中日の中日による中日の為の情報と補強273 [無断転載禁止]©2ch.net

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1485451163/

スレ立て乙

遠藤が外野に転向したらうまく言ってて草
割合遠藤涙目だな

韓国のチーム相手に１８−１で大勝したようだな
韓国リーグに移籍すれば優勝できるぞ
鈴木、野村、阿部、石岡ら今日活躍した奴らみんな韓国なら主力だな
三ツ俣や谷７０が首位打者争えるレベル

ゲレーロ５０本塁打確定。

桂 膝の状態 5〜10/100 今季中に野球ができれば
福田 肩の状態 0/100

遠藤、石岡らが出て来ると、確実に
周平、福田がはじき出されるな。
平田も安泰では無いな。

Twitterから転載
ＣＢＣラジオ
ドラゴンズ桂選手の様子 　正直厳しい。左膝の手術をしていて読谷リハビリ組。ほぼウエイト場にしかいない。なかなか走れない。投げること打つこと。現状思うように野球ができない状態。左膝の状態を聞くと、完治を100とすると「5から10ぐらいですかね」
彼は優しい人間なので、暗い表情は見せまいと笑顔で話してくれるが、言葉の端々を聞いて察するにはちょっと膝が思うようにいかない。開幕1軍も当然難しい。
今シーズン中に野球ができる状態に戻してほしい。焦りもあると思うが、そこは何とか頑張って欲しい。
ドラゴンズ福田選手の様子 　肩の状態。100を完治とすると『ゼロ』と言った。 「悔しさ、焦り、いら立ち、情けなさ。全部ありますが、それを押し殺しています」 開幕1軍は99パーセント難しい。今シーズン中にあの豪快なフルスイングを見せてほしい

韓国リーグならな
鈴木も韓国なら最多勝いけるわ
今日対戦したハンファは韓国では万年中位チームだな、強くも弱くもない少し前のヤクルトみたいなもん

8大島
3石岡
6ゲレーロ
7ビシエド
9平田
4遠藤
5高橋
2福田

これでいい
ゲレーロと遠藤は守備位置逆も可能

福田は肩がいかれてんのに今さら捕手とか・・・

芝居絶賛の佐々木は今何してるんだ

福田はもう代打の切り札目指せよ

>>5
スポスタで立浪さんは
60本と言ってた

今日の韓国戦
2番の遠藤は4の4、1HR　2打点だったらしい
外野守備もFAの2人の次に上手いんだってさ
〜若狭のラジオより

>>14
立浪が褒めるとろくなことが無いからなあ…セサルを未だに絶賛してるし
来日一年目のマートンを見て駄目とかバッサリ切ってたし…何処に目を付けてんだと思ったが

立浪が６０本(笑)
リップサービスすぎだろ、木俣じゃないんだから嘘でも３０本ぐらいにしとけレイパー

内角攻めとか研究されたらどうのこうのと
付け加えてたけどな

8大島
6京田
9平田
7ビシエド
3ゲレーロ
5高橋
4遠藤
2木下

ここで遠藤貶してたアホ（笑）

有望な若手が増えてきたね。

>>15
レフト遠藤または平田のサブでいけるな

立浪の捕手・木下を推す理由の一つ「雰囲気がある」
こりゃダメだ

走り重視打線

8大島
7遠藤
9平田
3ビシエド
5ゲレーロ
2杉山
4荒木
6京田

遠藤と石岡、京田は使えるな

平田ビシエドゲレーロ並べるよな間に左を入れたいねぇ…
遠藤5番左翼 平田6番右翼とか
高橋は…期待はしてるが3年後は糞倫みたくなっとる気がするわ

>>26
左3人はマズいかもしれんが右3人なら構わないと思うわ
森が言ってたけど長打ない鈍足が3人並ぶことのほうが駄目

藤木 ヒマか？

福田マジかよ。

>>30
サードゲレーロで決まりかな？周平厳しいな

周平は4を申し出るべきでしょう
4は超手薄だよ

去年６月以降全く調子が戻っていないビシエドを
今年も１軍先発クリンアップに入れるという意味が分からない
今日の状態見てまだ戻っていないってわかったんじゃないの？

>>8
言い方は悪いけど桂が再起不能になったのは中日にとって大きなプラスだな
これで何の憂いも無く杉山を正捕手に出来る
桂は才能も実力も無いのに谷繁に贔屓されているという一点のみで試合に出ていて非常に不愉快だった
谷繁が消えた今、森繁はきちんと杉山メインで行ってくれるだろう

今年は杉山と直倫を一人前にしてくれればそれで良い
周平も期待していたけどゲレーロが来て御破算になってしまった

練習試合 北谷 13:00〜
韓花 0 0 0 0 0 0 0 1 0 | *1 *6 3
中日 2 0 0 9 1 1 2 1 2 | 18 23 0
韓花 �｢英洙(3-5-2)/金鍾守(1-6-9)/權鎔宇(1-1-1)/鄭在源(1-3-1)/申世眞(1-2-2)/金珍英(1-2-1)/徐均(1-4-2)
中日 鈴木(2-0-0)/野村(2-0-0)/佐藤(2-3-0)/三ツ間(2-2-1)/福(1-1-0)
韓花
中日 ゲレーロ(1回2点)/ゲレーロ(4回2点)/阿部(4回1点)/遠藤(6回1点)/石岡(7回2点)

大島、京田、遠藤、周平、左打者4人を
どう使い分け、並べるかが得点力アップの
最大のポイント。ゲレーロはやはり、5番以降が望ましい。3番でホームラン打つとランナーを一掃するので、4番ビシエドが活きない。
周平5番でのゲレーロ6番が下位打線の厚みが増して、他球団は脅威だろう。

>>34
これ書いてたのは去年俺だけだったんだよな。


石岡、遠藤はドラフト直後から打てるようになると言ってたし、桂は完全クビコース
谷繁のエコヒイキって書いてたらこのスレのアホは発狂しとったでｗ
余りにも今日は楽しい１日だったわ。

>>34
杉山は武志並みかも知れんが
木下は矢野並みの可能性ある
きっちり技量確かめず杉山正捕手当確にすれば結局損する
打力と肩は木下だと思う

遠藤レフトうまいか
ますます周平が終わるな

>>37
監督はビシエドの後ろのほうがいいって言ってるので5番だと思う
今日は打席が多く回ってくるように3番にしたと思う

>>37
簡単に最大とか言うなよ

いいね〜。下々のものが俺に後からついてくるこの感覚。毎年たまらんわｗ
菱川とか号泣してそうｗ

今年も周平は伸びないで。こいつは三十路近くまでピークが来ない。
周平推しは今年も頭が寂しいのうｗ

２０１６年ドラフトから２０１７年オープン戦までの選手ローテーション案
コーチ陣は育成の参考に。選手はこれ見て練習するポジションを考えると良い。
各種データを引用して、適正値が高いポジションで試合に出れば成績が伸びるようにしてある。
２０１５年ドラフト〜２０１６年前半戦までのコピペは過去スレにあるので見たい人は司馬懿とこのコテハンで検索すると良い。
下記はモデルオーダーの根拠元。 外人枠の選手は不可欠な選手以外枠の関係上で控えにしてある。過去２回のデータは９割方的中。

※ポジション
スタメン⇔控え１・控え２

※捕手
2017年シーズン
１軍　杉山⇔赤田・木下
２軍　加藤⇔武山・藤吉

１軍用ポイント
・１軍の正捕手は杉山くん（2016年1軍 打率.260　出塁率.340 得点圏打率.333 守備率.994 盗塁阻止率.333 ）と素晴らしい成績。
・赤田 ２軍打率.268 出塁率.329（2016年2軍15試合守備率1.000）木下　２軍打率.300　出塁率.275（2軍24試合守備率1.000）も良い。
・第二捕手に木下か赤田を置いて、余った方を2軍の正捕手にして経験を積ますと良い。悩んだら赤田に優先的にチャンスをあげると良い。
・武山はルーキーイヤーから別球団で見てた。横浜でも西武でも問題は打撃。打撃が伸びれば１軍でスタメンは取れるけど無理。
・第三捕手を置くなら、赤田はサード、レフト、センター。木下はライトに適正値が高い。サブポジションが出来るようになっておくといい。

育成ポイント
・盗塁阻止率を重視する場合は杉山が.353 桂が.286、雅人が,259と杉山が若手捕手の中でダントツ
・０から育てる場合、友永・渡辺は捕手と相性が良い。前半戦で試した三俣は全く適性が無い。これだけ層が厚いなら三ツ俣は試さなくても良い。
・木下は長打と捕球　赤田は打撃とリード　杉山くんはオールマイティに育てると伸びしろが高い。
・武山・加藤は共に打撃が課題。基礎の基礎から打撃を育てなおすといい。居残りでひたすら打撃練習した方がいい２人。
・加藤はこのまま守備型捕手で伸びる可能性はあるが、肩を活かして投手転向も有り。中継ぎ抑え適正が高め（ケンリー・ジャンセン参照）

