今年の阪神はやらかす16-694©2ch.net

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※前スレ
今年の阪神はやらかす16-693©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1481219907/

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誰か新戦力どうなってるか教えて

糸井が入ったのは知ってる

ヨウだいかんは？

上げ

鳥谷オリックス決定で阪神優勝や！！

>>2
無事陽岱鋼も岸も山口も森福も獲得したよ
それに去年ダメだった金子、宮西もやっぱり入るかもと言ってる

去年はショートに代わりの選手が居たのにボロボロでも記録の為に鳥谷使って叩かれた
だから今年は初めからサード補強しないで(キャンベルはファースト)選択肢を鳥谷だけにする
フロントの記録の為の聖域保護の手口が巧妙化してきてるな

７なら奈々年連続日本一

age

御子柴

キャンベルがどんな結果になろうとゴメスはいらんぞ

>>5
やはり監督が韓国人だからファンも韓国人多いのか嘘ばかりだな

久しぶりに来たけど、ドリス残留ってホント？
なら嬉しい情報だわ

それとは正反対にというか
狩野が開いてるなら一塁も挑戦する！と息巻いてるそうやで

すまんスレ間違い

ドリスが居ないと抑えが足りなくて参るしな
ていうか選手の人事担当してる奴誰だよ
こんなに首にしてヤバイだろもしかしたら矢野か？

すまたん平田チルドレン解説まとめ

二軍つながり
　・北條…実戦向きの選手、狙いすまして一二塁間に打てる・右打ち上手い
　・原口…苦労してきたことが結実し今年爆発した。一刀両断みたいなトップからインパクトの距離が素晴らしい
明大つながり
　・高山…もっと伸びる、HRも増える。足をもっと使って欲しい、得点圏の強さから３番向きかな
長崎海星つながり
　・江越…練習だけなら3億円プレーヤー、こんなに身体能力が凄い選手はなかなかいない。キッカケさえ掴めば必ず良くなるから期待してて。
結婚の電話連絡をもらって「大丈夫か？これからもっと頑張らなきゃ」と話しした

>>16
チルドレン広義すぎるやろｗ

もはや言うたもん勝ちやな

平田　現役通算HR　23本ｗ

実際のチルドレンは上本大和坂とかじゃないのか

良い指導者は現役時代の実績は関係ないというが

高卒が大学受験の家庭教師をやるだろうか？
もしそれで生徒が大学に受かったのならそれは生徒の頭が良いだけと言うことにならないかな？

野球でも同じことが言える
現役時代ホームラン打てなかった選手がホームランバッターを育てた場合
それは指導者の手柄じゃなく選手が優秀だったと言うだけだろう・・

監督に置いても言えること

いや野球は知略でやるもんだと言う人も居るだろう
野球で一番使うべき知略は優秀な選手を集めることに他ない

試合中の知略は監督の自己満足の部分の方が大きい
知略を使って勝ったのではなく起用された選手が優秀だから勝ててるだけ
優秀じゃない選手を使って勝てるならそれは知略だろう

Ｗ野原　森田　高濱

平田のゴリ押しは荒木やな

良い若手が出てきたということは
金本阪神は良い指導者の集まりだということだな

それまでは「何やってんだ」と言うしかない

秋季キャンプんときもやたらアラキーアラキーいうてたな

阪神鳥谷フィリピン極秘訪問、靴500足届ける
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1750731.html

>>24
A.良い若手を育て始めていた

>>26
素晴らしい、中々出来ないこと

>>26
その靴を穿いた子供が成長して阪神に入ることを祈るばかりだ

>>21
東大卒の大学教授でも授業は下手なやつおるやろ
プロのコーチは元プロだから高卒家庭教師を例にするのはおかしいわ

>>24
「出てきた」んではなく、「出させた」って言う方が正しいな
使えば育つとは限らんが、やはり一軍で使わなきゃ育たんってのを実証した一年だな
もちろん、このあとどういう選手になるかなんてもちろん分からんけどね

まるで実証されてないけどね

>>26

野球教室やグラブやバットのプレゼントよりも靴だよな。
マイナースポーツ広めるなんて止めろ。

荒木のあの走力で普通の守備力あれば
レギュラーで使うと、誰か忘れたが
阪神OBか言ってたな。
代走もポカあるし、盗塁もあんまりしないし
走力だけ、北條に分けてやれないもんか
あと今成と陽川、ヒュージョンしてほしいわ

荒木レギュラーで使うなら大和でいいよ

キャンベルが白ローズ風やったらのう
守備うまくて楽々３割打てるやつ

キャンベルサードは4月で見切って大山使ってほしいわ

>>26
俺が書こうとしたら書かれてた
良い奴やんけ！
お前ら試合でヘマしても温かい目で見とけよ！

キャンベル見切っても出てくるのはカス成か悪太やろw

そこで金本ゴリ押しの大山ですよ

大山は金本自身が1年目から厳しいと言っているでしょ

１年目すぐは考えてないみたいな感じじゃなかった？
つまり開幕からは期待してないがなるべく早く上がって欲しいて事だろう
キャンベルダメな場合、二軍で２割超えてればすぐ使い始めるだろう。
鳥谷か今成と左右併用で

>>26
ってか極秘なのになぜニュースになるんだよｗ

年俸のどれぐらい使ったんだよ
それで社会的に担がれるんなら誰でもやるぞ

>>30
だからプロになったからプロレベルなのか？と
プロ通算ホームラン23本がプロレベル？

プロに入学試験なんてないからな
学歴さえあればコネで入れる
入ったら引退後指導者にもありつける

特に阪神はそういうのが多すぎる

鳥谷がフィリピンのスラムの子供たちに靴を集めて1万足を自ら持っていったってまじかよ
偽善では絶対できないだろこれちょっと感動したわ

まあ球団からしたら4億払ってるし襲われたりしたらややこしいだろうから引退後にやってほしいだろうけどw

あ、持っていったのは500か
記事に1万足集まったって書いてあった
なんにせよいろんな意味ですごいことやってんなこいつ

まあ分かるよ

でもさ、自分で勝手にやってることだから記事にするなよと
マスコミに釘をさすべきだよ

そんなもん振り回されたらシラケるんだよ

で。。メジャー挑戦はホントにやる気あったんですかね？ｗ

このスレの鳥谷擁護団体　レッドバードｗ

北條　そういうことだからショートは鳥谷に譲ってやれ

巨人かどっかに移籍させてもらえよｗ

ほんまは野球選手があんまり危険なとこにいくのはよろしくないんやけどな
でも自ら持っていきたいっていう気持ちはすごいわ
フィリピンのスラムとか無職の俺でも怖くてよういかん

