セパこんな奴をトレードに2017　part1 [無断転載禁止]©2ch.net

1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半〜2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。

16年オフ〜17年に成立した交換トレード
吉川、石川（日本ハム）⇔大田、公文（巨人）

http://www.npb.or.jp/
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1877/
http://sweety.jp/npbdata/main.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7549/
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro.htm
http://facounter.web.fc2.com/

また落ちたんか・・・。本当によく落ちるね・・・

頑張って保持しろ

連投はおkなのか？

頑張れ

ってかテンプレ分けて立ち上がりのレス数稼げないのか？

補強の為のトレードはあるとしても
ＦＡ、補償、新外国人が固まってからかな

首脳陣と喧嘩する猛者も減ってサラリーマン化してるしな
あとはグッズ縛りが昔と比べて大きいんだろうか
シーズン終わって直ぐか、下手したら前のシーズン中から準備が要るだろうから人事移動の時間が無いんだな

ベテランは自分で行き先探させるのが主流になって金銭トレードすら減ったな
となると一軍半でＦＡまで３年以上かかるような中堅はガンガン球団主導で動かして欲しい

メシなので

あと誰か保持頼む

捕手阿部慎之助

26歳〜32歳ぐらいまでで一軍半の選手ってどこの球団も結構いるんだけど、
なかなかトレード市場に出てこないよね・・・。

１乙

広島　支配下65人　育成4人
投33捕8内14外10　育成　捕1内3
外国人投手・野手獲得も？
左腕11人

やるとしたら……中村亘・堂林・庄司・天谷で投手獲得？


巨人　支配下63人　育成24人
投31捕8内14外10　育成　投13捕2内4外5
FAで山口・森福を獲得予定　山口獲得ならDeNAへの補償待ち
外国人投手・野手獲得も？
左腕14人

やるとしたら……補償決定後に
小山・江柄子・長谷川・藤村・中井・松本・橋本到・立岡・北で同格トレード？

DeNA　支配下69人　育成5人
投36捕5内18外10　育成　投2捕2内1
山口FAで巨人有力　移籍なら巨人からの補償待ち
左腕10人

やるとしたら……補償決定後に
小林・高崎・林・平田・大原・国吉・飛雄馬で同格トレード？


阪神　支配下64人　育成1人
投34捕7内11外12　育成　内1
糸井獲得によるオリックスへの補償待ち
外国人補強はひとまず完了か
中崎雄太に興味を示していたが……？
左腕10人

やるとしたら……補償決定後に
歳内・高宮・金田・山本・桑原・伊藤和・緒方で谷間クラスの先発補強？

>>10
みんな現役で燃え尽きるよりも引退後の身の振り方が大事だからねぇ
その年齢の一軍半だと生え抜きなら順調に行けば３５歳くらいで球団スタッフへの道が開けるんでしょう
特に大卒社会人で25くらいで入って１０年そこそこやってスカウト転身とかよくあるんでね
最初から終身雇用に近くなってるのかも

職人肌が減ってる
コーチでも球団跨いで活躍する人は減ったな
生え抜きが煮詰まり過ぎた弊害のあるチームもポツポツ見受けられる

ヤクルト　支配下63人　育成3人
投33捕7内14外9　育成　投2捕1
巽真悟・原拓也・榎本葵に興味を示していたが……？
左腕11人

やるとしたら……岩橋・徳山・谷内・西浦・荒木で実績持ち落ち目投手でも？

中日　支配下64人　育成9人
投30捕7内15外12　育成　投7捕1外1
ジョーダンは残留？
外国人の中継ぎと内野を守れる外野手？　を獲得予定
三ツ間支配下登録も？
岩崎達郎入団テストで獲得か。巽真悟・井手正太郎にも興味を示していたが……？
左腕12人

やるとしたら……三ツ俣・亀澤・松井佑・古本・赤坂で投手でも獲りに行く？

1乙
阪神は糸井の人的補償次第か

大和セカンド一本宣言とかもう心が折れてるっぽいな。
来年FAで出て行きそう。
ショートあるいはセンターでレギュラー狙えるチームに出した方がええんちゃう？
個人的にはショートよりセンター大和は超有能だと思う。
打てないけどあれだけの守備範囲あって捕ってからも速いし。
9番センターで使ってやれるパのチームにトレードすべき。

大和⇔？

引退後考えたら大和にFAする気概が有るかなあ？
大和⇔辛島
大和秋山⇔杉谷中村勝

日本ハム　支配下67人
投33捕7内17外10
陽FAで獲得球団待ち　決定すれば補償待ち
外国人投手・野手獲得も？
左腕8人

やるとしたら……補償決定後に
新垣・榎下・屋宜・松本・森本で捕手獲得？


ソフトバンク　支配下64人　育成23人
投32捕8内12外12　育成　投14捕2内3外4
森福FAで巨人移籍有力　補償なし
坂田育成落ち
川崎獲得予定
デスパイネ、テームズなど外国人野手を1人獲得予定
外国人投手獲得も？
左腕18人

やるとしたら……山田・岡本・星野・塚田・江川・釜元で中継ぎ投手か若手サード獲得？

ロッテ　支配下64人　育成2人
投34捕7内14外9　育成　投1外1
猪本健太郎・柴田講平・三家和真入団テスト済
デスパイネの去就不明　退団なら李大浩・ゴメス等獲得か
外国人投手獲得も？
左腕7人

やるとしたら……黒沢・阿部・金森で野手獲得？


西武　支配下66人　育成1人
投34捕6内14外12　育成　内1
外国人投手2人ほど獲得も？
岸FAで楽天からの補償待ち
左腕9人

やるとしたら……補償決定後に
豊田・藤原・岡本・岩尾・大崎・木村文・熊代・斉藤・坂田で同格トレード？

楽天　支配下65人　育成14人
投33捕8内14外10　育成　投6内5外3　
横山・伊東・北川育成落ち
外国人投手獲得も？
岸獲得による西武への補償待ち
FAで陽の獲得に名乗り　獲得なら日本ハムへの補償待ち
左腕11人

やるとしたら……補償決定後に
濱矢・武藤・西宮・入野・菊池・阿部・哲朗・中川・枡田で中継ぎ投手獲得？


オリックス　支配下65人　育成7人
投35捕5内14外11　育成　投3捕2内1外1
外国人野手獲得も？
糸井FAで阪神からの補償待ち
FAで陽の獲得に名乗り　獲得なら日本ハムへの補償待ち
左腕9人

やるとしたら……補償決定後に
比嘉・岩崎・縞田・駿太・宮崎・川端で野手、特にセンター補強？



レス20行ったから即死はなくなったかな？

>>21
お疲れ
要点わかりやすくなって良いわ

お、まとめてくれた人ありがとう。
巨長谷川とヤク西浦は出さないかなとは思う。

鴎 寺嶋⇔鷹 松坂以外
ジャスティスの話し相手兼捕手の補充

>>15
荒木は背番号が10になった
徳山は黄色靭帯骨化症

あげ

外野が余ってる球団ってどこ？

大島平田残留の中日と糸井獲得の阪神じゃないか

>>27
一軍〜一軍半クラスで再三名前があがるのがロッテ

>>27
阪神だろ
高山糸井福留で固定だろうから
二人くらいいなくなっても問題なしだと思う

飽きるぐらいネタになってるが、伊藤隼太話せる出しどきだな

>>13修正
阪神　支配下66人　育成1人
投34捕7内13外12　育成　内1

せっかくなんで案でも考えてみよう

十亀剣・佐藤勇・坂田遼（西武）⇔白崎浩之・国吉佑樹・高崎健太郎（DeNA）
国吉はデニー友利二世、埼玉栄出身の白崎は西武に不在の大型サードとして
十亀は右サイドの多いDeNAで即戦力先発。横浜出身坂田で打線も強化

