17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

>>1乙

前スレの踏み逃げ晒し
950 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-Tz7h [126.152.87.74])[] 2017/01/08(日) 12:50:18.32 ID:o3J/iJvcp

http://i.imgur.com/ifa3s99.jpg

前スレ
>>1000
いいレスやね

反日企業に拾ってもらった何の歴史もないゴミ球団ヲタが偉そうに歴史を語ってて笑えるわ（笑）

>>3
何か上位はBクラスが多いねw

創価学会に支配されてる反日球団最低やな

>>1
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。

>>3
何これキモすぎる

菊池雄星　１８年オフにメジャー移籍プランも西武ナインが冷めた反応のワケ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170108-00000011-tospoweb-base

>昨季、自己最多の１２勝（７敗）を挙げた菊池だが、西武にとって最大のライバルであるソフトバンク相手には登板わずか１試合（９月２３日）で
>７回途中７失点ＫＯ。実は一軍デビューを果たした１１年以降、ソフトバンク戦は１３戦（先発１２試合）０勝８敗と未勝利のままだ。

>>10
優勝がポスの条件であることすら書かないひっどい記事だなぁ

メジャーが結婚の条件であることすら書かないひっどい記事だなぁ

>>3
何のデータじゃ？
ファンのマナーは数値通りだがなw

>>11
東スポは最近アンチ西武

ダルビッシュやら田中やら、メジャーでどれくらい活躍してるか、よー知らん

昨年の首位攻防戦でのあの陽の大飛球ファインプレーは各球団に
衝撃を与えただろうから、各球団は春季キャンプで絶対その練習をするんだろうね

いかにもハムヲタらしい香ばしいレス

練習したからって誰にでもできるわけじゃない

若い選手はチャンスを与えれば誰でも育つと思い込んでるようなハムヲタなんかには理解できないだろうがな

ってかあのプレーできるのハムにも陽しかいないんじゃない

まるでスライスハムのようなペラペラな脳みそだなw

いいぞ〜中畑〜
もっと言え〜〜〜

ハムファン以外のプロ野球ファンが思ってた事を
中畑が代弁してるわｗ

大谷単独指名の裏に
ハムと大谷の裏取引があったのでは？と

中畑の言うとおり
ハムはドラフト制度の抜け道を作ってしまった

これは紛れもない事実

裏取引＝5年でメジャー行かせる

これだけのことでしょ。だから大谷は今年が日本最後のシーズン

平等に指名できる権利があるのに抜け道とか言ってる便さんは頭湧いてますな（笑）

中畑はクソだな
それは「巨人だったらそうしてる」って話だろ
今年のドラフトだって特攻して失敗してる
それ以前にもやってるし

第一、大谷は他のチームも指名できた それをしなかっただけなのに

大谷でハムはおいしい思いをしたが、
ドラフト1位が5年でいなくなるのは痛いな
そうなるとFA期間まで8年は稼働する藤波の方が
球団への貢献度は大きいと思うな

>>27
痛いも何もハムはそれを覚悟で入団してもらいたかったんでしょ
5年で行かせるって裏契約しなかったらそもそも大谷はハムに入ってないんだから

中畑の言ってる事理解できない
ハムババアが数匹いるみたいだな

特に格安SIM底辺は

まぁ大谷のおかげで今年ハムは優勝できたわけだし
ハムは計画通りに事が進んでるんだろ

大谷で美味しい思いをしたハムだが逆に言えば
これほど人気も実力もある選手はしばらく(もしかすると2度と)出てこないわけだから
来年以降その落差にハムファンが耐えられるのかどうかは気になるな

そもそもクソ便器はとっととポスティング認めれば？？
そーゆークソ球団があるから大谷もそうせざるを得なかったわけだからな（笑）

今年は大谷が顔面に死球をくらいますように

顔面はいいすぎでも今年はガンガン内角攻められるから当たる率も高くなりだろうな

もう去年までみたいに当てちゃいけないからなんて気遣いはされないだろうし

大谷はベースから離れて立ってるって散々議論されたのにまだこんなアホなこといってるアホ便器がいて笑える（笑）

大谷に内角攻めて死球になったらそれはもう位置的に故意死球なんだよなぁ（笑）

まだ大谷に内角ガンガンとか言ってるのか
ニゲータ改めハゲータの打席じゃないんだぞ

https://youtu.be/D9QNkjH21RY?t=4m35s
大谷の攻め方はこれが最も正しいと思うけど

どうせ今年が日本球界最後の選手を厳しく攻めてもしゃーないやろ
そんなことより西川とか中島とか他の奴マークした方がええと思う

>>17
バター猫に釣られてんじゃねぇよw

>>25-26
お前ら観てないだろｗ
観て言ってるなら相当アホだぞ

あとこれな
頭湧いてるのはどっちかな？（笑）
904:代打名無し＠実況は野球ch板で(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-/Z78 [153.147.70.100]) 10/12(水) 23:21 gF4Wu9xzM
>>900
バカだなコイツ（笑）
大谷自身がハムにしか入りたくなかったからああいうこといって他球団からの指名を回避したにきまってんだろｗｗｗｗｗ

ハムは大谷の前年に菅野特攻して失敗してるぐらいから裏取引とかないだろう
あると信じたいSBファンもいるけど
そもそも後でなんやかんや言われれないためにわざわざドラフト前から大谷特攻明言してたんだから
菅野の件から読み取れれば大谷特攻はやると踏んで競合するべきだった

>>37
大谷を内角攻め内角攻め言ってる奴は大谷の得意コース苦手コースをわかってないんだよね
ぶっちゃけ内角得意で外角の落ちる球が弱点という
内角はほとんど使わなくてもいいぐらい

するべきだった
とは言ったけど結局のところドラ1の指名枠を捨てる覚悟が無いんだろうけど

>>41
そうなんだよな
内角は得意でないにせよ、苦では無いんだよな。
あれだけ去年内角攻められて
それでも率残せたのに、アホな解説陣は未だに内角攻め言うから、何を見てるんだと言いたくなるよw
攻めるなら寧ろ外角

>>43
腕が長いから内角は窮屈、という常識に捉われてしまってるんだろうなあと思う
日本シリーズ３戦目の大谷のサヨナラヒットでの解説の「窮屈な見た目に騙されちゃいけない」が答えなんだよね

左腕が投げた渾身のインローがそのままスタンドインだから内角はどこ投げても打たれるって感じ
インローは特にツボがあるっぽい

アホみたいに肩甲骨が柔らかいから腕を畳んだままでも打てるんやろ？(適当)

｢捨てる覚悟｣……とことん美化したいんだなｗ
田中をクジで外したとたんルーズショルダーと罵り始めた連中の発言とはとても思えん

ハム大谷の件はほんとにドラフト後に交渉したと思うけどなあ
確かに5年で行けるなら日本で5年やってからのが得なんだよね
10年300億とか言われてるし日本で無双した自信もできる

