17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.18 [無断転載禁止]©2ch.net

いっちおつ

>>1
スレ立て乙！

打率1位　楽天(.296)
打点1位　楽天(23)
安打数1位　楽天(34)
単打数1位　楽天(23)
二塁打1位　西武(10)
三塁打1位　オリックス(1)
本塁打1位　楽天(4)
出塁率1位　楽天(.388)
長打率1位　楽天(.461)

楽天強いっすね

各球団の裏ローテ（明日からの3人）教えて

パークファクター的にヤフオクが一番派手になるかと思ったのに

防御率1位　SB(1.67)
先発防御率1位　SB(1.71)
救援防御率1位　オリックス　西武(0.00)
奪三振率1位　オリックス(26)
失点率1位　オリックス(24)
与四球率1位　オリックス(17)
与死球率1位　日ハム(3)

明日の予告先発
楽天　則本
SB　千賀
西武　多和田
オリックス　ディクソン
ロッテ　石川
日ハム　高梨

また檻ッ糞は開幕前が一番元気だったか

明日の予告先発の防御率(昨年)
則本(3.03)
千賀(2.61)
多和田(4.38)
ディクソン(3.32)
石川(2.96)
高梨(2.46)

開幕3連戦で意外だった事

西武の失策が0
西武のリリーフ陣失点0
ソフトバンクの被本塁打が0

>>13
西武は監督変わって守備意識が変わったのよ。このペースで行けば西武のAランも行ける

>>13
ハムのエラー祭り

西武は源田で守備は様変わりしたね

そのうち
源田サーカスと呼ばれるようになるのか？

全部が全部守備重視じゃなくていいけど、要所が引き締まってると本当に締まるよね
二遊間だったら相棒の浅村もより打撃にも良い影響ありそうだし

まぁ源田は内野手の名産地
大分県出身だからそこそこやるんじゃないのか

楽天と西武ってどっちがAクラスに近いと思う？

楽天打線が千賀武田バンデンに通用するなら相当面白い混パのペナントレースになるね。

明日からのカードが
楽天の打撃陣が本物か否か
試金石になるな

バンデンの防御率3.84やぞ

>>20
どちらかと言われれば西武
楽天はSB戦次第で

岸移籍で楽天3位予想したらフルボッコにされたけど、正直思った以上に機能しててびっくりしてる

ホークスはチームのwhip0.926か

民放一段落

ＮＨＫで　すぽまさむね

>>25
事実を無視して都合よく解釈する人に予想なんてできるの？ｗ
邪魔だからお前がいつも使ってるキチガイ隔離スレでやってろ

ずっと千賀は仲村トオルに似てると思ってるやが俺だけかね

塩見のクイックが12球団で2番目とは意外だわ

>>29
全然似てない

まだ分からんよ
実は檻がめちゃくちゃ強くてそれを3タテした楽天は最強なのかもしれない

>>5
スルーする所だろうが
まだ檻のピッチャーしか対戦してないわけだが

美馬辛島古川のローテが最強とかパリーグは終わりを迎えてしまう

>>33
それ書かなくてもみんなわかってることなので…

岸安楽釜田　温存して３連勝
名将NSDですわ

まあ明日からの試合見ないと判断できない部分もあるので、そこからもう少し考察してみましょう
開幕3試合だけじゃチームの弱点も判断しにくいでしょうし

>>16
源田は守備もいいけど打席でも価値のある働きを出来てるのが大きい
バント上手いし、最低でもランナーを進塁させるようなバッティングをしてる
そして三振が無い

梨田っていう人間は監督としてこれまで選手に恵まれてきたんだよな
チーム編成をする上で核になる選手がいるというのはとても有り難いこと
仰木もそうやがこういうのを、もってる監督っていうのかもな

