セパこんな奴をトレードに2017　part1 [無断転載禁止]©2ch.net

1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半〜2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。

ロッテも2年目の選手2名居るしな

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>>808
そういうのは自分でやってくれや。
たたき台を作っただけに過ぎないから。

>>809
山中は二年目で放出されましたが何か？

虎だが、広島の今井なら中継ぎ要因として欲しいわ
ただ現状トレードで出せる選手が秋山、伊藤和、田面くらいだから釣り合わないか・・・
左腕は過去２年で４人戦力外にして補強したのはＦＡの高橋だけだから人員的にトレード要因にはならない

>>811
高卒を一年でクビにして後始末せずヤクザにするような球団だぞ
常識が通用しない

広島は右の速球派が割と好きだから、
秋山（阪神）⇔今井（広島）
なら可能性なくはないんじゃないの？

広島は右のリリーフは比較的充実しているし。

>>813
今のプロ野球は常識とかそういうのにとらわれないでしょ。
ぶっちゃけ強くするためには何でもやるという球団が多数。
二年目だからトレードに出されないなんていうのは固定観念だよ。

>>812
つりあうかどうかは別として大和とか上本とか榎田とか岩田とかは相手次第で出せるでしょ

広島小野とか何回もトレードした所で化けねぇよw

>>805
>>807

これ見ていると一回トレードされた選手も結構多いんだよね。
ただ過去の例見ても一度トレードされた投手は
複数回トレード要員にされるケースが多い。
金沢も二回トレードで放出されたし、門倉もそう。

ヤクルト奥村か西浦か谷内
日ハム剛力似の美男外野手
外野不足で内野飽和のヤクルト
その逆の日ハム

>>816
大和・・・内外野できる守備走塁要因で阪神に必要
上本・・・広島に限らず、守備がお粗末な中堅内野手って需要ある？
榎田・・・中継ぎ左腕は人員的に必要
岩田・・・左腕で１５０イニング程度は期待できるイニングイーターだからハードル上がるよ？

だから相手次第、って書いてるでしょ
全員レギュラークラスではないから

と言ってもこのオフはもうトレードはしないようだけどね

>>821
その「相手」ってのを具体的に示してもらわないと反証可能性がない

固定概念といえば済むバカは12球団全部に凸れよ
大手アマチュアチームの圧力が強過ぎて日本じゃろくにトレードに放出もできないのは事実だから

>>823
それな
菅野の詫びで日ハムは市川引き取ったり二流の東海大系選手を指名させられてた

>>805
中日小川の年俸って去年のでも今年のでもないと思うけど？
それに環境かえるって言う前に自軍でそこそこ化けたじゃん

>>823
アマチュアの圧力というよりは育成ドラフト制度の確立のほうが要因としては大きいんではなかろうか
昔は補強の必要性があれば助っ人の獲得かトレードだったのに、今は支配下７０人を超えて選手を保有できるので
欠員や必要戦力が出れば育成選手を支配下登録すればよくなった

とはいえ支配下にするとシーズン途中の育成落ちができない（中日がそれやって選手会から猛反発、渦中の選手は結局翌年のオフにクビ、その後に選手会は何一つ手助けしなかった）
枠空けトレードもない現状はやっぱり異質

数年前に小人プロレスを人権侵害だと訴えた団体が小人プロレス廃止後にその対象だったレスラーの生活を何一つ手助けしなかったのを知って
こういう声を喚き散らす奴は自分のストレスを発散させる為だけにやってるんだなと改めて感じた
選手会も今のままでは所詮上記の人権団体と大差変わらないわ

>>824
市川に関してはたまたま大化けしたから良かったが給料ドロボーになってもおかしくなかった

今の選手会の組織展開を考えたら制度を作ることに尽力は出来ても、保障なんて出来るはずはないよな
球界全体巻き込んだ話でもなかったし

>>818
一度放出された時点で外様だからなぁ
どちらが切りやすい人材かってのを考えたらそうなるよねとしか

翌々調べたら中日の金本ってシーズン途中の育成落ち事件の年のオフにクビになってるのな（正確には育成契約を持ち掛けて本人拒否で自由契約、しかしどこからも獲得の話こずで引退）
で、暫くして器物損壊で逮捕とかひでー人生だな

>>831
野手転向を断った選手やね
投手として目が出なかったのだからどこからも声がかからないのは仕方ない

本人も選手会が斡旋してくれると勘違いして強気に育成断った可能性大

高校生をろくな教育・育成せずに放りだす球団がいかに多いかだよな。
高校生はドラフト上位指名レベルの選手以外は大学・社会人に進ませた方が
本人にとって結局のところプラスになるということだよ。