※ファースト
2017年シーズン
1軍
ビシエド⇔石岡

２軍
森野・野本⇔（古本・近藤・赤田・遠藤・三俣・藤井・谷・亀澤）

起用ポイント
・ビシエドが攻守ともにスタメン確定（416打数打率.274　打点68　出塁率.352　105試合守備率.988）石岡くんの成長著しいのでビシエドをレフトでも良い。
・石岡くんがファーストの場合（2軍打率.289 出塁率.329 20試合守備率.1000(一塁）森野の守備固めがいらなくなるので１軍はこの二人で回しても良い。
・野本にチャンスはあげたので、次は石岡くんにチャンスをあげると良い。
・野本（2016年2軍打率.353　出塁率.408）も2軍で良い成績を残してるので使う場合は上位打線で使ってあげると良い。下位打線だと伸びない。
・森野（2016年1軍打率.268　出塁率.388　得点圏.189　打点15）と復活せず。３番で使うか守備固めしつつ２軍監督か打撃コーチが良い。 功労者なので大切に。

育成ポイント
・野本もしっかり育ってるが上位以外では動かないのでちょっと使いづらい。１〜３番で固定して使うと伸びる
・２軍で人が足りない場合（）の選手を使って回すと良い。

阪神での矢野の打撃は大したもんだが、
はっきりと中村より上と言えるかな

※セカンド
2017年シーズン前半戦
１軍
荒木⇔遠藤・京田（新）

２軍
（亀澤・阿部・溝脇）⇔三俣・谷・福田

１軍後半戦
京田（新）⇔遠藤・荒木

起用ポイント
・スタメンは遠藤（2016年2軍打率.291　出塁率.341 二塁守備率45試合.982　盗塁11（2軍3位））で安定
・開幕は荒木→２０００本達成したら徐々に遠藤に移行していくと良い。遠藤を使わないなら後半戦から京田一択
・荒木（16年打率.246 出塁率.290 1軍82試合２塁守備率.992）と遠藤の守備が大きく成長してるので守備固めの（亀、阿部、溝）が要らない。
・二塁の守備固めはこの３人から選ぶと良い。亀澤（2015年打率.262 1軍88試合2塁守備率.989）阿部（16年打率.184　10試合守備率.966）溝脇（2軍打率.256　出塁率.306　守備率（二塁54試合.975）
・荒木・遠藤・京田以外の守備固めはどれ選んでも問題ないが、亀澤、溝脇、阿部の打撃が物足り無かったらショートを堂上、荒木、ゲレーロにして京田くん（ドラ２）を使うと良い。

育成ポイント
・キャンプ中にゲレーロのセカンドをチェックしておくと良い。二遊間使えるようであれば大きくチーム力が向上する。
・荒木は適性が下がってるので無理に使うと怪我をする。サード、ショートにコンバートすればまだまだ出来る。
・老いたとはいえ、荒木の打撃力はチーム内でも上の方。転がすスタイルでは肉体的な衰えで難しいが、
井端のように広角にうつようにするとまた一段伸びる。足で稼ぐ距離を打撃の距離で稼ぐ様に補うと良い。
・溝脇・阿部・亀澤は打撃に集中。単打が上手なセカンドが多いので長打も打てるようになると良い。
・福田はセカンドの適正値が高め。周平のコネ対策　来年から古本をセカンドで試しても良い。

※サード
2017年シーズン前半戦　
１軍
福田⇔ゲレーロ・荒木・京田

２軍
赤田⇔赤坂・古本・渡辺・谷・（亀・阿部）

・福田のコンバートが成功でスタメン（打率.267 出塁率.346 本塁打10本　三塁守備率.971）
・ゲレーロの適正が高く、少し面倒な言い回しだがショートでも通用するのであればサード守備が更に安定する。
・守備固めを使う場合は京田・亀・阿部の３人。福田、荒木、ゲレーロなら攻守問題無いが、（亀、阿部）だと打撃に困る。
・チーム内でサード適性が高いのは杉山・亀澤・荒木・渡辺・福田・阿部・谷・赤坂・古本・赤田・京田と多い。

育成ポイント
・赤田のサードのデータが薄いので、真っ先に試すと良い。ダメなら赤坂、渡辺が伸びる。
・赤田がサードで伸びたら、杉山⇔赤田で捕手とサードを回せると理想。
・コネで周平が優先的に使われてるので、詰まりを引き起こしてしまってるポジション。

※ショート
2017年シーズン前半戦　
１軍
京田⇔荒木・ゲレーロ

２軍
堂上⇔渡辺・友永・赤坂

１軍後半戦
堂上⇔荒木・ゲレーロ

２軍後半戦
渡辺⇔友永・赤坂・藤嶋

・スタメンはドラ２の京田くん。開幕から即行ける。控えに荒木、ゲレーロ、堂上をおいて置くと良い。
・控えは荒木（1軍打率.246　出塁率.290　1軍127試合遊撃守備率.974）堂上（1軍打率.254　出塁率.298　1軍131試合遊撃守備率.984）
・ゲレーロの遊撃守備を即チェックすると良い。ゲレーロが二遊間で使えるなら大幅にチーム力が向上する。
・適正順では、荒木、京田、友永、赤坂、藤嶋　＞　堂上、ゲレーロになる。
・今までショートをやってたグループ（遠藤、亀澤、三俣、阿部、溝脇）よりは誰選んでも安定する。このグループにショート適性は無し
・コンバートさせるなら学生時代内野の友永、渡辺、藤嶋を回すと良い。

育成ポイント
・京田くんは開幕固定ですぐ使っていくと良い。どんどん伸びる。ダメなら６月まで２軍の先発ショートで固定。
・ショートゲレーロを真っ先に試すこと。メジャーのショートじゃ通用しないだけで日本では通用する可能性が高い。
・阿部（1軍13試合守備率.952）は育っても限界が亀澤なので諦めたほうが良い。ほぼ同じタイプで打撃も低調（打率１割台）
・三ツ俣は（2軍遊撃15試合.935)と伸びず本来の適性は外野にある。2015年2軍打点2位の打撃と強肩を腐らすのは惜しい
・赤坂もショートを練習すると良い。層が薄い上に打撃ならすでに堂上を超えてる。内野守備自体を向上させておくと非常に使いやすくなる。

※レフト
2017年シーズン前半戦　
１軍
工藤⇔友永・ビシエド

２軍
石岡⇔石垣・赤田・渡辺・近藤

1軍後半戦
工藤⇔石垣・友永・ビシエド

2軍後半戦
石岡⇔赤田・渡辺・近藤

・スタメンは工藤（1軍打率.302 出塁率.371　62試合守備率1.000）控えに友永（2軍打率.266 出塁率.341盗塁11チーム2位）
・一塁を石岡にするならビシエド（416打数打率.274　打点68　出塁率.352　105試合守備率.988）はレフト固定でいい。
・友永・工藤・ビシエドで回して石岡、赤田、石垣をレフトで育てると後半戦から一気に層が厚くなる。オフから仕上げるともっと手っ取り早い。
・友永がスタメンなら８番に置いて出塁→２盗→投手が犠打で３塁になって上位打線に回す攻撃オプションが出来る。友永の足はどのポジションでも魅力的

育成のポイント
・ドラ3の石垣、石岡、赤田をレフトで優先して育成すると後半戦に層が非常に厚くなる。
・福田・藤井にレフト適正は無し。ルーキーイヤーからずっと推してた近藤くんが明らかに下手になってるので様子見
・ライトがど下手な渡辺くんはレフトのみ外野適性がある。元々打撃は文句なし、守備で指名漏れした選手なので早めのコンバートを。
・石岡くんの送球がシュート回転して外野ができないって噂があるが、身体の開いてるのですぐ直しましょう。誰でも直せます。

※センター　
2017シーズン前半戦　
１軍
藤井⇔石垣・平田
２軍
松井佑介⇔三ツ俣・赤田・藤吉・溝脇

後半戦
１軍
松井佑⇔藤井・石垣
２軍
溝脇⇔三ツ俣・赤田・藤吉

起用ポイント

・スタメンは藤井の適性の高さとチーム1の打撃成績（15年度打率.295　出塁率.349　得点圏.405　打点45）で固定でいい
・藤井は16年度途中出場時 打率.313 出塁率.360 ops.838と例年通りの成績。６番で打てないだけ（6番出場時打率.156　出塁率.207）
・センターで打順をクリーンナップにすればシーズン打率.270　本塁打20　打点70は固い
・６月くらいから松井佑、石垣と交代でセンターをやると良い。オールスター以降の後半から松井佑介がスタメン。
・適正が高い選手は（藤井、三俣、松井佑、赤田、石垣）＞（平田）となる。
・近年センターは弱肩でも良い風評があるが日本においては肩の方が重要である。メジャーの場合は松井秀喜の肩が平均レベルなので勘違いしないよう。
・大島の打撃成績は著しく低く、打点の少なさはＮＰＢ歴代２位。2016年シーズンも当然の如く打点がセ・リーグが最下位、得点圏がワースト３，盗塁成功率もワースト４。
・大島は肩も弱く、一人でチームの得失点を大幅に悪化させている（詳細は中日の得失点差＋１００のコピペ、戦犯大島コピペ）試合数が多い分チームへの悪影響は大きい