>>38
荒い西武こそ必要な選手だったんだな

楽天も茂木の存在は攻守にデカイと思うよ

明日は6カード中4カードでWBC代表先発が投げるんやな
中でも日本代表同士の則本vs千賀が見どころやね

守乱だった西武を二遊間を整えたから今の所監督はやることはやっとるな
西武の不安要素はやはり投手かな？

あと楽天の細川がソフトバンクの投手情報持っているのが地味に不気味ｗ
効果があるのかないのかわからんけど
対策はキッチリしてそうだ

楽天は去年シーズン捨ててもルーキー使いまくって穴が埋まったのは大きい
ショートが上位打線におけると編成はぐっと楽になるし

>>43
細川のFAが2010年
西武はソフトバンクに2011年から6年連続負け越し中
他にも理由はあるだろうけど、関係はあるだろうね

鷹が勝ち越すかもしれないけど
武田とバンデンはほぼ確実に炎上するよ
WBCの酷い状態から1ヶ月そこいらで調整できるわけ無い
武田に関しては劣化と断言する

よく便器のファンとかやってられるな
恥ずかしいと思わないのか？

鷲の好調と細川の情報とWBCの影響か
つまり、則本も炎上する可能性があるのだなw

ソフトバンクを便器と言ってる輩って
かなり時代に取り残されてるよ

もはや願望やオカルトの世界
則本コケたら三タテ食らうと予想

明日からのロッテハムはロッテにとっては大事だな
石川佐々木スタンで高梨加藤さいてょなんかに負け越すようだと前半はしばらく沈む可能性が高い
最低でも勝ち越さないとヤバイ

鴎は必死に3タテ狙いに来ると思う
ホームだしな
鷲はとにかく、初戦の則本で勝って勝ち越し狙えればおkと梨田さんは思ってそう

ホームだし則本と釜田は勝ちを計算に入れてるでしょ梨田は
森は知らん

不調同士のロッテ対ハムは今シーズンを占う上で楽しみなカードだな
負け越した方はＢクラスに落ちそうな感じがする

那須田はカス采配監督だがなぜか優勝運は持ってるから今年は楽天かもな。

>>54
この手の開幕したばっかりで早漏大杉だろ

楽天はソフトバンク相手に１つ勝てれば御の字。
３連敗でも、まあしゃーない。
オリックスとソフトバンクで均して５割なら良いや

とりあえず１勝出来れば安心する感じあるよな
３連敗がマジ最悪

>>49
あっ！便さん！

今年は強いとか言ってた飛び檻はどこに消えたんだ？
三連敗はここの住民なら何も驚かない結果だけどな。

>>15
あれは何だろうね。昨年まで見たことがないくらいボロボロだった。

いちいち蔑称を使うな
ポジってる檻が開幕後消えるのはもはや様式美やろ
また、短期的に檻が調子が良くなれば、何事となかったかのように煽りに来るさ

明日からの３連戦でソフトバンク相手に２つ以上勝ったらポジリまくるから見とけ

落ち込んでたらそっと慰めてね

>>63
鷲が二つ勝ったらしばらく勢いは続きそうだね

個人的にはおハム以外は対戦後は次で頑張ってねと思ってるけどね
おハムはやはり昨年の借りがあるからてってして打倒する
まあ、優勝目指すのだから当然だわな

便器の何処が蔑称なんだか（笑）
毎日世話になってる便器に謝れや（笑）

>>43
西武は投手って言うか先発ね
リリーフはそれほど悪くない

あと辻がチームのムラが激しすぎるのを制御できるか
ナベQの時も田辺の時も悪い時に極端に負けまくる悪癖が毎年のように出ていた
これを阻止しなければ少なくとも西武がAクラスに入ることは難しい

千賀は投球どうなるかは気になるなー一番疲れはあるだろうし
もしひどい内容だったらこんなんだからWBCやったせいでーとかWBC批判派がまた主張してくるかもしれんし
勝ち負けはともかくせっかくベストナインも取ったんだからある程度は安定してほしい

>>63
打線がいいからね鷲は、今の所順調そうだ外人打線心強いし

楽天の中継ぎルーキー３人（菅原・森原・高梨）と新外人投手ハーマンが通用するかどうか。
楽天がＡクラス行くには打線以上に重要だと思うので見ててね。

対千賀で何か起こるとすれば茂木ペゲーロの所だろうな
他は手も足もでまい

>>69
ルーキーが中継で三人も通用したら奇跡だろ

>>67
辻が監督ならバカみたいな連敗はしないんじゃね？
なんかあのキャラがいまの面子に意外に合ってる

今年も楽天とオリックスは、自軍のローテめちゃめちゃにしてまで
鷹に則本、金子千を当て続ける予感、そしたらハム優勝だな

もう時代は、金子より松葉じゃね。

どっちの時代でもない気がする

>>74
鷹的に嫌なのは西かな
全く打てる気がしない

金子は劣化始まってるし西だろうね

>>76
でも、一昨年あたりから、チョコチョコ炎上させてる気がする。
無双モードの試合も結構あるけど・・・

ヤフオクの西はすごい
西は入る球団を間違えた

金子みてると攝津の急激な劣化とかぶる

年齢的に衰えても全然おかしくないからな
右腕は左と違って球威が衰えたら誤魔化しが効かないし
多分、岸もそろそろだと思うぞ

西武とオリックスはリリーフ陣の防御率が0.00
先発が悪いから見劣りするかもしれないけど、ソフトバンクは1.50だからリリーフ陣の質は結構良い。(勝てるとは言っていない)