予防線は張ってるけど金本のことやから大山使うよ

板山とか二軍成績しょぼいのにあげてたやんか

盗塁するたびに車椅子プレゼントとか三振1個でランドセルプレゼントとかとは全然別次元やでこれ

金本はちゃんと筋を通すからな
オープン戦次第だろ
大山起用は

2軍の選手をちょくちょく上げるのは掛布の顔をたてるため

そのわりには狂ったように三振マシーンの江越使ってたな

江越は三振マシーンやが飛び方みたり足の速さとかだったりそら使うやろ

3番に入れてたもの1種の開き直り

>>21
山田や柳田に誠也とかは育成云々関係なく成長してるしな

>>47
送ったのは靴のヒラキみたいな390円のとかじゃないの？
じゃなくても1000円程度の靴でも500足も買えば値引きが大きいだろうし

>>58
買ったというか寄付を募ったり履かなくなった新古品を引き取ったりしたんじゃないかな

江越ほんとスペックはすごいんだよな
バットにさえあたれば・・

そういえば矢野はゴメスより新井を使えとずっと言ってたな
矢野を首脳陣に入れて正解やわ
来年も期待できそう＾＾

>>47
なかなか出来る事や無いわな
目の前で子供達の惨状見たからやろね
尊敬するぞ鳥谷。

http://i.imgur.com/f43uFkE.jpg

4億がはした金でボランティアしただけで持ち上げすぎだろ
球団に返金しろよ

人的まだかよ
さっさと決めろグズが

せっかくのドラ1なんだから開幕スタメンで行けばいいよ
七番サード大山ぐらいで

大山無理矢理使うならセカンドしかないでしょ

鳥谷は北條とのスタメン争いで負けたらベンチ幽閉で

大山もせめて北條くらい打てばなあ　まあ可能性はあるし期待はしてるよ

素材型でいきなり使いたくないから外人サードなんだろｗ
高山でだいぶドラ１のハードル上がってもうたから
お披露目できるまで二軍で揉むよ

>>59
それもまたセコい話だねw

おい柴田ロッテいってるやん
おめでとう

人の善意を素直に讃えてやればいいのにな

>>73
ここのクズどもに言うだけ無駄やで
言ったった！しか人生に手応えのない奴らやからな

欧州でのテロ事件は朝から晩まで報道していた日本のマスゴミどもだったが、自国の日本でテロ事件が頻発しているというのに
犯人が韓国人(外国人)だからまったく報道もせず問題視することもありませんｗ
反日左翼、グローバリスト売国奴に乗っ取られたこの国はこのままでは滅びてしまうでしょう。


やっぱり朝鮮人の仕業だった。

韓国人が日本で仏像地蔵１００体破壊うわあああああああああああああああああ [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1481390327/

韓国籍の男が稲荷神社でキツネ像壊す…１００体近くの被害届とも関連調査へ

福島県警白河署は１０日、同県泉崎村の神社でキツネの石像などを壊したとして、
器物損壊と建造物侵入の疑いで、住所不定、韓国籍の無職チョンスンホ容疑者（３５）を逮捕した。

福島県では今月に入り、泉崎村の北側に位置する須賀川市、郡山市、福島市の寺や神社などから、
仏像や地蔵像が壊されたとの被害届が相次ぎ、損壊数は少なくとも１００体近くに上っている。白河署は関連を調べる方針。

逮捕容疑は、９日夜、同県泉崎村の稲荷神社でキツネの石像２体を壊し、
さらに本殿に侵入してキツネの木像などを壊した疑い。

署には１０日、稲荷神社とは別の寺と神社から石仏が倒されたり、
ご神体が壊されたりしたとの届けがあり、署員が白河市内で容疑者を職務質問。犯行を認めたため逮捕したという。
http://www.sanspo.com/geino/news/20161211/tro16121100170001-n1.html


靖国神社に放火！男逮捕・近年、韓国人などによるテロ頻発・平成27年（2015年）の主な日程
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/48489284.html

27歳の韓国男＝靖国神社爆弾テロ犯 日本から韓国人を追放したほうがよくない？
http://ameblo.jp/nadesikorin-fight/entry-12102295718.html

>>26
極秘…

>>26
その件は極秘やから内緒やぞ
このスレ以外で口にするな

柴田がロッテの応援は日本一、かっこよくて憧れていたと発言

頑張って下さい

金村義明の野球漫談　2016年12月12日
鳥谷が金本監督に直訴　50:34〜
https://youtu.be/Z8vA_o4IcI4#t=50m34s

>>74

このことに関しては称賛に値するわ。

糸井さんのチンコをしゃぶり倒したい

剛の復活が最大の補強

金子5億FAバブルスゲー

ますます鳥谷のこと好きになったね
立派な人や
阪神のショートは鳥谷でないと落ち着かない
スタメン落ちの日はなんか田舎のチームみたいで
オモロない

金子も鳥谷やゴミ児と同じくメジャー行く行く詐欺を活用したからな
関西の馬鹿球団はちょろいもんですわ

掛布２軍監督ラジオゲスト2016年12月12日
https://youtu.be/Ik2bBfWdkmk

>>64
まったくその通りやわ
年収比でいうと歳末募金に2000円あげた俺の方が断然上。

なんでフィリピン？
日本にも恵まれない子供いるのに

ファンの皆さんのご要望、梅野自身の皆さんへの感謝と決意のご報告の機会をつりたいとの要望があり、
ファンと梅野隆太郎が集うイベントを開催する事が決定しましたので、本日告知させて頂きます(＾ｰ^)

２０１７年１月９日に大阪市福島区福島で【梅野隆太郎　激励会】を行ないます。

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=559667984242636&;id=304778049731632


http://i.imgur.com/jnHx8dq.jpg

靴500足は微妙だよな
しないよりましだしええことやけど
実績と一緒でいろいろ微妙すぎんねん鳥谷は

>>44
ﾜｯﾁｮｲ 8b73-oRehよ、お前一枝修平氏をして、日本一のショートと言わしめた平田勝男がプロレベルでないと言うのか？
それとも本塁打数においては物足りないと言うのかどっちだ？

いつものアホの高卒厨のニートやで

http://www.redbird.or.jp/index.html
この活動以外に個人的に500足いうことやろ
ケチつけたくてしゃあないアホばっかりやな

>>92
うん、解ってるんだけどこの発言は問題あり過ぎでしょ？

寄付したら税金控除されるしな
メジャーでは当たり前やし福留やリトル松井もやってる
高収入得てる連中にとっては一石二鳥で正義の味方になれるわけやね

四番は福留で良いと思うけど、それなら五番6番に長距離打者置かなアカンわ
原口が20本くらい打って、なおかつその後ろにアリアスやブラゼルみたいなんを入れる
こうなると優勝も狙える