育成ポイント
・中日の下位打線は他球団と比べても優秀だが、大島一人で下位打線を死滅させるほどの低い得点圏と打点を出してる。こいつ変えないといつまでも打点不足と失点が解消しない。
・石垣くん、松井佑介を率先してセンターで使っていくと良い。三ツ俣がコンバートすればベスト
・センターで使いたくなる足と肩の友永、実は適性が無い。ライトやレフトであれば大きく伸びる。

またキチガイ

石岡、遠藤、杉山をボロクソに叩いてたこのスレのクズども呼吸してる？（笑）

※ライト
2017年シーズン前半戦　
１軍
平田⇔藤井・（工藤・友永・井領）

２軍
赤坂⇔藤吉・三俣・木下


起用ポイント
・平田（打率.248 打点73　得点圏.353 守備率.990）が打撃、守備共に文句なし。控えに井領、友永、工藤で争わせると良い。
・適性が高い選手は（三俣・藤井・松井）＞（平田・直道・井領・友永・赤坂・工藤・木下）
・社会人時代２度のライトベストナインに輝いた井領（ライトでの出場時の打率.300）と友永（同じくライトでベストナイン）が控えで安定
・２軍では赤坂、藤吉を育てると良い。工藤はライトでも出来るがレフトの適正値の方が高い。
・平田が怪我したら井領・友永・工藤がすぐにでも埋めてくれる。


育成ポイント
・友永、井領はライトでの社会人ベストナインとすでに実力が証明されてる。どちらもライトで出場時の成績は優秀。
・友永は中堅手ベストナイン受賞と誤解してる人多いが、センターでは打てずに補強選手で出たライトとして注目された選手
・層が非常に厚く、またすでにアマ時代、プロ入り後に実績がある選手が多いので全く問題の無いポジション
・ライトで使われてる古本くん。外野自体の適性が無いので内野にコンバートを。

※投手ローテ案
コーチ陣は配置の参考に。選手の場合はこれ見て球種を増やしたり適性がある場所で投げると良い。
例えばここで中継ぎ・抑えタイプに分類されてるのに無理に先発にすると故障しやすい
・ドラゴンズの投手は球種が少なすぎて狙い撃ちされてます（球種育成ポイント参照）
・打撃投手やフリーバッティングの時に捕手をやってみましょう。ぬるい球でもコースに決まれば打ち取れると言うのが理解出来ます。
・森監督の投手起用は素晴らしく、本来先発が出来る選手を中継ぎや抑えにおいて、「連投が効く強力なリリーフ陣」を作る所。
黄金時代の中日ドラゴンズを作ったこの采配を高評価しつつ、適正での抜粋で下記に選抜していく。

2017年シーズン前半戦　
※先発

先発　柳（新）三間　佐藤　岸本　小熊　阿知羅　藤嶋（新）大野
控え　岩瀬　小笠原（怪我）浅尾　福　

２軍
ローテ　山本雅・西浜・吉田・笠原（新）

起用ポイント
・吉見を真っ先に抑えにコンバート。１回で吉見を打てるチームは無いので非常に安定する。
・シーズン後半から小笠原くんが戻って、先発は一新した９人体制。岩瀬、浅尾も混ぜて使うと更に厚くなる
・浅尾、岩瀬は６回までなら抑えられるので先発に転向。後々中継ぎに戻すと良い。
・藤嶋くんが伸びるので２軍で集中育成したらすぐあげると良い。６月には上げれるかの目安が出る。
・スタメン野手を打撃重視にしないといけないほど実績が薄い。序盤は可能な限り打撃で投手の助けを。

中日戦力外候補 　

・任意引退枠
山井　森野

・完全に要らない選手
金子　八木　伊藤準規　若松
雅人　桂
周平　谷　阿部　亀澤　石川
大島　

・戦力としては使えないけど才能があって残したい選手
又吉　鈴木　野村　福谷　濱田　浜田　岡田　山本雅
加藤　
近藤　

もう次レス立てるなよ

2016年シーズン前に書いたデータコピペの的中例
他のポジションも合わせると９割方的中

378 ：司馬懿 ◆G.qEGygwILIK ：2016/03/20(日) 23:50:13.72 ID:MdUq+hj7
１・２軍を合わせた野手の起用ローテション案
コーチ陣は育成の参考に、選手はこれ見て練習するポジションを考えると良い。
２軍の友永・三ツ又・野本の場合は即１軍スタメンクラスに育つ。直道は開花の道へ。
モデルオーダーの根拠元。

※左から、スタメン⇔交代１番手・２番手
※中盤戦は６月〜７月から

・捕手（１）
１軍序盤戦　杉山⇔加藤・赤田
２軍序盤戦　木下（ドラ３）⇔桂　・雅人

１軍中盤戦　杉山⇔加藤or赤田・木下
２軍中盤戦　加藤or赤田の成績が落ちた方⇔桂・雅人

１軍用ポイント
※２軍で赤田（2軍44試合守備率.996）加藤（2軍41試合守備率.988）が台頭してきてる
赤田はリード重視、加藤は守備型の捕手と、ふたりとも伸び盛りなので１軍の２番手、３番手にしてチャンスを上げると良い
６月で調子が悪い方を落として、木下くんを引き上げる。

２軍用ポイント
※ドラ３の木下くんを優先的に起用して先に育てると良い。雅人・桂は後回しにして育てれば６月には１軍で使えるめどが立つ。
打撃はヒットよりも長打、肩よりもキャッチングに着目すると育成指針がつかみやすい。
元ロッテの里崎選手が一番近い理想形になる。

（２）捕手の育成ポイント
盗塁阻止率を重視する場合は杉山が.357 桂が.310、雅人が,259
と杉山が若手選手の中でチームトップを走ってる。イメージで起用せず守備成績をなど見て指導すると良い。（谷繁は2015年　阻止率.385でトップ）
※現実的ではないが、０から育てる場合は近藤（育）・渡辺（育）赤坂（元投手）・友永と高い選手が多い。
※杉山くんの送球難は内野手投げのままになってるから球が浮くだけ。誰でも直せると思うが早めに指導を。

ゲレーロ2発か
チャボ・ゲレロ追悼だな

キチガイか荒らすだけだ

>>53
石垣にセンター適性あるなら増田より嶋谷や村上で良いか？
岡田あたりも中位で欲しいなぁ

なにこのキチガイ・・・

石岡の一発は豪快だったけどその他を見ると
粗すぎてまだまだだね
今日は三ッ間が凄くよかったあのシュートは悪魔の鎌だよ^^

>>54
わかるわかる。俺のコピペ貼らなければ俺が当たらないって嘘つけないもんなぁ〜。
いやぁ負け組の嫉妬超気持ちいいわ（笑）

後はアラウホ、ロンドンあたり入れて今年も終わりやなｗ

>>74負け犬キチガイｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｗｗｗｗ
ハズレまくりの逆神登場ｗｗｗｗｗｗ

893 : 司馬懿 ◆G.qEGygwILIK 2017/02/11(土) 18:05:57.41 ID:z2WCvgpp
ここまで外すのもそうそうおらんで。

325 : 菱川2016/10/20(木) 07:46:17.13 ID:Znxr8neG
今井が1本釣り出来れば上出来だろ
２位で吉川か堀が取れれば満点
だけど残ってないだろうから中塚あたりかな

894 : 司馬懿 ◆G.qEGygwILIK 2017/02/11(土) 18:06:58.99 ID:z2WCvgpp
今絶好調の京田くんは、亀澤と阿部レベルらしいぞ。
アホが俺に対抗して書きまくったから悲惨になりそうｗ

492 : 菱川2016/10/20(木) 21:24:21.05 ID:Znxr8neG

柳はみんなが思うようによかったな^^
例年なら競合多発の好投手だったしな
ただ２位の京田のバッティングに不安を感じるよ
またまた阿部　亀沢クラスをとってもなぁ

895 : 司馬懿 ◆G.qEGygwILIK 2017/02/11(土) 18:08:02.50 ID:z2WCvgpp
カーブＰの柳は速球投手発言ｗ
ちなみにストレート滅多打ちされて炎上してた

