2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part11 [無断転載禁止]©2ch.net

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　←ここ重要！
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。

【次スレ立てについて】
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。　←ここも重要！
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう。


2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1486282800/

---

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

996:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff95-1ST5)[sage] 2017/02/08(水) 22:54:47.57 VCXrNRHY0
ただ、文春が五輪の前までには巨人選手の違法賭博や隠蔽してる犯罪行為を
きっちり全部白日の下に晒して欲しいな。五輪中とか本当止めて欲しい。
五輪で二度と見れなくなる…早めに浄化しろとしか。
巨人の選手がどれだけ捕まっても知らんw　自業自得だ。


小出し(笑)にして売り上げを伸ばす事しか気にしてない文春に
浄化しろなんて期待してるからビョニキはアホだっつーんだよｗ

■ID非表示レスをNGにする方法（Jane系用）
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
【対象URL/タイトル】[含む]に設定し
例1)「セ・リーグ戦力分析」（セ分析スレのみで適用される）
例2)「http://rio2016.2ch.net」（プロ野球板で適用される）　
↓
4.【NGID】[含まない]に設定し
「ID:」と入力。（これで「ID:」を含まないレスをあぼーん）

◆ID非表示レスではなく、ワッチョイ非表示レスをNGにしたければ
4.【NG Name】［正規(含まない)］に設定し
「(.*\-.*)$」と入力。（これでワッチョイ非表示レスをあぼーん）
↓
5.OKで確定

■ID非表示レスをNGにする方法（2chMate用）
メニュー→NG編集→Nameタブ→追加の順番に選択
1.有効と正規表現に必ずチェックを入れる、連鎖と非表示についてはお好みで（チェック推奨）
2.テキストボックスに「(?<!\))$」と入力
3.対象はプロ野球を選択しOKを選択
（参考画像 http://i.imgur.com/a7H6IxL.png）
※これをやると対象板（この場合プロ野球板）ではワッチョイ不使用スレは見れなくなるので注意

■ID非表示レスをNGにする方法（Live2ch用）
NGワード→正規表現→日付、IDに「^(?!.*ID).+$」を入れて追加する

↑前スレに画像貼ってくれた人がいるので、ちょっと改良しといた

前スレから

今このタイミングで高木が巨人のコントロールから外れたら絶対に文春から取材が行くと思うんよ
あることないこと放出された恨み混じりに話されたら巨人もたまったもんじゃないやろうから高木に対して誠意ある対応しなけりゃならんやろ

>>5
そんな事言うようなら余計に復帰の道が無くなるだけでしょ
大体、罰を与えたのはNPBであって巨人に恨み辛み言う意味が分からん

前スレから

952 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2017/02/08(水) 21:20:48.83
>>941
ギータもそうだけど経大は片田舎のしがらみでカープは取れんらしいよ
高校野球にもそういう系列があるらしい。かっての東海大と横浜高校の
ような因縁かな。尾仲は中継ぎ左腕だしDeNAはそういうのを下位で
拾うのは上手い。カープの下位の大社が働かないのは選手の質が違うからだ



尾仲はいつのまにか利き腕が変わったらしいｗ
不思議だ

>>5
とは言え、巨人がすぐに再獲得しても文春に燃料投下するだけに見えるなあ。
どこに行ってもネタになる。巨人が被害無いパターンは無いな。

闇スロット関連は主力バリバリの選手（名前出すと坂本や沢村が有力視されてる）も絡んでるようで
相当ヤバイ所で、また野球賭博の燃料投下とかもうね。

>>8
ビョニキは本当ゴシップ好きだな、頭悪いからｗ

>>6
巨人との契約は続いとるんやし
実際に放り出してどこも拾ってくれなければわずかな謝礼の為に取材を受けるかもしれん
巨人は其の可能性を捨てられんやろ

>>7
ビョニキに至っては広島と勘違いしてなかったか？

>>7
ビョニキに至っては広島と勘違いしてなかったか？

>>10
普通に考えれば、身内に抱えて目が届くようにするよな

>>10
胴元に近かった笠原や越智が握ってる以上の何か新しいネタを
高木が持ってるとも思えないし、万が一高木が何か握ってるからって
高木を雇い続けたりしたら余計に疑念を招くだけでしょ
結局、高木は神妙に練習して拾う神が現れるのを待つしかない

ビョ何とかってのは知らんが、横浜のか。
ああ、そりゃ失敬。余りにもマッピが広島の話を普段しとるから
素でやらかしたよ（苦笑）　右投げの話題だからあそこかなって思ったw

>>14
首にしなかった以上もう一度拾ってはいけない理由はないやん
巨人にしても高木がネタを持っていないと言う確信は持てんやろ？

定番のﾋﾞじゃないアピール

yahooトップ
「まとめサイト」停止で39億円減損…DeNAが「第二の柱」こだわる理由　「できるなら再開したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170208-00000005-withnews-sci

それにしても不安定な会社だな

>>18
ＤＮＡは身売り前提で球団買ってるからね
ここが球界再編のきっかけになる可能性は高い

>>16
クビにしなかったって、賭博した選手は処分の管轄がNPBになるから
球団は勝手にクビとかに出来ない決まりなんだが
大体、高木がネタを持ってるとして、そのネタを球団が抱き込んで
NPBに報告しなかったらどうなるか分かってんのか？
俺に言わせればそっちの方がはるかに大きなリスクになる

>>3-4
虚カス乙
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1485470337/31
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1485470337/107

ワッショイが無いお絵かき君は何がしたいの？

阪神ファン煽りたいだけだろ

>>20
抱き込んだ上で何も聞かないし話させなければ良い
禊は済んでる体にすればあとから発覚しても外で話されるのと変わりはない
外で話されても自浄能力がないと言う汚名は免れられないんだから抱き込んだ方が安全だろう

関連スレ

【闇カジノ】巨人軍元中継ぎエースが越智大祐氏結婚詐欺で訴訟沙汰にwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1486542661/

>>24
だから後から発覚したら隠蔽を疑われるだろ、
球団自体への処分が来るかもしれないのにどこが安全なんだ？

ベイスが最下位の定位置に復帰だね
奇跡の3位だったけどまた深い暗黒に戻る
10年間で最下位7回5位2回4位1回の12球団1の暗黒は伊達でない

説得力すごいなw

マッP書き込みの非表示方法（2chMate編）
メニュー→NG編集→Nameタブを選択してスクショの通り設定
※正規表現は(?<!\))$を入力
http://i.imgur.com/a7H6IxL.png

新しいスレができるとほんま何も見えんなここ

グッバイマテオ
阪神は８日、マテオの離日を発表した。家庭の事情が理由で、再来日の時期は未定。
https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201702/0009899627.shtml

巨人またかいw

>>31
ちょwマテオww

>>26
火種が高木ってだけで抱え込んでいようがいまいが発覚すれば巨人にダメージが来ることは避けられないんだぞ？
元々巨人の高木が巨人に戻ることにおかしな事はないし発覚したら知りませんでしたで構わない

>>34
抱え込んでたら球団自体への罰則が場合によっては
罰金や厳重注意だけでは済まなくなるんだが？
ダメージが避けられないなら大きい方を避けて
小さい方がずっとマシだろうよ
そもそも、笠原らをNPBに告発したのだってダメージが避けられないなら
野球協約通りにした方がまだマシだからだろ
お前といいビョニキといい姑息な真似しか頭にないから
そんな当たり前の事も分からねえんだよ、ドアホ

>>35
それは球団が隠蔽した場合だろ？
隠蔽はしない
元に戻ってもらうだけ
逆に元に戻さないのは自らこの問題は終わっていない可能性があると思っていると吐露するようなもの
よくて調査不足を指摘されるし悪ければ何か核心を握っていると疑われる

>>36
この場合はわざわざ元に戻すほうが何かあることを疑われると思うけど
余計なことをして事を荒立てるくらいなら巨人側は下手に動かないほうが懸命
抱え込んだところで口封じしきれるものでもないだろうし

>>36
隠蔽を意図してないなら純粋に戦力的に評価した上で雇わないといけない、
戦力的に評価出来ないなら残念ながら雇用する意味はない
大体、NPBの処分が1年出場停止で済んだのと球団の処分は別なんだが、
再契約して元に戻さないのは問題が済んでないだとか
お前のアホな脳内が編み出したトンデモ理論は凄まじいなｗ

>>29
賭博の次は結婚詐欺か
讀賣にはロクなヤツがおらんな

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170208-00001336-bunshun-spo

まあ爆弾をスイッチと共に管理するかまとめて捨てるかの選択だな
血の付いた包丁を自分ちに隠すか外に捨てるかでもいい
注目が外れていれば捨てるべきなんだろうが今は難しい所だな

>>38
余計な煽りは要らんよ
自分下げるだけやぞ？

更に言うなら調査不足を指摘されるって部分も論外
民間の調査程度では簡単に分からないから
究明するより先に文春に色々書かれたんだろ
高木がどんなに神妙な態度を取って調査でシロだったとしても、
手を差し伸べる球団がリスクを負うのは避けられん