裏交渉しないと普通5年では出さないからな
普通に考えれば5年で行かせるって契約をしたらからハムに入ったと見るのが妥当
ダルビッシュでも7年だったのに

>>41
昨日の中畑のコメント見てないのか

大谷とハムの間に裏取引があったのかよりも
今後のドラフトにおいてハムは抜け道を作ってしまった
という事実は曲がらない

いずれにせよ抜け道を使った姑息なドラフトだった
と言う事は間違いない

大谷に得なんか無いし
必死にネガキャンして断念させたのが交渉とかバカも休み休み言え

ハムヲタってハム球団っていう宗教団体の信者みたいなもんだからな
ハム球団はいつもクリーンで絶対的に正しいと思い込んでるんだよ
だからちょっと球団を否定されるとすぐファビョる

全球団指名できる時点で抜け道なんてものは存在しない
要するにとられて悔しいから必死に抜け道ということにしたいだけ
リスクもとれないゴミ球団がほざいてんじゃねぇよ（笑）

抜け道を作った事実を認めたくない

格安SIM底辺ﾜﾛｽｗｗｗ

クソ便器はポスティング認めてないんだからそもそも指名したくてもできねーけどな　ざまぁｗ

ダルは3回の優勝に貢献して6年間(2006〜2011)実績残してから認められた
大谷は1回しか優勝貢献してないし3年間(2014〜2016)しか実績残してないのにもう認められてる


最初から5年で行かせるって契約があったことは明白

大谷がハム入団に翻意してなおかつ大活躍しているもんだから
今更必死になって密約とか騒ぐ輩どもが実に見苦しい
入団拒否していたら「ザマあ」とか煽ってたくせに

ダルとの比較をしている馬鹿も出現したがメジャー志願を言い出したのは
ポスティングした前年の年だ

格安SIM底辺は

二言目には便器ガー○○って
結局話をそらして逃げる事しかできないんだよな

あれほどの選手をたった5年で出すなんて契約があった以外に考えられんよ
そうじゃなきゃハムって球団はたんなるバカ
大谷が出ていけば、どれほど実力人気共に甚大な打撃を受けるかは言うまでもない
でも5年で出さざるを得ない
そういう契約をして入団してもらったから

>>56
あったのは事実だろ
それが指名前に裏交渉してメジャー行き表明しろと行ったのか指名後に交渉したのかが問題
それを俺は後者だと思ってるだけ
つまり指名後に交渉して入団させた

>>60
ああそういう話か
それなら俺も後者だと思うぞさすがに

2010年おかしくね？
1　26試合　169回　3.14　17勝8敗　169奪三振　1完投　平均6.50回
2　29試合　204回　3.30　17勝8敗　190奪三振　7完投　平均7.03回
3　25試合　201回　1.78　12勝8敗　201奪三振　10完投　平均8.04回

これベストナインが1で沢村賞投票は1と2が1票ずつで3はなし
一番優秀なの3だと思うけど

まさかクソ便器は交渉での早期ポスティングを密約といってるのか？？

しかし5年でメジャーって改めて虚しい話だな
来年まだ24歳だろ
性格的に多分イチロー松井野茂みたいに2度と日本でやらないタイプだろうし
いずれ日本でやってた事も忘れられるんだろなうイチローみたいに

大谷入団の件はどこの球団とか関係なく多くの野球ファンが疑問に思ってることなのに
便器便器って言ってる馬鹿はどんだけコンプレックス持ってんだよ

5年ってそもそもハム側にリスクありすぎなんだよな
これは憶測だけど初めは7年て言ってたと思うわ
でも7年だと長すぎるから入団NGで5年になったと
密約するとしたら5年はハム側にリスクありすぎるから密約はしない
つまり指名後の交渉で5年なら入団するとなった

大谷は元々即戦力じゃなく素材型だったしな
素材型に5年はリスクあるからしない

裏契約云々でなく
メジャー挑戦のためのお手伝い的な事だよ
高卒ですぐに挑戦しても、潰れるパターンが
多いから
ならば土台が出来るまでハムで
という事で何とか入団に漕ぎ着けたんだよ
５年後くらいに挑戦できたら 程度だよ

ハムが公表してる事が全て事実だとは限らない

ここで何を言っても憶測でしかないからな

ただ、中畑の言う通り、抜け道を作ったのは紛れもない事実

かと言って
２ちゃんねるの書き込みが事実であると力説するほどの信憑性はない

>>70
ここの書き込みじゃなくて昨日中畑が言ってただろ

抜け道ができたのは事実！

中畑、換言すれば横浜が説得できるだけの材料が無かったってことだろ
選手会の代表をやってた中畑ですら
最早選手側の視点が欠落してしまったということじゃないの
テレビなんか試合見るくらいで
お笑い番組なんて見ないからそれ以上言えんけど

交渉権を獲得してからの交渉で、契約自体はその結果だろう
だから「裏」契約と言うのも変だと思うがね

ただ、今後のドラフトに関して、意中の球団に入団する抜け道を示したことは事実だろうね

昨日の放送より一足早く中畑が抜け道について書いてるゲンダイの記事があるが
中畑「大谷くんメジャー行きか、邪魔できないな」
↑こういう考えをしているお前の自業自得ちゃうんかと

あともしDeが交渉権獲得してたとして
二刀流やりたい、若いうちにメジャー挑戦したいなんて言い出す輩、お前の指揮能力じゃ仮に入団させても扱いに困ってただろ。
大谷が花開いた今嫉妬全開させてて大人気ないぞ

>>74
メジャー行きだから邪魔できないと思ったのは横浜だけじゃないんだけどな
そう思わせるから抜け道になるんだろ

>>74
強行指名って響きは悪いが、単に交渉権を得るだけの事だからな。
現にハムは何度も指名拒否食らってるし
他球団にそのリスクを負う勇気と余裕が無いだけだなw
所詮二刀流なんて無理
が大方の予想だったが、花開こうとした今
改めてこんな発言するとは大人げない嫉妬だと思うわ。

>>75
中畑も他球団も「邪魔できない」ではなく
「メジャーを夢見る大谷によりよい環境を提案する」という考えをしなかった理由を教えて

中畑の言っていることって、大谷がいつメジャーに行くかなんてどうでもよくて
ハムが大谷を説得して入団に翻ったことを悔しがっているだけだろ

これまでのドラフトで
「〇〇以外なら、大学進学します」
「〇〇以外なら、社会人に行きます」
「〇〇以外なら、（社会人の）チームに残留します」
って言ってたドラフト候補生と何ら変わらんよ
それで散々オイシイ思いをしてきたのは中畑の居た巨人なんだがな

今更被害者面とかちゃんちゃらおかしい

>>77
そんなの知るかよ
当事者に聞いてみろ

何度も言うようだが、抜け道を作ったのは事実だということ

ドラフト特攻できないゴミ球団どもが抜け道抜け道と発狂しとるわｗ

大谷のポテンシャルなら
あの当時 真っ直ぐ挑戦していても
今頃メジャーの気がするが
打者の評価が高かった訳だから、二刀流は無かったと考えるのが自然
日本でさえ二刀流なんか無理と未だに言われ続けているからな
投手としても、野手としても可能性が広がった訳だから、やはりハムを経由して良かったんだろうよ
それどころか、メジャーのチームでも
二刀流を検討している所が現れる始末