>>33
横浜は外野手余ってるんじゃない？

伊藤(虎)⇔金銭(？)

中澤(ヤク)⇔川端(オリ)
左腕がほしいオリックス
外野手が足りないヤクルト
小物同士なので成立しそう

ヤクルトって坂口雄平がフルイニングする選手じゃないから右中間はちょっと薄いけど、右打ち左翼手はバレンの控えに鵜久森いてお腹いっぱいだとおもうよ。

鳥谷、岩田、梅野:高田、牧原
プロテクトしやすくするために、人数を減らす意図。
ソフトバンクは鳥谷で優勝の可能性を上げる。

>>38
いつものアホ

比嘉・川端（オリックス）⇔江柄子・松本（巨人）

俊敏で好守の松本で糸井が抜けたセンターを潤したいオリックス
江柄子は今季2軍でチーム最多勝。中継ぎもできる
巨人はワンポイント的な強化として故障から復帰した変則の比嘉
そして新人王未遂以降年々出番が減ってきている川端で不足気味の右打ち外野を

相変わらずチーム事情ゼロ案ばっかだな

>>40
オリックス大損だな

比嘉・川端（オリックス）⇔小山・亀井（巨人）

これなら釣り合うんじゃないかな？

比嘉使うなら田原使う
少なくとも重症明けの比嘉は全盛期の半分以下

亀井と小山じゃ話にならんなあ。
エガラシ松本なら比嘉復活期待でやってみてもいいかな思うが、
オリックスさんの守備要員っと俊太おるんちゃうの？

age

・
阪神、糸井獲得の補償は誰だ…ナインは戦々恐々 「鳥谷はプロテクト」球団幹部が明言
。

>>45
松本とかすでに他球団から終わった選手と思われているんだよ。
打撃力不足の上左打ちの外野手ってどこの球団も余っているから。

讀賣の高木京って謹慎いつ明けるの？

松本なら来年ただで拾えると思う

3月22日

>>48
俺に言わずに松本の名前挙げたやつにいえって。

>>27
ソフトバンク（出すとは言ってない）

竹下・谷内（ヤクルト）⇔加治屋・塚田（ソフトバンク）

期待外れすぎる即戦力竹下と加治屋
今のままではドラ1社会人という柵で戦力外にもできないので環境替え
今宮高田が故障中で川崎の動向もはっきりしないSBに即戦力内野の谷内
塚田はサード外野を守れてパワーがあり、谷内ほどスぺではないので便利屋として

これはヤクルトが望むなら、なくはない。

>>54
ファンは反対するだろうが工藤は谷内のが重宝しそう
塚田は茨城だから家族は見に行きやすいな
竹下は北九州で左だしな

ショートは曽根がいるけど頭工藤だから上げるかも支配下にするかもわからんし

竹下は完全いトレード要員だし早めに出したほうがいいだろうな。
かつてここまで活躍できない高齢左腕は見たことがないわ。

ドラフト時のヤクルト側の塚田の評価はどうだったんだ？
ヤクルト出しすぎかなあとは思うが、面白い案だな。

ヤクルト有利なトレードだけどソフバン側が救済的な目で見てくれれば良いトレードだな

塚田は年齢的に時間がないしもう二軍でやることない
工藤は死んだほうがいい

お前が死んだほうがいいわ

上のリスト見たけど
巨人だけ一回りレベルが低いな
他球団で活躍できそうな人がほとんどいない

そういうクソみたいな事しか言えないなら来なくていい

他球団ファンから見て環境変わればひょっとしてと思う巨人の選手
・小山　フォークは魅力
・藤村　二軍でも盗塁自体へってるのが気がかりだが走れるなら使いようはある
・橋本　総合的に能力高いと思うんだが・・・
・立岡　同上

逆にトレード候補とされてるけど正直イラネと思う巨人の選手
・宮國　賭博疑惑以前に球に力がない
・江柄子　このレベルのピッチャーはどのチームの二軍にもいる
・長谷川　同上
・中井　このレベルのそこそこ打てそうでどこでも一応守れるって選手はどのチームにもいる
・松本　このレベルの外野手はどこにでもいる
・北　一軍レベルには明らかに実力不足


小山は欲しいチーム多いと思うよ。

あげ

巨人は相手への要求レベルが高いからな

巨人の選手は自己評価が高いからな

育成ドラフトあがりの2年目がトレード要員って思ってる時点で何にも考えてないだろ

明日の発表

中村(日ハム)↔嶺井(横浜)

山口の穴を埋めるために高田が日ハムサイドに申し入れ

横浜から捕手ひっぺがすとかぐう畜＞＜

ハムに来たって三番手は変わらないから

一乙！
ホントだとしたら羨ましいちなたか

中村なら西森＋金銭でいけるやろ

そもそも今ハム捕手いらん

モカベーは梶谷でも出せば考えてやるぞw

ハムは中村放出すると空いた背番号36を
村田に回せるからない話じゃないかと

ホントは18を空けてほしいんだけど

>>72
投打に分厚いタカこそ
今左リリーフと中堅キャッチャー取らないで
どうすんのって感じなんですが

ってか編成機能してるんあのチーム？

自給自足だけで運営するつもりらしいからもうホークスとは話はできないかもな

そもそもなんで細川クビだったんだ？

細川は球団は戦力外→コーチ要請→細川拒否→自由契約

阪神・四藤球団社長は保留選手名簿提出期限の１１月３０日を迎え、
オフの補強に関して「現時点で終了です。（報道陣を見回して）ご安心下さい」と
今後のトレードを含めた新たな動きを否定した。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20161201/tig16120105000013-n1.html

細川、高谷、鶴岡と37 36 35と三番手までベテランで固まってしまってる
リードは衰えてないがそれ以外が全て悪い
ノムさんいわく捕手は最悪打率ゼロでもいいリードがしっかりしてればと言うが
打撃は絶望的、肩ももう誰もさせないレベル、後逸すると足も悪いから進塁放題
これではやはり厳しい

>>81
細川厳しいのはなるほどとして、代わりに誰が３番手？

方針的には斐紹を軸に鶴岡と高谷だろうね
連覇も消えたし育成は主になると思われる

拓也と張本も試してるみたいだし達川がなんとか一人くらい育ててくれんかな
スレ違いだからこの話題もういいけど

メインで使うのは高谷
サブに鶴岡
１軍の育成枠は以外と張本か栗原がなりそう

次の世代の捕手が育つまでは高谷で十分だからトレード補強はいらない

>>54
竹下って左で投げてる事以外に取り柄ってあるの？層の薄い燕ですら使えない投手が鷹で使える訳がない。
ましてや地元九州から入ったドライチを3年で放出もする訳がない。
それと塚田は使いどころが難しいけど、出すつもりはない。松田に何かあった場合のバックアップだし。

そんな鷹にメリットゼロのトレードなんてあり得ない。

中村＋竹下＋杉浦(ヤクルト)⇔(ソフトバンク)岩嵜＋加治屋＋上林

自分の球団以外なんも知らないんだろうなあ。
そうすると客観視もできず結局自球団さえわかってないことになる。

江川智晃（ソフトバンク）⇔小山雄輝（巨人）

保険の外国人野手を獲った代わりに投手補強が出来なくなりそうなソフトバンク
強打の外野手が欲しい巨人

>>89
巨人相手にはトレードやらんらしいよ
笠原弟いるのとスポナビ配信断られてるから関係良くないって

つーか巨人阪神とひょっとしたらで楽天も
FAの補償が終わるまでは凍結だわ。

>>87
中村が欲しくないと言えば嘘になるが、鷹の高齢化打線の次世代を担う上林は無理だ

今年不調とはいえ正捕手出すわけ無いだろ

鷹の外野（できる選手）なら長谷川（超主力ながら足を故障したまま無理を続けたせいで、どれだけ評価するかは難しい）、江川塚田あたりか。
内川城所柳田中村上林川島吉村は出さないと思う。