>>41
煽られなきゃ分からんアホなら幾らでも煽ってやるよ
ビョニキもお前も見事に感覚が麻痺したアホアンチじゃボケ

だが文春は暴いた訳だな
そしてネタ元がフリーになる

>>43
アンチってどこの？
アンチ発言したっけ？
アンさんこそへんな色眼鏡かかってねえ？

純粋な戦力の評価とかじゃなくてそんな風な見方しか出来ないのが
どれだけ頭おかしいか、こいつは自覚が全く無いんだな

>>45
隠蔽の為に選手を雇えなんて発想がアンチじゃなくて何なんだ？

>>46
戦力としては必要に決まっとるがな
発覚するまで雇ってたんやぞ？
必要なかったらそれまでに首切っとるわ

何が血の付いた包丁だ、アホかこいつはｗ
お前が勝手に血の付いた包丁があると思い込みたいだけだろボケ
死ねよクソ野郎

>>40
爆弾と言えば広島

夜空に上るキノコ雲...化学工場が大爆発
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170209-00000346-fnn-int　

>>47
逆や
厄介者として放逐される可能性が減るって話や

>>48
発覚するまで雇ってた選手が一年全休した後に
戦力として必要に決まってるのか？
真面目に練習してたと個人的には思いたいが、
どれくらい衰えたかは実際確認しなきゃ分からん

>>51
そんな下品な発想で放逐される可能性が減ると言うのが逆なのかｗ

ピカッと全滅ケロッと(笑)滅乙ケロさん

>>52
元々主力やしな
厄介やからってノータイムで首にするって選択はないやろ
普通怪我して一年棒に振ったからって首にはせんやろ？
勿論責任は高木にあるんやから怪我とはケースがちがうが契約関係が切れていない以上戦力として考えるべきやろ

アンさんそんなに高木に巨人に戻って来てほしくないか？
灰色選手を抱えることが精神的に我慢できんのか？

>>55
通算200試合程度投げてるとはいえ一中継ぎ投手でしかないのに
ノータイムで戦力と見做して貰えると思うか？
契約が切れてないのはあくまで野球協約上決まってるルールであって
出場停止が切れれば自動的に復帰出来る訳じゃない
ていうか、灰色選手を抱えるのを球団が嫌がれば
高木がもし主力中の主力だったとしても切られる可能性はあるのに
反省の態度も分からない段階で元に戻せなんて言えるかよ

高木次第な訳だろ
誠実に調査に応じたのなら巨人に戻ろうが他球団に行こうが問題ないけど
隠してる情報があるなら厄介なことになる
つか高橋もかわいそうだよな
現役無理矢理辞めさせられてこんな問題に付き合わされてさ
小粒な選手獲得しただけなのに大型補強と煽られて優勝義務付けられて
入団経緯が家業の負債だっけ？

>>57
誰かさんは高木を解雇したら文春にネタを売られるとか言ってるけど、
その時点で隠してる情報がある＝改悛出来てないだからな
改悛出来てない奴が戻れる訳ないし戻しちゃいけない

なんか御家が大事ってのはわかったけど
仮に隠していることがあってそれが暴露された場合巨人の現役選手に被害がある可能性がある訳やけどそれは呑めるんやな？

自演かこれ。おっさんのどーでもいい感情的な話を人見せるな
ツイッターでやれ

犯罪者の話は別スレ立ててやれや

>>58
誰かさんの発言を根拠にして、高木は反省していないって結論付けるのはおかしいんじゃない？
ただ単にID:w0/CnkKtKが高木が反省していないと思っているのを人の所為にしているような

リスクは捨てるんやなくコントロールすべきて言うてるだけなんやけどね

越智と闇スロ通ってたの、Ｍ国？Ｓ本、親友のＹ口は賭博してないの？
焼肉エースで金の受け渡ししてたってほんと？

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/22(木) 07:20:39.70 ID:7Cmxknv8p.net
炭火焼肉エース→元巨人越智の店
NHKで出回った笠原と松本竜がツイッターで写っている店→たぶん上記の店
豊田コーチ→越智とはかかわるな(多分松本？に向けた発言）
野球賭博発覚→１０月初頭
炭火焼肉エース→同時期に店長筆頭に色々と「交代」

野球賭博で越智が逮捕されって巨人がマジでやばくね？
焼肉エースは巨人の社交場だろ

豊田コーチがちゃんと見極めてて助言してるのがマトモすぎて球団内で浮いてないか心配

＞（ＤｅＮＡは）自由な雰囲気というか、上下関係みたいなものもそこまでなくて、先輩にタメ口でふざけている選手とかもいてビックリしました

ベイスが緩いのか巨人が固いのか

山口俊の人的補償で巨人からベイに 平良拳太郎が本音語る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-00000016-nkgendai-base

>>39
Gはゴキブリの頭文字
黒は有罪の黒だからな

野球だけが取り柄で人としてクズの吹き溜まりになってるのが球界の盟主、巨人なんやわ

越智ルートは笠原ルートよりヤバいし主力が関係してくるからな
これ以上文春砲撃たれたら巨人轟沈するわ

もっとこうカープ女子ビッチのせいで九里と今村が穴兄弟とか
ハートウォーミングな話題はないのかな？
サッカー女子ビッチとＳＢビッチも兼任してるらしいから大変だ

田舎の人は車みただけであっ九里だと判るらしいね
怖すぎる

セリーグスレの三大荒らし

【岐阜珍】 ID隠蔽中
プロ野球板では右に出るものはないキチガイ珍カスにして極度のアンチ巨人。日本語が不得手なチョンカスで様々な迷言がある。
巨人以外にも現在はなぜかカープファンを敵視している。（以前は中日を敵視）
隙あらばスレタイやテンプレを勝手に変更し、巨人ファンと広島ファンを書き込み禁止にしようとする。
またテキトーなレスをピックアップしては、自らたてたアンチスレ(きのこ雲他複数)に貼り付け、妙なコメントをつけ悦に入っている。
口癖はケロカス、ポジヤク、虚カス
東京飛燕軍や選手層は歓迎と言う一方でなぜかハマッピは荒らし扱いである。
地域叩き・IP粘着が大好きで、現在は藤浪選手応援スレの本スレ争いのゴタゴタで発生した荒らしの「岡山自演君」を
仮想敵にしていて、敵対者を誰彼かまわず「岡山自演君」扱いする。
少なくともPC２回線とID末尾iの携帯？を使用し、さらに書き込むごとにいじましくIDを切り替えたり、
カープファンに自らの荒らし行為の罪を擦り付けようと小細工に走る小心者。

今年の岐阜珍はやらかす16-3
https://rio2016.2ch....cgi/base/1469920838/

【ハマッピ（スベ）】 ID隠蔽中
言わずとしれた基地害アンチカープ。
1年365日カープに粘着すること数年、
書き込み数は常に野球板のトップ争いをしている。
毎日カープスレで連投、カープスレを過疎化荒廃させた元凶だが、
実は数年前までカープウヒョスレに棲息していた元カープファンらしい。
某若手選手を異常に敵視している。
得意技はID多数使いの自演。
口癖は｢あのな〜だぞ ｣
｢〜だとさ｣｢〜したろ｣
｢ホモ｣｢ハッテン場｣
｢ハジメ｣｢脳みそ腐る｣｢精神異常｣等々
横浜ファンという設定にして活動中。
スペランカーをスベランカーだと思っていたらしく「スベ！」
「スベ！」と連呼していたら単に「スベ」と呼ばれるようになる。

山口に続き陽、もうスペったみたいw
読売戦力アップならずw

陽早退ワロタ

巨人・陽岱鋼が練習早退　理由は語らず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-00000052-dal-base

日本ハムからＦＡ移籍した陽岱鋼外野手が練習を早退した。アップ、ベースランニングには
参加していたが、その後のキャッチボールからベンチ裏に下がり、グラウンドから姿を消した。
早退の理由の問いかけには、無言を通し、球場を後にしたが、下半身の張りで大事をとったものとみられる。



ミートグッバイかな

【巨人】陽岱鋼、練習早退…記者質問にノーコメント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-00000095-sph-base

宮崎キャンプ中の巨人・陽岱鋼外野手（３０）が９日、練習を早退した。
ウォーミングアップ、ベースランニングには参加していたが、その後の
キャッチボールは行わずベンチ裏に下がった。正午頃に球団スタッフが
運転する車で球場を後にした。

「体調不良ですか？」との質問には厳しい表情のままノーコメントを貫いた。
日本ハムからＦＡ移籍してきた期待の背番号２。最終クール初日に思わぬ
アクシデントに見舞われた。

>>78
無言で球場を去れる時点で肉離れではないだろう
少なくとも直後に普通に歩いてる程度なら大したことじゃない
去年やった陽の古傷ってどこだっけ

騒ぐような怪我じゃないだろうに周りがほっといてくれないな

うんこだな

ラジオ日本スポーツ@sports1422
巨人・陽岱鋼が下半身のハリで午後の練習を回避しました。
https://twitter.com/sports1422/status/829564306723254274