>>79
お前の贔屓も「メジャー挑戦を邪魔できない」という思考停止11球団か、アーメン

>>62
沢村賞はおいといて、ベストナインは1のチームが優勝したとかじゃないの？

3は防御率の割には貯金が少なくて可哀想ではある・・・

事前密約があろうが無かろうが翻意した大谷はクソ

>>82
邪魔していい思考をするのは日本ハム球団だけだよ
このゴミ球団が

大谷は強制的に入団させられるわけでもないし交渉の結果入団したから一切邪魔したことにはならない

>>85
大谷「二刀流やりたい」
ハム「ええで」
カブス・マドン監督「二刀流選手がいるやて？ほなうちで使うわ」

大谷、メジャーで二刀流の夢叶うの巻

>>86
結果、メジャーに行けてないんだから邪魔したことになるだろ
馬鹿すぎる

もうね 密約とか以前の問題
指名した時点で姑息で汚らしい
他球団を出し抜くようなやり方をするハムの品格が問われてるわけ これで制度の見直しとかになると全体が迷惑するからな

｢枠を捨てる覚悟｣とか｢説得する自信があったから強行指名｣とかアホな言い訳は仲間内だけにしてくれ

利益出す事しか考えない機械に支配されてるから感情が理解できないんだろ
だから客に向かって平気で「もっと球場来いや」とか言える

>>83
ベストナインは似た成績なら優勝チームから出やすいだけだろ
圧倒的に負けてるのに優勝チームからならそもそもベストナインは全て優勝チームのポジションになる

日ハムって、球団自体がアスペみたいなものだなｗ

>>88
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　邪魔することになるなんて言ってるのはお前や中畑みたいなアホだけだろ

大谷の意思ですぐにメジャーに行くことはしなかったのにお前頭の悪さヤバすぎるわ

高校卒業してすぐメジャーに行かないことが邪魔したことになるなら今までの日本人メジャーリーガーは全て邪魔したことになるな（笑）

ルールは整えるべきだね
今のままじゃダメなのは間違いない

>>93
メジャーに行きたいと言ってる人間に対して指名した時点で
邪魔したことになるんだよ
お前が馬鹿だろ４ねよ

抜け道ねえ
ドラ１で拒否されるダメージの大きさが分かってないらしい
結果はともかくその前に菅野拒否されてるんだから普通は出来ない行動　それなのに大谷に突っ込んで獲ったのだからすごいとしか言いようがない

>>96
ならねぇよゴミ
メジャーに行きたかったら入団拒否すりゃよかっただけだろ
お前の贔屓が説得させらんねーからって嫉妬すんな

何ならドラフト制度そのものを廃止でいいんだよ
選手の入団を自由化して球団が実力で選手を獲得できるようにすればいい

>>92
ディスられるとすごくファビョるよね
>>52の見解通りだ

>>98
他球団は本人の意思を尊重したんだろ
お前みたいな馬鹿球団の馬鹿ファン、工作員（ｗ）には分からないだろうけどなｗ

ドラ1の枠を捨てる勇気がなかっただけ（笑）

>>101
じゃあなんで大谷は入団拒否してメジャーに行かなかったの？

>>94
高校卒業してすぐにメジャー意思表明した人っていたっけ？

このﾜﾝﾄﾝｷﾝってのは本当に馬鹿だな
全てのﾜﾝﾄﾝｷﾝというわけではないので念のため

論理的に反論できねーもんだからクソ便器ヲタが発狂しとるわ（笑）

IDなしとﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸはNGにしてる

>>97
まともな理屈を説明しても無駄だからやめときな。
日ハムに負けて悔しいから、なんでもいいからとにかくケチつけたいだけの奴らなんだから。
慰安婦像で騒いでいる韓国人と一緒だよ。
ことの正誤善悪など関係ないんだ。ケチをつけて謝らせたいだけ。
そんな奴に何かを語っても聞く耳持ってないよ。

強制的に入団させられるわけでもないのに指名がメジャー挑戦を邪魔したことになる明確な根拠を説明しろ

>>108
何勘違いしてるんだろう
ハムなんてパリーグ最底辺なのにｗ

他球団の判断がまともで糞ハムがおかしいことを認められないんだねぇ

多くのまともな球団は、選手の意思を尊重して指名を見送った
それが常識的な判断だよ
馬鹿には分からないだろうけどｗ

このキチガイのレスに悔しさが滲みまくってて笑えるわ（笑）

選手の意思を尊重するならクソ便器はドラフトに参加すんな（笑）
新人は誰もあんな球団には指名されたくないから（笑）

馬鹿にはまともな主張をしてもキチガイ扱いされるから困るねぇ
キチガイは日ハムとそのファン、工作員（ｗ）だというのにｗ

>>108
了解です
つくづくハムは他球団には真似できないことをやってくる球団だと思う
それがいいか悪いかはさておき（今年のように相手との関係悪化もあるし）

日ハムって、逆指名の時代にぐうの音も出なかったよねｗｗ
なーにが真似できないことをやってくる球団だよ

>>116
大谷が入団拒否してメジャーに行かなかった理由を答えろゴミ

>>117
だから密約の可能性があるってことなんだろ
お前、本当に馬鹿だねぇｗ

5年で卒業（笑）は確かに他の球団にはできないなw

まだやってるの
スレ違いだよ

単に選手に逃げられるだけなのに卒業（爆笑）

ドラフト制度そのものがない方がいいと言う意見ならスレ違いだ。

>>118
つまり大谷はメジャーに行くよりハムに入団したかったってことだな（笑）
コイツ頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が邪魔しただよバカじゃねぇかコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
多数派は密約を疑ってるんだろ
馬鹿すぎる

そもそも大谷ってメジャー志望だったのに、なんで志望届出したんだろ？

志望届出して指名されたら、拒否出来ないってルールにしたら良いのにね

日ハムはドラフト制度の抜け道を作ろうとはするが、ドラフト制度になくなってもらっては困る
理由は有力な選手がだーれも来なくなるからｗ

今年で日本からいなくなる選手のことでここまで盛り上がらんでもええやん

まあ穴があると判明したなら対処したルールを作れば良いだけだよ

誰も北海道の僻地の貧乏糞球団なんか行かないから

キチガイがいってる邪魔したって言葉の意味は大谷のメジャー行きのことじゃなくて大谷を自分の贔屓に入団させるとか贔屓の優勝を邪魔されたって意味のようだな（笑）

>>128
元々、ドラフト制度は憲法違反なんだから撤廃するべきだと思うがね
日ハムさんそれに異論ないのでは？ｗ
好き勝手できるようになるよ
まぁ、選手から相手にされないだろうけどｗ

だから密約って何だよ　大谷が入団拒否してメジャー行きしなかった説明に一切なってないが（笑）

クソ便器ヲタの大発狂が心地良いな（笑）
今年もハムの連覇確定みたいなもんだからな　ざまぁｗ

>>125
プロ志望しなきゃメジャーに行けない（正確に言えば高契約が獲れない）からだと思う
田澤の時はどうだったっけ？　社会人は公示の必要はないがプロ志望はあったのだろうか？
そもそもあの時はドラ１が訳アリ選手が多かったのでいろいろと言われてた時期