名前あげた選手も、別に出したいわけじゃないから阪神の出血覚悟程度では出さない。
塚田は機会を与える意味で、一番ありえる。

センターいろいろいてうらやましいわ、ちな巨

阪神・四藤球団社長は保留選手名簿提出期限の１１月３０日を迎え、
オフの補強に関して「現時点で終了です。（報道陣を見回して）ご安心下さい」と
今後のトレードを含めた新たな動きを否定した。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20161201/tig16120105000013-n1.html

>>92
中村＋竹下(ヤクルト)⇔(ソフトバンク)岩嵜＋加治屋

ならこれでお願い

中日は日本人の補強終了宣言をしたから残念ながらトレードをしないようだ
伊藤とか武藤とか亀澤とか谷をトレードで放出すればよかったけどどこも欲しがらないか

>>69
明日っていつやったんや

>>54
枷と柵の違いもわからないとは

>>36>>40>>43みたいにあまり重要ではない選手を挙げる人は良いけど、>>38みたいなバカって何なの？
どうせ現実味が全く無い案を挙げるならせめて面白い案を挙げてみろよ。
明らかに成立しそうにない案を挙げて何の意味があるの？

>>87
くだらねえこと書くなバカ

広島　支配下65人　育成4人
投33捕8内14外10　育成　捕1内3
外国人野手

巨人　支配下66人　育成24人
投33捕8内15外10　育成　投13捕2内4外5
DeNAへの補償　外国人投手　陽獲得も

DeNA　支配下65人　育成5人
投32捕5内18外10　育成　投2捕2内1
巨人からの補償　外国人投手　モスコーソとペトリック？

阪神　支配下66人　育成1人
投34捕7内13外12　育成　内1
オリックスへの補償　ドリス再契約の可能性も　補強終了宣言

ヤクルト　支配下63人　育成3人
投32捕7内14外10　育成　投2捕1
外国人投手　デイビーズ再契約の可能性も

中日　支配下65人　育成9人
投30捕7内15外13　育成　投6捕1内1外1
外国人中継ぎ1〜2　ジョーダン再契約の可能性も

日本ハム　支配下67人
投33捕7内17外10
陽の獲得球団未定（補償あり）　外国人投手or野手

ソフトバンク　支配下64人　育成23人
投31捕8内13外12　育成　投14捕2内3外4
外国人野手or投手　川崎　陽獲得も

ロッテ　支配下67人　育成2人
投34捕7内15外11　育成　投1外1
デスパイネ保留者名簿入りも残留未確定　外国人投手

西武　支配下66人　育成1人
投34捕6内14外12　育成　内1
楽天からの補償　外国人投手1〜2

楽天　支配下64人　育成14人
投32捕8内14外10　育成　投6内5外3
デブロック育成テスト　ミコライオ再契約の可能性も　西武への補償　外国人投手＆野手　陽獲得候補

オリックス　支配下65人　育成8人
投35捕5内14外11　育成　投4捕2内1外1
阪神からの補償　外国人野手　陽獲得候補

小山（巨）⇔柿沢（楽）トレード　ソースは報知

補償決まるまでトレードできないだろうと思ってたら
プロテクト漏れそうな中で横浜で使えそうな選手を使えなさそうな選手に変えやがった
そんなやり方があるのか・・・

柿沢は楽天の有望株やで

プロテクト漏れ筆頭候補＋賭博疑惑で不利トレードでも小山を放出
巨人はフットワーク軽いな

このやり口は過去のFA獲得前後のトレード履歴を見ると普通にあるで

まあでも支配下登録した時点で補償の対象だなら一か八かではあるんだよな
柿沢を入れるか外すかでも変わってくるし

トレードは引っ越し費用200万貰えるらしいけど
柿沢はこれで補償で横浜に行ったら400万ゲットで美味しいな

秋山残留→陽どうしても欲しいけど楽天も熱心→取引？

【巨人】トレード成立　小山←→楽天・柿沢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161204-00000156-sph-base

まあprotectは漏れるでしょ。
なんかピンとこないトレードだなあ。
二塁系プロスペクトならショートだけど吉川辻山本がおるわけで育成能力飽和しそうだ。
小山放出ありきっぽいな。
横浜が人的に指名しそうな選手がほかにも西村とかいて小山一点読みできるわけでもないし、無駄にじたばたしてるイメージだけどなあ。

つうか楽天も人的抱える身だけど、楽天では小山ってプロテクトかかるん？

吉川光　石川もプロテクトしないといけないからそういうことだろう

これで西村も飛ばされたら横浜は嫌がらせ全開だな

>>116
岸の保証に関してはすでに本部長が金銭前提宣言してる
陽が楽天行ったら公示のタイミング次第じゃね

西村+鬼屋敷か河野⇔伊藤光
とかやらねーかな

さすがに伊藤はもっと高いだろ。

しかし読売ってセコイよな

>>122
何がせこいのか。

>>122
小山は星野が獲得熱望だろ

>>120
来年も福良が続投で今期80試合のうち先発マスクわずか37試合 途中マスクでも27試合 残りは代打か一塁なんだよね

巨人は小林がアレだし高城も狙いそう

巨人がかなり損なトレードだと思ったら人的補償で横浜に取られるなら
パに放出しちゃえってことなのか
トレードされる当人は大変だろうけど外から見るとこの辺の
編成の駆け引きは面白いな

巨人はただでさえドラフトでもFAでも投手獲得しまくってるからな
小山は構想外だったんだろう

伊藤クラスなら澤村つけるだろ

ジャイアンツは野手少ないからな
二軍の試合要員だな

仮に15人程投手をプロテクトすると
澤村拓一、大竹寛、杉内俊哉、菅野智之、吉川光夫、内海哲也、山口鉄也、田口麗斗、宮國椋丞、西村健太朗
戸根千明、高木勇人、田原誠次、今村信貴、桜井俊貴

残るのは
與那原大剛、乾真大、江柄子裕樹、中川皓太、平良拳太郎、巽大介、長谷川潤

だから別に西村をトレードする意味無いわと気がついた

もし小山を西武が指名したらどうなんだろうな？
プロテクトからは漏れているから指名はできるはずだが。

>>132
どうってどうもこうも西武が指名したら西武行きでしょそりゃあ。
柿沢を横浜が指名したら横浜行きだし。

>>133
ルール上は可能なわけだ

もちろん。まあ小山はプロテクトするんじゃないかなあ？
柿沢は横浜が要らないだろうしプロテクトしないんだろうけど。

というかもうプロテクトリスト出してるんじゃないのってことだよね。問題は

事務局がプロテクトリスト（じゃなくて正式には人的補償リストね）提出したらその後の対象選手のトレードは自粛だって言ってるんだから、まだリストは提出前なんじゃないの？

契約締結が24日で、リスト提出期限が2週間後だから、
まだ期限内だな。大概期限ぎりぎりにだされるし。

すでに西武の本部長が金銭明言してるから小山が入ったくらいで覆るとは考えにくいな

松本(巨人)⇔比嘉(オリックス)

フッフッフ
背乗り在日糞珍カス
口惜しいのう
ざまぁあああああ

いやあ　酒がうまいわ
奴隷珍カス　死ね
はっはっは

ちんかすぅぅぅぅぅぅ
はーっはっはっは

あとは西村＋江辛子でセンターやれる外野を取れば万全だな。

センターは陽岱鋼で決まりでしょ？

西村はソフトバンク
とトレードしそうな気がする
Cクラスとはいえ主力の森福をタダ同然で貰うわけだし
巨人とソフトバンクの間柄、巨人がつまらないものですがこれどうぞって差し出しそう
この2球団仲いいしな
交換相手は適当な若手で