楽天・嶋が９日、久米島で行われているキャンプの練習を途中で切り上げた。
球団によると下半身に張りがあったためで、宿舎で静養した。
梨田監督は状態について「ふくらはぎが硬くなっていると言っていた。やろうと思ったらやれると思う」と説明した。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170209/gol17020914340004-n1.html

>>71
単に闇スロ程度で轟沈するかな
野球絡みでない限り厳重注意で処分なしのはず

>>84
暴力団がらみで越智と福田は面識あるらしいのよ
追放はないが謹慎くらいはあるかも
文を読む限り現役選手かどうかはわからないけどいまだ球界に関係がある人物だと思う

>>84
それハマッピだからサワラん方がええ

闇スロは既に処分なしだったもんな
巨人球団「野球協約違反ではないから処分しない」
NPB「はい」

高校野球賭博（こっちは巨人だけじゃなく）も
本来もうちょっと処分するべきだと思うが、その辺本当甘いよな

>>80
去年は肩か肘だったけど、前にもやってるからなぁ。

>>84
越智の店で野球賭博でもしてたら別でしょ、もともと飲食店経営者Ｂは
越智だと言われていた。闇スロといえば、巨人には他に著名な賭博常習者がいて
笠原、越智の両ルートでは登場しないがこの人の話が出てもおかしくはない

常習者なんか文春が尾行すれば一発だろうな

陽って両膝やってなかったっけ？

今日週ベの選手名鑑の表紙みたけど中日の選手だけわからんかったわ。もう１人の近くにおった人も中日の選手だけわからんわみたいなこといっとったわ。多分新人の柳投手かな。

>>83
> ラジオ日本スポーツ@sports1422
> 巨人・陽岱鋼が下半身のハリで午後の練習を回避しました。
> https://twitter.com/sports1422/status/

練習で故障しては何の得にもならんからな。
正義巨人のレギュラーは安全第一で良い。

>>74-75
>>70

広島も巨人もピカッと全滅

今でも正義巨人などというバカは居るんだな

>>91
これか
マジで分からんな
柳かと言われたらたしかにだけど、何でそのチョイスなんだ
https://www.sportsclick.jp/upload/save_image/02071252_589944633b825.jpg

どういう時代、どういう文化、どういう国でも、全体の約2.5パーセントは必ずIQ70未満の知的障害者=バカが存在するからな

虚塵元中継ぎエースが結婚詐欺で訴訟沙汰にwwwwww

http://bunshun.jp/articles/-/1336

巨人は故障者多いな。広島も丸と戸田が離脱。今年は混戦になるだろうな。本命は若手の台頭著しい阪神。

阪神は以前のベイスターズ臭がするんだよなぁ・・・・・

>>99
若手の台頭が著しいなら4番は決まってるはずだし
貧打で困ってるのにリリーフに外人二人も使わなくてもいいはず

この点を見ただけで阪神の選手層の薄さが分かる

>>100
阪神と中日はいくらなんでも世代交代問題を放置しすぎた

けど、以前の横浜みたいに無能フロント、ヤル気ない現場ってわけではなさそうだし
そこまで暗黒にはならんでしょ

＞若手の台頭が著しいなら4番は決まってるはずだし

阪神の擁護をする気は欠片もないがさすがにこれは意味不明

既存戦力の成長が一番期待できるチームは圧倒的に阪神　今年は優勝だろう

阪神は阪神というチームやから提灯解説者も多いしどうしても前評判高いからな。今の阪神の選手がヤクルト中日あたりと総入れ替えになったら入れ替え先のチームは評価低いやろうな

坂本、菅野、小林、クルーズ、マシソンの代わりが総じて故障、
結局この5人がWBCから1年間出ずっぱりにならざるをえず、
巨人低迷とか。

阪神ファン自慢の高山も冷静に見ると穴なんだよね
他チームのレフトを見ると筒香にバレンティン、エルドレッド
にギャレットと他チームはレフトに大砲を揃えてる

率も２７０程度でＨＲも１０本以下でレフト守備も下手な高山
他チームからすれば穴で今年も阪神は貧打に泣くだろうと思ってるはず

>>102
高木時代十分というか最悪に無能だったけどなあ。

>>108
あ、ごめん
後半は阪神に関してのみで言ってたわ
中日はなんか迷走してんね

ジョイナス時代ってのは、落合にコーチの口から蹴られ続けたOBズのガス抜きも含めて
必要悪といっていいものみたいだけど

>>107でも阪神ファンからみたら高山はいい選手で鈴木誠也より上なんよなあ。北條はショートできるから魅力はあるけど高山はレフトやからな。真中監督もクジ外して内心喜んどるかもしれんな

>>110
そりゃ坂口が大当たりしたから言えることであまりに結果論やで。

> 阪神ファンからみたら高山はいい選手で鈴木誠也より上なんよ

贔屓目以外何者でもないな。
客観的に選手を見る能力があってこそ、正当に選手を評価できるようになる。

上とか下とかせめて同じポジションで比べろよアホかｗ

客観的に見れば、打力も守備力も肩の強さも走力も鈴木が上でしょうｗ

そもそもんなこと言ってる阪神ファンなんて見たけどないけどな
勝手にファン像作り上げて貶すのって誰かさんと一緒になるぞ

レフトに高山程度の打者を入れる余裕があるのは
一塁以外の内野とセンター、ライトに強打者が
３人以上いるチームのみだよ

貧打で困ってるチームが外人強打者が見つけやすい
一塁とレフトで大して強くない打者を入れてるわけで
貧打を解消できるわけもない

>>117
微妙ですねｗ

野間は化けると思うよ。

センター 丸対大和 セカンド 菊池対上本 ライト 鈴木誠也対福留 ファースト新井さん対不在も比べてみたらいいのにな

何で毎年阪神はこの時期高評価なの

>>121
もはやお約束事のようになってしまったようだ。

>>117
スッゴい良い勝負に見えるわ

鯉ですが中日の評価低すぎませんか？
新外国人が打ちまくるとひょっとするんじゃないかと。
ジンクスの政変も場合によってはありそうな雰囲気出てきましたが。

>>119
大卒野手は最初の二年で結果出せないとまずものにならんな
そもそも選手の劣化が極度に激しい広島なのに３０代みたいな顔してる時点で余命５年がいいとこ

>>125
なに人間みたいな事ほざいてるんだよ
AA荒らしは大人しくAAだけ貼ってろ

>>125
野間とか西川は薬物使用前提で指名した選手だから
強化人間にしてみてどうかってパターン。量産型金本

>>117
北條は遊撃で41試合しか出ておらずフルシーズンは未知数
原口は腰が悪くて捕手で出続けることができない
高山程度でポジらないといけないなんて残念だね

バッテリーコーチに捕手失格と言われ日シリでも全く打たない石原を尻目に
完全ベンチ要員だったＤＱＮ會澤がどうしたって？使ってやれば満塁ＨＲ打たれるし

>>128
そいつは原口オタのレス乞食だしほっとけｗ

原口なんて狩野レベルでしかないよ
ヘルニアで捕手まともに出来ないんじゃ

ベイスターズが優勝候補かあ
http://i.imgur.com/ShrIfpB.jpg

ベイが優勝候補だとさ
http://i.imgur.com/ShrIfpB.jpg

石田、阪神戦登板回避か
これ駄目だなw

キャンプ前より評価が上がってるんだよな
濱口と尾仲が使えそうだからか？熊原が良いからか？
網谷とか細川は数年後の選手だし

高山と鈴木誠也なら現時点では誠也が上だと思うがいずれは高山と誠也は同列で語られる存在になると思う。
もともと潜在能力は高山の方が上だしね。
パワーはやはり誠也には劣るがバットコントロールは明らかに高山が秀でてる。

> もともと潜在能力は高山の方が上だしね。

根拠の無い思い込み。
しかも潜在能力ｗ
潜在してる能力ってのはこの世に出るかどうかもわからない能力なんだが。
そんなのものを比較に材料にするのには無理がある。

バットコントロールにしても打率見ればすぐわかること。

阪神ってゴメスの代わりになる外国人野手を一人しか取っていないんだろう。
それが駄目なら終わりじゃん。

高山をレギュラーとして使うチームは
正直言って阪神と中日のみだと思う

あの守備力であの程度の打力なら使うチームはない

>>104
そりゃ、坂本、筒香、山田に成長しろと言っても上積みは知れているけど、
阪神はそういう選手がいないだけだからな。

>>136
今年の誠也はセ・リーグの野手で３本の指に入るであろう活躍をしたってわかってマスよね？

>>135
なあなあ、"中継ぎ左腕"の尾仲ってどこにいて、誰のことなの？
>>7

>>137
潜在能力という言い方が悪かったかも知れん。
野球センスという視点では誠也より高山が上だと思うがね。
勿論誠也は素晴らしい選手だよ。現時点で日本を代表する外野手だよ。
ただ高山は新人でありながらあの成績を残した。高山はもっと評価されるべき。