840 : 菱川2016/10/22(土) 15:41:33.13 ID:SB/+EUFE
柳はいい投手だな直球で楽に空振りが取れるのが見ていて気持ちいいわ
最後はばててたがなw

石岡は典型的な二軍の選手に見える
あれなら代打男の藤井のがマシだろう

ま、お前ら庶民の能無しは俺の後追いでもしてろや。
コピペをいきなり丸パクリして、さも自分は当てたような面してるやつ多くて草生えたわ。
石岡も遠藤も杉山もクソ叩いてたろ。桂がまるで谷繁の後継みたいなアホ理論振りかざすやつもなｗ

やっぱコピペはらねーとすぐ俺の書き込みパクるんだよ朴川筆頭にさ。
底の浅さと知識の無さがよ〜解るｗ

お前は病院いけ野球どころじゃないだろ、、、、

司馬さん、脳ミソがウンコ化してますよ

遠藤外野になったやん

平田を1番にして、2番を遠藤or京田、3番大島で4番以降にランナーを溜めるオーダーとしては、これがベスト。
石岡や福田は、基本1発が期待出来る代打の切り札にして、好調時だけスタメンで出せばいい。
強竜打線に成るかは、ビシエド、ゲレーロ、周平の出来に全てが掛かっている。

>>74
粗さも魅力とするならば
一発期待で代打の切り札が当面の任務かな

>>83現状ドニキに近いね

ドラフトで峰下と北出指名しとけば良かったんだよ

佐伯という後ろ盾がなくなった桂は確実に今季限りで戦力外だろうな
福田はDHのあるパの球団に出してあげるのが本人のためにもイイと思うし、慢性的な右のDH不足に悩んでいるロッテやオリックスあたりなら一軍スレスレくらいの投手と交換してくれる可能性はある

>>86
大商大繋がりで金子も危ないだろうなあ

>>82
ほんとこういう低能は救いようがないな。大島の得点圏>>66知らないなんてニワカ以下やんけ

依頼も来たしほんまええ１ヶ月やったわ。

>>84
コテつけて外したレスは全部保存してやるから気をつけて書けよｗ
後で検索すると外しまくりでほんと草映えるわｗ

マジで知識も無ければ見る目もホント無いなお前ｗ
ソースは竜速（笑）だもんなｗｗｗｗｗ

準規にしてもトレードは売り時が大事だからな
直倫だって一昨年ならトレードされていたかも知れない

>>82
これはさすがにネタなのか、でもおもしろくなしい
今まで何を見てきたのか

周平と伊藤がトレード要員ってあったけど、売れそうだった去年か一昨年で売ってれば
それなりのええの取れたのになぁ。中日のフロントはビビるくらい見る目ないで。

しんごちゃんおやすみ保守

野武士軍団に先祖返りするつもりかな？

>>82
こういう今まで中日のちの字もなんにも見たこと無いド素人がドヤ顔で語るんだよなぁ。
日本１チャンスに弱く、ランナーが居ると全く打てない大島が３番とかどこのギャグだよ。
アラスカより寒いわ。

野球のチャンスとか得点圏って単語知ってる？知らねえだろうなぁ。

>>93
どこまで原点回帰するつもりですかねぇ

>>86
私は福田には期待している

福田の肩痛の病名わからんの？
そして手術して治さんの？
治るかなおらないかわからないけど、このまま何もしないで治る確率ほぼないだろう
４ヶ月ほぼノースローで全く良くならなかったんだから

石岡は打つ方は良さげ
守れないのが問題

>>84
身体能力の高さはドニキの非じゃない
石岡に足りないのは経験
今年ある程度の経験を積ませ足りない部分を自覚してもらい来年への足掛かりにしてもらいたい
よって今年は最低でも100打席だな

>>97
一応PRPやってる

>>94
お前は過去に拘って、新しい事を考えられない
トランプ並の保守野郎だな。
森自身も構想にあるらしいし、お前の考えで勝てるなら誰も苦労しねぇんだよ。
それまでダメな奴が、トレードや、配置転換で全く別人の様に変わる事があるのは何故なんだ。論破してみろやシナ被れの低脳野郎。

>>101
三番で打てなかったろ

>>48
打撃と野球脳は矢野氏かと
武志氏は丈夫で本塁を死守出来るが頭使わないのでブロック禁止の現代では評価下がるだろ
兎に角、星野氏が正捕手は武志氏と決めていたから中日では矢野氏はノーチャンスで外野とかやらされてた
そしてわがチームは打撃と考える野球ができる捕手を放出した
そんな事にならないよう杉山を正捕手と決める前に木下の力量をしっかり見極めるべきだよ

>>100
PRPって吉見かだれかがやってたというやつか
時間はかかるけどだんだん良くなってくってやつ
今のところ失敗な感じだわ

ここきて謎の３番推し
大島の何が変わったのか説明してほしい
今の時点で見抜けるならプロよりすごい眼力
今年32のベテラン年齢、荒木ですらクリアしてる40打点にも届いたことなし

キチガイに絡むなよ

大島が三番ってのは石岡、遠藤、京田って一二番タイプが使いたいからやろな

遠藤は1番か3番だろ
あの格調高いフォームは繋ぎの打撃ではない

そのプレーで　セ界一世風靡（ふうび）しろ
燦爛（さんらん）と今輝く　一番星よ


このかっこいい応援歌は、１番が似合うな
２３番は関川の背番号でもある

走力重視
6 京田
4 荒木
8 大島
3 ビシエド
5 ゲレーロ
9 平田
7 遠藤
2 杉山

長打力重視
8 大島
6 京田
9 平田
7 ビシエド
4 ゲレーロ
5 高橋
3 石岡
2 杉山

守備重視
7 遠藤
6 京田
8 大島
3 ビシエド
5 ゲレーロ
9 平田
4 堂上
2 杉山

>>110
長打力は京田out直倫inだな

おいおい、周平もったいなさすぎるんだが
ゲレレフトで周平サードでいけよ

かわいそうだが高橋周平はトレードもあるだろう
本人にとってはいいのかもだが
高木政権の時点でレギュラーにならなければならなかったように思う
落合支配下は若手とは無縁の星の下

>>112
周平遠藤石岡の戦いに移っている

森「三塁争いでゲレーロに勝てなければ、周平はベンチどうぞどうぞ」

http://c.2ch.net/test/-!mail=sage/base/1486890202/w

これが監督の方針

間違えた、こっちね
https://www.youtube.com/watch?v=ZUAldC2qMSY

>>86
福田は別にトレードなんかしなくても交流戦でDH要員は必要だし右の代打も手薄だから必要な戦力。一軍スレスレの投手なんて今大量にいるなかこれ以上増やしてどうするんだよバカかよ。

現状ゲレーロがチートすぎて周平は分が悪すぎる
現状バッティングは12球団1のサードだろゲレーロ

今まで優遇されすぎてたからな周平は
ファーストサードレフトの3つは助っ人外国人に対抗できるくらいじゃないと
なおゲレーロビシエドに勝てる日本人いない模様

簡単にトレードになんかだすなよ。
折角む、左の良い打者が育ちつつあるのに。
それじゃ、今までと何も変わらない。
育成放棄はするな。
逃げるなよ。

コンバートなら、捕手の誰かを外野あたりに、コンバートすればいい。

開幕は高橋ベンチ濃厚だな
彼は怪我人が出ることでしか出番はなさそう
監督もポジションは固定したいだろうしな
3ビシ5ゲレ7遠藤　これでハマる
ナニータなんかはライバルが藤井だから出れただけ

来年はゲレーロが居ないんだから周平をトレードしたら森繁はアホってレベルじゃない

>>119
言うほど優遇されてない
サードでいける外国人なんて殆どいない
今レアードくらいか
巨人広島も外してきたから
村田やルナ取ったわけだし

>>121
捕手じゃなきゃ価値のない奴等ばかりだが

福田はパリーグ行っても外国人の控え

高橋をトレード要員とか言ってるやつがいたら、顔を見たい
いかにもバカっぽいんだろうなｗ

>>115
ほんとプロスペクトと外国人競わせる馬鹿

>>127
他球団にトレード応じる可能性あると思わせる球団も馬鹿だよな

今の成績が続けば普通にあるだろ
立場は低迷期の福留より全然下なんだぞ

>>130
高卒競合ドラフト１位の野手を5年目でそう思わせたのは
完全に球団の育成プランが失敗だったから

折角抽選で当ててまで欲しかったドラフト１位の高卒野手を
同じポジションに外国人を次々と獲得するようでは
他球団に真剣に育てる気がないと思わせている

球団のせいにするのはいいが、そういう運命だったということだからな
周りが悪いから打てなかったと口に出す選手はそうそういないし、言ったとしても結果出してから
力のある選手はどんな使われ方でも結果を出してのし上がる