現状の布陣では火力不足やわ
なんやねん、キャンベルて
見た目背の高いハートキーやん

>>94
ホームランガー飛ぶボールガー高卒ガーしか言わんスクリプトみたいなアホに説く必要ないで

誰かが寄付して得するやつはいても損するやつはおらん
マンセーしろとは言わんがほっときゃいいんだよ
叩くような話じゃない

>>97
ごめん、解ったわ。

つか見えてないからな
糞コテ化してるから見つけ次第NGしとる

>>90
何もせん奴が偉そうに言うな

契約更改も終わったしトレード無さそうやし２月のキャンプまで
楽しみないやん！
原口とんねるずと絡むなよ練習しろ
北條天狗になりそう
高山は大丈夫やろうな

>>102
北條は鳥谷に差されるかもしれんのに天狗にならんやろ

とんねるずのは収録終わってるし原口出ないぞ

>>104
マジか？喜んでいいのやら、呼ばれなかったのか逆に心配になるな

>>65
会議ばっかりする会社はロクなことが無い

フィリピンではありがたがられてるのかわからんが
阪神では極大不良債権が事実やぞ

>>105
終わってるタレントに関わり持たんほうがエエ

それより さんまやダウンタウンやな。

>>108
ツッコミ待ちだよなそれ

高山俊 ラジオ生出演2016年12月12日
https://youtu.be/1A1hJ13MeiI

>>95
低所得者にはわからんだろうが、課税対象から控除されるだけで、寄付せずに税金払ったほうが、手元に残る金は多いんやで。

帝京やといつもの吉岡に杉谷中村あたりかな

杉谷が出た
中村は見るのは楽しいけど出ないそうだ

阪神・江越　新妻の「食育」でさらなる肉体強化へ　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161212-00000056-tospoweb-base
阪神の大砲候補・江越大賀外野手（２３）が１２日、鳴尾浜で自主トレを行いランニングなどで汗を流した。

　来季、糸井の加入で激戦となる外野手争いに挑む江越は先日、一般女性との結婚を発表。
このオフは「できるだけ体を大きくしたい」と増量計画を実行中だが、
“アスリートフードマイスター”の資格を持つ新妻に支えられているという。

「（手料理は）全部おいしいし、品目が多くてバランスがいい。
僕は野菜が苦手で寮でもあまり食べていなかったけど、今は嫌がらせのように食べさせられる」と“悲鳴”を上げながらも感謝。
愛妻の「食育」でさらなる肉体強化が期待できそうだ。

機動力重視なら赤星の入閣が必要だと思うが、さすがに金本にとって赤星は使い辛いだろうね〜

>>115
馬で忙しいやろ

赤星はコーチできるほど体が治ってないだろうよ

>>111
バカに何言っても無駄だろw
金が返ってくるなんて許されん！としか思ってないわ

>>114
アスリートフードなんちゃらてマークソ妻の真似か…
食べるもんによってはせっかく体重増やしても痩せやすかったりするからな

http://i.imgur.com/GDoYu73.jpg

サダや江越の食事の話聞いてたら高山とかも来年の退寮であっさり結婚しそう

今年ハズレの糸井取って、
来年ハズレの中田取りそう

江越江越て・・
阪神レベルひっく
泣けてくんなマジ

糸井 .310 15本 65点 35盗塁
福留 .290 12本 70点
高山 .300 15本 85点
キャンベル .280 25本 80点
北條 .280 10本 50点
原口 .270 18本 60点
江越 .250 20本 50点
鳥谷 .250 10本 40点

絶対的な柱の打者はおらんけど、
並べてみたらなかなかのもんじゃね？
二桁本塁打7人期待出来るってスゴくね？
広島、DeNAにもそんなにひけはとってないよ。
強いて言えば、機動力は弱いかもな。

ボランティアって、大金持ってるから当然だーみたいな事言う人いるけど、
簡単にできる事じゃないよな。

だってその大金は稼いでない人の何倍も努力した結果だからね。
もし偽善だとしてもだよ。
やらない善よりやる偽善。

本当に人として素晴らしいよ。
これがカッコイイ、おれもそうなりたい、て思える文化になってほしいね。

おれも頑張ろう。

親会社が無能オーナーもアホ首脳陣もアホファンもアホ
ここの住人もほとんどアホよ
口が開けば原口の打撃ガー江越ガ−

ロクに100試合出れるかどうかもわからない1年ちょっと活躍した選手は
ここの住人に言わせると肩腰の爆弾あっても正捕手並みに試合出れるみたいよ

しかも江越は体大きくするとかいってるのに全く異論すら出てこないし
あのサイズで日本人の骨格で今以上体重増やそうものなら怪我敏捷性
なんらかの弊害が出てくる可能性があるのに

野球に限らずスポーツチームが勝ち負けや優勝目指したりするならまずチームの形
それができてから得意の勝ちパターンとか作っていくのに
チームにすらなってない状態金本が1年でも長く球団にたかる為に
わざと遅らせてる可能性もある言い訳の切り札は若手の育成

矢野と坂本さえいなけりゃなぁ

>>126
文章長いよ　内容ないんだから10文字くらいでまとめろよ無能

>>127
３位に0.5ゲーム差、いよいよAクラス入りへ巻き返し。
そして怒涛の連敗街道。ルーキー以上に使うコーチをアホと罵ってやりたい！

>>128
お前だけにはいわれたくないはチンカス

>>124
たぶん毎年同じようなこと書いてるんだろうけど
その成績が実現した年あるの？

来年は清宮指名して重複して外れたらＦＡで中田取る段取り！流石に清宮取れたら中田には行かない。一塁二人もいらない。中田が阪神志望すれば両取りするかもやが、清宮次第!中田はメジャー後でも良い

>>128
監督阿呆是即試合不成立

>>90
お前が寄付してからものを言いなさい

糸井補強でお茶を濁した感じか
1人補強したくらいでどうにかなる戦力かよ
何が育成じゃ、こんな単打線で勝てるかいな

来年もカープと巨人の一騎打ち

>>132
同意！2018年シーズンはさらにメッセンジャーの日本人扱いもあって楽しみだけど、その前に2017年シーズンが今の戦力でどうなるかだなあ

人的保障
◎岩田
○榎田
▲伊藤
△新井

岩田榎田漏れてたら野手は１２０パーないわ

>>130
なんやこのゴミクズ
ゴキブリは呼んでないで

顔ええし早稲田出てるし来年から鳥谷監督せえよ
清宮毎日練習後３時間勉強してるらしいし舟券キックのおっさんでは具合悪いやろ

>>124
二桁期待できるって期待レベルの話なら他所も普通にいるわ
戦力ってのは計算できるかだ
んで二桁を計算できるのは糸井とギリ福留原口
実現の蓋然性高い期待で高山、北條くらいかな(コレもかなり願望込み)