大谷もう復調w
絶対仮病だわ

>>144
まあ誠也はセンスって感じやないの
努力が形になってる感じかの
どちらが良いかはわからんが

オーレンドルフとブキャナンと星が活躍すればヤクルト優勝だな

ベイスターズは誰も怪我しなければ優勝やな

高山は天才型。
誠也は努力型。
こんな感じかな。

外人は知らんけど星が活躍するイメージは無いな

尾仲は右腕か勘違い。じゃあ中継ぎの酷使要員か

>>151
勘違いというか、まったく見てないのに、勝手に評価してただけだろ

よく見ずに「いい」とか言えるな

恥知らずｗｗｗ

高山はレフトの弱肩だから評価しようがない
打撃センスが想定以上にあった吉川があっさり抜きそう

阪神ファンが松山けなすわけないじゃん
史上最高のレフトみたいに思ってるわ

まあでもセンスがいいで修飾される選手ってあまり大成せんような気がする
大成する選手って他にもっと褒めるところあるやろ

ケロロ軍曹
ケロヨン
ケロンパス
ケロッグ
キケロ
ケロワッサン
ケロリスト
ケロハン
ケロナグール

そもそもセンスがいいって何の話だ
高校時代150くらい出せて、高卒1､2年目から稼頭央になれるとか
トリプル3いける言われてたやつに、野球のセンスがないわけないだろうに
あーいや内野守備のセンスはねーか

センスでの判断なんて、どうでもいいや。

そんなこと言っているケロヨンにセンスがないだけｗｗｗｗ

しかし、1年目の高山の成績をキャリアハイみたいに語ってるアホってどんな頭してんの？
ただ羨ましがってるようにしかみえないけど

誠也はバカだしな、戸田みたいに自爆するかもだし
普通の事がちゃんと出来ないからバカと呼ばれるわけで
なにするか判らんよ。一生懸命マイナスなことするとか

天谷みたいにツイ猿になるとか、恭平みたいにキャバクラ＆ホストクラブ通いするとか
バカにもバカなりの理由があるからな

ノムスケがWBCの補欠に入っていて笑った。

昨年のセリーグ最多勝なのによっぽど評価されていないのか分からないけど。
それならパリーグの選手だけで出ればいいのにな。
昨年の最多勝以上に選ばれる条件なんてあるかよ。

そういえば緒方も身体が壊れるまで練習してよく自爆してたな
そういうのは予期できない、リスクが高い

>>159
イヤー羨ましいけど
うちのレフトには要らないかな

>>159
別に１年目がキャリアハイなんてあり得るし、
高山を羨ましいと思うセリーグのファンってあまりいないんじゃないの。

オリのファンなら羨ましいと思うかもしれないけど、
あそこも吉田がいるしな。

>>158
高山にはセンスがあるって言い出したのはどこのファンだと思ってるんだｗ
まあバットコントロールにセンスを感じるのは確かだけどな

高山はもうちょっと守備が上手ならなぁ

>>159
高山程度のパワーだとあの欠陥球場じゃね
守備力が想定外だったほうが痛いでしょ

高山って他球団ファンからこんなに嫉妬される選手になってたのか　今年楽しみやなｗ

高山が堅守の２遊間か強肩のキャッチャーやったらどこの球団もほしいけどな。つまりそういうことや

高山待球決めずに当てに行ってしまうタイプやんなあ
おかげでヒット打てるわりに三振も多い
それでホームラン７本打ってるのは案外凄いかもしれんけど

>>157
広角にパンチ力あったんだよね吉川。年々成長してる
アベレージは期待できるタイプだったんで伸びしろしかない

でも高山守備のセンスは無いよね
昨日の紅白戦でもやらかしたみたいだし
送球もマートン以下のしょぼさだし
後送球のしょぼさを肘のネズミせいにするのは止めてくれよ
オフに手術する機会あったのにやらないのはチームも本人も問題無いと判断したんだから

センスの話でうちわ揉めと聞いて

阪神ファンがこれほど高山でポジったり
他球団ファンが不必要なほど高山を意識したりするのは
みんな高山がどれだけの打者に成長するか計り知れないからでしょ

広島の藪田がこの時期に153とか出してるって記事があったが、あいつ肩に故障もちじゃなかったのか？

>>174
座布団やるよｗ

>>175
良ければ由伸
普通にゆけば松山

阪神絶対殺すマンこと松山ぐらい打てれば御の字だろう

>>177
気づかんかったわw

>>175
守備アカンし清水隆行くらいじゃね？

>>181
左やけどドンピシャ

>>180
主語に「ファンが」を入れると、3つ重なるな

25歳以下で他球団から羨ましがられそうな選手
広島→鈴木、岡田
巨人→田口、岡本
横浜→筒香、今永、戸柱
阪神→藤浪、岩貞、原口、高山、北條
ヤクルト→山田、原樹理
中日→高橋、若松
かなり抜けてるが阪神と横浜が多そうだな

あの球場じゃ半端な左打者で夢見れないよ
夢のない欠陥球場

筒香、バレンティン、エルドレッド、ギャレット、高山、福田

この６人の中で高山と福田を使う選択肢など誰がやってもない

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）

>>186
外人ばっかの中で日本人が守ってるってだけで素晴らしいな

>>183
君に座布団三枚あげたいわ

高山程度の打力なら守備に不安があっても外人の強打者を普通のチームなら探す

妬み、嫉みの虚カス
>>3-4>>74-75

石田24歳「」

>>184
横浜に桑原山ヤス石田いれたって

次いでにおまけに中日に小笠原を

>>188
お前なんも分かってねえな。一塁とレフトは普通なら
日本人じゃなく外人のために開けておくポジション
なぜなら、その２つのポジションなら強打者を見つけやすいから
去年筒香に三塁コンバート案があったのも、そういう理由

>>192
まぁ思いつく限りで適当だからな
25歳以下で他球団から羨ましがられそうな選手
広島→鈴木、岡田
巨人→田口、岡本
横浜→筒香、石田、今永、戸柱
阪神→藤浪、岩貞、原口、高山、北條
ヤクルト→山田、原樹理
中日→高橋、若松
かなり抜けてるが阪神と横浜が多そうだな

外人枠を他で使いたいからお茶を濁すための選手というレベルかな高山は

>>184
あれ？戸柱は25越えてたよーな

>>197
顔年齢の話はやめてやれ

>>197
26だね

>>198
や
顔もやけど本当に
26〜7やないか？

>>199
なんかそんな記憶もちらっとあったけど、本当に過ぎてたんか
でも大卒って刷り込みがあったなあ

25歳以下で他球団から羨ましがられそうな選手
広島→鈴木、岡田
巨人→田口、岡本
横浜→筒香、石田、今永、山崎ヤス、桑原
阪神→藤浪、岩貞、原口、高山、北條
ヤクルト→山田、原樹理
中日→高橋、若松、小笠原
横浜がトップに並んだ

戸柱は今年の開幕戦から２週間ぐらいすると２７歳だな
大学４年・社会人３年やっている

そう思うのは山田くらいかな。セカンドであれは計り知れない戦力

>>202
到とか立岡も若くていい選手だよなと思ったがあいつらも26か
広島は中崎がああ見えてまだ24

>>205
広島今村も若くなかったっけ

今村と中崎はもう酷使使用後だから価値はない

>>206
調べたら今村大瀬良は今25
シーズン始まると26になる

砂田と関根というのも居てだな今年で22歳になる

25歳以下で他球団から羨ましがられそうな選手
広島→鈴木、大瀬良、中崎、今村、岡田
巨人→田口、岡本
横浜→筒香、石田、今永、砂田、山崎ヤス、桑原、関根
阪神→藤浪、岩貞、原口、高山、北條
ヤクルト→山田、原樹理
中日→高橋、若松、小笠原
横浜圧勝
岡本とか原樹理とか結構ボケてるんだが意外と突っ込まれないもんだな

原樹理ツッコんだろかと一瞬思ったけどなんかそこツッコむの当たり前すぎて止めてた

突っ込んだら負けかと思って必死に耐えてるんだよｗ

>>205
新年度で27歳を迎える年齢だから、もう立派な中堅
＞立岡、橋本、ついでに大田

>>205
あいつら大田と同い年でしょ
大田は切られたし猶予無いぞ

ここは放射能教団専用スレじゃないし

阪神は若手は多いけど今の高山欲しがるところってあんまりなそうだな
やっぱりチーム編成から見ると使いにくい、逆に北條は二三遊でどこでも試せるから貴重かな
純粋にバットマントだけで見れば高山の方がいいけど北條の使い勝手はそれを超えると思う