>>144
今仲良くないよ
笠原弟いるうちは巨人からは取らない

今仲良くないよ→憶測だろうがまあわかる
笠原弟いるうちは巨人からは取らない→憶測がすぎる

西村みたいな壊れたベテランなんか一番いらんだろソフバンは

戦力外の獲得も低調だよな
プロテクト外の選手同士を交換ということは盗られてもしょうもない。残ったら困る選手を事前に放出だろうから保険

仲が良い仲が悪い以前にホークスは全球団に対してほぼ閉鎖状態なんだが

FAに絡めたトレードは星野の得意技だったような気が。

横浜松本ーオリックス八木

>>151
早稲田の野手はトレードに出せない事情があるから無理

このスレでその話ししても煙たがれるだけから無駄だよ

>>142
やるならロッテ一択なんだが
サブローの件で体面汚された讀賣はロッテとだけは人的交流やらなそうだからな

あとはそれこそＩＴ三兄弟くらいになるか、平田大島残留の名古屋とかしかない

今の西村ってトレード価値あるの？
どこの球団でも必要とされてない背水の陣な選手の筆頭格だと思うが

怪我明けでそこそこ投げられるまでにはなったし、実績を評価してくれる球団があればって所じゃない
尤も減額制限までいってもまだ年俸高いし、リスク背負ってまで取りに行く球団があるかって話だが

年俸高いよな
放出する選手以前に西村と7800万円が釣り合ってない

>>144
本当につまらないものじゃないか

大場みたいに金銭トレードが関の山だな

金銭でも高い
戦力外にして拾ってもらうのが限界だと思うよ

西村って故障手術でそんなに劣化したの？
ストレート何キロくらい？

森福が使えるとわかった上で山口鉄がいまいちで
SBの中継ぎ左腕が全部ダメだった場合
シーズン中に由伸ファンの長谷川と交換ありえるんじゃないかな
足はもう治らないのに実績だけで若手の蓋してる状態だから

ねーよ

長谷川去年から3年契約だし
巨人のいらん選手おしつけるのやめろ

SBはマジで選手の墓場だな
あんな分厚い投手陣から上るのは難しいし

墓場で結構
ハムと仲いいんだから巨人は絡んで来るな

>>161
スピードはまったく落ちてないよ。

トレードって、昔ほど盛んじゃないな。

今年もまだとれーど二件だけだもんな。
いずれも巨人がらみだし他チーム動きないね。

大和使いたいよな
こんだけのショート守備あれば250でレギュラーに置きたい一年
北篠いるから出してやれ
横浜倉本じゃヤバイからセカンドにまわす
代わりに荒波と国吉

亀澤＋松井佑(中日)⇔山田＋金銭(オリックス)

ここ2年二割五分きってるんだよなあ、、、w

（檻）中島・岸田・安達 ← → 良太・岩田・鳥谷（神）

>>170
いくらGG経験者だからってショートの守備要員とセンターの守備要員じゃ希少性が違いすぎる。

あと横浜にショートってドンピシャだけど、ドンピシャすぎるだけにセリーグは出しづらいよな。
横浜に塩送ったからAクラスの３位の椅子奪われたみたいなことになりかねん。

やっぱり大和は相場高い
アンチ阪神が騒いだだけで実際には吉川光夫よりも上なんだよ
過大評価の阪神ファンも大和だけは過小評価、もっと自信持っていいし大事にしたほうがいい
ハッキリ言って大和要らないチームはない、取れれば１１球団何処も欲しい

その他の大部分の阪神選手は論外な
他チームが欲しい選手は両手の指に収まるレベルしかいない

11球団は言い過ぎ
日ハムとか本当にいらなさそうだし巨人広島あたりは大和の入るところがない
欲しがるのは６〜８球団だろう

>>176
巨人は普通にくれるなら欲しいだろ
坂本のバックアップ、クルーズ放逐でがら空きのセカンド、陽が獲れなかった時のセンターでもいい
いくらドライチが居るとはいえ、数字が計算できるなら欲しがるよ

守備固めと代走なら大和は価値があるけど
それだけの選手なんだよなあ
レギュラーになれる見込みがないから
どうしても阪神の希望より低い相手としか交換できない

ハムこそ守備要員いないんじゃねーの？
飯山の年齢しゃれにならんで。
あの大累を獲得して普通に代走で使ってたぞ。

巨人は内野の守備要員外野の守備要員それぞれ十分に持ってるから、別に大和欲しいって感じじゃない。
もちろんもし大和がいたら内外野の守備要員一人二役できるから一軍には確実に入るんだろうけどね。

まあ鳥谷劣化西岡故障で二遊間スカスカの阪神にこそ必要な選手だよね。

奥浪（オリックス）⇔下水流（広島）
センター守れる右の外野手が欲しいオリックス
若いサードが欲しい広島

奥村使うなら堂林使うそんなこともわからんか

陽が巨人となると、オリは立岡辺りとトレードしそうな予感。
まぁ阪神から外野手貰うだろうけど。

楽天嶋と阪神鳥谷をトレードしたらええやん。お互い出場機会増えると思うが

>>183
1001ルートでちょっとありそうなんだよなそれ。
鳥谷は阪神、嶋は楽天にいずれ監督コーチとして帰るとして
「他球団を経験するのもいい経験」とか普段から1001よく言ってるしな。

松本哲、北も放出要員だろう
長野は矢野みたいな代打屋になりそう

橋本到 ⇔ 伏見 or 松本哲 ⇔山崎勝
センターを守れる外野手が欲しいオリックス
小林誠の尻を叩ける捕手が欲しい巨人
橋本到と伏見は同い年

>>186
松本哲みたいな打てない守れない外野手じゃ金銭あたりじゃないと厳しいな

巨人・松本、現状維持の２４００万円でサイン！来季は“ポスト鈴木”として期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161202-00000512-sanspo-base
現状維持の時点でトレード要員ではないな

維持ならトレードはないとか、俺もそれくらい読みが鋭くなりたいわ

今年の成績で現状維持の時点って普通ないだろ
ポスト鈴木に期待って言ってる時点で放出ありきではない

てか今季のファームで.打率174、盗塁2じゃ本来ならトレードの駒にもならんでしょ、松本哲は

松本哲也（32）年俸2400万（来年現状維持）
一軍 52試合 .174（077-12）0本 1点 盗塁2 盗塁失敗0 犠打5 出塁率.217
二軍 46試合 .340（170-49）0本 7点 盗塁7 盗塁失敗4 犠打5 出塁率.412

松本は維持だからトレードはないから、もういいだろ

そのへんが、まことはど素人なんだよ

オレは、まことに言った
この言葉に、この55歳ニートは怒り狂った
本人は、ボクシングをよく知っているつもりなのである
さらに、ど素人と言われて、ムキになったのか、これまた、ど素人の技術論を語る
いったい、まことは、どこまでど素人なのであろう

ドラ１はトレード無い君のあとは現状維持はトレー無い君か。
相変わらず変人ばっか集まってくるな。

件の彼もそうだけど、0か100かでしか物事を考えられないのがねぇ
断定しようとしなけりゃ多少はマシなんだろうけど

伊志嶺（ロッテ）⇔縞田（オリックス）
外野がほしいオリックスと内野がほしいロッテ

内野いらねーよ
雑魚増やしてもチームは強くならん

>>179
守備要員は杉谷だよ
一応内外野できて、代走要員でもある
仮に大和の守備が杉谷より良かろうと、守備要員に求めるものでもない

年俸微増もトレードないだろうね
期待のあらわれ&上げすぎずに飼い続けたいわけだ
トレードはない

杉谷がショート守ってるとこ高校の時以来見たことないけどな

ドラフトではショートばっか取ってるけど
サードや外野に回してもイケるだけの打力あるのしか指名してない＝意外と守備専タイプは居ない

>>200
乾は去年微増で今年トレードされたけど

>>201
中島が2年連続フルイニング出場してるんだし
そらショートで見たことあるわけないわな
保険なら飯山でいいわけだし
言うほど必要なポジションじゃない
それこそ過去にはいきなり近藤にショートやらせたり冒険もやるチーム（栗山）だ