バカハムも発狂w

格安底辺君が ざまぁと吐き捨てて夕刊を配達に行きました

岩手の田舎育ちの若者がはなから日ハムに入りたくて密約するなんて、本気でそんなことがあると思うのか?
北海道の貧乏球団だぞ。巨人や阪神ならまだしも。
普通に考えてあり得ないんだよ。

相変わらずハムと鷹は時間を無駄にして未だにくだらない低レベル喧嘩やってるのか
その情熱を社会の役に立つ事に変えられないのがもったいないな

密約ってのは他球団を回避してハムに入団する手段であってメジャー行きとは全く関係ない件（笑）

クソ便器ヲタの頭の悪さは異常だわ（笑）

>>134
サンクスコ
紆余曲折を経ての事だろうけど、変な制度だと感じた
田澤は志望届なしだったみたい

喚く格安SIMのせいで、民度が低く見られるマトモな日ハムファンが可哀想だわ

>>140
こちらこそども
田澤は志望届なしだったのか

メジャー行きを撤回してハムに入ったから密約を疑われてるんだろ
何度言えば分かるの？
この能無しハムオタが

それをいうならお前がいうメジャー行きを邪魔したという理論は完全に破綻しているな
ま、バカだから何がおかしいのかわからんだろうが（笑）

>>144
他球団はメジャーに行きたいという本人の意思を尊重して邪魔せず指名を見送った
だが日ハムが単独指名後、メジャー行きを撤回して日ハム入りした
で、密約を疑われている

これでも分からない馬鹿なのかな？

このキチガイ最初と言ってることが真逆になってて笑えるわ（笑）
最初は純粋に大谷がすぐにメジャー行きたがってる主張だったのに論破されて密約ありきになってるんですけどｗｗｗｗｗ

>>146
全く変わってないだろ
お前、マジで救いようがないレベルの馬鹿だな
こんなに馬鹿な奴、そういねえわｗ

ついでに言っておくと、個人的には密約があったと断定してるわけじゃないからな
密約があると周囲から疑われているということだ

つまりお前は大谷がハムに入りたくて入りたくてしょーがないからメジャーちらつかせてハムに入団したってことを言いたいわけか（笑）
それならそういう魅力がない他球団ヲタであること恨めよアホ（笑）

>>131
だったら制度に文句を言うべきで
ハムに対して邪魔だの密約だの言うのはお門違いだわな
まだ気がつかないかな？

あぁ　駄目だこの馬鹿

クソ便器ヲタの頭の中ではハムという魅力ある素晴らしい球団に大谷が入りたがっていたという事実は直視したくない現実なんだろうな（笑）
まぁまずクソ便器はポスティング認めることから始めろよアホ（笑）

選手が出ていきまくりの魅力ある素晴らしい球団だねぇ
で、負け惜しみのゼリフは卒業(笑)

卒業だというけれど〜　な〜にを卒業するのだろうｗ

全く若手は使ってもらえない強奪上等の素晴らしい球団はドラフトに参加すべきじゃないな
どうせ使わないんだから（笑）

フロント、首脳陣は有能
監督は人間性の素晴らしい栗山
何と言っても二刀流を認めてくれる

メジャー行きの前にしっかり準備できる球団はハムしかないわなぁｗ

正直密約があったかどうかは知らん
ただ他球団は拒否されるリスクを負えなかっただけ
客観的に見ればハムがメジャー行き以外考えてなかった大谷を好待遇の上で説得した（リスクを負う覚悟をしたハムの勝ち）
だと思うけど

まあSBはSBで城島や松中柴原井口なんかの前科があるだろ

その結果が来年オフのリリースだと思う
もう一度言うけど密約があったかどうかは知らん

城島も駒大進学で同じ事やったわけだしな
ダイエーは事前に指名公表しなかったから裏取引言われたわけで
大谷がドラフトの抜け穴とか何を今さらという

過去にいろいろあったから制度改正されてきたんだろ
それを未だに変なことしてるのは日ハムだけだ

つーか、ハムってドラフトで毎年のように何かしらあるよな

大谷という逸材が日ハムに入ったことが悔しくて許せなくてどうしゆもなくて密約だとか難癖つけてるだけ。
証明もできないし理屈もへったくれもない。
悔しくて歯がゆくて我慢ならないだけのこと。自分たちが一番じゃなきゃ我慢できない小学生レベル。
だから言ったろ、慰安婦像で騒いでいる韓国人団体と同じなんだよ。

ハムはドラフト前に大谷指名を公言してるし何か問題あるのか？

>>161
ん？何の制度改正だ？
裏金問題で逆指名廃止あたりとは別の話だぞ

>>163
そら親会社がアレだからねぇ…
ヲタもそういうアレでしょうよ（笑）

>>164
全く問題ない
他球団も指名すれば競合できたしな

いつ言うかの問題じゃないだろｗｗ

事前に公言すれば問題ないのかぁ〜
ハムオタの認識レベルなんて所詮そんなもんだろうな

ハムヲタってもしかして加工される前の家畜なんじゃないか？

もう日ハムはドラフトに参加しなくていいよ

まあ城島や松中で裏取引やった球団がなに言っても

ハムが大谷指名を公言した後ですら他球団が意思を尊重して指名を回避するというのは違和感があるわ
どうせ入団しないだろうと高をくくってたんだろうがな（笑）
そんで今になって発狂して難癖つけてんのがこのキチガイ便器ヲタという構図

大谷は栗山が監督じゃなかったら入団してなかったと公言してるし二刀流プランを上手く提示した
ハムのフロントの勝ちだろ

勝ちとか言ってる時点で物事の是非や常識が欠如している証拠

そうそう　他球団には栗山と大谷のような関係は築けないしとても二刀流なんてやらせることはできない
ハムだったら入団しても構わないという魅力があったということに尽きるわな（笑）

>>174
それが正しい解釈かと

ハムオタ「それが正しい解釈かと」

キチガイ論破されまくって元気なくなっとるやん（笑）

馬鹿につける薬はないとよく言ったもんだ

未だにやったもん勝ちのドラフトやってるのは　日ハムだけ

邪魔とか言ってる奴が…

そらもう入ってるんだからなに言われてもって感じだろうね
これからルール変えるかだけの問題だと思うけど

ルール変えてもハムみたいな馬鹿球団はまた別の方法を考えるんだけどな

まあドラフト廃止にして自由競争にすれば、日ハムなんて何もできなくなるんだけどさｗ

リスク背負えないバカ球団がいる限り何やっても難癖つけられるよ（笑）

自由競争とかアホじゃねーの
サッカーは世界的に同レベルのリーグがあるから成功してるだけで野球でそんなことしたら終わるわ

ハムは事前に指名すると公言している。
つまり「抜け道は使わん」宣言しとるのに
中畑が入団経緯を調べもせず「抜け道ガー」と叩いてしまった
それに便乗して「抜け道！抜け道！」って踊っちまったんだな。
お疲れ様、もういいよ。