周平を簡単にトレードと言う奴は
吉川切った時にも三ツ俣取れたからと
何も思わなかった奴

>>133
運命で片付けるって事は球団が悪かったと認めるって事か

>>135
人のせいしてもしょうがないからね
プロは誰も助けてくれんと思った方がいい
コーチとの美談はみんな結果出してからだろ

>>133
＞力がある選手はどんな使われ方しても

これ完全に球団の育成能力の責任を不問にしてるよな
毎年ドラフト１位の競合クラスの野手取れるのかよ
そんな事できないから球団でちゃんと育成プランや仕組み作らないといけないんだろ
そんな選手の責任に丸投げしてるようでは
今後も野手が出てくるわけないわ

>>136
周平が人のせいにしたのか
俺は球団の育成方針について言ってるんだが
選手獲得の限りある条件の中では
プロスペクトと外国人を競わせるのは非効率
美談が結果次第ならそれはコーチの手柄なんかじゃないって事よ

打席としてはかなり与えてるだろ
そこで突出したものを見せることができんかった
立浪だって星野が固定したから育っただの固定したから故障しただので意見は分かれる

周平はゲレーロとの勝負ではなく、遠藤との勝負になる

5ゲレーロ、7遠藤か
5周平、7ゲレーロのどちらか
周平を使うならレフトゲレーロで守備が不安定になる
また走力は遠藤に分がある

周平としては最低でも280.20本くらい打つ感じでないとまずい
もしくは左投手からも、コンスタントに打つ等が必要

しかもシーズン中盤以降福田が復帰してくれば、ビシエドがレフトにまわることになり益々厳しい争いに

周平セカンドでいいだろ
将来考えて荒木はもういいわ

>>139
周平以下しかいないレフトより
サードを守れるのを優先して外国人を取った意味が分からない
サードよりレフト守れる外国人の方が取りやすいのに

強力な外人並でなくても、そこそこやってくれればまた立場違ったと思うし
この数字は話にならんだろ
冷静に数字を見た方がいいね、サードしか守れん選手なんだし

ジョイナスがいたらもうとっくに周平はレギュラーになってたんだろうな…

周平がレギュラーをとるには、二年前の福田や去年のビシエドみたいに、開幕10試合で3.4本ホームラン打つしかない
夏場以降に調子をあげても、もうその時期はレギュラーは固まっている

柳からレフトへ打ったホームランの打球の伸びとか見てもやっぱ周平は物が違うよ
音からして違うもの
これを使わないなんてアホ球団としか言いようがない

>>143
レフトに周平以上の日本人がいれば
二遊より外国人取りやすいサードで取るのも理解できるがな

立浪は育つも何も高卒1年目からレギュラーだから別格よ
周平は甘ちゃん過ぎるんで煽ることにしたんだろ
大島の指導しかりトレード話出したりライバル外国人入れたり
ある意味ガチで育成させるんだと思う
周平のトレード話は煽るためだけど準規のトレードはマジなんだろうなと思う

>>145
なぜ周平にだけそんなハードルを課すのか

周平は横浜か神宮行けばすぐにシーズン20本塁打はクリアできそう

2014にルナを一塁にして
森野周平でサード競わせればよかったんだよ
んでルナが衰えたらリプレイス

森ほんと嫌いだわ
落合の腰巾着やってたときはいい印象だったんだけどな

周平には成績がショボいから強力外国人をぶつけてしかるべきだが
遠藤はポテンシャルあるから日本人がスカスカなレフトを外国人取らずに回せばいい
という意味が分からない

森監督は走力を使えるチームにしたいんだよ
そうすると、長距離砲以外は足があってシュアな選手を使うことになるわけ
周平と堂上は鈍足でヒット三本でもホームに返ってこれない可能性が高い選手だから、ビシエド、ゲレーロクラスの打撃が足を補うため求められる

>>154
その方針もアホだけどな
まず塁に出なきゃ話にならんし
走者を返すには長打もいる

石岡ファーストならレフトビシエドだって充分あり得る
内野も京田入って溝脇阿部と結果を出してる
下でも石川がいいみたいだし誰がレギュラー獲るか分からんね
大島平田どっちも予想外に残ったからなんだけどね
うかうかしてるとこの二人も喰われるかもしれん

ゲレーロは少し目立ちすぎるな
シーズンに入ると間違いなく内角攻めに遭う
去年のビシエドもこれで潰れた
これを克服できるかで真価が問われる

>>156
センターできそうな奴がいない気がする
3位の石垣くらいが担ってくれたらいいが

>>158
石垣もお試し一軍はあるだろうが現状大島ヘタレたら遠藤か近藤がセンターじゃないかな
近藤じゃ厳しいかもだが

石垣って来年当たり出てくるかなと思ってたけど、あと３・４年はかかりそうだ
相手がそこそことはいえ、４打数０安打３三振って
内容がなさすぎる
横浜の高卒新人の細川は１軍に呼ばれてそこでもヒット打ってたけど
ちょっと実力の差を感じてしまう

細川はドアスイングの典型だから時間かかるよ
1軍じゃ間違いなく通用しない

周平のかませ犬要員と思われていたゲレーロが逆に周平を負け犬にさせかねない働きを見せてるな
まだOP戦すら始まってないからどうなるかわからんが激アツなポジション争いは避けられないだろう
早よ荒木が2000本安打終わらせて控えにまわらんと若返りが進まんわ

２割５分４本のかませ犬って何だよ
最初から外人のが立場上だと思って獲ってるでしょ
高橋とかかが全然打てないからサード守れる外人とった

細川は守備の悪い直倫、しかも外野
脚は直倫より速いけどな

ゲレーロには今のうちから外角低めのスライダーと、際どい内角攻めの揺さぶりを理解させて対策させるよう頼むよ、森さん。

内角低めとか得意なバッターいるのか？

>>141
それ正解

それにしても、この自爆発言は、いったいなんであろう
もっとも、まことがどういう男を考えると、だいたいの検討はつく

桂の怪我って秋の陸上部でやったんだろ？井領も
本当バカげてるな選手潰すための練習かよ

170

171

DH無しでビシエド遠藤石岡を同時に使う術が無いのが痛いなあ

石岡？
ファースト・サード・レフトの３枠を争うならビシエド・ゲレーロ・周平・遠藤　でしょ
石岡はその次

石岡凄いな。
いかにもドラフト下位のロマン枠だけど、落合が下位でねじ込んだのも分かる気がする。

>>173
その中の一人でも二遊間が守れればええのになあ

練習のための練習で選手が潰れる
最悪やな

セカンドで荒木に近い高い守備力を要求して、打撃は荒木並のOPSでも良いとするのがやり過ぎ
ある程度守れて打てる野手をセカンドのスタメンにすれば良い

>>177
去年でいうとエルナンデスくらいの選手をセカンドに置きたい

>>1
スレたてるな死ねよバカ
司馬懿のクソゴミに餌を与えるなって

そら何週間も重り付けて階段で兎跳びさせまくってたら膝に致命傷負うよ
谷繁の脳筋昭和トレーニングを誰よりも真面目にこなしてしまったが故の悲劇

その分、杉山は賢いからキャンプとかも所々手を抜いてサボる強さがあった
指導者のリテラシーはほんま重要で、先日の球団訪問後のコラムも
全く的外れの指摘をしてて苦笑したが、遂に一人の選手人生がぶっ壊されてしまったね

今の政権も指導者がまるで根性論一辺倒の土人ばかりなんだけどね。。

周平はセカンドで　荒木と競えば勝てるねん。
荒木は守備固めと代走あたりで、２００本　後半に終わって引退できるしな

今のゲレーロと競って勝てる奴いないわｗ

ゲレーロをレフトにするのでなく、
周平にレフトを守らせる練習をさせた方がよい
森野も立浪も荒木でさえ外野を守った時期があるし
周平本人から申し出て欲しい
レギュラーを取りたければ