今年取った早稲田主将の石井は守備専タイプのショートだな

フィジカルがあってセンスがあれば、それはもう普通にドラ1じゃないと獲れんから。
ハムはずっとフィジカル重視できたけど、それだと外野にしかならないというのは流石に分かってきてる。

フィジカルとセンス持ち合わせたショートとか今いないだろ
しいて言えば坂本くらい

ドラ１の石井がどれだけ守れるか知らんけど、単にハムにとって大和は年俸が高すぎるんでしょ。
もし年俸が２千万なら吉川の話は阪神に振られてたかもしれんよ。

確かにドラ１で守備専とったんなら守備要員それで完成かもしれんけど、実際プロのショートの一軍の守備要員勤まる選手がアマにいるもんかねえ？
セリーグ見たらここ１０年で梵だけだよな？

キャッチャーとショートは守備重視でいいと思うんだ

打てればさらによし、くらいで

石井はドラ2やで

あら失礼、詳しくないもんで。

ハムは２年連続フルイニングでまだ若い中島がいるんだから
ことさらショートの守備固めとか必要ないわな
控えの守備固めに大和取るとかBOSが許すはずない

つか大和みたいな中途半端な選手は阪神が一番でしょ
スタメンだと弱いけれど、色々使い勝手のいい選手
ハムなら飯山、杉谷といるけど、2000万前後で10年ポジション続けられる
大和のほうが良い選手だとしても、その立場ならあまり意味がない

大和は他球団の評価の方がむしろ高いよ。
ショートセカンドも上手いけどセンターとして。
他球団のコーチも桁違いに上手いと絶賛してるもん。
普通に守備範囲が広いとか、ファインプレーが多いみたいなさらに上のステージにいる感じ。
普通ならツーベーススリーベースの当たりが大和がいればシングルになっちゃうみたいなのがクソ多い。
難しい打球でも捕るだけじゃなく捕った後いかに早く返球するかを考えながら捕りに行ってるもん
打てない言うけど外野時代は打率は.260〜270打ててたしな。出塁率とか低いけど。
彼を9番センターで使えるくらいの打線が充実したチームなら生きるぞ。

>>213
城所とかもそうだけど、その手の選手は便利屋がベスポジ
それを5000万で雇用できるチームは限られる

大和がレギュラーになれるチームなんて阪神しかないよ
少なくとも他球団の一軍では打席にも立てない

てか福留、糸井、鳥谷とベテラン揃いの阪神が一番ベンチに大和必要なんじゃないの？
年齢、年俸考慮してどこかが欲しがってるわけじゃないし、
出したがる意味がわからん

大和の守備あんま見たことないから
つべに上がってるの見たけど
2016セカンド守備すごいな
いい場面ばっか集めてるのはわかるけど
にしてもひびった

大和の守備が本当にそんなにスゴいなら阪神がスタメンで使うと思うの
外野の選手層はセで巨人の次に薄いんだし
守備下手な高山なんてファーストでも守らせておけばいい

大和の守備はすごいけど打撃もすごいからな
失点は防げるが得点も防いでしまう

CランクでFAしたら取りに行くところあるかな？

ない
キムショーコースを辿るだけ
阪神にパイプがあれば救済措置くらいは考えてくれるだろうけど

ここでの大和評って過小評価よりも過大評価の方が酷いな

良い選手だけど、センター・ショート共に阪神ですらレギュラー取れないのが現実

究極の守備要員より先発左腕、化けたらデカイ長距離砲の方が希少なのは、ドラフトの順位見れば一目

先に補足しておくと、選手個人の能力(現時点)では圧倒的に
大和>>>大田なのはいうまでもないがな

大和っていうよりも阪神の選手は全般的に過大評価
若手の区分も他球団より5歳近く上だし

「守備だけで食える選手」で実際にレギュラーとして長年活躍出来た選手って誰がいたっけ？

宮本や井端は右打ち、粘り、犠打などが一級品かつ途中からは３割も打てた

大和は一応程度だけど足もあるのでは？

大和は今年1試合だけ人が変わったように鋭い打球放った試合があったけど
終わってみればホンマにその1試合だけだったレベル
試合が終わればいつもの大和に

>>213
外野で260-270じゃ打てるとは言えないんだよ

>>224
小坂かな？
キャリアハイで.280、通算.250

川相は守備よりバントが有名だなw

>>224
英智かな
意外にレギュラー出場してたシーズンも多かったし

森野は元々何処でも守れるってのがウリで打力は後から付いてきた感じだったな

守備の評価は微妙だけど木村拓也とか
それ以外にも奈良原浩とかも守備の人じゃね？

本西とか外野守備だけで食べていけた印象
二回自由契約で日本ハムとロッテに拾われてたし

確かに
あとは鳥越も守備の人だよな

馬場や勝呂とかもそうだろ

まあ、守備の人だからレギュラーが狙えないん邪魔なくて
トータルで考えて他の選手より優先起用する価値があるか否かが問題だよな
馬場にしても本西にしても、年俸は比較的安いし
打線に恵まれてたからな

日本人だけだとどーしても生え抜き思想が邪魔するから外国人を絡めたトレードしよーや

>>236
馬場と本西が放出された年の年俸は馬場が4000万 本西が4300万
http://www.monespo.com/2013/11/orix-bluewave-97.html
控えとしてはトップクラスになってしまった イチローを筆頭に主力が連覇で軒並み高額年俸になって今みたいに金が余ってるわけじゃないオリックスとしては決して安い選手ではない

(巨人)亀井or橋本or立岡or松本⇔(檻)伊藤or伏見

控え捕手が引退間近の相川や実松しかいない巨人と糸井が抜けて中堅手が空いてるオリックスのトレード

そいつらの中の一人で伊藤獲れるなら巨人ウハウハだわ。

投手が打席に立つセリーグでは
打てない野手がスタメンだと下位打線が悲惨になる

大和は鳥谷と糸井の両方をカバーする大事なスペア

本人がレギュラー希望ならＦＡでパに行くしかない

>>240
でも伊藤は脚やっちゃってるから捕手きつい気がする
打てない高橋信二を獲得するようなもん

まあ亀井トレードして来期FA出戻りさせたら解決だが

ルール５導入の検討を選手会が経営側に申し入れ

交換トレードがこれだけ滞るとこうなるのは自然の成り行き
やはり入団した球団だけで選手の運命がきまるより、複数のチームでチャンス与えるのが妥当

そもそもオリって捕手数
支配下で5
育成で2
だろ捕手出したらやばいだろ
1人でも怪我したらやってけないよ
代りに捕手も貰えば済む話だけど

>>224
守備だけで食えると言われた選手（要するに打撃がダメ）も
犠打、右打ちとか自分なりの武器を身につけてレギュラー勝ち取った
今で言うならカットマン中島とか