でも鷹が本塁打0なのは意外
西武が失策数0なのも意外だったけど、今年のパ・リーグは結構面白くなるのかな

>>83
アゴと上林が打ってるよ

>>83
君は何のデータを見てるんだ？

>>82
え？ オリックスのリリーフ陣の防御率0.00なの？

とりあえずさ
まだ3試合なのに1年を切る
みたいな発言はボク(^q^)
と言ってるようなものなのでやめようｗ

ただ可能性の大小はあるけど5チームは優勝できうるだけのイメージが湧く
鷹：基本戦力高し、優勝候補
公：大谷復帰、去年日本一だし戦力は鷹よりは低いがある
鴎：OPのような野球を続け地味に優勝
鷲：岸を加えた投手陣に外人多めの打線の組み合わせ
猫：守備・中継ぎ以降を辻が固めて、もともとの強力打線で勝つ

檻はそういうのがどうもねえ

>>16
https://www.youtube.com/watch?v=B8_qmGaVJnc

プロデビュー戦でこの守備は凄い

やめようと言いつつ自分で軽く斬ってるなｗ

まあそういうネタだからｗ

>>86
オリックス中継ぎの防御率が0.00のはずないよw
開幕戦の時点で延長戦になってから負けてるんだし

ソフトバンクの弱点は高齢化じゃないかな

>>81
それ何となくわかるわ
33〜34でガクッとくる投手多いよな

>>93
35歳超えて先発で活躍した先発右腕は近年では三浦と黒田だけだからね
左腕は結構いるけど

ハムは去年も開幕カードは負け越しスタートだったし09年は3連敗スタート
それでも優勝したんだからまだまだ分からんよ

ハムは基本的にスロースターターだからな
レギュラー定着する選手が出てくるのもこれからって感じだし

ハムはシーズン前半で色々試す傾向がある気はする
競馬で例えるなら差し追い込みのポジション
鷹は例えるなら逃げ先攻だから追い上げの勢いを止められないとリーグ首位を落とす感じ

去年がそうだったってだけでその前は何年も優勝争いから遠ざかってたんだから、毎年スロースターターから追い付いてるみたいな表現もどうかと思うが

>>94
興味深いな
そうなると横浜の久保あたりもそろそろ厳しいんだな

ハムは先発次第だな
西武3連戦で先発が投げたイニングは15回ちょうど
こんなのが1年続くようだと優勝はない

>>99
久保は2年連続で規定到達してないからね
既に活躍してるとは言い難い状況

>>98
一昨年もハムはあんな感じだからな
一昨年は鷹が落ちなかったから結果優勝争いにならなかっただけ

>>100
ハムは序盤は基本早降ろしだろう
問題は打線が全く当たってない事
石川は大谷と近藤さえ注意すれば完封出来る

ハンバーグってwhipいいのに防御率微妙やな
長打打たれやすいんか？

>>102
全然違う
交流戦終わった時点ではハムが首位だった
その後ソフトバンクが独走したのが2015年

2009年のハム3連敗も全然レギュラー固まってなかったよな
1割でバントの繋ぎ役やってる糸井は梨田の愛人って言われてたしw

>>104
立ち上がりにﾄﾝﾄｰﾝと失点する
バンデンの凄いのは所謂炎上がほとんど無い事

去年終盤（バンデンの登板的意味で）の調子悪い時２度ほどだけかな

>>105
そだっけか、ソフバン調子上がらなかったのねそう言えばあの時
ハムも全然落ちたって感じは無かったのにｿﾌﾊﾞﾝが凄過ぎて全然追いつけずﾀﾞﾝﾄﾂ２位と言う変な状態に

大谷って絶対打者でメジャー挑戦した方がいいよな
田中が2.2回7失点KO食らう世界って異次元すぎる
大谷は投手としては田中ダル以下だし中4日も守れないと思うから絶対野手で行くべき
野手ならイチロー松井を合わせた史上最高の選手になれる