>>186
終わるとも終わらないとも言い切れない

とりあえず、贔屓球団にとって困るということは分かったよ
何突然全体のことを考えようとしてるのかねｗｗ

>>188
全体を考えてるつもりだったの？
自由競争じゃ金ある球団が得するだけやんけ
アホなんだから自分の明日のことだけ考えとけよ

>>189
金ある球団が得をするのがプロ本来の姿では？？？
お前がアホだろ

それとも、金関係ないところで悪知恵を張り巡らす日ハムみたいな球団が
得したほうがいいのかねｗ

ドラフトに文句あるならまずメジャーに文句言えよ
npbは後追いしてるだけだから

ドラフトに文句あるならまずメジャーに文句言えよ
npbは後追いしてるだけだから

完全ウェーバー制なんかになったら便さん死んじゃうからね（笑）

>>190
金があれば得するのがプロとかアホやろ？
もう少しお勉強しなさい

>>195
いや、お前んとこがもっと金が持てるように勉強するべきでは？ｗ

リスクを背負う？
家賃すら背負えず さらに陽レベルの年俸すら背負えない球団がよく言うわ（笑）

あ− そういえばファンを失明させた賠償金も背負おうとせず裁判やってたな

完全ウェーバーになったらどうなるかも分からない馬鹿に呆れるわ
どうなるかは教えてあげないけどｗ

>>196
自分の心配しろって
贔屓球団が金持っててもお前にはなんの関係もないぞ？

負け犬クソ便器が嫉妬しまくってて実に心地良いわ　ざまぁｗ

>>199
贔屓球団もお前も金持ってないんじゃみじめだね〜ｗ

また言われちゃうよ

「もっと球場に足を運んでください」　と・・・ｗ

>>201
三連休に一日中家にいて2ちゃんに張り付いてる奴ほどじゃないからこっちの心配はいらんぞ

>>203
シーズン中、球場に行かない奴に言われても・・・ｗ

>>204
妄想癖が酷いね
病院も行っとけ

>>91
ゴメン勘違いしてた
3が沢村賞に無投票がなのが可笑しいと言う事？
勝ち数以外は3が優秀だから？

>>205
人のことより、少しは自分や贔屓球団の心配したら？ｗ

>>207
それ俺が言ったよね？
自分の心配しろって
1日こもって50レスとか恥ずかしいよ？

クソ便器ヲタめっちゃ劣勢にたたされてて草生える

>>208
余計なお世話だよ
てめえの心配しとけ
休日返上で働きづめか？ｗ

http://pbs.twimg.com/media/C1nwn7KUAAA8DcL.jpg
今年の福岡の成人式です

大谷の話題を流すためにハムオタ必死だねｗ

>>210
その妄想癖もやめたほうがいいよ？
なんかもう哀れだよ

流石修羅の国（笑）
頭おかしいのしかおらんのだろうな（笑）

というか、全く話題に出てきてない鷹を持ち出すあたり、
どんだけ鷹コンプなのかね

>>213
妄想じゃなくて聞いてるんだけどｗ

ハムのドラフト破りの話題逸らしのために、
必死に鷹叩きにすり替えようとするハムオタ

抜け道と言ってもドラ1捨ての特攻できるかどうかだからノーリスクではないんだよな

そもそもプロ野球連盟がプロ野球経由せずにメジャーに行くとプロ野球に戻ってこれない
半ば強制的なルールを作ってプロ志望届を出させるようにしたところに問題があるが
これがハムの特攻が止められない原因にもなってる

指名を公言してる時点で抜け道でも何でも無い件
クソ便器ヲタはまずはそこを理解しろよアホ

>>218
中畑は単純にこのルールの改正だけ糾弾して「若者の可能性を潰さないでほしい」とでも書いとけばよかった
あんなレベルのゲンダイの記事にも原稿料が支払われてるのかと思うと開いた口が塞がらない

>>220
プロ野球連盟にとっては才能ある選手がみんな高卒メジャーになったらプロ野球がマイナーになって困るから変えないだろうな

>>221
それって日本の怠慢にしか感じない
だったらもっと魅力あるリーグにしろよと

俺が変なんかなぁ

>>221
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/10/18/kiji/K20161018013554390.html

ありがとうやっぱ中畑ってクソやな

日本一の才能を持った大谷が密約してでも入りたいと思ったのがハム

横浜なんかに指名されても拒否ってメジャー行くわ

ハムとホークスの煽りあいっていつまで続くんだろ？
面白くもないことでよく続くよな・・
まあ、お互い2〜3人で言い合ってるだけなんだろうけど

どうせ大谷は通常のドラフトでもハム横浜楽天の三球団競合程度

>>227
多分ホークスも加わってた

中畑って素直に大谷欲しかったら編成責任者の高田ＧＭを責めるべきだよな
自分の居たところはリスクを冒してまで指名する決断ができず、
ハムが上手くいったら抜け道がどうだのこうだの屁理屈を言ってしまう始末
中畑って巨人時代から伊藤ハムとつながりがあるから日本ハムと
対立することになっても痛くもかゆくもないんだよね
逆に高田ＧＭには頭上がらないから批判したくてもダンマリを決め込んでいる

大谷は大谷で「ハムに入団して良かった。栗山監督で良かった。」
って言っているんだから何の問題もない

51/228　22.3％
24/228　10.5％
気狂ってるｗ

>>228
鷹は東浜でしょ

王会長が打者としての大谷を評価してたからな
たらればではわからんし、このスレには意味のないこと

だからまずクソ便器はポスティングを認めろよアホ（笑）

>>227
残念だけどあの当時じゃ楽天は無理
デーブがいたから無理出入り禁止状態。
昨年のドラフトで花巻東から千葉くんを獲得してみそぎがやっと出来たところ

ハムみたいに年俸とポスで入ってくる金額を考えて金儲け優先でやってる球団が少ないだけの話

大谷もし鷹が交渉してたら「海外FAを獲得するまで出してあげられない、でもメジャー1年目相当以上の年俸を1年目の君に用意する」って言ってたのか？
それはそれで二刀流とは違う面白い世界線の大谷だったかもと思うが
栗山いわく「翔平にとってお金は二の次」らしいからやはり指名拒否か

確か鷹は大谷を野手として評価してたけど、大谷は投手やりたがってたから
どのみち指名してないだろ

ドラフトは裏の話なんて出てこないから知らんが、今オフはFAでの抜け道がうまく使われてたよな
あまり話題にならないけど

>>236
カネが稼げるからメジャーに行くんだよ
綺麗事じゃない

>>238
どの球団がどんな抜け道使ってたの？

どこが抜け道なんだよwww
プロ志望届出してないと指名もできない
志望届 出してたから指名した
12球団すべて指名できた
「不正はなかったが 抜け道だ」
って、そういうのを難癖っていうんだぞw

大谷が高卒→即アメリカなら
「才能ある日本人の若者を簡単メジャーに行かせて良いのか？」
っていう批判が噴出するんだからハムが喰い止めた功績は大きいよ
即アメリカなら二刀流はおろかメジャーすら保証されないんだから
大谷がチームメートや他球団選手、ファンに与えた影響も大きい
抜け道とか密約とか騒いでる輩どもは所詮は私利私欲に走っているだけ