鳥谷と江越、キャンベルなんか絶対にムリ
これは断言して良い
そもそもそれ守備どうなってんねん
福留一塁鳥谷二塁じゃないと実現不可やけど、それはやらんみたいやし

当たる江越なら余裕やで

>>141
3時間は無理やろ

早実の部員はほぼ全員電車の中で勉強してるからな

え？

大山も入った年が悪いよな
前年これでもかって位若手使ってふるいに掛けて数人に絞られた後だもんな
中々割って入るのは大変やで

>>147
年中OP戦やってる脳筋やからいつでも途中参戦可能やで
打ちさえすれば使われるし、打たんくなれば使ってても外される

>>147
いや、内野手はお試しするタマすらない状況だってわかったからこそ獲得したわけで
めちゃくちゃ優遇されると思うよ、ドラフトの経緯もあるし

>>149
板山、中谷に内野の練習させる位だから、それは言えるね
となるとセカンドか大山

>>119
アスリートなんちゃらの、離乳食なみの過保護さに失笑

内野手で一次試験パスしたのが北條だけって状況だから
大山はむしろ他の落第生より優遇してもらえるよ

来年なんか試合に出たけりゃファースト練習すれば誰でも出れるんだしなあ
競争があるポジションよりよっぽど楽やん

ファースト候補多いな

>>154
誰もレギュラー狙ってるわけじゃないから
出たい人が出れるポジションだよ来年は

大山は1年目からやる実力ないから1年目から使うと潰れそう
小野は1年目からやる体力ないから1年目から使うと壊れそう
まずはしっかり身体作らせて大きく育ててくれや

キャンベルなら外人全部投手にした方が勝てるな
金本そっちのがやりやすいやろ

数年後にちゃんと1軍で使うプランを立てて育成できる球団ならいいんだけどねぇ
この球団の場合2軍でダラダラやらせるだけだからいつまでたっても育たない
今年のようにとっとと1軍上げて上でふるいにかけた方がいいかもよ

ドラフトで即戦力いないわ新外人はしょぼいわ戦力アップは全く考えられないな
若手の野手レギュラーが多少成長したとしてもメッセ、能見、安藤、福留の年寄りが着実に衰えるからな
糸井１人で二桁以上の借金が無くなるわけないしＢクラスは硬そうだ

若手も来年は初めて一年上でやった疲労ってのを経験するし
相手も研究するから最初は今年よりは落ちる、そこを乗り越えられたら分からんけど
巨人の補強は賛否はあるだろうが勝とうという姿勢という意味ではプロとして正しい姿だわ

>>153
来年はな
そのかわりファーストなんて毎年、外人や他球団のFAした大砲と競争に晒される
ドメがコンバート拒否した理由もそのへんだろな

>>138
出て行って欲しい順番やろそれ

今宮が5500万アップするぐらいだから
出場機会が多くて守れるショートが上がるのは自然なんだろうな
後で持て余すのも込みで

監督が意地になって大山を出してボコられてる頃
佐々木があっさり8勝目みたいな未来が見える

個人的に金本がやってる間は優勝争いに参加することは
あるかもしれんが優勝は無いと思ってるんで結果は気楽に見れるんだけど
順位や試合結果より使い始めた若手がどうなっていくのか？の方が
3年後5年後を考えると気になるし、しばらくの間はそっちの
楽しみと不安の方が大きいわ

大山はグッズ売れんなあら

>>165
まあぶっちゃけ金本にできることって打てる若手育てられるかだけやからな

別にブサイクだとグッズ売れないってわけでもなかろ
結果出せば人気選手にはなる

>>165
そんなの金本以外でも一緒やろ

見ていて楽しくなる表情が多いってのがグッズ売り上げがいい条件のひとつだろうな
陰気臭いは売れない

選手個人の人気ってまた別物だからね
http://blog-imgs-98.fc2.com/a/k/i/akinomono2010/9494_156.jpg

>>170
明るい表情とか関係ないやろ
試合中あまり表情変えない高山が今年のグッズ売上げチーム1位なんだから
ドラ1は注目度が凄いからほっといてもグッズは売れる

オリックス移籍は北條。今日にも発表

>>173
ホント?

>>174
んなわけない

北條出すなら金子もらわな

>>79

北條とのレギュラー争いに負けたら、セカンドのスタメンに横入りするんじゃないのか？

>>167
お前平日の丑三つ時に何レスしてんねん
世間知らずのニートかよ相手して損した

今年は球団に再就職多いな。
いつもこんなもんだっけ？

940 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-WrC4) sage 2016/12/13(火) 06:17:53.07 ID:f9JqesgH0

阪神戦力外・鶴、現役を引退し球団の営業部入りする。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20161213/tig16121305000005-n1.html

質問なんだけど
なんで阪神はここ数十年生え抜き大砲が育たへんの？
甲子園が広い風がなんて言い訳してるけど
今の基準だとさして広いわけでもないしもっと強風の球場だってある
コーチが無能？コーチなんて数年でかわるんじゃないの？
なんでなん？

>>180
片岡「今まではスパイス野球で逆方向に当てる指導してからアカンかったんや！俺がそのスパイス野球を完全に消してやるから黙って見とれ！」

>>180
ぶっちゃけ、強い時期なんてほんの短期間やからな。
OBがコーチやとまずクソや。山田さんみたいな例外別にしてな。
川藤とか山脇とか、もうええ加減にせえや、と。
その点、福原はその悪循環を断ってくれそうやから期待してるわ。

日本１の回数、優勝回数も少ないないのに
関西だけなら判るが人気だけは
なぜ？全国的にあるんだ？

生え抜きの名球会打者が藤田平だけ
過去のスター野手、掛布、田淵、それからミスタータイガースできてきてないし。
人気だけは全国的にあるから不思議だわ

昔の阪神は見切りが速く、スター選手でもすぐ解雇トレードしたし

ゴメスは甘そうな球でも空振りが多いし、ボール球を振ることが多かったから、
解雇してよかったよ
その分若手枠が増えてくれたらいい

来年は鳥谷2000本安打＆能見100勝で優勝や！

>>176
他球団は北條なんていらんだろｗ
ベイに行ったらスタベンだよ

>>189
ちょうどいいじゃん。
いるかいらないかはオリックス次第だし
北條が人的補償で鳥谷信者も息吹き返して一石二鳥。

そりゃ北條外れてたら取るかもしれんよ
他が産廃レベルだからな

>>184
単に巨人嫌いな奴の一番分かりやすい受け皿で関西をホームにしてるお陰の人気

よそは定期的に規格外が育つのに
うちは270前後、ホームラン10前後で
ホルホルやから。
ツツゴー、山田、セイヤ、菊地みたいな成績残したら脱糞レベル

阪神・福留孝介外野手（３９）が１２日、岐阜・大垣市内で行われた「山崎武司チャリティーコンペ２０１６」に参加。主催した山崎武司氏（４８）は、福留が「まだ５年やりたい」と話していたことを明らかにした　超高齢化だね

あと5年なら代打か一塁じゃね

どっかの新聞で見たけど、福留は一塁に行く＝肩たたきと思ってるみたいだね
そりゃまぁ、１番に補強される場所だけど
でも福留以上の打撃が期待できるファーストなんてそういないんだから
そこは金本が一塁で打撃が落ちなければ何年でも使うと言わな