高山自身は体を大きくして長打を増やしたいみたいだし、それ次第で価値は変わる
ただ何でも打ちにいってるとデカいのが出にくいんだよね

阪神って今はファーストいないとか言ってるけど、数年後外野や捕手は
全員ファーストになってそう

>>214
まあ、大田は新年度で24歳の石川慎吾と替えてもらえたからね。
楽天からきて新年度で23歳の柿澤とともに、キャンプでは
巨人生え抜き若手より期待できそうという声も。。。

>>205
中崎と戸柱にバッテリー組ませてセピア色の写真にしたら時代がわからんな
>>217
原口がキャッチャー駄目でもサードやれるなら打撃で他チームより優位を保てるんだが
ファースト転向だと勿体ない気がするしなあ、サードやるなら早めに練習させた方がいいけど

北條は使い勝手いいしいい選手やと思うわ。ことしレギュラーとって ２８０ １５ ぐらい打ったら手強いで

>>218
石川や柿澤は実際キャンプでも目立ってるが、
逆に言えば生え抜きの若手が物足りないという話でもある

北條も去年見たら体重76キロだったのが今はウエイトトレで84キロになってるな。昨日は岩貞から125m弾打ってるしかなりパワーアップしている。

>>124
条件が良い風にある程度重ならないと厳しい部分が多いからねえ。
ただ、新助っ人やここ２年のドラフト組の選手が良質なのとチームの立て直しに向けての流れを
ちゃんとフロントが作り直そうとしたので、良化する片鱗は最低でも見せるんじゃないかなと。

上手く行くとV字回復の優勝は無いとは言えんし、あって欲しいな。
リリーフ陣はここ近年で最強の質と量を誇ると見てる。２年目組の佐藤、福、三ツ間辺りが
普通に戦力になって来そうなのと、ルーキー投手の笠原と丸山が更に厚みを増してくれる。
そこに更に上手くすれば、岩瀬と浅尾の復活まで。少なくともこの２人はかつての腕の振りが
キャンプ見る限りでは戻って来てる。浅尾の方は球速を見ないと何とも言えないが、岩瀬は
充分な成算持って使えそうな感じがあって良いね。去年の実績組はまずまず順調なので
ブルペン勝負で絶対的な強さを出せる野球が復活なら、ナゴヤドームでの無双も蘇る。

>>222
短期間で体重が6キロも増えるのはお薬だって豊島区のキチガイが言ってたぞｗ

プロは薬物入れてなんぼだよ

ただカープみたいに非力な小人に薬物入れて選手に仕立て上げるというのは気に入らない
才能のある大男が更にパワーを得るためにする分には文句はない

>>224
てか、いい加減調べろよ。筋肉増量で検索すればアスリートが2キロでも
筋量を増やすのにどのぐらい時間が掛かるか書いてある。ビルダーで1年

中日は遠藤を外野で使うと面白いんだがなあ。元々打てる資質が高かっただけに
守りで精神的な不可が掛からなくなって打撃がルーキーの頃に戻ると素晴らしい。
それこそかつての福留路線での開花も有り得る。ただ、外野にゲレーロかビシエドが来ると言う。
ただ、守るセンスと強肩があるので、大島や平田が不調な時でもバックアップにはなりそうだ。
打てればゆくゆくはセンターで出られるかな。大島みたいなのは衰え出すと早いから…

薬物なしだと筋肉増やすことしか考えてない人が1キロ増やすのに半年掛かる
それがナチュラルボディの限界。丸や誠也みたいなのは膨らませすぎ

小柄な身体に過剰な筋肉付けると無理が生じる。
血行障害や股関節痛、膝に来るんだよ
大きくてもそれはあるが耐久性が違う

東海ラジオ
ドラゴンズ遠藤選手のレフト守備 　長嶋コーチ「送球が安定していて、平田 大島の次くらいの送球の安定感があるのではないか」 背走も非常にあると高い評価。
遠藤「これからは実戦に入って生きた打球に対してどういう反応を自分が見せられるかどうかという事だけれどもそうやって高い評価をしてもらえる事は嬉しいし、あとは試合でどんどんフライを捕っていきたい」
遠藤選手のレフト送球が高評価 （内野手時は、送球に難有と言われていたが？） 距離が伸びた。福留孝介選手もショートを守っていて一塁送球で苦しんで外野に回った。そういうプラスの面が今のところ出ている。
バッティングを含めて力があるところをこのキャンプは見せている

石岡がファーストでビシエドと競争行けるレベルだと、野手の層がグンと改善されそうだ。
内野も京田や地味ながら溝脇辺りが有望な若手で期待出来そうで、複数ポジ守れる便利なのでは阿部。
野手の層の薄さと打線全体のバリエーションに関してはどうにかなるかも知れんね。

後は先発をリリーフ完全化を上手く適任者で成功させつつ、福谷辺りをローテに入れたら良い。
谷間でも構わん。右のパワーピッチャーがここ最近先発のピースで欠けてるので、福谷はうってつけ。

>>222
でもショートやろ？
過度な体重増加すると打撃よりも大事な守備で動けなくなるし故障率もあがるぞ

ボディビルダーのトレーニングと食事法で年間に付く筋肉が1.5キロから3キロ

よくバカが半年で筋肉5キロ付いたとか吠えてるけどアホでしかない

>>232
ショートとしてはガッチリ型の体付きの堂上みたいな例もあるから、守れるセンスあるなら
一概には言えなかったりする。体格がその選手の骨格に合うならね。

>>233
カープの選手は1〜2ヶ月で7〜10キロ増やす。薬物使いすぎ

遠藤の出場自体がプラスにならない
外野で遠藤程度を使ってたら既に終わってる
1軍出場無い選手がﾋﾞｼｴﾄﾞと競争とか言う妄想は他でどうぞ

>>232
金本が守備を重要視してないから無問題

>>236
ビシエドは３〜４年後辺りにメジャー復帰も考慮の選手なので、別にレフトに送られても
問題は無いし、ファーストで使いたくなる程度に石岡が打てる奴ならって話。
これは首脳陣も考えてる話で妄想でも何でもない。暴言吐いて何が楽しいんだ屑野郎と
言われても当然の話を貴様はしてると言われても仕方ないよ？

現状はキャンプでの情報でしか無いが、まあ期待したいようなスペックは見せてる訳だが。
遠藤にしたってそう言う事だ。２年前ショートで打ってた時期見ると守備の負担減らせば
打てる資質開花しそうな良い形で打ってる。

遠藤みたいな非力な左打者がレフトやるなら
他のポジションにデカいの打てる選手置かないと打線が小粒になる
だから阪神高山も長打力上げようとしてるわけで

>>232
坂本も今オフに82→88まで増量したらしい

>>240
坂本は元が痩せすぎやな

>>240
今年の坂本はフリーバッティング見ても明らかにパワーアップしてるな

>>239
遠藤非力じゃないんだけどw　一昨年の打撃見る限り、ちゃんとモノになると
ナゴヤドーム本拠で20発位充分打てる素材だから。柳田とかに色んな打者見てる土井さんに
例えられる位の強いスイングしてるし、形も良いから期待してるんだわ。
それと石岡。こいつも長距離打者に近い中長距離打者で俊足を兼ね揃えてる、
遠藤と違って、肩が悪いのと左投げなのでポジション限定型だが、ポテンシャルはやはり高い。

この辺や周平・直倫辺りがちっとは打つと貧弱だった打線にも明るい兆しが見えるかな。

昔よりサードに強打の選手が見当たらないだけに余計にレフトは飛ばし屋を起きたいんだわ
レフトファーストから強打者の席が埋まるだけに他のポジションで補填しようとすると辛い
ＤＨありのパリーグならレフトに守れるバランスの良い打者を置けるんだけど

>>243
将来は知らんが少なくとも現状は非力な部類だろ
お前が推してる選手は全員非力だわｗ

>>245
とりあえずのHRの本数だけで非力とか言う奴じゃ、バッター育てる発想って絶対出て来ないな。
使わんと育たんし、HRの本数も増えんわ。贔屓以外の可能性あるのは全部否定路線の奴って
大体この手の手合いだな。

広島も栗原がファーストにいる間は外野手しか外国人大砲の選択肢なかったもんな
サードで何人か連れてきたけど殆ど定着できなかった
栗原が故障で抜けてからニックやらエルドレッドやらキラやらをファーストで使えるようになった

中日はそれこそゲレーロがセカンド本気でやるなら
ビシエド、ゲレーロ、高橋周、平田で長打力は補えるから
空いてるレフトに遠藤入れても問題ないかもしれんが

>>247
結局、何かのきっかけが無いとチームって良い風に変わらないんだよね。

石岡が今年打てるって予想するなら
大体の選手は打てるようになるわ
アマの成績が悪くて故障してて2軍の成績も良くは無いのに

>>240
坂本は今の路線で安定させた方がいいと思うけど
無理に体大きくしなくてもまだ余裕ありそうに見えるし
正直故障が怖いポジションだし、そうなるとチームの柱が抜けてガッタガタやぞ