昔と違って打てないやつのバントはフルシフトくらうし、突っ立ってるだけで四球出すような低レベルな投手も減ったし、打てない選手にとってはより深刻になってるよね。

中島や本多みたいなノーパワーで流し打ちor四球狙いは当然シフト食らうけど
それを補うカットや脚があって成立する
大和もその路線極めればいい

大和が小技職人を極めようとしても、それを教えられるコーチがいないんじゃない？
チームの最多犠打記録だって外様の平野だし

>>181
奥村ってどこから出てきたの？

大和は脚の割に盗塁がヘタクソっぽいのがな
それとも単にやらないだけで実は上手いとか？

>>248
スパイス和田が大和育成のためにアップを始めました

大和は赤松の件で反省したのか
のびのびと育てたら
結果的に粗っぽいプレーになってる感じがする
彼の性格にマッチした育成なのか否かはわからんが

>>250
実際あまり盗塁は上手くない
というか堅実なプレイスタイルだから、その反面で思い切りがない

足は速いから思い切ってスタート切ればそこそこ盗塁できるんだけど、しない

それってスタートが下手というか苦手なだけじゃ

右打ちやバントもできるけど特段上手いというわけじゃないからホント守備だけなんだよな

高宮榎田大和←→辛島井野聖澤

井野が楽天から放出されてかなり経つのに名前出すとか頭大丈夫？

もう５年くらい前か？
なんで井野

釣り合ってないし、いない奴いるしってすごいな

聖沢トレードとかねえわ

>>239
それでオリが出せるのはせいぜい山崎
巨人なら十分第二捕手として務まるだろう

というかそれなら加藤復帰させるだけだろ

去年と今年で加藤、藤原、筒井、小嶋と左腕を４人戦力外にしてる阪神が
一気に２人も左腕をトレードで放出するはずがない

>>263
榎田は人的で取られそうだがな

小技職人もロッテ時代の西岡みたいなプッシュバントとかバスター絡められれば
色々相手に考えさせられて無限に広がってくる
あれは起用さよりも博打打てる大胆なメンタルが必須なんだけど
大和にはちょっと無理か

落ちそうだから一応保守しとく

西岡の場合は小技職人っていうよりも、力技が苦手な分を小技で乗り切ってる感じがする
走塁とかを見る限り、相当イケイケな性格だし、パワーがあったら池山くらいは打てたでしょ

いつ来ても、まことが現れるのは、どうもオレが掲示板に入ると、メールで知らせてくれる機能があるらしい

｢そんなことも知らないのか｣

と、まことは言う

ハムFA金銭補償→高木京復帰後に無償トレードで

しつこい
来シーズン復帰即放出とかマスコミの格好のネタになるってなんでわからないかな　

そもそもコミッショナーが許可しなきゃ復帰すら無理だ

一応資格停止は一年と判定下ったから取り敢えず制度上はもう直ぐ可能だよ

高木が復帰を申請する
コミッショナーが申請を受理する
巨人が再び契約を結び直す

可能とはいえ復帰まではこういうプロセス踏まないとならないしなぁ

まあ巨人も臭いものに蓋をした負い目もあるだろうし
再契約は硬いと自分は読むが

そもそも丸々一年実戦から遠ざかってるのに戦力になるわけないだろ
菅野とか違ってまともな練習施設で調整なんてできてるわけないんだから

ワシが育てたお得意の格差トレード
高木←→小関

俺に会いたかったら立教大に来な

>>277

( ´,_ゝ`)y―-~~.はっはっはっ

>>270
「讀賣が放出」じゃなく
「ハム側が要求」ということにすれば格好がつく

陽の補償選手として移籍するのが現状で最善

お前の中だけでな
＞補償に関する日程は、まずFA選手と移籍先球団との選手契約締結がコミッショナーより公示された日が起点となり、2週間以内にまず移籍先球団が上記の獲得制限選手を除いた選手名簿を提示する。この後起点より40日以内に全ての補償を完了しなければならない

高木京介の失格期間は2017/3/27 2月末に陽を獲得しない限り実現しない
というか人的補償の話ならFAスレいけよ

西武オタのではないさんとダッホさんと平野オタさんがまだいればスレ荒れないのに・・・

もし大田公文小山、山口陽の人的が今後賭博とかバレてしまったらどう対応するのか？

>>282
表には出ないだろ
中胴の斉藤笠原は警察に逮捕されたし893側も尻尾切って数人だけしか捕まってない
福田騒動の影響で893側も強気には出られないのは目に見えて分かる

別件で捕まる可能性はあるだろ。

>>284
清原みたいなことか?
それなら自業自得だろ
巨人も獲得した球団も甘い算段ってだけ

あげ

>>269
金銭は案は無しって一番上に書いてあるだろバカ

ＦＡ・外国人も落ち着いたしそろそろトレードももっと出てきそうなんだがな。

ヤクルトは戦力外拾い結局榎本だけで支配下枠スカスカだな
外国人もこれ以上獲る気があるように見えないし

中澤・藤井（ヤクルト）⇔岩尾・豊田・大崎（西武）
左中継ぎ＆捕手三塁外野守れるユーティリティを西武に
右中継ぎ二枚＆武内にハッパかける為の左代打をヤクルトに

ヤクルトが左だして西武が右だすって補強ポイント逆行してないか？

>>289
榎本は高校時代に九州のイチローと呼ばれた選手。
また、プロ入り後首位打者を獲得した選手に才能を認められた男でもある。

同じ榎本でも榎本喜八ならなあ

>>292
日本プロ野球史上最高の天才と評する人もいるね。

亀澤＋松井佑(中日)⇔比嘉(オリックス)

>>291
九州のバースとかいたなあw

>>294
比嘉はぶっ壊れてるからものっそい檻得だな
逆に中日のキャッチャー事情が心配だ

○○のイチローは○○のダルビッシュ以上にいるイメージ
左の好打者なんて日本で一番生まれやすいタイプだからね

そういや川崎や鉄平も九州のイチローじゃなかった？

昨今は右の強打者が枯渇気味だからなあ

今プロになってる世代は大体イチローが20代バリバリの頃だったし憧れるて左打者になるのは仕方ない

DeNA松本啓二朗30歳⇆読売・松本哲也32歳
左打ちの外野手同士。
5年くらい前の横浜・弥太郎⇆西武・大沼のような無意味そうな単なる環境変えトレードと思ってもらえば。

トレードするくらい松本哲を評価しているなら、補償で取れる。

中村亘（広島）⇔屋宜（日本ハム）

日本ハムは捕手の補充、広島は中継ぎの補充

ハムは特に捕手いらないしなあ

マンガ喫茶の無料アイスは植物油で作った偽アイスです。食べると体と脳が壊れます。


ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名　糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)　
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu

市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html

■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
http://agora-web.jp/archives/2022820.html

ハムがとにかく左腕不足。
先発は加藤、中継ぎも宮西、石井しかいない。補強も公文だけでは心許ない。
阪神は岩田、榎田の評価が球団、ファンの間でも低いみたいだし、

岩田or榎田⇔斎藤or中村勝

とか無理なんかな？
糖尿病の先生は北海道にも沢山いる。岩田のトレード先がオリックスに限定されることはない。
斎藤は、甲子園という舞台でないともはや復活しない気がする。

岩田はトレード話がよく出るな

左腕は必ずいなけりゃいけない法律も規則も無いんですよ

>>308
広島がそれを実証したからなぁ
抑えられない左腕は順次クビにして抑えられる右腕にすげ替えていった

そもそも阪神も年間通して一軍で投げた左腕は岩貞 能見 高橋しかいないのに何言ってんだって話
しかも岩貞は初めて年間一軍で投げたけど中盤スタミナ切れで勝てず 能見も終盤リリーフ転向 高橋に至っては最初8回まるまる投げてたのがワンポイントに降格
これで阪神左腕いるはいくらなんでもアホだろ