>>193

10本前後も打つ奴すらいないだろ
去年までは

3本前後だよ　しかも現役通算でｗ

>>183
聖地って言い方あまり好きじゃないが
高校野球やってる球場だからね・・
それと関西人が東京へ移り住んでるのが多い

>>197
鳥谷１３３本やん。通算

鳥谷は04年〜10年まで統一球だったら
通算70本も行ってないだろうな

通算安打も1400本ぐらい

>>200
４-１０年と１１〜1５年の年間安打数変わらないんだが？

どういう理由で安打減るの？馬鹿なの？あほなの？

>>201
もちろん年間平均安打数って意味な

現役当初から飛ぶボールを使用してたお陰で成長した部分がかなり大きいんだよな・・
最初から飛ばないボールだったら話にならんよ

今日もレッドバードの工作部隊がおるな
球団でやるならいいが、選手個人でこういうのをやるのは反対だわ
取り巻き作ってるようなもんだからな

>>203
でそのお前の脳内ルールはなぜか鳥谷だけに適用とｗ

どういう脳みそしてんだろうね。

統一球の野球に見慣れた今

2010年（超飛ぶボール使用年）の鳥谷のホームランはどれ見ても笑える



https://www.youtube.com/watch?v=441Y4I960Qo
https://www.youtube.com/watch?v=jWPocCoMLCo
https://www.youtube.com/watch?v=zAzz_FeFbhU
https://www.youtube.com/watch?v=pgBUXiZtlCU

まあ今の福留以上打って守れる外野もおらんからな

>>206
ドームラン懐かしいわ
鳥谷じゃないのに。ｗ

坂本勇人はドームラン王ですか？
inubakabbさん2010/6/701:09:31

ベストアンサーに選ばれた回答
kebubucoさん 2010/6/714:01:56
気のせいではありません。
坂本と阿部のＨＲは本当にイラッとします。
あんなセコイＨＲで嬉しそうにするなよって。
ドームが本拠地なら鳥谷、マートンも30発ですね

>>207
外様、糸井に期待だな

>>208
坂本は甲子園でもよく打つでｗ

>>206
そんなの今と昔を同じ条件で比較できないんだから言うだけ無駄なんだよ
お前は過去のプロ野球を今よりレベルが低いからって全否定するのか？

甲子園が欠陥球場だからな
野手を育てるには最低の環境だよ
投手は奪三振能力も高く、12球団トップクラスなのにファーストを補強しないというアホ編成

坂本や阿倍は驚愕な打球を飛ばすことがある
二人ともどの球場でもバックスクリーンに放り込める
統一球でもね

でも鳥谷は無理


その辺の自力の差をはっきりと理解すべきだわ

>>213
別に欠陥でもないと思うよ
一番の欠陥は阪神が獲得する選手のレベルにある

>>214
鳥谷はもう年。そして、そもそも大砲じゃない。

>>172
イケメンは正義

>>215
お前も出すならホームラン数も出せよ
坂本のホームランが1/4に減ってるか？ｗ

>>219
ホームラン半減に　２，３塁打まで４割減。

鳥谷よりかなり悲惨ですが？　打率260　にＯＰＳ７１４ですぜ？

それともお前は2011年の坂本を鳥谷よりホームラン多いだけで評価するってのかよｗ

>>172
高山はプレーがアグレッシブだからな
守備の方は置いといて

あの打撃はそりゃ魅力あるわ

今年、坂本は甲子園で5本塁打を記録してる

鳥谷の現役時代の甲子園年間最高ホームラン数も5本なんだよな

当然ビジター側の打席数は1/4以下

ID:m19ggPn00
いつもその動画貼ってるキチガイだから触れるな

>>221
坂本は今年の高山の年に31ＨＲうってんなああ。

同じ年齢でお前の絶対指標ＨＲ８本じゃあねえ。

来年に期待だわ。再来年に大成できなかったら終了。

>>222
今年が坂本の完全キャリアハイだからな。

今年の坂本けなす奴はどこにもおらん。去年までの３年は平凡　2012は良し。2011は悲惨　2010は準キャリアハイ

まあ坂本の31本は飛ぶボールだったのは確かだからな・・
ただ今年の打撃成績は驚愕だけどね
ってか本来これぐらいやると思ってたわ

>>223
毎回毎回すごいよな、こいつ、

なんか小学校の時に本人にいじめられたとか個人的うらみでもあんのかねｗ

>>227
どう考えてもあんたら擁護側の方がおかしいよ
お金貰ってんの？

>>228
通算ＯＰＳ　775をなんで貶せんの？

通算356、２，３塁打をなんで貶せんの？　ほんと教えてほしいもんだわ。

>>229
え？何かタイトル獲ったんでしょうか？ｗ

>>228
そもそも去年、今年の鳥谷を擁護なんて一言も言ってないし。

過去全否定とかまともなチームのファンの人間のやることじゃないね。

>>231
意味わからん
全否定ってなんだよ

統一球だったら
鳥谷の通算ホームランは70本　通算安打は1400本ぐらいだった
という話をしてるだけ

https://goo.gl/KUTNCr
これ本当なの？本当だったらショックだわ。。

>>230
普通に個人で連盟表彰されてとってるだろ。

ＯＰＳも評価できないアホにタイトル説明しても無駄だが

OPSｗ

困ったときのOPS頼みｗ

>>235
個人タイトルでググれよ。基地外。

通知表みたいなのを見ないと評価できないってのがね・・
それプロでやることなのかな？

プロはファンに思い出を残してﾅﾝﾎﾞだなぁとおもう

四球やチョコ当てヒットを積み重ねてもなんも記憶に残らん・・
客を呼ぶ力もないし

>>230
統一球で鳥谷がタイトルとったとき３５本の２，３塁打打ったわけだが

今年35本も2，3塁打うったやつうちにいたっけ？

>>237
おまえみたいなファンはおよびじゃないし、いらないんだよ。

>>238
で・・・君は思い出に残ってるかい？

今季記憶に残ったのは原口と青柳かな
高山は尻つぼみやったのと原口が中盤から出てきたから印象が薄まった

OPSが誕生した理由だが
強打者は勝負してもらえない
だから敬遠を選手の力として数値化しようと考案されたのがOPSなんだよ



OPSを上げるために四球狙いをする
これは野球をつまらなくしてるよ

OPSはあまり評価すべきじゃないと思ってる
同じ力量の選手を比べる時ぐらいだね

>>240
残ってるよ。記憶障害のお前と一緒にするなよ。

>>242
なんで嘘つくの？あほなの？なんでウソつくの？

ＯＰＳ

セイバーメトリクスの祖、ビル・ジェームズがディック・クレイマー、ピート・パーマーと共同開発した指標である。
開発の契機は、得点の多い方が勝つという野球のルールにおいて、攻撃のランキングが常に打率順で掲載されていることに
彼らが疑問を持っていたことに始まる。

しかし2011年は3割前後打ったマートンと平野が1，2番で
3番鳥谷（3割）が51打点ってえらい少ないよな・・

四球狙いばかりしてんだろうという憶測しか出来ないな・・

>>245
マートンも平野も前年より５分近く出塁率下げたからだよ。

前者の出塁率は後者の打点に影響する。当たり前。馬鹿なの？あほなの？


でなんで嘘つくの？

>>244
なんか意味不明な説明だな
個人ランキングなのに試合の勝敗がどうのこうのって
胡散臭い

メチャクチャ適当な嘘で笑える
OPSなんか生まれた経緯がマネーボールで紹介されたかなり有名な指標だろうに

>>246
マートンは最多安打だぜｗ

頭悪いから理解できないだけ。統計の授業ぐらい受けなおせ。
相関係数ぐらい意味わかるよな。


OPSのメリットは、比較的簡単に求まる数値でありながら、得点との相関性が高い点にある。
日本でも1980年から2010年のデータで得点と打率との相関係数が0.776なのに対し、OPSとの相関係数は0.941に達している