>>103
レアード辺りが復活するかどうか気になるなあ

>>109
MLBの球団はコメント見る限りあくまで投手として欲しいって感じだからなあ
野手一本だったら欲しいかなあ正直
大谷はそもそも野手転向を嫌がった節があるし本人も野手としてか投手としてかどっちでMLB挑戦したいって聞いたら投手としてって言ってたからな

2014を除けば、鷹が優勝するときはGWくらいからずーっと圧倒しているイメージ

その点もう投手として凄いのはわかったので
今季は打者としてだけやってもらって肩を休めて欲しいとこだなメジャーはｗ

>>111
２０１０は鷹が頑張ったのもあるが西武が勝手に落ちてきた度合いが強い
１４は普通なら逃げ切り失敗となりそうだったな

>>91
いや そうなんだけどさ>>82がなんのことなのか意味わかりますか？

>>113
去年が正にそんな感じだった。
記録的連勝をしながら、かつ相手の浮上しようとする鼻先までも思い通りにくじけるという

>>110
スピードが出てる割りには結構捉えられているとはいえ100マイルを超えるボールを投げられる投手は
MLBでもそうそういないからな
一方あれくらいの打力のある打者は当たり前のようにいる上にツーシームなど小さく動くボールに対して
どれくらい対応できるかという疑問があるし

イチローという例外中の例外を除けば
日本人野手でメジャーでトップクラスの成績を残した選手は他にいないが
投手なら黒田、ダル、田中とエース級の実績があるからな
それに100マイル投げられる選手なら投手で使いたいと思うのが普通だろうよ

だいたい野手ならイチローを超えられるとか安直すぎ
NPB時代のイチローってしょっちゅう過小評価されるんだが
通算打率.353 通算OPS.943 3年連続MVP　7年連続首位打者、打撃五冠王とか
せめてそれに比類出来る結果を出してからイチローと比較したほうがいい

NPBにおいてはそれほど差のなかった松井秀に対して
メジャーに行ったら天地の差をつけたことを見ても
イチロー超えとか簡単に言うもんじゃねーわ

つーか世界一ヒット打った人間にニワカおハムはリスペクトが足りないよな

良くイチロー・松井秀みたいに並べて語るけどWARを見れば
イチローは16年でfWAR 58.2、brWAR59.9
松井は10年でfWAR 12.9、brWAR 21.3　だからな
比較するのがおかしいレベル

栗山がまた余計なこと話したのか もうさっさと投げさせろよ

大谷でポジティブなことを言えば
あれだけインコース攻めされても、むしろ好成績を残しているところだな
菊池のボールとか避けなきゃデッドボールだったのもあったし

まぁ以前からインコースはむしろ得意としていたが
そこからさらに危険なボールを使って攻められても問題なく対応できることを少し証明した
１シーズン続いたらまた分からんが

大谷は、守れないから打者は、無理。
DH?　

大谷をほめそやすハムファンではないが
メジャーに大谷クラスは山ほどいるというのも疑問だし
長打を打てて大谷クラスに走力がある打者はほとんどいないと思う

>>61
そうでもない。田中やレアードは結構やらかし多い選手だから、以前にも何度もある
田中なんて1塁ランナー居るのにセカンド正面のゴロを1塁に送球するほどのうっかりさんだからな
アレ見た時は目が点になった。さらに、高橋信二が慌てて2塁送球してランナーに当ててグダグダになって頭抱えた

大谷がメジャーで通用するかしないかなんて、今わかるわけねえだろ
WBCのアメリカ戦なんかチャンスだったが自分からそれをキャンセルしたのやからな
仮病かどうかより、キックボクシングなんか年明けにしておいて、それで足が痛いとか自業自得でしかねえわw

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。

https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY

※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
　youtube評価の「よくない」の方に毎日一票か二票ずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
　すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。

>>125
仮病は和田

大谷がメジャーで通用しないわけねぇだろ（笑）
メジャーを一切見ないでクソ便器の試合しか見たことないゴミだからそんなマヌケな発言ができるんやな（笑）

おハムは新庄効果からファンになった奴らばっかりだから
日本野球時代のイチローなんて知ってるわけないだろ

こいつは毎日毎日、高梨の顔みたいなレスばかり良く飽きないで書き込めるなw

>>114
さぁ…？
鷹の本塁打0とか言ってるし、データの見間違えか法螺吹いてるだけかと

ウン公のQS率が０ってのが笑えるｗｗｗ

プロ野球ニュース

斉藤明雄
「日本ハムはエラーで負けましたね。去年は西武がエラーで自滅したんですが、今年は試合だけみると日本ハムのエラーがひどい。
このままだと去年の西武を越えます。特に田中賢介のキャッチボールがひどい。これじゃ少年野球で教えることも出来ません。」