ハムと広島は左腕なんかｺｽﾊﾟ悪いくらい思ってそうだな。

右のサイドと左のワンポいたら中継ぎ4番手くらいが接戦リードで戦えて便利なんだけど、編成がややこしいことになるし金がかかるから嫌いなんだろうな。

でもオリックスの場合左腕がいないからやりやすいと相手にハッキリ認識されてたからな

ブルペンに1人2人置けるのであれば置いた方がいい
広島も起きたかったけどいなかっただけやしな

左腕は昔から需要高いな
杉山とか阪神、近鉄、横浜にトレードされたし、柴田とか戦力外で拾われてまくった

まことという男は、ハッキング、遠隔操作に気付かれていても、尚、続行を続けている
キチガイヲタクである
もっとも、オレ様にハッキング、遠隔操作を、次々にブロックされ、ノイローセになっている
不正アクセスをブロックされ、ノイローセになるのもなんなんだが、この55歳ニートは、
何の権利もないことを強く主張する
まこととは、そういう男である

>>313
冷静に考えたらワンポイントで防御率4点台なんて論外なんだけど、
左腕で投げるってだけで「それでも1枚もないよりは…」って思ってもらえる
これが右腕だったら「4点台を何人揃えようが総じてごみ拾い」思われるんだから
ある種の信仰、精神安定剤の域に達してるよなあ

>>311
そんなこと考えてたら左腕ドラフトで指名したり石井拾ったりしてない
出したけど乾なんかも上位指名だしね

宮西の成功で量産型宮西を乱獲したけどやっぱり量産型は量産型だった

>>415
4点台のワンポさえろくに打てない左打者がいたんやろ。

たまにいるけどワンポイントで出てきて左打者に被弾した左投手って何のために出てきたのかって思う。全く意味ないじゃねえか。

石川(DeNA)＋金銭⇔明石(ソフトバンク)
顔もスタイルもそっくりなのに、片や聖域、片やベンチ要員。ここはどちらも環境を変えるべき。

石川は不祥事でも起こさない限り放出されないと思うよ。

とりあえず山口の補償と陽岱鋼の補償がどうなるかだと思う。

18オフにFAになるロッテ角中と巨人若手2人くらいのトレードとか、
こういうの出て来てほしい。ハム中田は来年だからさすがにだけど。

岡島のトレードみたいなのは岡島以来見てないな。

>>323
角中もコーチと二人三脚で作り上げた成績だから、おそらく移籍は選択しないと思うわ。

1001はずっと岩田狙ってんだな。
けど阪神からすると程よい代わり候補がいないよな。
釣り合いそうなのは
・30代でややくすぶり気味の実績ある先発あるいはスタメン候補
・これからレギュラー狙える素材の1.5軍レベルの若手
だけどこれが楽天にはいない

岡島はそういうトレードだったのか。全然知らなかった。

榎田大和←→濱矢聖澤

岡本健（SB）⇔山本翔也（阪神）

ポスト森福が欲しいSB
金田の代わりでも獲っておけたら良さそうな阪神

>>327
メジャー公言してたから一年限りの雇われってことでトレード
あれはもうハムだからこそ出来たやつとして参考にならん

岩田は来年ＦＡでケガ持ちじゃトレードでとりにくい投手だわな。

岡島放出して古城、實松も上手い補強だったな

>>330
それに加え前の段階から狙ってたって事情も大きいな
入来が破談してたら岡島って話辺りからのようだし

>>332
古城なんか日本ハム時代地味な守備要員と言う印象しかなかったんだが
巨人に移ってまあチャンスと言うか目立つ場面で打つ打つ、所謂持ってる男だった

実松も巨人に移ってからほぼ全く出番がなかったが球児からサヨナラヒット打って以来潮目が変わった感じ

>>334
今波は古城の系譜だよなぁ
物足りない小さく纏まった選手だったのにヤクルトで化けた

と言う程の選手でもなかろう…

古城⇒稲田⇒今浪⇒杉谷という微妙な系譜
そのうちトレードで出てくるかな

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岩田←→戸村小関

>>334
むしろ巨人に行ってからの古城は
守備固めのはずが、結構ポロリするわ
肝心な守備での活躍がね。
どこでも守れて、そこそこ打てるリトル元木って感じだった

やらかしゲージ溜まったからこの打席危険だとかよく言われてたなｗ
マッチポンプ的活躍が実に多い選手だった。

>>329
ホークス大損 育成入れて10人以上左がいるのに山本なんて出番ないから

ハム時代も開幕戦松坂からまさかのHR打って１−０勝利の殊勲者だった事あったよ＞古城
（当時よくあった）松坂が下位打者舐めた省エネピッチしたからだけど＾＾；

古城は由伸の話相手としても使えた。

古城は涌井から決勝ホームラン打ってた記憶が

真っ直ぐ打つのは地味に強い選手だったからな

>>340
代走に出て暴走したかと思えば、「俺やで！」の時が典型例で印象強い殊勲打も多かった不思議な選手。
何処でも守れる使い勝手の良い選手だった印象。

ｷﾑﾀｸ・古城・立岡と
原監督はマルチプレイヤーを輝かせる起用が上手かった
２０１３年は数字としてはそこまででもないがホークスで窓際だった事を考えれば
そんな選手が巨大戦力の巨人で４６試合出てチームの一員として機能した事自体が凄い

↑立岡のことね

うーん、巨人ファンなりたて？
立岡はぶっ壊れたと思ったら、巨人でダメ元でスイッチになったのが成功したのであって、原がホークスにいた頃のまんまの立岡を重用したわけじゃないよ。

育ったから使えただけ。あと駒もあまりなかった。

まぁホークスで育たずに巨人で育ったのは事実だから巨人ファンがドヤ顔する権利はあると思うよ

楽天の岡島もトレード要員になってもおかしくないな。
チームもレギュラー確定要員とは見てないだろう。

レギュラーじゃない＝トレード要員思考のゲーム脳は帰ってどうぞ

楽天は外野が足りて無い

楽天はファームでもろくな選手少ないし
プロテクト漏れすら華麗にスルーされるくらい

>>351
348だけど鷹ファンなので活躍は素直に嬉しかったな
あのまま残っててもクビだったろうし
山中もパでは下で投げるだけの武器の無い投手と化してたので年配ドラフト下位だからオフにクビだろうと思ってた矢先のトレードだった

リーグ違うから素直に喜べるのかもだが

巨人ファンも市川と大累は応援してる。
一軍で盗塁気記録できてよかった。

古い話だが何で田村はロッテにトレードされた後にわざわざダイエーへFAしたんだっけ

ハムの田村？それなら単純にハムおなじみの「次の正捕手できたらお前イラネ」パターン
ロッテ移籍は金額が一番高かったからじゃない？
FAでダイエーに関しては城島育成の為に経験豊富な捕手が欲しかったから獲得した

野口や高橋信と同じパターンか

ダイエーへのFAは若菜の要望って話が定説だな
上にもあるけど城島の為に

>>360
東映時代から正捕手経験者（シーズン先発出場最多捕手）は安藤順三（1954-1970東映一筋）以外放出されてるんだぜ
白仁天→種茂雅之→加藤俊夫(ヤクルトから移籍)→大宮龍男→田村藤夫→田口昌徳→野口寿浩(ヤクルトから移籍)→實松一成→高橋信二→鶴岡慎也
現在大野奨太
ハムになってからは未だに全員移籍しちゃってる

FAとはいえ鶴岡も出ていったな
今成もトレードだし

今成に関しては一軍出場自体少ないしアレは編成の今成パパの力

>>351
育てられなかったってよりは使う場所なかった感じだけどな
レギュラーとりかけた頃の成績でも今年の確変城所より見劣りするし守備は段違い
今年の成績じゃあレギュラーなんてないしな
ホークスの野手育成が上手いとは言わないが、巨人の育成が云々と胸をはれるもんでもないと思う
二軍の野手層ひどいもんだし