>>196
やはりライトなら攻守で存在感出せる
一塁ならどんなに守り良かっても打撃で評価される
この違いあるしな

巨人阿部も捕手戻ったりも一時期したけど来年はやはりファースト固定でやるらしく特集で悲愴な雰囲気漂ってた

打撃専になるのは意外と嫌なんやろう
打てたとしてもな

>>249
最多安打なのに出塁率が.339とかね。　前年は.395（これは素晴らしい）

出塁率がいかに大事かよくわかるだろ。

>>250

個人の打撃成績のランキングと試合の勝敗は関係ないだろって話
だからOPSの解釈は俺の方が正しい

しかも安直
OPSの弊害ってのが鳥谷によって証明されたんだよ
打撃に対してネガティブな姿勢で臨んでもOPSは上がるということ
だからOPSが800越えても打点には結びつかない

OPSってのは指標になりえない
やってるのが人間だからな

>>253
打点信奉者かｗ

出塁率低いチームで打点なんてふえるわけない。もう思考が精神異常だな

>>253
ついでに今年のチームＯＰＳ　広島と阪神いくらかしってるか？


それがチーム得点力の差なんだよ。すべてがＯＰＳの信頼性を物語ってる。

今年の高山の打点知ってるのかね？ｗ
前の打者の出塁率は？ｗ

鳥谷が悪い部分は全部周りのせいだな

鳥谷がいるからチームが得点できないｗ

まあ今年の鳥谷には当てはまる。ＯＰＳ.6幾つだからな。　よくわかってるじゃないか。

OPSを破壊したのは鳥谷なんだよなｗ

OPSを打撃成績としてじゃなく学校の成績みたいに利用した
点数が上がれば良いんだろ？って

野球放棄だよな

てかOPSの中で出塁率の割合が高い選手は１，２番向きって話だよね
なぜか阪神では石井タクローがクリンアップ打ってたから微妙だったという話

>>258
おまえさ。もうちょっとまともな教育受けてくれよ。

卒業論文のタイトルなんだったんだ？

>>259
そうだね。今年の中田翔はイラン。ＨＲマンセーの基地外はすきそうだが。

今年の広島のチームＯＰＳは.765

投手含めての数字だからな。

広島に打ち勝とうとすると野手はＯＰＳ.780は必須

マジでアホか

ホームランの価値を知らんとわ・・・
というか価値が分らんとは・・

>>260
だから今年の高山の打点はいくらだ？

>>264
2013年の鳥谷と同様

球場を言い訳にするのほんと恥ずかしいんだけど
ほんと甲子園って言うほど本塁打出づらいのかな

>>250
へー。
知らんかったわ。
得点って打点のこと？

>>266
出にくい。データで出てる。一番出にくいのは名古屋Ｄ　次が甲子園

>>267
チームの総得点のことだよ。

東京Dでも少ないもんなあ
ウチは

>>265
1番2番の出塁率は？

>>270
東京ドームと甲子園は同じだよ
ホームランの出難さ

東京ドームは看板に当たりやすいから飛ぶボールを使えない

>>272
そうなん？
ドームランってのは都市伝説なんかね

PFとか言ってる人がいるが
PFから導き出される結果とは全然違うホームラン数に気付こうとしないからなぁ・・
球場別の打率にしてもそうだしね

近年ホームランの大きな要因となってるのはボール
PFなんて誤差ぐらいと考えていい

>>273
はマスタ、神宮が圧倒的に出る。

ドームと広島が似たようなもん。

名Ｄと甲子園はでない。

来年チームのホームラン数50いかん

>>274
本塁打ＰＦは実数から出すのだが？

なんで嘘つくん？　嘘だらけ。なんで？

年度ごとの
チーム打率、チーム防御率が同じように変動してる
良く打つ年は良く打たれる年でもある
ボールの質が全てを左右してる
甲子園で飛ぶボールを使えばPFは一気に上昇する


だからPFなんてアホらしいということだよｗ

>>278
＞PFから導き出される結果とは全然違うホームラン数

なんでいちいち嘘つくん？なんで？

そもそも道具が一定じゃないのに


数値ｦﾀはまず道具が毎年同じかどうか調べる方が最優先じゃないか？
狂った秤で重さを測っても意味ないぞ

同じOPS700の選手でも
打撃に対してポジティブな姿勢である打者と
打撃に対してネガティブな姿勢（四球狙い、チョコ当て）である打者の

違いってどんなもんだろうな？
鳥谷のような特殊な選手は面白いわｗ

>>280
年度ごとのリーグ内順位でみればいいだろ
そうすると鳥谷は2011年OPS3位
打者不利の甲子園、統一球、ショートを高いレベルで守りながらほぼフル出場
素晴らしい選手だとわかる

鳥谷の実績を否定するヤツはデータも見れない馬鹿
最終的には、印象に残った活躍なんかしていない！の一点張り

鳥カスの実績ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年高山は65打点だが
1番で24打点もある
3番が22打点

2011年の鳥谷はホームランは高山より3本少ないが
2塁打3塁打は高山より多い
しかも打席数も打率も安打数も上
そして当然OPSも
しかも前を打つのは打率3割前後の1番2番

なのにたった51打点（これはあまりにも酷すぎ）

鳥谷はクリンナップを打たせてもOPSが高くても打点に繋がらんという

結論から言うと鳥谷は
チームが勝つ為の野球をやっとらんということ

自分の成績表しか頭にない

>>285
道具が毎年同じかどうかとかいいながらそれかよ

>>287
途中参加で分かってないわ・・

今年の高山より13年の鳥谷方が打点を挙げることに置いては
圧倒的に有利な立場

そして本人の成績、前を打つ選手の成績を考えても

選手の姿勢によってもOPSってのはてんで当てにならんということ

13年に高山を3番に置いてたら今年と同じ成績でも
13年鳥谷の倍の打点を稼いでた可能性もある
ってか鳥谷がそれだけ少ないってことなんだけどね

>>285
高山は上位打線なのに得点が４８しかない。

得点がより求められる上位打線の成績ではない。なぜなら出塁率が低いから。

今年の高山は６．７番が妥当だっただろう。

>>288
得点圏打率はどんな選手でも年度ごとにばらつきがある
2011年はたまたま低かっただけだろう
10年は得点圏打率リーグ1位

>>288
2013年の鳥谷の得点は74だったが

高山なら５０以下だったかもな。


打点でしか評価できないカタワってどっかおかしいんだよ。
２００３年の今岡の打点が前打ってた金本の出塁率おかげってことわかってないんだろうね。

しかし来年の打線まじでやばいな
１０本ホームラン打てるやつがいるかどうか
３割超える奴がいるかどうかの打線
外人不明、福留劣化、糸井もわからん
チーム防御率２点台前半じゃないと厳しいでｗ