俺よりも言ってることが酷いな

>>134

ただの送球すらキャッチできなくなってる
田中賢介の老化が止まらないｗｗｗｗ

佐賀土人が発狂してて草

ウン公臭いぞｗ

>>137
なにその

うん、血が出たの
キンタ守って

みたいな

このスレ見てても思うけどおハムの自チーム賛美って気持ち悪いよね
他のチームはうちはこういうところが強い、よそはここが弱いとか話してる中、
うちはいつも強い、うちは本気を出せば強い、うちが負けるのはわざと
とか自画自賛するだけで他所に目がいかないナルシスト

他球団貶してばかりのソフトバンクもな
ハムヲタと双璧

それ去年の歴史的V逸はマグレとかズッコケただけとか頑なにハムに実力で劣っていたことを認めないクソ便器ヲタのことやんけ（笑）

格安SIMウンコはスレを荒らすな

>>139
でもこのスレでのハム賛美はワトキンソンしかいないんじゃない
あといてもごくわずか
このスレ全体の1割いるかどうか
鷹ファンは7割以上
よってたかってのイジメよくない

しかし本当になんでこんなにクソ便器ヲタばかりなんだろうな
九州土人が集合してるのかとおもうと反吐が出るわ（笑）

リーグでもファン間でもソフトバンクが中心なのは例年通りだよ
ソフトバンクが頭一つ抜けてるから包囲網なんてやったんだし
ソフトバンクをどう抑えるか、が5球団の毎年の課題だよ

今の田中賢介は打てない守れないの2つが揃ってるからなぁ…

北海道が蝦夷というなら九州や東北は熊襲

今年は熊襲コンビで優勝争いして１位２位フィニッシュだ

>>146
賢介は去年の殺人スライディングが禁止になってできなくなってしまったから価値がぐんと下がった

>>148
おい、チラジを悪く言うのはよせ

併殺を取りやすくなったから、
足の速い左打者とかはかなり重要かもしれんな
打順の位置もポイントかも

大谷なんて現状でも筒香山田柳田以下だから
規定に乗ってOPS1.000前後を3年続けたら
メジャーでもいけるんじゃないかって議論が出るのが自然
とりあえずイチロー松井と比べるなら3割40本は打ってからね

大谷が気になってしょうがないです

>>151
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どうみてもそんな奴らとは比較にならんレベルだろ
頭大丈夫か？？

大谷が打っても
ハム負けるから意味ねーし

>>144
お前鷹を叩くしかない無能なクズだな

野手でフルで出たら
何かしらのタイトル取る可能性が一番高いのは大谷なのは事実だからなあ

マスコミもウザいし今年一杯の辛抱や

大谷批判しているお前らさぁ、自贔屓チームの主力と大谷をトレードしてやると言われたらホイホイ乗るだろ？
みんな心の中では好きやねん。

大谷よりもまだ、中田の方がマシだな
侍で頑張る姿みて見直したわ

WBCの話をすると
二度と辞退した上でオープン戦から登板し開幕投手も務めた和田のブーメランが返ってくる

大阪鷹はなんで「国賊大谷」て言わなくなったの？

>>157
じゃあ銀次と交換ね。同じ岩手出身だしちょうど良いだろ。

暗黒魂！！

今日もこのスローガンの下にオリックソは闘うのだ！！

しかしハムは大谷と中田抜けたらマジで最下位もありそうだな
今年が最後の優勝のチャンスだろ

まあ出たかったけど出られなかった大谷と和田ではまた違うけどね
違うといってどっちが悪くてどっちがいいと言う類のモンではない

まあ叩きたい人にしてみたら大谷だったら目立つけど和田叩いてもあんま目立たないからな

ハムは今年最下位に沈んでも数年したらまた整えてくるでしょ
少なくともここ１０数年はそう言うスパン

>>164
まぁな 出場は義務ではないしな
ただ大谷を叩くやつは当然和田も叩かないと筋が通らない

>>165
いや、去年も大谷いなかったら優勝できずに4年連続V逸だったからな
大谷と中田抜けたら少なくとも5年は優勝から遠ざかると思う
代わりになりそうな選手もいない