俺は日ハムファンだけど中畑の言ってる事は正しいし当時の日ハムの決断も英断。
昨年の山口の件もそう「〇〇以上の指名順位じゃないならプロには行かい」と前もって宣言させるべき。
菅野に特攻し囲いこみがなくなった。
大谷一本釣りで「メジャー」の隠れ蓑を消すべき。
山口に特攻で「候補選手の入団条件」も明確化すべき。
FA権利やメジャーのポスティングも認められる昨今、ドラフトは更なる進化を計るのみ。

西武ドラフト２位・中塚、腰の張りを訴えて、ポール間走を途中でリタイア。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170109/lio17010920400003-n1.html

なお、猫はすでにつまづいた模様

>>240
半分以上セリーグの話になるからある程度スレチになってしまうが、FA選手獲得前にトレードをすると実質プロテクト枠が増えるんだなって

選手登録とのタイムラグの関係上プロテクトせずとも、西武は小山を選べないし、DeNAも吉川光を獲れない
日ハムと巨人の繋がりはズル賢いわ

>>243
別に山口くんのはなんの問題もなくね？
下位なら拒否しますっていってちゃんと拒否しただけだし
指名しないでって言うのはおかしい

>>246
いや過去には結構あるらしいよ。
行きたい球団以外には
「何位以下なら云々」って言って
贔屓球団が下位指名して来た時には入団ってケースが。

0178 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sdff-++us [1.72.4.160]) 2017/01/09 22:10:30

オリさーん 
久々きたよー 
荒れてるねー 
ハムは陽の補償金はどう使ったらいいと思うー？

 ID:MPlmwxZwd
0182 ＠無断転載は禁止 2017/01/09 22:24:13

オリさーん 
デホを補強してほしいの〜？ 
それなら裏切り者は要らないとか言っちゃダメよー 
ハムファンみたいに信念を持ってねー

 ID:(5/5)

>>247
別にそれは他が指名しないから悪いだけじゃね？
そもそも上位の素材じゃなきゃ他球団も欲しがらないやろ

しかしまだこの話題かｗ
ちなみに大谷がNPB入りを表明したとしても
指名したのはバンクとハムの２球団だけだったろ。
中畑はバカだから忘れてるだろうけど
当時は菅野に執着してて大谷のおの字もなかったわ。
今更みっともないね。

なので文句言っていいのは
ホークスだけ。

鷹は大谷指名しないでしょ
東浜取ってる時点でね

じゃあハムの単独かｗ

NPB宣言してたら流石に他球団も変わってただろw

投手としては同期の藤浪以下で菅野、東浜に次ぐ４番手評価。
打者としても前年の高橋周平より１〜２段は落ちる評価だったわけだが。

変わる可能性あるのは地元枠の楽天とその他1球団くらい

鷹はそもそも藤浪指名してない時点で高卒投手取る気はなかったとわかる

>>252
野手大谷を指名予定だったよ

いずれハムはまたやるだろう

野球をあまり知らない人も｢日ハムって何様のつもり？｣と言ってる（笑）

楽天が大谷行ってりゃ
広島は森で２位は高橋だっただろうし
そうなりゃ鈴木誠也はどこだったんだろうな。

>>255
そりゃ嘘だ
大谷がNPBならけっこうの球団が入っていた
ポスティングの条件を付けるから引いただけ
同じことがダルビッシュアリーにも言えるが
アリーの場合は親が凄いからな

あと田中正義も囲い込もうとしたが失敗
今永の肩痛い事件があったばかりだからね
で、その田中正義は新人合同自主トレで
バンバン投げていて、肩痛の影響は皆無

>>260
広島のスカウトからの又聞き記事で、福岡と北海道のテレビ局が学校に来ていたそうだ。

http://www.baseballchannel.jp/npb/26092/4/
指名された。
　後日、尾形は二松学舎大附の市原監督からドラフト当日の様子を伝え聞いた。
　ドラフト会見の会場には福岡と北海道の放送局が来ていたのだという。
　テレビ局がドラフト会見の場に来るということは、下位指名ではあり得ない。ソフトバンクと日本ハムが当時、ペナントレースの上位チームだったから、指名順が遅くなる。つまり、外れ1位の指名があるという情報をテレビ局がつかんでいたとみられる。
　日本ハムはメジャー志望を表明していた大谷を強攻で1位指名、ソフトバンクは3球団競合の末、東浜を抽選で引き当てている。
　もし、日本ハムが大谷の意思を尊重し、他の選手と競合し抽選を外していたら、ソフトバンクが東浜の交渉権を獲得することに失敗していたら……鈴木の名は広島の前に読み上げられていたかもしれなかった。

>>262
ホークスの線もあったのか。
レフト中村センター柳田ライト鈴木なら
３連覇してたな。

>>263
ホークスなら鈴木はまだ２軍にいると思うけどな
絶対に長谷川内川優先する
ハムなら間違いなくライトにいるだろうけど

ところでいつになったら戦力分析を始めるの？

ところで何で小笠原は
ハムに在籍してた事が黒歴史になってるの？

まだ補強ありそうなのは

公→投手1名(バースの代わり)
鷹→野手1名(デスパイネ予定)
鴎→投手1名(リリーフ予定)
猫→補強終了
鷲→投手1名(ミコライオもしくはその代わり)
檻→補強終了

ハムはまだ外国人枠が余ってるんだな
陽の補償金でバースの代わりを取りそうだね

ロッテの外国人野手はどんな成績になるのか
2016年の本塁打がチーム80本、そのうちデスパイネとナバーロで34本だったからな
外したらAクラス逃しそうだ

もともと鴎は3位にいるのが不思議なレベル
投手は上がり目がそれなりにありそうだがそれでもMAX3位でしょう

3雑魚見たら普通にこれより下にはならんわなって戦力だったが
猫は打線のイメージだけで過大評価が過ぎる

>>271
西武打線はタイトルホルダーが並んでいるように見えるからなぁ
現実は打線が繋がらなくて接戦に弱いんだけど
そもそも先発が揃っていないから順位は上がりそうにない