（阪神）岩田or榎田＋α⇔（楽天）中川＋投手
で

虎だが中川なら陽川で間に合ってる

陽川ってセンターコンバートできないかな？

>>339
これなら良いな

>>364
つうかあのトレードは流石に相手は数合わせだが
それを差し引いても前球団でくすぶっていたのを
それなりにするのだけは阪神は上手いわな
おそらくその点だけは12球団一だろう

つうわけで阪神二軍⇔他チーム二軍でなんか案が欲しい
まあ一軍半でもいい

>>368
糸井、福留、高山、江越、板山、中谷、大和、俊介、（横田、ハヤタ）
一応外野守れる選手はこれだけいるから陽川コンバートはない

中日 岡田・松井佑 ←→オリックス 伊藤光・八木亮

オリックスは捕手バランスなにげに悪いな。
レギュラー捕手欲しいけど1.5軍が満ち足りてるような感じ。

>>371
長年大田を見てた感想を言うと、何年やっても内野うまくならない選手を外野手ならたくさんいるって理由で内野やらせて失った時間って貴重だったなと思って。
陽川も身体能力はあるけど小学生からずっと今まで内野やっててうまくならないからちょっと重なって見えた。

まあ当時の大田も外野手ならたくさんいるって理由で外野コンバートなかなかされなかったから、それが普通の判断なんだろうけど。

大田なんて外野も下手なんだから、ただ単にセンスが無いだけだ

まず打てなきゃな
田口にしろ福留にしろ打てるからこそ使うためのコンバートでもあったし

大田なんて高橋智の劣化版にもなれんよ

そういう話は他でやってくれる

木村文紀（西武）⇔中井（巨人）

どっちもどっちな環境替えトレード

>>374
陽川なら外野コンバートよりも一塁と三塁を一軍レベルで守れるように鍛えれば定着できるよ
守備を鍛えれば足腰も強化されるから打撃でも力が出せるようになるし
これ以上の話になるとトレードスレの趣旨から外れるからこれくらいにするけどね

一応スレの趣旨に沿ってトレード案を提案
阪神はもう一人くらい中継ぎできる投手が欲しいから、
岩田（虎）⇔戸村（楽天）
岩田はそれなりのイニングイーターになるから先発４〜５番手くらいなら使い勝手いいよ

岩田はあと一年でＦＡだし糖尿病持ちだから関西以外から移動できない。
だからトレード市場では非常に価値が低いというのは有名な話だが。
阪神ファンは自チームの選手を過大評価しすぎなんだよな。

岩田ってＦＡは早くとも2018年オフじゃね？
2年やれば十分だと思うし、活躍すれば来オフに複数年結べばいいし。

岩田稔
２０１４年　148.2回 防御率2.54 WHIP1.12
２０１５年 170.1回 防御率3.22 WHIP1,27
２０１６年 20.1回　防御率3.19 WHIP2.27
今年はアレやったけど、通常通りなら１５０イニング弱は見込める先発だからな
一線級としては見劣りするけど、先発４番手くらいのイニングイーターとしてなら十分に役割果たす投手

糖尿病って選手寿命よくわからないよな。
なにか復活の見込み感じないことには手出しにくい。

まあそれこそオリックスなんかはよくチェックしたとは思うが。

>>381
380の案で求めてるのが戸村だったら過大評価も何もないと思うけどな
むしろ格からしたら物足りない感

この場合戸村の方が過大評価

巨人はオーレンドルフ獲得なら支配下69になるから
陽と山口の補償次第では今度はロッテかオリックス相手に枠空けトレードやりそう

>>387
それは朗報
オリックスに立岡くれ

一類糖尿病ってそこまで医者がいないとも思えないけど

>>388
立岡は無いやろ。

北篤とか江柄子、藤村あたりならありそう

巨人は似たタイプの選手に松本、吉川、脇谷、重信、立岡、橋本と戦力が余剰気味だな

>>389
人間同士なんだから今までよく見てもらった医者がいるとこを選択するのはあたり前のことだろ
プロ野球選手を機械かなにかと勘違いしてないか？

>>373
「なにげに」ってどういう意味？？

おそらく未だに伊藤光が正捕手と勘違いしてるんだろ？
今年80試合に出てるのにマスクかぶったのは63試合しかも先発マスクはたったの37試合なのに

>>395
>>394の人は「なにげに」という言葉は本来は誤りであると言いたいのではないか。

今村・鬼屋敷・立岡（巨人）⇔比嘉・伊藤光

捕手を補強したい、枠を空けたい巨人
センターが欲しい、若返りと育成を図りたいオリックス

>>397
今村と伊藤光は釣り合ってると思うけど
ぶっ壊れてる比嘉で立岡をくれというのは流石に図々しくないか

>>398
立岡も半分ぶっ壊れてるけどね
それが原因で今シーズン中盤以降は三軍暮らしだったし

>>399
まあ、確かに怪我したけど比嘉の肩の方が重傷だったし

楽天は投手集め過ぎだから戸村出してもいい。代打用に枡田を付けてセリーグの外野を取りたい

まあ、プロ野球2chも、まことのじいさんしかいないんだけどね(笑)

>>393
岩田の話ではいつもその反論がでるけどそれは本人の希望であって、トレードやFA補償といった本人の希望が通らない場合は関係ないのでは？
過去には一型糖尿病だった外人選手がいたかと

本人の希望はともかく活躍出来ないコンディションになるのわかってて獲るのは獲る方にもリスクがあるからね
>>403
ガリガリガリクソンだね
メジャー復帰後も向こうでｷｬﾘｱﾊｲに近い成績を上げた稀有な存在
日本で頭角現して向こうで名を上げた選手はそこそこいるが
向こうで名を上げてこっちに来て又戻って活躍したのは少ない、マギーは復帰初年度は活躍と言えるか

半ば暗黙の了解のように定説と化してるからなぁ
このまま阪神で引退すればそうだったんだと思うし、放出されれば思い込みだったんだって思うだろうな

議論の枷になる条項は本当に枷かって感じで検証する必要はありそうだね

その場合相手球団が少なからず期待してのことだからね
燻った実績持ちと言う点ではトレードで話題になりやすいし

外れだったけど西武も３億くらいの一型の外人とったことあるよな。
一般論で言えば１型糖尿病で病状が安定してるなら移籍引越しは可能ということになるんじゃないか？
しかも日本のプロ野球だと月１回くらいは大阪の医者にだって通えるしな。

本人が安心して出来るかどうかだね、一般論はどうでもやるのはその本人だし
周囲の環境整備への協力も不可欠だろう
だから岩田を獲るのにそこまでする価値があるかって話になってくる

ガリクソン何かはﾊﾝﾃﾞや環境整備の労力を差し引いてもその価値があると思って巨人は獲得したんだろうし

>>403
おそらく３９３氏の頭の中では、プリ野球のチーム事情よりも選手個人の事情が優先される世界なんだよ。
ずっと同じ医者に診てもらうために関西を離れられないならキャンプで沖縄や高知にいけないし、そもそも論として
遠征が多いプロ野球で、ましてや高校野球の関係で夏にロードが長い阪神タイガースで野球なんてできない。
しかも岩田はかつてＷＢＣの追加招集選手としてアメリカに行ってる。

そうだったねここの住人は出されない理由は一切考えない及び考えるつもりがない奴らだったことすっかり忘れてた

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>>410
お前さんすごいな
岩田が出されない理由（＝阪神球団が岩田を移籍させない理由）を知ってるのか
どうやって知ったんだ？
阪神球団のコンピューターにハッキングして調査書のようなデータを盗み見たのか？

（阪神だったらそんな事しなくてもその辺で聞き込みすれば教えてくれそう）

岩田はプロテクト漏れてたんだから出す気はあるし
1001がずっと欲しがってるらしいから欲しいチームもあるんだろ
ただ交換要員で折り合わないだけで