>>246
現状の戦力を評価するスレで何をほざいてんだお前は
高山が幾ら長打力を上げようとしてても現状はまだ非力だと言ってる
そんな簡単に長打力が上がるなら外国人なんて必要ねえよ、バカｗ

>>252
それﾋﾞｮﾆｷね

>>248
実際、遠藤はとりあえずレフトの候補で考慮されてる。
さっきの東海ラジオのコメントのコピペ参考にすりゃ分かるがね。

周平も去年までと違って、起用が安泰な訳じゃ無いから、よりチーム全体に
競争意識が高まってるのが事実で、使いたくなるような選手も増えて来てる。
これは投打においての話で、良化する片鱗は最低でも見せそうって評価もここら辺と
フロントの意識が危機感持って良い方に変わったのも理由な。

>>250
現状すぐに主軸とかアホな事は言わないけど、フリーでデカイの打ってて
期待出来そうなのは使うに越した事は無いなとは思うがね。

ここ近年の中日はそう言う要素が乏しかったのもあって、いい傾向と受け止めてる。

フリーは所詮フリーだからなあ
op戦ですら、正直アテにならん部分もあるのに
ポジれるのはせめて実戦で結果が出てからじゃねえか？

>>253
分かってるけどアイツは一遍シメないと気が済まん

>>252
いきなり絶対的な戦力になるとか言ってるならまだしも、期待して起用する内に長打も魅力の戦力に
なって行きそうって話なんだけどな。それとそんな絶対的な選手ばっかりで構成出来るチームがどこにある。
現状の戦力確定組の話以外に有望株の名前出すのはおかしいか？長打打つ素質ある選手を上手くチームの
競争に組み入れた結果で変わってくれるとチームの総合力も大きく上がるかなって話でこれかwww

すぐに罵倒とかやってる時点で阿呆なのが分かるがね。

高山は桧山くらいの中距離砲になれればいいな
左打者なのに甲子園で40本打った現在の阪神監督は特別すぎたんや

ハマッピともなんとも指定してないのにレスが来たってことは
「豊島区のキチガイ」ってことを自覚してんのか

ていうか、遠藤にレフトやらせるならセカンドでいいじゃんって話だからな
レフトとファーストにデカいの打てる選手置くのが最優先なんだから

>>258
つまり、期待して起用してる間は非力で戦力的にはクソだから
最下位でも仕方ないと、そう言うわけかｗ

>>256
そりゃ当たり前だよ。ただまあ、景気の良い話が出来る大物打ちの選手とか増えるのは
チームとしては悪い事では無いんじゃないかなって事。去年や一昨年辺りはキャンプの時点で
大物打ち打線に変貌の期待とかはどうポジティブに見ても出来なかったし、シーズンでも貧弱打線だった。

キャンプの時点で質が良さげな投手や長打や足がしっかりある特徴の際立った期待株や復活期待のベテランが
割と目立ってるのはチームにとっては良い兆しってのは言っても良いんじゃないかな？

ビョニキはバカなのか敢えて目を逸らしてるのか知らないが
期待値だけで打線を組んで勝てるほどお前の応援してるチームは
戦力に余裕なんかない、寧ろ戦力は一番下だからｗ

>>259
近いうちに清水ばりの.310 15本ぐらい打てるイメージはあるし打者としては良い選手なんだよ
ファーストに右の大砲を置けてないチーム事情まで引っ被ってマイナスになるのは可哀相ではあるね

そりゃ好成績残す要素が無いのに「成長すれば」なんて並べりゃ
強くなった気がするのは当たり前
競争があれば？危機感？そんなもん全球団ある
思うのは勝手だが妄想垂れ流すのは(本来は)分析スレでやる事じゃない
数年後強くなる止まりなら文章量減らしておとなしくしとけ

>>262
もうその上のレスでアホな事他人様にコメントしてて
まともに相手するだけ無駄だと悟ってるが、まあ一回だけな。
どんなチームでも期待株使わないとアカンのよ。最下位云々は
去年不出来過ぎかつ良化の兆し見えてるのもあるから、今年は無さそうだがね。
やって見ないとどう転がるか分からないのも最近のセでもある。

まあ、貴様みたいな賭博カスはどうでも良いのだが。

>>263
良い兆しって言うくらいなら別に普通かな
でもアンタ、他の球団にはそういう甘い幻想許さないよな

>>261
内野守備に見込みが無いから外野やらせるんだろう
外野に置いてでも使いたい様な選手とは思えんけど
一昨年のデビューから一ヶ月確変しただけの選手じゃん

中日は高橋周やキャッチャー、年齢は行ってるが堂上も育てて行く時期なのに
遠藤の面倒まで見てる余裕なんかねえよ

>>267
お前みたいに賭博カスとか平気でヘイト飛ばすような雑魚は
一遍徹底的にシメないとダメみたいだな
今日から徹底的に論破して泣かしてやるから覚悟しろよ三下ｗ

>>269
内野守備出来ないならセンターくらい出来なきゃ
使い道ないよな、って個人的には思うわ

>>265

清水と高山は結構似てるかもな
アベレージヒッター、そこそこの長打力、守備が不得意な所とか

>>266
各人の成長を促す意味でも有望株の競争は不可欠。期待出来そうな選手が
普通に増えて来て競争する。そこから選手がどうなるかまで読めたら苦労はせんよ。
競争の質を上げるのが結果的にチーム強化の近道だから、その傾向が強くなったのを評価。
何がおかしいんだ。

危機感に関しては補強面で渋ってたのをそれなりに出したり、引き留めをしっかりやって
チームの引き締めを図った事で、前向きな評価を下したまでの事。

とりあえずいちゃもん付けたいだけにしか見えないし、そうなんだろ？
レッテル貼って来てる賭博カス野郎と同じでさ。

>>271
雑魚キャラが言うようなセリフよくそんなスラスラでるなｗ才能あるぞお前ｗ

>>273
足が速くて弱肩ってとこもね
２番打たすか

>>273
あのタイプで守備が下手ってすごい違和感が残るわ
すごい異物感というか

>>275
本気で怒ってる相手に下らん事ほざくとお前も攻撃するぞ

>>268
良い選手だと思ったらちゃんと評価するんだけどな。あくまで相対評価とかの繰り返しだしね。
幻想云々は例えば広島の打線が去年の水準維持は流石に幻想と言うしか無い。マッピじゃないが、インチキでもしないと
アレだけ良い具合でここって場面で打て過ぎてた。まさに神がかりレベルだったからねえ。

ああ言う極端なレベルの事例は駄目な年とで足して半分で割った位を期待値で見るかな。
一応の根拠はあるとだけ言っておこうか。

有望株の競争なんてどこでもやってる事を偉そうにほざく頭しかないから
賭博カスなんて三下ヘイト用語で勝ち誇る恥知らずに育つんだなｗ

>>273
確かに似てるな。打撃センスは感じるけど、微妙に不器用そうな面も見える所が。
走力や守備云々も似てるけど、全体的な選手としてのバランスが似通ってる。

>>279
データ的にここぞって場面で特別打ってるわけじゃないって証明されたろ
アンタと議論して提示したデータなんだから、忘れたとはいわさんよ

>>282
このスレにいる厄介どもはデータなんて都合のいいものしか覚えてねーよ

ビョニキがいい選手は評価するとか言ってるが
賭博カスとかほざいてる奴が巨人の選手を評価出来るのか？ｗ

去年の広島打線は４番が弱くてあれでも非効率な打線らしいですよ
２位ヤクルトと９０点ぐらい差がありますが

>>275
巨人ファンって、キモイアニヲタ多いからねえ…大方ラノベで禁書とかあの辺愛読してるんじゃねえの？
そう言う奴だよ、アレはw　余りこう言うスレでこう言った発言はしたくは無いが仕方が無い。
喧嘩売って何が楽しいんだって言いたい。不満があるなら、持論を荒立てないように言うのが筋。
これだからこうなので、自分はこう思う。って話に馬鹿だのアホだの言ってたらお話にならない。

まあ、ああ言うのは本当の「馬鹿」なんだろうけどね。

>>274
ハッキリ言ってやるけど「危機感」「競争」ってのは後付で
何の意味も無いマスコミ用の言葉でしかない
どの選手も全力でやるし好調なら使われて不調なら使われない
選手の実力と体調を超越するものなんて無い

今更中日で競争やら危機感やらがきっかけになるわけないし
何も感じて無かったのならただこの先も可能性の無い選手でしかない

>>281
不器用ってか器用貧乏やな
でもあの時代の巨人に最も重要な選手の一人やった

ID:w0/CnkKtK
ガラケーからここまで書き込めるのはある意味すごい

>>286
喧嘩売ってるのは賭博カスだとか
高木を嫌がらせの道具に使うべきだと素でほざいてるお前だろうが
こんな事を平気でほざいてる自分が卑しくて恥ずかしくいという自覚も
キモいという自覚もないんだなｗ