今年も上位2チームは変わらないだろうが、去年と違って3位争いも熱くなってほしいわ

長いペナントレースは投手力あるチームが上位に行くのは常識

外国人がもしかして当たりだったら面白くなる
辻が来て打線がどう改善するかも興味深い
ひょっとしたら、程度にポジっておくわ

投手力が強いチームが優勝争う
西武は弱いから近年ずーっと蚊帳の外

西武は投手力あるよ
使い方が滅茶苦茶だっただけだ
今年は辻になったから田辺とは変わると信じたい

>>274
西武の外国人投手は当たらないから
心配いらないよ

>>276
残念ながら投手力は12球団で一番下のランク
ヤクルトベイスと変わらないレベル

2016西武チーム防御率
１軍　3.85　６チーム中４位
２軍　3.82　７チーム中５位

>>279
岸がいない今年は
パリーグ最低になる可能性大

一昨年昨年と西武はリリーフが壊滅的だったな。
だからどんなに点差つけたって相手チームが諦めない。

といっても、西武より順位が下のチームはさらに投手陣が壊滅的だったわけだが

>>282
岸の移動で
西武と楽天の投手力は逆転するだろうな

これだけは間違いない

せめて６回までは投げられる先発４枚
それと７８９回を任せられる勝ち継投３枚
敗戦用負け継投も３枚
これくらいは用意できないとAクラス入りは厳しい

楽天は岸の加入で投手力がかなり良くなるだろうな

猫は2ゲーム差しかなかったチームにエース取られたんだから確実に抜かれるよ
どこまで抜かれるか

則本以外は負け越してるか防御率４点台みたいだけど３番手は誰になるの？

塩見でしょ
あとは釜田美馬辛島安楽菊池とか微妙な面子と新人

そうなんだ
釜田や安楽あたり抜けてきそうな気がしなくもないが まだ時間が必要かな

去年終盤の出来からすれば３番手は安楽
頭数はいつも以上に揃ってる印象　あとは懸念のリリーフがどうか

福山 松井 ミコ 金刃が離脱しなきゃそれなりに安定するんじゃない？

安楽、美馬だろうな

塩見3.89
美馬4.30
安楽3.42
辛島3.88
菊池5.16

これじゃな

タイプ的には松井が先発で、安楽が抑えなんだよな
まあ普通は両方とも先発で育てるけど＾＾；

楽天はずっとそうなんだけど、
中継ぎがもうちょっとよくなれば先発の数字も良くなると思うんだよな

>>295
あとは則本への負担が減ってくれれば…
岸はそういう意味でも絶対に欲しかった、ケガがちだけどまだ完投する能力もある

まあ小さく見積もっていてくれればいいよ
今年の西武はいい意味で面白いことになるからw

楽天は守備大丈夫なのかなあ
特に外野は西武と違うからね

西武は監督と選手のやる気が見えるのはプラス材料
ただ親会社が球団経営に力を入れてないので孤軍奮闘感が否めない　投手起用も雑の一言だし

安楽は去年後半の出来見る限り、今年かなり飛躍しそうで楽しみ
他チームでも若手が出てくるのはリーグ活性化に繋がるわけで
楽天は古傷再発しないよう上手く起用してな

猫は毎年開幕前は大きく見えるんだよね
今年は岸抜けてさすがにあかんかと思うけど
中塚が早速痛い痛いしてるらしいし猫と鷲はドラフトの上積みがあまり期待できないのも今年の予想をする上でいまいち弱い

>>300
全然大きくみえないんですがそれはw
中塚は即戦力じゃないからいいんだよ今は

西武ファンとフロントは投手力の重要性がわかってない

しかし西武打線は今年凄いだろうな・・・
課題のショートも呉・外崎・源田・永江といるしね
外野は秋山・栗山・金子・坂田といる

惜しむらくは投手力が弱すぎることだな

むしろ去年の西武は強そうだったんだよな
前年十亀が２桁勝利して岸、牧田、十亀、雄星、野上あたりで自前ローテ揃ったはずなのに

今年のパリーグは激弱チームがなさそうなので楽しめるね
オリも投手力は去年より良くなりそうだから

投手力が上がるならより打てなくなるということか

また過去レス晒されるぞ

>>304
そりゃ西武ファンの願望だからな
俺は開幕前西武の先発陣で二桁勝てるのは
一人出てくればいい方だと思ってたわ

>>305
西武とオリがダントツで弱い
オリは山岡が中継ぎでハマれば
西武を上回る

>>302
わかっているさ死ぬほど
フロントがクソなのもね
でも、もしかしたら、と言ってるだけ
岸が抜けた抜けた言うけど
去年もその前も期待はずれで
それが他の選手に無理を強いたともいえる

どうせこのスレ分析なんかしてなくて
自チームの自慢なんだから
控えめなポジぐらい許してよw

西武は深刻な投手不足にも関わらず
ドラ1を素材型の高卒獲ったり
どういうチームを作りたいのかいまいちわからない
西武投手陣は完全に焼け野原状態
再建に何年かかるか全く見えない

>>310
多和田と高橋を育成不十分で
一軍戦力にした事は
後々響いてくるよ
今井も高橋みたいな使い方してたら
暗黒無限ループに突入する

さらに言えば
来年再来年と
牧田菊池十亀野上と止めどなく
西武を去る選手が続出する

西武は投手と野手のバランス悪いから
野手をトレードに出して
他球団から投手を入れるとか
思い切った事しないと
暗黒スパイラルから抜け出せないだろうな
秋山 浅村 栗山 おかわり 森
このメンツから一人トレードの駒にしたら
かなりいい投手取れるんじゃないのかな

ずいぶん言いたいことが溜まってたようでｗ

楽天は
岸則本安楽で40勝できれば
Aクラス争いに加わるだろうな

要するに、鷹とおハムの首位争いであとは団子になるという分析かな？

杉浦と紺野も結婚したことだし、
石川梨華とどっかのピッチャーと、
ミタパンパンと盗塁王も
結婚せえや！
おいこら西武！

>>317
シンプルに考えれば

首位争い 日ハム ソフトバンク
3位争い ロッテ 楽天
最下位争い オリックス 西武

これが基本線だろうな
主力の故障離脱や若手のブレイクなどの不確定要素で多少順位の変動はあるだろうが

>>299
悪いけど安楽って魅力のない投手になっちまったな
速球派の欠片すらない、どういうスタイルでやっていくのかが全く見えない

>>319
まあ、贔屓目抜きに現状の戦力を分析すればそうなるやろな
あと、変動の影響としてWBCも加わるかなあ

>>320
俺は逆にいい感じにまとまってきたなと思ってるが
何をもって投手の魅力を感じてるかは知らんが

安楽は鷲ならぼ間違いなくローテの一角だからな
逆に安楽が入らないくらい不調であるなら、最下位もあるだろうね

>>323
安楽はケガしなきゃ10勝勝てるんじゃないかと思ってる

>>322
圧倒的な速さもないし、切れのある変化球もない。
去年みた感じは打者が安楽ってこんなんだっけ？って戸惑ってたように見えた。
フォームが独特だから慣れられなかったけど、シーズン通して投げたらすぐに慣れられそう。

安楽が二桁勝っても特に違和感はないな
菊池雄星なんかよりは、いい投手になりそうだし

>>326
菊池どころか高橋光成の足下にも及ばないだろ

俺も大阪鷹に一票

高橋光はこのままじゃ中途半端な選手で終わる

日本国民の反韓意識が高まるたびに蝙蝠禿はビビってんだろうなｗｗｗ

西武は台風の目になるよ
それだけ
まあ期待しないで見ていてよ

安楽は、勝てる投手になりそうだよ
去年の後半はどう見ても投球内容が則本より上だった
スピードも1昨年138〜140、去年は最速151まで戻してるから
今年はもっと戻ると思うな、酷使した後2年〜3年で球速戻ることが多いから

暴投なら断然光成が上

まあ終盤活躍してそのままの調子で翌年活躍するってのはなかなか珍しいけど

楽天は計算出来ないけど期待出来る若手と外人多いから面白い

日ハムは助っ人枠残り一つは先発投手を獲得するってよ確定。
当初はマーティンと並ぶ抑え候補の助っ人投手を獲得する予定だったが増井が抑え返り咲きを懇願し通った事で先発助っ人投手獲得に切り替えやて。