ロマン枠の石岡見ると福田や周平よりいいな
ドラにあんな夢膨らむ選手いたか？

>>177
やっぱり遠藤セカンドだと丸く収まるんだよなあ

内野は守備の複雑さが段違いだから打撃に影響するぞ
間違いなくダメになる
とくにスローイングの器用さがないとダメだし

>>164
細川は三年夏の県予選で打率一割台だったからな
本当に松井、清原あるいは中田、筒号クラスなら五割ぐらい打たないと

細川はドアスイングだから駄目駄目言われてるけど１軍のシート打撃でも結果残してるよ

ゲレーロは去年のビッシぐらいは打ちそうだから、打線の破壊力はセリーグトップかもしれんな

岩瀬が後ろより前のが貢献出来るかも知れない
もし任せてくれればローテーション守る自信があるって発言に爆笑した

岩瀬はめっちゃ球遅かったけど
めちゃくちゃいやらしい投球してたな
あとで投げた山井のほうが打てそうだった

WBCに出る菅野は開幕カードに投げないってことない？

>>187
ドアスイングがダメなのは直倫の苦労を見れば分かるだろ

でも直倫ってあの体格だからホームラン打てるはずなのにその割に柵越え少ないよな
細川はフリーで柵越え１２本してたよ
ドアスイングでもやっていけてるんじゃない？

石岡は頼むから外野守れるようになってくれマジで

>>193
直倫もフリーだと飛ばすんじゃなかったか

石岡は弱肩なのが惜しい

ゲレーロってゴロヒットとか打てるのか？
ホームランの映像ばかりだから、見た時ないんだけど。

一歩間違えると、スイング軌道からして、進塁打の見込めない外野フライ製造マシーンになる可能性ないか？

>>180
谷繁が頭悪いのに気づけなかったのかいかんよな。
昭和脳の典型や

>>197
併殺くらうだけだろ

>>169
>>180
秋って谷繁関係ないやん

桂が怪我したの谷繁やめる直前やで

>>199
併殺怖くて野球できるかよ。
間抜くヒットかもしれんだろ。

2軍打撃コーチが秀爺、高柳、嶋村だと野手は是が非でも一軍にいないとあかんな

>>194
本当これ。
打撃はドラゴンズの日本人選手では最も有望なだけにね。

>>196
強肩らしいが送球がシュート回転して危ないとのこと。

一向にセカンドを育てようとしないチームだな
１２球団一「練習時間が長い」キャンプかもしれないが
１２球団一中身がなく、やる気も感じられないチームだ

>>205
それって暗いと評されてる読売や補強・育成の意図が理解不能な阪神のこと？

>205
溝脇が育ってるよ

>>202
ヒット打てればいいだろ

209

開幕カードの巨人は菅野、田口、吉川光(大竹)が有力

セカンドは荒木、亀澤、溝脇、京田らがいるから大丈夫
それより２番打者だな
２番が打てれば、バント以外でクリーンアップに繋がる

2番は遠藤か大島だな
この2人で1.2番を打ってもらいたい

>>207
広島鈴木みたいな大ブレイクする強打者もほしいところだね

>>212
遠藤は打撃好調時は選球眼がそこそこあってツーストライクから粘れていいね

>>214
長打があるのもデカイ

>>213
ナゴドだから野手に関しては強烈なブレーク
というのは難しいだろうね
単純にフェンスが高くて遠いだけではなく、マウンドの土の硬さ、そして高さ
あらゆる条件において投手有利な球場になっている

逆に投手はブレークする投手が出やすい

【野球】＜山本昌＞「WBCは発展途上…一流の選手が集まった
大会にならないと...サッカーのW杯みたいな権威はもてない」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486809201/

ゲレーロの活躍に隠れて昨年から契約更新をしたダヤンとジョーダンとあと1人があまり話題になってないのが心配だな

まだこれからだろ

ゲレーロとビシエドが両方打てれば順位が一つか二つ上がる
ピッチャーも当たればＡクラスも見える

現状だと遠藤は使いたいしゲレーロは外す訳にはいかない。
遠藤がセカンド出来ればなぁ。
周平はスタメンで使うならセカンドしかないな。

昨日の試合は楽しかったわー
フォームが福留を思わせる遠藤の美しいHR
バットが背中に巻きつく豪快なフルスイングで石岡のHR
京田と直倫の内野争いに俺もいるぞ！とアピールする阿部のHR

>>183
あれだけ振れる奴は若手に今いないわ
打撃・走塁が本当に糸井柳田クラスになるのなら一塁専でも使う価値がある

地元出身で中日がらみの仕事をしてるから疑いもなく中日ファンだと思ってたら実はカープファンだったのが
発覚した鷲ハナのねーちゃんが中日がらみのニュースを読み上げてもピタッとこないな

>>221
遠藤が打ち続けるわけないからその心配は要らない

[１分で分かるパチンコの闇]


◆パチンコは低学歴アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たりさせてるだけです（これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです）


・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。

・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。

・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
　IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。

・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
　買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？

----------------------------------------------------

◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるＰＩＡ（ピア）、サントロペ

神奈川のＰＩＡ（ピア）、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってるこを知ってるはず
というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな

今いるセカンド候補である荒木や亀澤だと、良くてOPS0.6くらいなのは問題。しかも打順が打線の中でも重要な2番になることが多いし
2番打者が低OPSだと、上位打線にもう一人くらい不調の選手がいるだけでなかなか点をとれなくなる

>>224
出た！w

おっ、遠藤厨か

意外と平田が外れる可能性は低くない、と言ってみたり

浅田舞には萎えたよなｗ

姉妹で始球式やったのになｗ

地元女子から相手にされないのが今の現状なんだろうな・・・

>>228
遠藤アンチの不細工くん元気？

遠藤は外野に移ったことのよって足かせになってた守備の不安が除去されて
伸び伸びできてるから結果に繋がってるだけやろ
今のバッティングのままセカンドやれると思ってるのはあのキチガイとそのキチガイレベルのおつむのやつだけ

福田の怪我は深刻なんやね。個人的には期待していたんだけど。

森繁監督は意外に好評みたいだね。

肩でPRPで様子見るって、手術じゃどうにもならん可能性あるな

遠藤はよけりゃ好調時藤井くらい打てるのか

同じチーム内で特定の選手を貶したりアンチだのいがみ合ってどうすんだ
最下位のチームなんだし、誰が活躍しようが御の字だろ

>>229
隔年大島も今年は不調年だし平田もスペると危ないな

>>238
○○｢去年サンワリ行ってないからセーフ｣

石岡のことみんな振れる振れるっていってるが
石岡のようにフルスイングしたらみんな振れてるということなんじゃないか？
他のドラゴンズの選手ははフルスイングしないだけで

中)大島
一)石岡
左)ビシエド
三)ゲレーロ
遊)高橋
右)平田
二)遠藤
捕)杉山


中日始まったな

石岡なんてどこが良いのかさっぱり分からんわ
アナルが獲得してきたゴミだろ

石岡の株が上がった決定的な試合って何？

>>242
少なくともお前よりは使える優秀な人間
ゴミはお前！w

石岡は確かにSB柳田並の長距離打者だが
送球なんとかしないとな。

石岡は高橋智だよ
シーズン入ったら扇風機よ

しんごちゃんおやすみ保守

周平とゲレーロ使いたいから
平田か遠藤がはじきだされる。
まあ遠藤なんか期待できなが。

>>241
石岡は脚はいいけどバントや率は残せなさそう
そのかわり二塁打で一塁から大島がホームまで帰ってこれるが

森は周平使う気はないな
ゲレーロのサードは決まりだしレフトは守れて走れる遠藤
遠藤が不振の時にゲレーロがレフトに回れれば出番あるかって感じ
そこで去年と同じようなら今年も半分も出れん
併用でズバ抜けた結果を出すしか道はない

鈍足サードだったら20本くらい打って貰わないとな
ゲレーロはその点は合格しそうだし
周平はまだできない
レギュラー外れても仕方ない

ってか、なおりんいらなくね？
もういいだろこいつ無理だよ無理

>>250
遠藤を計算しすぎ

藤井ってどこいったの？

計算というか守備ができんと話にならんからな
覆すにはよほどの差をつけないと厳しい

直倫は鈍足だから2番では使えない
使うとすれば7番になる
そうすると250 HR5ではレギュラーはとれない
同じ打率なら、荒木はもちろん、足がある亀澤や溝脇の方が使いやすい
直倫は280 15本位打つしかない
周平よりはハードルは低いが、鈍足はそれくらいデメリットということ

それは京田がショート固定できた話じゃないの
ショートは京田か直倫しかいないでしょ
しかも今更荒木はない
2000安打達成だけして引退してもらう年

足なんて一番どうでもいい要素
そいつらより遥かに守備上手くてショート守れる時点で相手にならない
そして二遊間で長打力はある方

地味に土井さんの指導が効いてる？
皆タメが出来ててスイングに力があるな

足はどうでもよくないし守備も大事　
当然打撃も大事
直倫外れるくらいの選手層なら優勝争いできるわな

遠藤の外野守備は上手いとコーチも太鼓判押している
あと、読谷組で武藤の評価が高いみたいだな

ちなみに直倫はwar2.3で中日で平田大島ビシエドにつぐ4位の成績
12球団でも35番目に良い選手との評価だから皆が思ってるより良い選手
セ・リーグでも広島以外ならレギュラーとれるし巨人ならセカンドだろうけど

warとか守備の評価が大きすぎかつ、ショートがかなりかさ上げさえてるクソ指標だろ。
そんな中でレギュラーギリギリの２．３しかないとかむしろアウト。
同一ポジで比較するのにしか使えない。

野球経験者ならわかるだろうけどバットを振り切ることとフルスイングは違うんですよね
昨シーズンの中日の選手で常時打席でフルスイングしてた選手はいたかといえば唯一それにち