>>282
数字上はね？無駄打ちが少なく効率良いってのが実際の話じゃねえの。
終盤でのダメ押し中押し成功の比率がやたら去年の広島は体感で高かったんだよね。
そっちの数字も調べたら良い。恐らく全く別の印象になるだろうから。

あの頃って外野は松井と現監督で2枠は埋まってたと思ったが

ﾋﾞｮﾆｷに本気で怒るなんて
修行が足りてないんじゃないの

ビョニキの1年前のログ

484 ： 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-sNCn)[sage] 投稿日：2016/03/21(月) 09:17:34.18 ID:O/fzEyx00
>>481
現状実際先発クッソ苦しいからなあ。そこは分かってるよ
評価低くされてる元凶とも言えるからね

吉見とかが仕上がって来て、バルデス辺りが６〜７月位から行けるまで
きっちり上位伺える状況なら面白いシーズンになりそうだが…
救援陣でねじ伏せる野球への完全回帰の意味でも先発がね

524 ： 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-sNCn)[sage] 投稿日：2016/03/21(月) 09:52:02.09 ID:O/fzEyx00
>>518
巨人はアカンよ。賭博問題で選手が削れる可能性も高いし
OP戦の戦歴も中盤〜後半に数字落とす悪いパターン。こう言うのは下位に沈む可能性が結構ある

あれなら条件付きだけど、普通に中日の方が面白いよ
先発が良い具合で埋まるまでに上位に食らい付けてれば、リリーフでゴリ押しする野球で
一気に行くパターンもある。連覇した辺りなんかがまさにそれ
あの頃もそこまで守備良くなかったし、やりようによっては面白いシーズンになると思う

634 ： 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-sNCn)[sage] 投稿日：2016/03/21(月) 13:36:48.62 ID:O/fzEyx00
>>630
その時期にビョンがやらかしまくってるんだよ…さっきビョンが云々って書いておいたけど
ビョンが巨人追い込み掛けた辺りで上がって来た途端にチームが無茶苦茶になった
巨人戦や他の試合の重要局面で酷いプレー連発してたからなあ

原の采配の特徴に勢いある時は嵌まるけど、切羽詰まった状況だとテンパるのがある
競った状況に持ち込んでおくとアホな采配するけど、伸び伸び采配させるとノリノリで決まってた

この特徴も加味すると、害悪になる采配する監督や酷い動きする奴で外しにくい選手がいると
戦力とかそれ以前の問題になっちゃうのよねえ

これ分からないなら平行線なので、2009年から2010年で中日が2010年優勝すると思った？
重しが取れて采配や戦略立てやすいから、競ればの条件付きで行けると踏んでたけど、どう？

扱いにくいのを強制的に使う契約になってしまったりすると何かと大変なのよ、監督って

885 ： 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6f07-sNCn)[sage] 投稿日：2016/03/21(月) 20:08:38.24 ID:O/fzEyx00.net [44/53回]
>>879
それはそうだけど、去年以上にどのチームにもプラス・マイナスの不確定要素が多くてね
見た感じ、MAXが大きいのは中日（ブルペン陣）とヤクルト（打線）かなとは思うが
この両チームは凄まじく際立った特徴があった尖ったチーム

ビョニキは毎年同じように恥かいてるよ

自分の仮説、高山=清水案が比較的認知してもらえたようで、ちょっと嬉しいｗ

高山はずっと外野手してきてこれだから守備の成長は厳しいかな･･･
清水もそうだけど鈴木尚典とかもプロで何年もやったのに守備は上達せんかったからな
まぁ3割10本も打てば許されるだろう

>>287
中日の環境が悪かったってのはまあわかる
でもこれからよくなるかは周りからはわからん
選手の我が儘が通ってしまった以上一時の横浜のようにぬるま湯になるだけかもな

>>291
数字上は、無駄打ちが普通に他球団と変わらないくらい
6球団見比べて、横浜がやや死体蹴りが多かった程度

＞終盤でのダメ押し中押し成功の比率がやたら去年の広島は体感で高かったんだよね
自分で矛盾に気づいてないのか？
ダメ押し中押しって、効率がよくないだろ
僅差で勝ち続けるのが最大効率であり、印象的にも勝負強いチームだ

あと反論するならデータはそっちが用意するのが筋だろうに

>>287
正直言って、きっかけってのは何になるかは分からんね。これはどのチームもだが。
マスコミ用の言葉と言っても、チームが変わる意識がきっちり現れてる場合は
別に普通に使っても良いと思うんだけどね。2015年のヤクルトのケースでも似たような感じで使われた言葉だから。

それと人様にコメントする場合は「言ってやる」とかこんなコメントは下の下だ。
良く覚えておくと良い。

>>293
修行不足かもしれんが叩かれて然るべき発言ではあるだろ

>>288
色々なポジションやれる訳じゃなく守備難だったから
器用貧乏とはちと違う選手かな。まさに無骨な打撃職人ってイメージ。

>>301
毎年同じように恥かいて恥ずかしくないのか

>>292
清水は現監督より入団前で一年目っからレギュラー違うかな？

>>297

高山も清水みたいなえげつない弾丸ライナー飛ばせるようになればええな

>>300
旧・いつもの人、現・ﾋﾞｮﾆｷの特徴

・聞かれても無いのに、チーム状態を長文で語る
・選手、特に若手を過大評価
・応援するチームの可変要素は全てうまくいき、
　応援してないチームの可変要素は全てうまくいかないと予測
・「最強投手陣、特に最強中継ぎ陣の足を引っ張る打撃陣」に憧れてる
・データを元にしない
・データを元に反証されると「データに表れない〜〜」
・ビョン叩き
・左腕が多いのが強み

5つ目、6つ目を参照のこと

>>305
長嶋には左右病で実力の割りに干され気味だった
初めてフルに出てタイトル獲ったのは原政権1年目

>>306
だね

しかし自分の一番の本意としては高山より江越に期待したいのだよｗ

>>307
ビョンとか何年前の選手なんだよｗ
と思ったけど、去年でもビョンについてレスしてんのな
親でも殺されたのかよ

>>299
ここでぬるま湯に浸かる阿呆はファンから見捨てられるし、使われないよ。
だから大島や平田もそれを理解して、良い調整して来たなって印象。
大島の影響で周平が良い意味で考え方含めて変わって来てるようだし
個人的にはあのFA騒動が中日にとって良い転機になるんじゃないかと見てる。
勿論、ファンとしての欲目や贔屓目線も無くは無いのだがね。

>>303
その代わり打者としては何でもできたやん
チャンスメイクも進塁打もバントもホームランも盗塁もどれも１・２流って感じやけど

>>312
清水って完全に打撃特化のイメージだったな
バントとか小技もうまかったっけ？

>>306
清水は引っ張って弾丸ライナー打つタイプだが
高山は広角にヒット打てるタイプに見えるわ

>>308
毎試合でとるけどなんか腰が落ち着かない感はあったなそういえば

>>310
そりゃもう凄いよ

ﾋﾞの中では
出場28試合で107打席のビョン吉が居なけりゃ
09年は巨人をまくれてたことになってるから

しかもなんか悪い空気が出てて
退団してからもチームに悪い影響が残るんだってさ

>>313
バントはあまり上手くはなかった

>>315
長嶋が清水のこと不当に低く評価してた感がある
原1年目で1番に固定されて最多安打獲ったけど

>>300
それが一概にはそうとは言えないのよ。広島の去年がセの傾向ではイレギュラーなのもあってね。
中押しダメ押しで先発長く持たせられたり、右だけのリリーフで１年やりくり出来た。

効果的な加点と置き換えた方が良いか。去年の広島はその加点のタイミングが絶妙で
相手からしたら非常に嫌らしかった。僅差で右だけブルペンが１年機能出来たのもそこだったり。

バランス良いように見えて、去年の広島は非常にイレギュラーなチームバランスだったりする。
セでの常識を覆してるからなあ。

>>315
長嶋もっと使えや的なアレはかなりあった記憶

>>313
仁志が核弾頭タイプやった代わりに細かい仕事は清水の仕事やったな

>>316
それと2012年も落合なら三連覇してたことになってるｗ

環境(雰囲気)変われば〜って典型的な暗黒期のファンの常套句ってのを理解した方がいい

>>299
もう完全にぬるま湯化してるよ
荒木や森野、岩瀬をバッサリ斬れない様じゃチームの再建なんか無理
客寄せの為に山本昌をナゴヤドームだけで登板させたり谷繁を記録の為だけに兼任監督させた時点でもう戦うチームではなくなった

>>309
どこのファンでも1発のある逸材に出て来て欲しいからね。
こう言う選手の良い兆しあって評価するのを駄目とか言われるとムカっとするな。

阪神も楽しみな野手増えたやん
今年開花すれば去年我慢した分も報われるな

>>317
２番にいた頃は普通にやってたやん？

>>318
長嶋の評価が低かったのもあるけど
他のレギュラー陣が盤石に近かったので
元木や広澤なんかの出場機会を与えるには
清水を外すしかなかったというのもある

>>312
打撃技術自体は素晴らしかったからね、清水は。ただし、傑出した打撃技術あったけど
長打力半端なのと守備が悪いので１流になり切れなかったって選手。

>>319
マジレスすっと、序盤に大量野チャンスを逃して
中盤終盤にやっと加点or逆転が多かっただけ
野球しってりゃ、さっさと先制したり突き放したほうが有利なのは分かるよな？