金本って山形の何処だかの高校だった奴か？
逮捕されてたんかw

>>773
阪神の岡崎を狙ってたというくらいだからな。

>>816
大和は便利すぎるので放出は無理。
岩田は病院の関係でオリにしか放出できないので無理。

>>834
まあ数千万の契約金もらうわけだからな。
基本的には大社の育成力のほうがドラフト下位選手にプロが割く育成力より上だから、大社行くべきだよ。
まあ大学行って壊れて終わる選手もいるからなんとも言えんけど。

巨人が育成から上がる人数少ないイメージあるけど、
不思議とソフトバンクにはあんまりそんなイメージないな。

巨人は日ハムと血の巡りのよくなるトレードするかわりに育成をないがしろにしてしまってる感じがする。

>>838
でも考えてみたら大社でレギュラーになれないと最悪なんだよな。
脇谷みたいにコンバートされたり。

>>839
トレードとかFAの補償で他球団に行かせて欲しいって選手がそこそこいるって話出るくらいだもんな

巨人はギャレット除く支配下の外野手の半数が外様なんだよな
長野・亀井・松本・橋本・重信に対して堂上・立岡・北・石川・陽で

ドラフトで外野を取らんからな。
重信の前が長野、その前が橋本。

>>834
高額な契約金貰っといて教育w
どんだけ甘い発想なんだよ
成功すればより有利な契約を若くして勝ち取れるんだからプロとして成功したいなら早い方がいい

お前の発想のプラスになるってのはハンカチの発想と同じ

でもなあ、ドラフト中位なり下位の高校生が4年以内に戦力化するケースなんてめったにないからなあ。
貧乏じゃなければ自分がレギュラー取れる大社いったほうがプロとして成功する可能性は高そう。

いろんなパターンあるわな
城島桑田系:進学予定ながら強行指名されてプロ
福井系:指名順位に不満で進学
福留内海系:交渉権獲得球団に不満で社会人
ハンカチ系:高校の慣例にならって進学
ヘタレ系:プロ志望届を出さず進学
力不足系:プロ志望届を出したが指名漏れ

プロ志望届けのお陰で強行指名と言う名の極秘密約は減ったね

アレは根本さんが作ったようなルールだからなｗ

>>836
ホークス様、岡崎でいいならどうぞどうぞ喜んで差し上げますよ
でもホークス様からいただく選手で岡崎と程よく釣り合う選手が思い当たりません＞＜

>>846
＞交渉権獲得球団に不満で社会人
これは内海よりも長野を入れるべきだと思う

ハムに高木京なんて投手はいません　いい加減にしろ

>>851
バースいる時点で釣りかアンチでしょ
まあ横浜か阪神とトレードありそうな気もするが

>>852
阪神は金本がフロントと一触即発状態で、トレードのオファーすらできない。

>>852
ごめん、素で勘違い
バース→マーティン

高木京は３月まで待っててね

>>854
死ね

高木京とかまともにトレーニングしてるかも分からんのに
世間の印象最悪だし

そのへんがまことは、ど素人で、柔道など、
ほとんどしたことがないのが一目瞭然である

>>856
まあ、復帰しても当面は三軍でリハビリやろなあ
下の試合に復帰して好投する段階まで行かないと
ハムのスカウトが見に来る可能性もないんじゃね

でも巨人としては高木京の力も借りたい状況ではある
ﾋﾞﾐｮｰ枠の投手を３名ほど放出してしまったので使えそうな頭数が心もとない
勿論高木が一昨年に近い状態に出来ればだが

中日伊藤がトレード決まりかけてたみたいだけど、どこ相手かな

>>859
森福とったしトネもいるからいらんでしょ　そもそも敗戦処理でしか使えんのに

>>839
巨人
山口、松本
ＳＢ
山田、飯田、千賀

確かに清武以後の巨人は育成（枠）大事にしてないかな

>>859
3人用意して3人一軍当確とか競争が起きないし、3人いれば一人くらい不調や故障が出る。
高木京がいたほうがありがたいよ。

>>861
池田も一年目から出番ありそうだしな

>>861
長いシーズンは負け展開試合でもそれなりに投げてくれる選手も大事になってくる
一昨年の高木はそんな感じだった
結局今村辺りがその枠かなと思うが、先発補強したし