石岡は荒いけど守備も広いからな
このタイミングで福田が怪我ってのはもうね

遠藤は内野から外野へ移って大成した福留コースを歩んでほしい
京田は平野のイメージで期待（2番適性を磨いてほしい）
サードは年間、周平とゲレーロが競うで良し
大島はマストではない。外野は平田以外は競合枠
誰かに倣うつもりはないが、岩瀬先発、吉見クローザーは賛成

課題→先発の柱がせめて2枚欲しい

森監督は阪急〜近鉄の西本監督と西武の森を足して2で割ったような名監督になる予感

大島は複数年契約で低打率じゃなければ固定で３番もとか言われてるし、
前政権に続きご贔屓枠だから諦めた方がいい

デブ平田が毎年恒例の途中リタイヤするから
その隙に遠藤がレギュラー獲れば良いよ

358 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2017/02/13(月) 23:50:43.75 ID:qz0jweX9
まあでも、ウザい珍カスに同調したくはないが、実際に吉川尚はハズレだわ。
ヒジ壊したからじゃない。
打撃がからっきしじゃん。
三軍でのフリー打撃映像観たけど、お粗末極まりない。
打撃投手の投げる130kmそこそこの棒球にことごとく振り遅れて、三塁側のファウルばっかだったぞ。
報知はさすが、「逆方向に打てる」とか書いてたけどw
今のままじゃ、正直ファームの投手からもヒットは到底望めない。
元々打つ方はアヘ単だとは分かっていたが、
あれならぶっちゃけ重信の方がマシ。
大山なんか雲の上の存在だよ。

京田の守備は直倫と比べてかなり落ちる模様。

>>263
お前らの糞評価より100倍マシ
ショート優遇とか当たり前じゃんアホかよ

それが事実なら直倫一択だな、他にいないし
守備で抜けてない新人なら無理に使う必要もない
セカンドもあるしな

>>240
確かに確立悪そうだな
色々騒いでも石岡は当面代打しか椅子は無いと思う

吉見がクローザーとか連投できないし
潰す気かよ
昨年に中10日とかでいたわって使ったり100球制限したりしてた意味がないじゃん
普通に後ろは田嶋にアラウホかロンドンだろ
まともな起用法なら昨年後半みたいに又吉も抑えてくれるし

田島は制球は上がらん気がするので、直球の質をいかに上がるかだな
ド真ん中でもねじ伏せる球威がほしい
いずれにせよ晩年は苦労するだろうな

注意をされたまことは、面子を潰された
と言わんばかりの発狂である

直倫ってファンの中では評価高くないんだね
守備の統計だとセ・リーグでは最強クラスなのに

278

そら直倫はスラッガーとして期待してたのにまさかの守備職人だもん

>>274
中継ぎは他に阿知羅、岡田、祖父江もいるし三ツ間や佐藤も期待されてるしホント困らんな
休ませるために2パターンの勝ちローテ組んでもいいぐらいだ

>>277
守備範囲が狭いだけで捕球送球に関するファンの守備評価はもとから高い
打撃が（打率も長打率も出塁率も）しょぼすぎるんで総合評価が高くはならないってだけ
現実的に考えると今年はゲレーロの守備固めでサードに入る機会が多くなりそうだな

データでは守備は上位
守備範囲は肩でカバーできてる

>>277
俺は打てない選手は評価しない。
トレード要員するべき。

なるほど周平トレードか

>>258
長打率
坂本.555
北條.382
田中.372
直倫.362
大引.345
倉本.343

直倫贔屓で盲目になるのも大概にせいよ

直倫は使いづらいタイプなんだよな
守備負担軽いセカンドにしてホームラン二桁うてよ

どのみち長打があるとまでは言わないが、
長打力と長打率は違いますよ
塁打数で計算だから

>>271
だからショートでレギュラーの条件で誰でも高くなるんだって。

>>287
じゃあisoPでも持ち出すんか？

直倫でいいよ
例えばショート京田　セカンド溝脇　とかだとバランスがおかしくなる
どちらかは下位打線に回るけど、俊足非力バッターが下位打線はもったいないし頼りない
直倫は７番を打つちょうど良い人材なんだよ
ショート・セカンドのうちどちらかはそこそこパワーのある選手がないといけない

ショート京田、セカンドゲレーロ
直倫は守備固め

>>289
それともTBS式長打率ならいいのか？

>>63
侍ジャパンでも認められた岡田が使えないとかｗｗｗ
お前バカだろｗｗｗ
人生２ちゃんねるの負け組ｗｗｗ

>>290
直倫が.240 15本打てればなあ
進藤みたいな感じで

>>293

それなのに>>59で一軍中継ぎに岡田がいる

守備力と下位打線ということを考えると60打点稼げればまあまあ
全盛期の井端は２番でも稼いだけど

>>296
打点なんて前の打者に依存するしな

で長打力を計る指標は何？

点が取れず負けている最下位のチームが守備力の高い選手をレギュラーにしても勝てるようにならないよ

鈍足の選手はヒット3本でてもホームに帰ってこれない
七番で単打でヒットで出て、八番で送って、投手アウト、一番打者がヒット打っても、三塁止まり、点は入らない
これが、七番が俊足の選手だと点が入るんだよ
この違いが大きい
鈍足の選手が、ホームインするには、自分で二塁打打つか、一番打者が二塁打打たないと無理

>>297
長打の確率でいいんじゃないの

直倫が今のままならトータルでリーグ平均以下

>>299
TBS式か分母は打席数か打数のどっちだ

直倫がどうとかじゃなく
ちゃんとしたセカンドを揃えるほうが重要じゃないのか
荒木・亀澤とかだったんだぞ去年

>>301
わからん、よくホームラン率とかいけどそういう感じでいいんじゃないかと
全部考えると複雑になってくる
長打のみを考えたらこういう計算でしかできん気がする
打率を無視してるので２割とかでも同じになるが

重要な指標は

上位打線　出塁率
中軸　OPS（出塁率＋長打率）
下位打線　長打率

だから、下位打線の７番におくなら直倫はまあまあだぞ
逆に直倫の代わりにおける選手が現状いない。ショートセカンドの選手で

>>303
分母は打数
坂本.111 54/488
北條.081 31/385
直倫.075 34/456
大引.063 22/348
田中.057 33/581
倉本.041 22/534

特段高いってわけでもない
この指標で優劣決める事自体意味ないけど

>>304
だから弱いんだよ

一番打力が求められないショートで比べても>>285のように平均以下だぞ

>>302
京田が打てるようになれば直倫セカンドに回せばいい
セカンドの方が後釜探しやすいからな

でもそれほどの差ではないので守備の差で上位にくるんじゃないのかね
走力以外で京田が直倫より上という声はまだ聞かないし
セカンド専念で打力向上とかいう話ならまた別だが

開幕ショートは京田、セカンドは荒木、サードはゲレーロ、ベンチ警備員は直倫と周平
これが現実よ
さんざん使ってもらって数字を残せず首脳陣やファンの期待を裏切り続けてきた直倫達が悪いんだからしょうがない

>>308
長打力で比べただけなんだから
出塁率や足でのマイナスがあるだろ

京田は既に超えてるなんて言ってない
OPS.600打てるようになったらショートで固定したい

京田とか足が早いだけで打撃も守備も負けてるのにバカなの？

>>309
直倫周平に不満で荒木に満足する不思議

他のショートとくらべても間にはいるくらいには打ってるんだろ
荒木や亀澤のセカンドはダントツで打ててないから
指摘するならまずそこだろ

開幕はそれもありうるが、荒木がレギュラーじゃ弱すぎるしな
京田が打てなきゃ昨年以下の布陣だ

>>311
誰も現時点で上回ってるなんて言ってないのにバカなの？

競合１位で入ったプロで十年もやったのに
高卒時にドラフトスルーされた奴に大学四年間で抜かれたら
恥ずかしいでしょ？

だからなんで大きく劣ってるのに優遇するの？
キャンプ見てないの？あれじゃ守備もポロポロだし打撃も2割どころか1割
守備と打撃で大きなマイナスになって中日にとって不利益

>>313
どのみち直倫がこのままなら優勝するには次に手を付けるのはショートなんだから
せっかく京田取ったんだから打てるようになればショートで使う方がいい
で直倫はセカンドに回しておけば
セカンドの方が直倫超える奴探す方が簡単

>>316
誰も優遇しろなんて言ってないだろ
OPS.600打てるならって言ってるだろ

なんだ仮定の将来の話かよ
ならそんな肩張らんでもいいじゃん
まるで今すぐそうしろみたいな

まだなんとも評価しがたい
もう少し実戦もう少しみてから評価しよう

>>319

>>307>>310にそう書いてるだろ

>>312
荒木は打撃は直倫と変わらない低打率だけど盗塁できる足があるからな
森繁が機動力を重視してる以上は直倫よりも優先されるだろうよ

言いたいことがよくわからんのだよなあ
ショート京田なら直倫はどのみちセカンドになるわけでしょ、
他のセカンドはもっと打てないから何も変らんじゃん
他球団の選手と比較してた意味もわからない