大量にチャンスを作ってただけなのが、実情だよ
そのチャンスの数なりの得点をしただけ

>>327
やってたけど成功率は普通くらいだったと思うわ
普通に打たせた方がいいんじゃね、とよく思ったし

>>322
言い換えると高木の采配がゴミカス以下だからじゃないの？落合が監督として上手かったのもあるがね。

>>328
ただ巨人時代の広澤を使うために外されること自体が不当な扱いとも言えるけどなｗ

ビョニキってなんなの落合が愛でていた韓国人のファンなの？

まあ、来年の今頃は高山のここでの評価はだいぶ変わってるだろうな
「長打がある分、筒香のほうがいい」とか
「山田はセカンド守れるから」とか

>>324
岩瀬は普通に見込みある状態でやってるからまだ良い。荒木は2000本後は自然に楽隠居になる。
森野は代打の切り札で使う分には痩せて絞った今の森野ならチャンス与えて良い。

谷繁の一件や坂井辺りからフロントがおかしな真似してたのはファンからしてもアホかって話だけどね。
ぬるま湯になりつつあったから、落合まで切って人心一新したいって意図は見える。
まあここ２〜３年でどう変わるかだね。

>>328
元木に外野のイメージがないわ

>>333
まあ、数字は清水の方が良かったけど実績が･･･ｗ
清水は補強し過ぎた時代の弊害の犠牲者とも言えると思う

>>338
4番ファーストばっかり集めてたせいで、マルティネスとかレフトで使ったりとかしてたからな
レフトしか守れない清水がその割りを食ったってのは確かにあるな
ただ、長嶋は清水を嫌ってるって当時からずっと言われてた記憶がある

>>326
はぁ？楽しみな選手？
誰がいるんだ？
福留や鳥谷や、糸井やキャンベル使うから昨年

長嶋自体がホームラン打てない打者は使ってなかった印象。例外は川相くらいか

>>337
レフト元木は結構多い、レフトマルティネス、レフト二岡まであるｗ

>>330
分母が多かったのと走塁が上手く嵌ってたのも一因だけど、タイミング自体は調整出来んよ。
点取りゲームだから分母多くして、長打率上げれば自然に点取りやすいのは当然至極。
が、ここってタイミングで取れ過ぎ。タイミング悪い加点が多ければ、もうちょっと猛攻って感じが薄れてると思うんだがね。

まあこれ以上は良いって話。走塁等も絡んでるけど鈍足な打者もそれなりに混ざってるから
長打出るタイミング等が絶妙であった感じはあるが、数字だけに拘ったらこれは分からんだろうし。

結局、感覚的なモノも混ざってると主観も交えないと難しいし、説明し切れない事もあるって事。

>>330
得点圏の打数を比較すると
鯉　1292
兎　1157
星　1146
虎　1118
燕　1296
竜　1170

得点力上位の広島とヤクルトが多くチャンスを作ってる
得点圏で打ったヒットが単打なのか長打なのかで得点の入りやすさが変わってくるが広島もヤクルトもパワーのある打線だからチャンスが多ければ必然的に点は入りやすくなるな

>>341
あと元木やな
ホームラン打たんでもつこてたんは

>>343
主観が出るのはいいけど、どーせアンタが見た広島なんて中日戦だけだろ？
それでデータ無視で主観ばっかで語られてもなあっていう

>>340

高山、北條、原口
今年は特にこの3人やな
ベテランと外人に頼り切っているようでは監督を金本にした意味がない

>>345
元木は良い意味で空気読まない選手だったと思う
みんなが打てない時に打つとか、妙にチャンスに強いとか
打率最下位なのに得点圏打率トップとか

>>344
「打ってるイメージ」を更に引き立たせるのは、その一打が出るタイミングなんだよね。
長打が出るタイミングが終盤や同点・逆転機が多かったりすると、イメージとしては
より打ってる体感になる。逆に負けてる場面での追い付かない程度の反撃等で多く出てると
別に大した事無く思える。ヤクルトの打線が強烈でも最下位の時はまさに後者。
打ってるけど、本当の怖さが無いって言い換えた方が良いかね。

非喫煙者の方が、自己中だと思う、たとえば、日本から、タバコを販売禁止をしたら、
確実に、消費税、1%は増税するはず。タバコは、税金の塊だから。
喫煙者から見た、非喫煙者は、クレーマーにしか見えない。
非喫煙者の方は、フルフェイスのヘルメットを装着したらどうだろう。
ヘルメット屋が、儲かって、win win ではないのか？
タバコを売れる、ヘルメットも売れる。
しかし、非喫煙者は、ケチくさいから、ヘルメットも買う金がない。
喫煙は、法律違反では、ありませんから、勘違いしないで。

>>336
ガッツポ坂井事件（黒幕はいるだろうが）は、他チームのファンもあきれていたな

ヤフドやズムスタよりも入っていたのにな

殿様商売を棚にあげてなにやってんだか？と思ったな

森シゲ〜ガッツ のソフトランディングができるか？だろうな

生え抜きコーチは落合時代の主力ならよし
ナゴ球時代のOBはいらない

立浪、山崎、井上はいらん

>>342
外野にマルちゃんはキッツいな
ラミレスといい今年の新吉川をセカンドで取ろうとしたことと言い巨人は守備位置をあまり深く考えてないんか

>>319
強打のチームが堅い守備力と機動力を兼ね備えているのだから格差があるのは当たり前でしょ？
能力差があるのをイレギュラーとして逃げてるだけ
それと対左のリリーフに拘るのは時代遅れ
中日が広島に勝る唯一の箇所だから執着してるのだろうけど
チームの強さには全く関係してない

>>352
特定の守備位置の扱いがおかしくなる感じだな
長嶋時代はレフト軽視、原時代がファースト軽視

>>354
原時代のファースト軽視が成り立ったのは捕手が打てたからだな
ファースト大砲不在の悪さが出なかった
しかし、阿部が衰えた今、外人でも何でもいいからファースト大砲の確率が不可欠になっている
巨人はそれが出来ないと浮上はない気がする

>>347
バッサリ鳥谷切ったんやから心配要らんやろ
ただ無意味に替えず福留使ってるあたり使えるもんは使うってゆうシンプルな考えで采配を振るっとると思うけど

>>346
そうでも無い。試合経過等見ても、実際ここで打つかよって思う事が多々あったからねえ。
出塁の分母が多くて、俊足のレギュラー選手複数で長打率高い打線を有してても
なおタイミング良いって思えるってのは相当な事。

鈴木の神ってるってのは結局その具現化と言っても良い話であって、広島のその神がかり的にタイミング良いのが
続くと言うのを期待するのは、奇跡レベルだね。マイナスの方にベクトル行ったのは
割とプラスに転ずる事は多いが、プラス方向の強烈なベクトル掛かったのはまず連続しない。

2003・2005年の阪神とか2009年の巨人とかはまさに色々な事象が都合良く行った上で
自球団にプラスのベクトルが強烈に掛かった結果。広島もその前例見たら
去年レベルの打撃維持期待するのは幻想の話って見て良いんじゃないかいって事。

>>355
でも今年も阿部とマギーとギャレットの選択って感じで
4番には微妙に足りないように見えるな
まあ、センターラインの坂本と陽がバッティングいいから
そこで帳尻合わせるつもりなんだろうが

そう考えると、2014はまだ阿部が捕手やってたから
衰えても捕手としては十分以上の打撃レベルだから優勝できた
ファースト中心になった2015年はファーストとしては打力不足だから優勝できなかった
巨人弱体化はやっぱり阿部の衰退に尽きるんだろうな

>>351
観客動員にも響いてるし、雰囲気が球団や選手間でも悪くなって
FAでちゃんとした事情無いと出て行かれない中日から比較的曖昧な理由で
阪神に高橋がFAで裏切って出て行ったりとかね。だからこそFAでの引き留めでの真剣さと
補強で取れそうな選手にちゃんと向かって行って良い選手を助っ人では取れたのはいい傾向に思えるね。

後は徐々にでも良いから結果を残して、ファンの怒りを歓声に変えてくれるだけで良い。
正直、坂井がやらかした辺りは球団に講義の電話やりまくったw　ファンサービス部街頭で何かやるなら
坂井の悪行を並び立ててきっちり一つ一つ断罪するとか言ったかな。

それ位ファンを怒らせてるから、今年からでも結果残してくれると嬉しい。

>>358
それでも大砲が足りないね
ギャレットが夏くらいの打撃を維持できてファーストまともに守れれば、その役割を果たせるんだろうけど
そうは上手くいかんだろうしねぇ