>>860
ありえるとしたら楽天かソフバンか日ハムかね
ソフバンは大場の後始末した恩で引き取ると察したが

>>866
中日ハムはルートがない
まあ落合抜けて変わるかもしれんけど・・・

中日ハムのトレード

06　奈良原　金銭　トレードされたその年に引退
05　森章剛　金銭　トレードされたその年に戦力外
00　原田政彦　金銭　トレードされた翌年に戦力外

ｼｮｰｺﾞなついｗ

例のトレードまとまらなかったらそのまま戦力外って言われたあの時だったな

>>868
伊藤の処分に売ってつけだな
前例が多すぎる

伊藤準規獲るなら辻発彦ラインで西武じゃないか
岩尾、豊田、岡本、福倉、藤原あたりと

奈良原はハム→中日だよなぁ

森が監督になって決まりかけてたけどやめさせたと言っていたが
監督不在なのに誰が編成権握っていたのだろうか？

そもそもGM辞めたからって監督が編成権握ったりしないでしょ普通は。
後任の編成部長が内定のまま着任して編成業務に当たるんじゃないの？
判子は誰が押すのか厄介だけど。

まあGMがいないところは球団代表が表にでるわな。

>>872
伊藤準もらってもいいけど、中日の補強ポイントが分からん。

能力もあってセンター守れる選手で今いるチームだと出番なさそうは選手っている？

>>878
未完の大器・松本啓二朗。あと天谷はどう？

>>878
あと木村文紀は？

>>878
守備要員求めてるのかレギュラー求めてるのかわからん。
ぱっと思いつくのは関根荒波、一軍出場経験が単に多いのは既出の天谷のほかに松本比屋根上田

オリックスは間に合わせのセンター欲しいなら中日の工藤隆人を貰えば良い
平田大島残留したし、目をかけてくれた落合GMいなくなったし、よく選手を指名するJR東日本出身だし

それなら戦力外組から取るべきでしょ

工藤は1軍戦力だからおっさんでも要求されるものが大きくなる

工藤は新庄引退後に外野で重宝されてたな
巨人時代は守備代走要員だったが

>>883
プロ野球人事部見る限りじゃ、センター一軍半の戦力外選手は一人残らず引退してるよ。
トライアウト受けたのは井出ただ一人だな。

その井手も一軍でセンターとして試合出たのは2011年が最後だしなぁ

>>881
荒波は横浜だと出番が無いよね。関根、乙坂の方が期待されているだろうし荒波はすぐ怪我するイメージ。
上田ももうヤクルトでは需要が低いと思う。

伊藤準 ⇔ 国吉

伸び悩み同士だが双方ポテンシャルは高い

>>889
いいのか？阪神ファンだが。
横浜ファンは大激怒するだろ

>>890
中日の投手の　伊藤だと思うけど・・・

阪神関係ないやん
榎田　俊介　歳内⇔戸村　辛島

杉浦＋紺野(ヤクルト)⇔(日ハム)浅間

>>888
比屋根も上田も他球団じゃ需要がないと思うんだよな

上田の方がまだ化ける可能性あるんじゃないか

>>878
江越

上田はライト守れるって点でヒヤネ三輪と明確に差があるんだよな。
俊足弱肩と強肩で。

>>896
阪神に貴重な大砲タイプだからある程度使われるだろうし、今シーズンのトレードはないよ

>>890
いや、横浜側は全然いいよ
むしろ中日にももう一人つけてもらって、高崎も引き取ってくれ

ﾋﾔﾈはむしろヤクルトだからこそ出番あるんでは

>>878
センター守れるかどうかわからないし、ある程度出場機会を得てる選手だけど、ホークスの江川

>>878
俺の理解力が無かったらすまないけど、センターを求めている球団てどこ？

>>900
比屋根の拙守が無ければオンドルセクの退団も無かったような気がする。特に打てる選手でもないし、代走なら上田がいるし、非常時に捕手ができるわけでもないだろうし、ヤクルトファンは比屋根なんかいらない気がするけどどうかな？

>>901
江川は人気はあるのに行かず後家で終わりそう

そういえばホークスの真砂って選手はどうなんだろうか
中居のプロ野球魂って番組で次世代を担うスラッガー的な紹介されてたが

>>903
ヤクファンがどうこうではなく比屋根は他球団に需要があるとは思えんからな

あんな守備してたら隙あらば外野フライでタッチアップするような目ざといパリーグ野球には絶対通用しないし

ヤクルトの選手層では比屋根いないと困るから出番がある訳だし

>>905
真砂は流石に現状でトレードに出すようなことはないと思う
U-23の4番として滅茶苦茶打ちまくってたからむしろ今シーズンから一軍で出てくる可能性がある

真砂なんか出したらまずファンを敵に回すわw

仮に条件的にいい話があったにしろ人気商売としては悪手だな

別に伸び悩んでると言う訳でなし