京田のような足の速い選手は、クリーンヒットではなくても内野安打が出やすいし、四球で塁に出ても相手にプレッシャーかけられる
盗塁もしくはヒットエンドランが成功すれば、ヒット2本と犠飛で点が取れる
ゲッツーのリスクも少ない
ヒット3本で点がとれない鈍足打者とは大違い

>>323
いずれ直倫をリプレイスする時
ショートよりセカンドのが後釜を探しやすい
>>307>>317で書いてるのに

だな
結局直倫はセカンドかショートのどちらかで出るんだよ
だから比較として出すべきなのは荒木や亀澤なんだよな

正直　スタメンで直倫みたいか？　みたくないだろ
京田のほうが楽しみだろ？


直倫は守備固めでいいんだよ

京田はぶっちゃけ守備と足だけ見たら総合で既にトップだけど、要は打撃。
ここが未知数である以上、今の時点でまだスタメンレギュラーになりえない。
１，２番タイプだろうけど出塁率はそれなりが求められる。

また違う意見
どっちなんでしょうねえ

>>324　>>327
打者走者として数字が残せてない以上は直倫はスタメン失格、控え選手の実力しかないと評価せざるをえんからな
ぶっちゃけもう今まで試しまくって限界が見えた、もう29歳だぜ？
去年と変わったってとこ見せてくれないとファンとして応援する気になれんし、将来的にはショート京田、セカンド石垣あたりで考えてるわ俺

直倫みたくないから京田？
じゃあ荒木はいいの？

>>331
荒木は2000本安打を達成して今年で引退だろ
つうか直倫より優先して使われる理由は>>322でレスしてるじゃん

>>332
じゃあショート京田で荒木セカンド？
京田と荒木何番に置くの？

実績と伸び代でなおちゃんと京田くんやな
荒木は実績があっても伸び代がこれ以上ないやろ
荒木は選手としてではなく指導者としてドラゴンズンに貢献してくれたまえじゃん

>>333
森繁に聞いてこい、つうか2番と7番8番ぐらいしかないだろう（ニ遊間候補達より杉山のほうが打てるし）

重要な1245に足だけの雑魚いれるなよ

大島がいる以上ショートセカンド両方非力系バッターははっきり言ってきついぞ
下位打線に非力俊足系バッターおいても意味がない

直倫が長打力あるかのような言い方

２塁打ランキング

１位　27本　大島
２位　25本　直倫
３位　24本　平田

２塁打打てるだけでも十分
荒木や亀澤はそもそも単打しか打てないやん
下位打線で単打うってもクレーンゲームでちょっとモノが動くくらいで効果は薄いんだよ

荒木 321打席 8二塁打
直倫 507打席 25二塁打

森繁構想だと1番に遠藤（レフト）、3番に大島を考えてるっぽいんだよな
平田が2番にくる可能性もあるかもしんない

>>339

>>337で大島が非力を理由にしときながら
それより二塁打少ない直倫

打席数考えろよ

>>340
平田がクリーンアップ打てなきゃ
大島を繰り上げクリーンアップにするってだけ

>>342
考えても大差ないって事だろ

大島が３番なら打線が大誤算ってこと

別に走者返す役割を二塁打に限定する必要ないしな
単純に長打率でいい

平田大島ビシエドゲレーロの4人で1245
周平（遠藤）が後は3入れりゃいい
あとはセカンドショートキャッチャーの3人を打力高い順に並べるだけ

>>345
ビシゲロ平田周平のうち二人が転けた場合な

まあどちらにせよ荒木や京田みたいな非力系バッターは長打打てないから下位打線におくにはふさわしくない
そもそも足でかき回して生きる選手なのに上位に置かないでどうするよ
ヒット打ってもビシエド・ゲレーロ・周平とかが前にいると２塁打にもできないし盗塁もできないぞ
もったいないわ

ちなみに３塁打も本塁打も直倫のほうが多いぞ。打席数考慮しても

>>349
どちらにせよって論理的に反論できないって認めたのかな

ドラＨＯＴ
立浪和義　京田について 「速いですよ」 守備で大事な一歩目のスタート。これが群を抜いている。捕る方は、直倫と比べるとトータルしたら直倫の方が上手いが、ただ守備範囲として考えるとこれはもう全然違ってくると思う
キャンプ中継
ジャマ「そりゃあ今の時点では直倫の方が上手いですよ ただ脚を使うというチーム方針がある」
「直倫が勝つにはよっぽど打たないと」
「後輩だから期待してるけど安泰じゃない」

京田荒木を下位で使う時は8番

312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2017/02/14(火) 10:39:45.22 ID:jSUPyNaW [8/21]
>>309
直倫周平に不満で荒木に満足する不思議

>>353
伸びしろの話してたので

え？ＩＤが

できれば2番には井端みたいな粘って四球を選ぶのが得意なの置きたいんだけどな

伸びしろとか言っても京田は守備走塁はもう伸びないよ。
打撃もあへ単が改善されることはないだろう。
名前がきょうだなのに皮肉なことだが。

9平田
6京田
8大島
3ビシエド
7ゲレーロ
5周平
4堂上
2杉山
9投手

ゲレーロ周平両方使うにはこれしかないか
しかし成長株の遠藤どうにか使いたいな

>>355
Wi-Fiが不安定なので

>>358
遠藤も使いたいなら京田抜けて6直倫4ゲレーロ7遠藤とかになるぞ
神宮とかならこれくらいファイヤーフォーメーションでも許される

>>358
堂上外してセカンド周平が出来れば楽なのだけどね。
遠藤以外だと石岡も使えたらなとは思う。

遠藤石岡にどんだけ計算してんだよ

>>354
伸びしろなんて分かるのか？

>>362
計算できないけど期待でしょ
そんなこと言ったら周平も直倫もゲレーロも計算できん、もちろん藤井荒木京田亀沢森野近藤全て期待できん
計算できるのは大島平田ビシエドくらい

>>363
直倫周平はチャンスを与えたから云々言ってたから

>>364
期待程度ならポジションが空いてる心配はしなくていい

>>364
＞そんなこと言ったら周平も直倫もゲレーロも計算できん、もちろん藤井荒木京田亀沢森野近藤全て「計算」できん

期待じゃなくて計算の間違いだすまん

期待できる
大島平田ビシエド

力はありそう
周平遠藤ゲレーロ
杉山木下←捕手の基準

未知数
溝脇阿部石岡京田

これ以上伸びないかも
直倫亀澤

>>368
鈍足でOPS0.8 俊足でOPS0.7 普通の足でOPS0.75
捕手ならマイナス0.1でOK
規定近く出場してもそれくらいの成績になるか

期待できる 既にクリアしていて2017も可能性高い
力はありそう 2017で達成も十分可能
未知数 2017の達成は難しいが、可能性あり
これ以上伸びないかも 既にプロ一軍で機会が多いが厳しそう

こんな基準で振り分けた

谷繁の記録に固執したことでキャッチャーの世代交代が遅れたことをまたセカンドでやる気なら今シーズンも下位で低迷するだろうな
昨シーズン連続無安打の日本新記録をする勢いだったのに出場機会が与えられたことと同じこと今シーズンもやり続けるにであろうか
それでいいのか？野球はチームプレーであり試合に勝つことが目的ではないのか？

→荒木は特別です。だって球団功労者であり、幹部候補ですから実績に箔をつけるために2000安打は球団としてのミッションです。
と、栄の某焼き鳥屋の常連客が熱く語っとたがな

ま、優勝を義務付けられた常勝チームじゃないから別にいいじゃん
荒木の記録くらい達成させてやれば

坂本
2015 .269 12 68
2016 .344 23 75

↑このくらい伸びるなら

直倫
2016 .254 6 46
2017 .324 11 50

↑これくらいの可能性はあるやろ

この時期限定の夢物語やけどね

せやな
荒木には井端が夢見て叶わなかった気持ち良いィ〜引退をしてもらわないとな

♪ああ、引退式で泣かせないと冷たい球団と言われそう

柳がローテに入ったらAクラスあるで！

荒木にはぜひとも２０００本達成して引退してもらいたいな。そろそろ

荒木が2000打ったら堂上京田の二遊間かね？
京田 .280 2本
堂上 .260 10本
これくらいやれたらなあ

>>372
あのドアスイングでは昨年の成績が限界だと思う
というかよくあのフォームであれだけ打てるのはある意味凄い

先発
�@大野
�A吉見
�B若松(山井、八木)
�Cアラウホ(ジョーダン、バルデス)
�D小笠原(小熊)
�E柳(鈴木、野村、三ツ間)

こんな感じかな