>>335
ハムって先発投手が足りない足りないって言われて来たけが随分と居るんやないか？

[確定組]大谷 有原 高梨
[助っ人]メンドーサ 新助っ人 村田透
[準確定]加藤
[復活組]上沢 中村 浦野
[期待組]立田 石川 上原 高良
[一応先発候補]新垣 斎藤佑樹
今の所16人か。

>>336
やっぱ先発陣はソフトバンクに比べたら随分と劣るな。
増井が機能すれば森福が抜けたソフトバンクよりも若干日ハムの方が中継ぎ抑え陣は微妙ながら上。
打線は水物だが日ハムかな。
これ日ハムとソフトバンクのしのぎ合いはまさに日本一決定戦だ。

ハムとソフトバンクの争いならやっぱり直接対決の成績になるだろうね
直接で負けても他から勝てばいいだろうという考え方を工藤はしていたが
大きく負け越すとなるとそうはいかなかったのが昨年だね

鷹は大谷を止めないとどうしようもない
大谷一人に投打でボコられすぎ

猫は外崎の覚醒が本物なら面白くなる。
小粒の選手だと思いきや、以外と大砲になる要素持ってるからね。
まあ2軍戦の結果待で気にしてる人にしかわからないだろうどさ。

>>340
外崎程度が活躍したところで
どうにかなるもんじゃない

インディアンズ所属のエドウィン・エスコバー(24)左投手が日本入り
所属先は日ハムかロッテか

>>340
面白くなるのは過小評価(不確定要素がから残当だが)されてる投手陣の出来次第だよ

>>344
仮にそこに岸の１２勝が加わっていても、やっぱ全然ダメだな。
うん、今年の西武は極めて厳しいな。

>>345
だから面白いんだよw
誰が出てくるか新外国人がいくつ勝てるか
菊池は怪我しなきゃ二桁行くでしょう

岸はいても12勝しないかもしれない

>>346
チームとして打線の援護は期待できる。
今年もノーガードのドンパチ野球全開だろうと普通は思うよ。
ただ、監督が変わったので細かいプレーだの守備重視だのに変わるかも知らん。

【プロ野球順位予測】平松政次氏「巨人は森福効果大きい」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170110-00000015-pseven-spo&;p=2

【順位予測】
セリーグ／パリーグ
1位：巨人／ソフトバンク
2位：阪神／日本ハム
3位：中日／楽天
4位：広島／ロッテ
5位：ヤクルト／西武
6位：DeNA／オリックス

てか貯金作れそうなのが全然居らんな
殆どが3以上借金こさえそう

>>342
日ハムだそうだ
陽の補償金が入ったあとに外国人投手補強は予想通りだな

>>346
菊池は去年みたいに
上位やエース対戦から逃げられないから
二桁はハードル高いよ

去年12球団で唯一借金を1度もしなかったチームが千葉ロッテ

>>348

＞　巨人はソフトバンクで通算141HP（ホールドポイント＝ホールド＋救援勝利数）をあげた森福允彦（30）の加入が大きい。
＞　変則左腕は相手打者の左右に関係なく成績が残せる。陰りの見えてきた山口鉄也（33）に取って代わる活躍をすると思います。


こいつアホやろ。何も見てないな

>>353
ここ数年の森福は
左のショボ打者しか通用してないのを知らないだけか

角中は森福が一番苦手言うてたけどな

>>350
時期は偶然では？
いくらなんでもそこまで金無くないだろ

森福は左でもT岡田や糸井にボコられたのを覚えてる

森福のWHIP0.93やぞ

敵も「自分のところでどうせ森福来るんでしょ？」って思うといい加減慣れてくるんだよね
だからこそ対戦が誰であっても１イニングを投げられる能力が大事

解説人の予想は天気予報より当たらんからｗｗ

去年のシーズン前も解説者の広島優勝予想は非常に少なく
その数少ない1人がOBの達川
理由のひとつに「ジョンソンが投げる試合は全部勝つから」（笑）

バカにしてみていたけど優勝予想は当たったからね
パリーグもハム予想は少なかったな
つまり分析しきらん要素がかなりあるということだな

解説陣の予想に文句言うファンが増えて自分の意見が言えないファンが増えてる

>>361
パ・リーグの予想は「大谷の二刀流がうまくいったら日本ハムが優勝。ただし、現実的にうまくいくとは思えないからソフトバンクが連覇。」って予想が多かった記憶
オリックスの上位を予想する解説者が多かったからアテにならんわな、やっぱり

プロ野球の順位予想ほど無意味なものはないよ

調べもしないとイメージでモノ言ってるだけの解説者は叩かれて当然だろ
解説して金貰ってる以上ちゃんと調べろって話
職業としてやってる人間とファンを同列に扱うとかアホかな？

>>363
オリ上位予想なんか稲葉しかいなかったろ

〉自分の意見が言えないファンが増えている

ID消さないとカキコミできない人が言うと説得力あるわ（笑）

>>366
岩本あたりが「オリックスしかソフトバンクと戦えない」と言ってたような
記憶で話してるから間違ってたらスマン

誰がどう予想しようと良いじゃないの
そんなところにも噛みつくんだねｗ

オリックスの評価が高かったのって2015年の開幕前だけじゃね？
去年はそんな風潮なかっただろ
稲葉ぐらいじゃね

投手の球威や防御率は、鷹とハムとロッテなんだから
これが上位にくるのは至って当たり前なんだよな
セリーグは広島巨人阪神の投手が良い

野球は投手なんだよ
防御率悪い球団が最下位になる

>>371
ちょっと付け加えさせてもらうと投手力＋守備力だと思うな

守備はトータルディフェンスだから一人が良くてもあまり意味がない
かといって守備いい打てない選手を固めても意味がないしな

>>308
その願望が適ってよかったねおめでとう
再調整必要な投手に投げさせ続ける
下で結果出してる選手いるのに谷間ですら使わない
無理する必要のない所で無理させ続ける
これを1年間繰り返した結果が先発壊滅に見える結果というだけ
その無能首脳陣は消したから普通になってくれるだけで
岸の抜けたマイナスよりもプラスの方が大きい
未知数の辻がまともな普通の采配してくれたらの話だけどね

あちこち渡り歩いたホセフェルナンデスのように打つのはいいが守備がダメって選手。
ああいうのも困る。

指揮官が替われば全てが好転する
素晴らしいポジティブ思考ね
叶うと良いな

オリックスは球団の雰囲気がやっぱよくないんだろう
宮内さんは有能なはずなのに、なんでシーズン中に我慢できずに
あれだけ1・2軍のコーチを入替するのか
（しかも降格される人のプライドをズタズタにするような気づかいの無さ）
フロントも総とっかえしたけど、結果が出るか危ういな

>>376
西武ヲタの特徴だな
イハラガー
イトウガー
ハゲQガー
イハラガー
タナベガー
ツジガー ←今ココ

>>377
経営者として有能だが
球団オーナーとしては無能