>>289
得点なら彼の後を打った打者の成績を見ないとｗ

君がマートンの出塁率云々言うのならねｗ

ってか3番打ってる選手の打点の話をしてるのに得点とかね・・

>>290
10年は飛ぶボールだから

>>288
＞途中参加で分かってないわ・・
スレの1割以上も1人でレスして気持ち悪い人やな

>>293
おまえのアホさがわかるだろ。

得点も打点も前と後ろが重要って。自分で言っててその矛盾にキズカナイとか頭いかれてるにもほどがある。

糞マートンさん
去年 ５９打点 ２２殊勲打 １２決勝打 ※ゴミでも今年の面々よりマシ

福留 ５９打点 １９殊勲打 ９決勝打 ※去年の糞マートン以下
高山 ６５打点 １５殊勲打 ５決勝打 ※去年の糞マートン以下
原口 ４６打点 １９殊勲打 ７決勝打 ※去年の糞マートン以下
北條 ３３打点 ０８殊勲打 ５決勝打 ※去年の糞マートンの半分以下
鳥谷 ３６打点 ０７殊勲打 ５決勝打 ※去年の糞マートンの半分以下

結局ＯＰＳより
積極的にいって殊勲打を稼いでくれる奴がいない
去年のゴミマートン（ＯＰＳ.７００未満のカス）以下の奴しかいないから
去年７０勝７１敗 → 今年６４勝７６敗という惨状に
ＯＰＳもある程度大事だが
僅差の場面や硬直状態の場面で
先制打 同点打 逆転打を稼いでくれるマートンみたいな打者がいない
キャンベルみたいな出塁率タイプを獲っても大して変わらない

>>296
何言ってんだろ？

打点の話を得点にすり替えて
揚げ足とられたら怒るってｗ

>>293
おまえは打点だけの話しかしないからカタワっていわれてるのよ。わかる？

得点無視とかね。どういう頭の構造してるのか知りたいぐらい。社会でまともな仕事で来てないだろ？

>>294
年度ごとのリーグ内順位でみれば関係ないやろ

>>289
そりゃそうだろう
それだけランナー前に居ないんだから

>>297
そういうことですな
野球ってのは楽しむもん
何を楽しむかってのは打って楽しむ

打つことを拒否してる選手は論外

>>300
そいつちょっといかれてるからな。指標が相対的なものに見えないんだろう。

>>300
セリーグ6球団年度別平均失点（阪神の失点）

2010年　646（640）
2011年　476（443）
2014年　617（614）
2015年　514（550リーグ4位）
2016年　573（546リーグ3位）

2010年と2014年は飛ぶボール
鳥谷が3割を打てた年でもある

指標は相対的でも選手の個性は違うよ

飛ぶボールならみんな同じように成績が上がるか？
飛ばないボールならみんな同じように成績が下がるか？

2011年統一球導入でホームラン数が前年の1/4に減るという驚愕なことをやってのけた鳥谷さん

>>304
11年も3割やろ

>>306
ホームランが驚異的に減ってる

>>305
記憶障害なのな。ほんと。

坂本も半減
小笠原は３４本から５本
青木も１４本から４本

おぼえてないの？軒並み激減。

鳥谷は長打（2、3塁打）数変わらず。

>>307
トータルでみたら良い成績だよ
打撃だけでも

>>308
まあそこから彼らは認定されちゃったじゃん
飛ぶボールでしか・・とか

>>305
まだまだあるで前年上位

森野
ＯＰＳ>936＞.636

多村２７本＞４本

回りがボロボロになっていく中、鳥谷はほんとよく打ったわ2011年。

>>311
力ある選手だとボールが変わった年は戸惑いがあっても
戻っとるからね

13年は16本打っとる

鳥谷の場合もう戻らない

まだまだ。

和田　３７本>１２本

前年上位がそろってホームランどころかヒットすら打てなくなっていったからな。あの年

>>299
見逃してたが
笑える内容だな

>>314
まあ仮に、おまえが取引先なら絶対引き上げるからな。頭のおかしいやつとは付き合えん

鳥谷が話題になると

ダメな選手探しばかりになるなｗｗｗ

>>316
ダメな選手？だれが？みんな一流だよ。

北條くんの主なホームラン（雑魚から本塁打を稼がない）
澤村（セーブ王）※阪神で澤村から打った日本人は北條のみ
ジョンソン（セNo.1左腕）※セリーグ最強左腕
石田（カープに２勝０敗の左腕）※伸び盛りの左腕
吉見（復活した元エース）※制球力はリーグ随一
冗談（対阪神 防２.３４）※阪神が苦手な左腕

高山さんのホームラン（８本塁打中５本が雑魚）
高木（阪神専の雑魚）※２年目のジンクス雑魚右腕
デイ（防４.３９のゴミ）※最速１４６キロのヘナチョコ外人
石田（カープに２勝０敗の左腕）※伸び盛りの若手左腕
ペト（わずか３勝で戦力外）※１４０キロすら出ないゴミ
吉見（復活した元エース）※制球力はリーグ随一
山井（１勝９敗のゴミ）※防御率４点台のゴミ
福井（防４.３４のゴミ）※防御率４点台のゴミ
ジャ（カープのセットアッパー）

>>309
3番を任されて一番必要なことは打点
見るべきところはそこだったね・・

鳥谷の打率OPSが良いから鳥谷は悪くない
他が悪いんだってなる

鳥谷マジックみたいなもんだな

>>319
おまえ２０１１年ほかのメンツ覚えてないのかよ。


鳥谷が悪いならだれがいいんだ？ｗあの年。

>>318
ピッチャーでなくて状況から判断して欲しいな
北條が逆点ホームランやランナー溜めて打ったことあるかな

鳥谷がクリンアップを打たされたのは
他がもっとしょぼいというチーム事情だったんだけど
相対評価で持ち上げすぎた

11年はマートンが3番打つべきやったな

あの年マートンは60打点
3番の鳥谷より多い

1人の裸の王様の為に犠牲になり過ぎたわ

パワーピッチャーっていうのは待ってれば打ち頃の失投くるからな
待てるか待てないかやな

高山を上位打線に置くのほんまアホよな
高山みたいなフリースインガーは下位しか無理ってそれ一番言われとるから
上位を打てる打者は糸井・上本・福留・北條・（鳥谷）ぐらいや
あとは全部フリースインガー

