いが金はあるからな。

しかも岸が楽天いったら普通にうちにたいしては本気で投げてくると思うぞ
ソフトバンク日ハムにはあっさりまけて

家族の仕事を斡旋とかそういうレベルで戦わないと有力選手は守れないだろうな

>>286
検索すればすぐ出てくるのになんで調べないの？
http://www.syachou-blog.com/corporate-tax-ranking/
http://www.b-chan.jp/entry/finance/holdings-tax

ソフトバンクは子会社、孫会社が稼いでる企業でしょ？
親の納税額が少ないのは当たり前、グループ全体で見ないとダメでしょ。

西武の人気はもうずっとオリ以下ですよ

というか栗山の地元が神戸で本人がオリックスのファンクラブに入ってたわけで

>>281
そもそもFA導入の原因を作ったのが西武なんだよ。
堤が「西武マネーでチーム強化だ!」とナベツネと組んで無理矢理導入させた。
まさに自業自得。

来年の西武は確定ではないけど最下位最有力だろう
仮に糸井流出してもその分補強するオリックスと違って
西武は総年俸減ってラッキーで終わるだろうから

>298
そうなのか？中島と石井しか獲ってないけど・・・・

ちなみに元ネタの本は「税金を払わない巨大企業 富岡幸雄」でしょ？
この本ネットではトンデモ本認定されてる

>>296
オリックスはイケメンが増えたからな

>>299
予想ではね。
しかし、それをはねのけるのが西武。

>>287
糸井が抜けるなら出場機会は西武より確保しやすい
ただ、不調になったら全然我慢してくれないけど

西武の投手ってドラ１とたまにドラ２が戦力になるだけでそれ以下は武隈と洋介、朋己ぐらいなんだよね
公とかは本当に下位で使えるの見つけるの上手いよな
３位矢貫７位谷元５位増井５位森内６位上沢３位鍵谷４位高梨６位白村
すぐ潰れた奴もいるけど谷元や増井みたいに主力になるのまでいるしなぁ

スカウト、育成、本拠地の違いなのかな？

西武は、これでイケメンは誰一人として居なくなった

来年も観衆人数は減少傾向

今年のオフに自由契約になりそうな斎藤佑樹を抑えで再生しようぜ。辻発彦監督、斎藤佑樹を金銭で取ってくれよ

>>303
「かつての」西武でしょ
今は下から数えた方が圧倒的に早い雑魚球団に成り下がった

>>295
どこぞの個人ブログとかじゃ信用力なんか皆無だぞ。
然るべき行政機関や報道機関のもので無いとソースとは言えない、

今、売り出し中の吉田正なんてレフトしか守れないのに
キャプテンを獲得するわけないだろ

お荷物球団
70年代 広島、南海
80年代 ヤクルト、南海
90年代 阪神、ダイエー
00年代 横浜
10年代以降 西武

大体これで合ってる？
もう自虐的になってた方が気が楽

２位で美沢とか川越とか取ってるからこうなるんだよ
スカウトに適当に引退した奴据えて何年かしたらコーチとかね
舐めすぎだろ、この糞球団

なんで最下位にもなってない西武がお荷物なんだ？
それなら楽天とオリックスのがよっぽどお荷物だな

しかし、今の西武を見ているだけでも大分萎えたりするのに、かつてのベイファンはこれ以上の辛さをずっと耐えてきたんだからスゲーわｗ

栗山はすでに文化放送やテレ玉で来季に向けての発言をしすぎてる
頭のいい栗山がそんな去り方をするわけがない

岸のことで疑心暗鬼になるのはわかるが栗山まで疑うのはちょっとね

>>276
そういう意味ではなくて野手の2008年メンバーに加えメヒアをスター扱いして全員に高額を払っていくのは投打のバランスが悪いということ

西武ファンの最後の心の拠り所が37年間最下位になってない事なのに来年いよいよ現実味を帯びてきたな。

>>304
そういうのをよく考えずに獲得して後からいろいろと困るのが檻の芸風だろ
両方使おうとして共倒れさせるところまでが檻

>>306
浅村、多和田「せやな」

楽天はやめろ
セリーグいけセリーグ

>>319
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田辺（別に嫌いじゃなかったけど）潮崎をとりあえず1軍から排除したんだから最下位はないだろ（希望）
でも潮崎が2軍をぶっ壊すような気がしてな・・・
横田のままで良かったのにさ

150キロ前後投げて、多少コントロールの良い外人を連れてくればいいだけの話なのに、なんでうちは全然出来ないの？
広島は良外人しか連れてこないのに

>>319
だなｗｗｗわろた

>>309
ここはどう？
http://toyokeizai.net/articles/-/39440

>>317
ポジティブ連中は順位とゲーム差忘れてるから
岸いらないだの　郭は安いからいいだの　檻が無能すぎるせいで危機感ないのも低迷の原因かもな
より下がいるからいいと考えてる　檻は目利きができないだけで金はあるのに

>>115
浅村より巨人ファンの秋山

>>306
以外と女子おば様には永江みたいな弟顔が人気らしいぞ。

こういう顔ならたくさんいそうだから積極的に集めるべき

>>300
FA制導入時は堤は「西武マネーに惹かれて有力選手がどんどん来る」
と思い込んでた。
しかし実際は西武に来たがる選手は少なく、出ていく選手の方が多かった。