>>297
殊勲打だけ（クラッチヒッター）増やせなんて虫が良すぎるんだよ。

５０６得点　５４６失点　でＡクラスに入るなんて無理。

チームＯＰＳの底上げできないと得点は増えませんよ。

高山は5番かな
1番3番の打率は実はそれほど高くない
出塁意識させない打順が良いな

ただ今年だけで判断は絶対にしてはいけないけど

>>321
あれだけ打点を稼いで
高山 → 決勝打５
北條 → 決勝打５

いかに高山の打点が勝利に結びついてないものが多いかよく分かるｗｗｗ

高山のノルマは今年ＯＰＳ.780。　来年は.８００越え。

ドライ一外野にはこのくらいは当然出してもらわんと困る。

ことしじゃねえか。来年と再来年か。

>>326
巨人もベイも似たようなもんだからな
広島が抜き出ただけで

それにチーム失点は3位だから

>>326
ＯＰＳを簡単に上げれるなら苦労せんわｗ
長打率も出塁率も低いならせめてクラッチヒッターを目指せ
ＯＰＳだけ上げてチャンスに弱かったら何の意味もあらへん

>>332
クラッチヒッターは目指しようがない。宗教はいいよ。

>>331
だからなに？チーム得点増やさなくていいってか？

鳥谷タイプをずらっとスタメンに並べても点取れんからな
四球でランナーが埋まっても、残塁が増えるだけ

>>332
おまえはなんか根拠持ってんの？

通算得点圏ＯＰＳ　全選手もってきてみ？

毎年常にＯＰＳより得点圏ＯＰＳが＋になる奴どんだけいんの？

>>319
3番は返す役割がメインじゃない
塁に出る、つなぐ、返すが3分の1ずつくらい
打点も4〜6番より伸びにくい

>>328
WPAゴメスの1/3やもん
ゴメスばっかり言われるけど
高山こそどうでもええ場面でしか打てんかったのが良く分かるわ

>>337
当時1番のマートンが鳥谷より打点挙げてる時点で
そんな言い訳終わってるでしょ

ってか51打点ってのがあまりに少なすぎるんだよね

>>328
チャンスに強い高山
チャンスに弱い北條
これだな

また単発が沸いて来たな

51打点を前の打者の出塁率のせいにした奴が居たからなｗ

本当にｗ

>>334
Aクラスに入るのは別の難しくないと・・
高山北條原口の成長を考えれば
余裕だな・・

>>323
そんなの結果論やん
2011年の開幕前にそんなこと予知できるわけない

得点を稼ぐのは自分の責任じゃないとかいうアホがいるからな。

得点を稼いでるから打点は稼がなくていいとかそんなのが居るからな

打順的には
糸井
北條
上本
キャンベル
福留
原口
高山
捕手
投手

がかなり強い

>>346
ＯＰＳはどっちも総合的に反映される指標。

ところがカタワはそれがわからない。

>>344
いや話にならんよ
前年214安打　.349打った打者だぜ

>>349
前年出塁率.395なら上位でいいよ。

翌年出塁率.339まで落ちるとはだれも予想しない。

>>338
そんな指標知ってるやつが少ないやろ
高山は得点圏打率高いから勝負強いすごいバッターとみんな思い込んでる

まあ当時マートンと鳥谷の打順は良く問われたがな
阪神は運命を下り坂にすることばかりやってるから
こんな球団史なんだけどね

>>350
何を言ってるのかわから・・

>>349
それなら前年の成績で3番鳥谷でもおかしくない
2011年は得点圏がたまたま低かっただけ

>>354

.349と.301
の差がどれぐらい大きいか分らんか？ｗ
信じられんｗ

ここ５年の阪神
2012年 チームＯＰＳ.６１８（リーグ同率最下位）※まさにゴミ
2013年 チームＯＰＳ.６８４（リーグ５位）※中日よりマシ
2014年 チームＯＰＳ.７１０（リーグ４位）※外人２人のおかげ
2015年 チームＯＰＳ.６６１（リーグ５位）※中日よりマシ
2016年 チームＯＰＳ.６６２（リーグ同率最下位）※中日と同レベル

まさに毎年の如くゴミレベル
マートンとゴメスが頑張ってもリーグ４位
助っ人はキャンベルしかいないのにどうやってＯＰＳを上げるんやｗ
阪神は慢性的な助っ人頼みのチーム編成
ここぞの数少ないチャンスをモノにしないとどうにもならん
オカルトとかの問題じゃなく
取れる時にキッチリ取らないから勝てないだけ

結論から言うと
鳥谷はあれやこれやで無難な個人成績をあげてくるが
チームの勝敗に直接かかわるような活躍はしてないってことなんだよ

まあそれが鳥谷のプレー（打撃）が記憶に残ってない理由
日本シリーズの最後の打席でも四球狙いの三振だからな・・
あれが象徴してる

>>351
せやろなあ
実際は全然やのにな

>>355
高打率の選手が1番でもおかしくない
しかも打順は監督が決めることやし
だいたい11年の打点だけで鳥谷否定するのに無理がある

>>359
鳥谷が本当にチームで中心選手になった短い期間の記録だからな
最盛期でそれやっちゃな・・

>>358
後半まあ勝負所とか関係なくそれなりに打ったのはポジ要素でいいと思うが、翌年リセットもあるし守備下手レフトで打撃専なら来年かなり打たないといかんし

高山もこれからの選手でまだまだ絶対的じゃないけどまあルーキーにしてはまずまずの打撃したから持ち上げられやすいのが実情やな
まあ来年次第なのは北條や原口も同じではあるが

新人が100本以上打ってるだけでも凄いのに、打点まで求めるのは酷やで
打点は高給取りに任せたらエエねん

数字しかみれないやつ試合全然見てないな

しかし新人王に難癖付けれる球団なのか？
阪神はｗ

得点圏打率なんかほとんどが生涯打率近辺に落ち着くのに勝負強いとか(笑)
まぁ筒香くらい４番でマークされる中で３年３割後半あれば例外かも？と思えるが。
得点圏打率や打点なんかはただの結果論で選手の能力の評価には最もかけ離れた数字。

高山はあれだけ打点を稼いで
本当に打って欲しいところでバンバン打ち捲ってたら
６５打点で殊勲打１５ 決勝打５は有り得ない
ましてウンコマートンでさえたった５９打点で
殊勲打２２ 決勝打１２ サヨナラ打２なのに
高山は決勝打も殊勲打もゴミマートンよりだいぶ少ない
高山は勝負強い、高山は天才、高山は頼りになると信じてる奴は馬鹿
高山が本当に頼りになるなら阪神は１２も借金してない
マートンはあの糞成績でクリンナップ固定でもチームは３位
高山は勝負強い勝負強いと言われながら結局チームは借金１２の４位
いかに殊勲打や決勝打を稼ぐのが大事かよく分かる
高山は得点圏のイメージだけ良く指標はゴミの帳尻マン

たとえば中田翔とか得点圏の打席数自体多くて得点圏打率大したことないけど打点王やしな
ほんま前の出塁次第やで打点なんて

上位は2003年風に
北條6
糸井8
福留9
原口2or3
高山7
キャンベル5or3
誰か4or5or3
誰か4or5or2
ピッチャー

>>367
今年の中田翔はダメダメ、大谷のぞきゃハムの打撃のかなめは完全に西川だったわ。