ナベ潮崎という現場を壊すような人間ばっかり残してさ
それこそ負の財産ばっか
球団はなんとかしろよ

ポーリーノは球威もあるし、変化球も悪くない
5イニング限定にすればかなりいけるよ

煎餅でも食って大人しくしてればいいのに

ハゲがイケメン嫌いだからな

栗山・光成がいるだろイケメン枠
栗山はいまいち地味だから目立たないけど


銀行員ってさー
どういう人種なの？
斜め方向のことしか考えてないじゃん

岸の父親って銀行員だっけ？プレーしてただけか？親も口だしてそうだよな

栗山は２０代前半のころはジュノンボーイ顔だけど
今や、渋みのある中年顔でＶシネマ顔だぞ

>>330
球団にメールするか、株主総会で訴えるしかない

岸の父親が誰だって関係ないじゃん
アホか

>>336
こらｗ

>>337
球団にはメールしてるよｗ怒り沸騰の時
でも意味ないよなどうせスルーだろうし

栗山はイケメンだが既婚者でオッサンだからな

岸が出ていくとしたら金の問題じゃないんじゃない？球団の姿勢というか、フロント、現場で本気で優勝目指す体制が整ってるように見えないのが原因と思う。

>>336
でもどこから見ても整ってて俳優みたいだよ
ついでに脚もキレイw
http://i.imgur.com/mEIh9sV.jpg

栗山は岸に気を使ってると思うけど、今年に栗山までfaやったら完全に原因潮崎やん

そういや今井のGetSports出演って今日だっけ？

森福と牧田の８回スタンバイ構想はやめてくれ
by 西武鉄道司令

ジュードローには似てないからな
禿げてないからな

栗山は身体の重たそうな動きとか風貌から37歳くらいに見えるときが多々ある

>>348
あーそれはある
若者には見えないなｗ

キャプテンやって一気にやつれたよな

栗山は西武には欠かせない人材だが他球団が必要とする人材じゃないからな
それにかなりの高年俸で試合出続けてるが毎年足痛めている
本人が球団に不信感持っていてもFAで飛び出すにはリスクが高すぎるからないだろ
まだ投手で年俸やすい野上のが手を上げるところが出てくるかもしれないが
まあこれも大丈夫だろ

それより戦力外期間終わっちゃうが大崎は逃げ切ったな
浅草寺で不吉なおみくじあげたり意味深な発言したり残るとは思わなかったが
トレードって感じでもないし一年間の猶予与えられて星や上本みたいなコーチ見習い
みたいな感じになるんだろうな

確かにレフトには吉田正尚がいるのに獲らないわな

森福牧田とか投球間隔違い過ぎて打ちづらそう

ここ10年でFA流出がなかった年の方が少ないというのはフロントにも問題があるよなあ

どこが使えると評価して葉っぱを残してるんだ、ゴミオーナー

栗山は急激に鈍足化して
走力が引退直前のアラフォー選手と変わらんからな

馬鹿みたいに打って3位に入るのが来年の目標だな

潮崎やらハゲやら原因を一人に押し付けようとする奴はなんなんだろうなあ

球団そのものがガタが来とるのも認められないんかな、プライドだけはAクラスだし

>>281
そうやってネタにできる感じも無いんだよね

>>354
忠実な犬なんだろう　

>>306
西武プリンスドームって名前につられて寄ってみたけどプリンスみたいな選手は居ませんでした

スピッツの「夜を駆ける」は名曲だなー

サードかライトの外人野手一人は必要だわ
アホみたいに点を獲るしか西武が存在感を発揮する道はない

>>315
最終戦セレモニーで妥当ソフトバンクを掲げながら
移籍していった輩もいたな

>>351
大崎は今年はまるで一軍の役には立てなかったけど去年までは一応実績あるから恩赦なんだろう
同じ理屈で鬼崎もイップスが和らげばまだ使えると見られてる
上本は去年マジでヤバかったはずだけど今年蘇って延命
ここいらより一軍実績が乏しすぎる駒月、田代、水口やもしかしたら熊代や木村なんかのが見方を変えたらヤバい

葉っぱは浦和高校に次ぐ進学高校の大宮高校から
一般入試で早稲田政経だから、その辺が信頼高いのかな
成蹊高校から成蹊大に行かずに、わざわざ東大に進学するあたり、
そうとう学歴に拘りあるだろうし

いくらイケメンがいても見栄えしない今のユニフォームをどうにかしろよ

>>357
監督にだけ責任押し付けるよりはましだろう
禿潮崎葉っぱにも原因はあるんだし　あいつら切れる球団に変わればまだ救いはある
伊原田辺に責任押し付けて　GM昇格二軍監督に一時的避難なぜか本部長更新とかおかしいわ

不良債権おかわりや盗塁王穫った鮪居るのに補強動くと思えんわ
こいつら大して貢献もしてないけど

前田のつぎは鈴木がわるいかｗ

岸のFA移籍によりイケメンが絶滅してしまったな
弱い、選手は栗山以外全員ブサイクで喋りも駄目
そりゃ不人気だわ

まあカチカチ芝に広いグランド高いフェンスの札幌をホームにしているハムの真似しても無理だよ
強欲札幌市と新球場問題解決して新幹線が延伸されてくらいまでに大谷マネーで整備する計画
でやってるだろあそこは

スキャンダル続きのロッテもクリーンなイメージが必要だから球団保持するだろうし
オーナーの道楽でやってるオリックスのが宮内死んだら手放しそうだ

まあヤクルトや広島みたいに長い低迷期の先のまぐれリーグ優勝するには
まだまだ暗黒期が足りない

今井も中塚もローテ候補だなこうなると

>>313
3年連続Bクラスは楽天と西武だけになったぞ
来季もBクラス濃厚でその後も上がり目を感じられない