和田もキックボクシングしたの？

>>159
和田は昨オフから肘の具合悪かったしな
キックボクシングなんかやったりしてないから
どこぞの仮病国賊野郎と一緒にしちゃダメだろ

>>166
和田がキックボクシングしたなんて話は聞いたことない

和田ダルビッシュ田中上原岩隈前田→叩かれない
大谷→叩かれた


これが現実。ドタキャンとキックボクシングで叩く口実ができたから
それだけ

>>171
あえて言うならキックボクシングで荒らしに隙を見せてしまった大谷が悪いな
有名人だし何が火種になるかわからん

>>172
朝青龍のサッカーと同じだよ
有名人は言動に気を遣わないといけない。国際大会に断ったのなら尚更な
ダルや上原は発言のせいで少し叩かれたけど田中マー君なんて一切叩かれてない
余計な発言しなかったから

大谷は出場辞退を表明するのが遅すぎたからなそれで野手投手の編成にかなり影響与えたろ
国賊呼ばわりされるのも残当

ハムババアあっさり論破されててワロタ

いや、ネットで国賊連呼するのに飽きただけ
次はスタジアムでリアルに叫ぶつもりや

ハム中島や柳田や今宮もあらかじめ断ってたから叩かれなかった

大谷もキックボクシングなんかせず、あらかじめ断ってたら叩かれなかったよ

仮病とか国賊とか言ってるキチガイは論外だからハムヲタはそこは触れずにスルーしろ
ただ、大谷だけが叩かれた理由だけはちゃんと理解しとけ

>>165
下位指名もしっかり育成できないと無理
密約ドラフトで大谷一本釣り出来たからギリギリ去年に繋がったが
最近は糸井ダル陽中田クラスとれたか？ハムがマシになったのせいぜい10年だと思うが

出場は義務ではない
オープン戦から投げ開幕投手を務めたにも関わらず二度も断った和田を叩く理由がないなら
大谷を叩く理由もない

実況スレで末尾iのやつが単発で60レス叩くようなのを見せられても響かない
ましてIDさえ見せないやつが何を言っても説得力がない

田中に続いてダルも炎上とは
やはり日本とはレベルが違いすぎるな
大谷も投手としては平凡レベルにしかならなさそう
野手で行け野手で

大谷が叩かれる理由があるとするならそれは期待の裏返し
だがそれは叩くことを正当化する理由にはならない

投手としては辞退し打者としては出来ると伝え
最終的な選手選考は小久保やNPB側に一任するという当たり前のプロセスだったわけだしな

>>179

キックボクシングの件は〜？

>>181
キックボクシングの件は〜？

大谷自身の調整は辞退した事もあって完璧なのかもしれんが
大谷の代わりに出た選手とか突然言われて調整狂いそうで
かわいそうだと思う。

>>180
野手で一流の評価を受けているのはイチローだけだが
投手ならば黒田、ダル、田中あたりはイチローよりはかなり落ちるが一流の評価
普通に投手のほうが確率は高いだろうよ

キックボクシングやろうが別に構わんだろ
それが怪我に影響したわけでもなしなにが問題なんだ？

ケガしてるのにキックボクシングするバカがいるかｗ

整合性が取れてないだろ

>>184
投げられない以上完璧であるはずがない
二度の打診を断った和田の調整は完璧のようだが
代わりに選ばれたのは誰だろうね？

ケガしてるのに
キックボクシングして何が悪い


逆ギレして誤魔化そうとしてるのが笑える

「投手としての調整が遅れる」とか脅しかけといて何が「一任する」だよ
勝手に辞退させたクセに最後の最後で責任逃れとかどこまでクズなんだ

>>187
別に怪我をしてようが影響がないならトレーニングはやる
当たり前の話なんだが

なんで最初から辞退してる選手と選考された後でやっぱ投げれませーん打つ方ならいいよな選手を同列に扱えと言ってるのか理解に苦しむ

>>192
ホントだよな。しかもそこで名前を出すのは和田だけ
メジャー投手はスルーしてるあたり
ただの病的な鷹アンチとしか思えない

ダルもまーもWBC酷かったしな
24連勝の時も日シリで巨人の外人にHRで負け
日本人打者専門の超一流ピッチャーって印象

中四日で10年15年スペ大谷くんに出来るかな？

>>191
キックボクシングのどこがトレーニングなんだｗｗ

お前話のレベル低すぎるよ

このようにクソ便器ヲタの数だけは多いからな（笑）
出られるのに辞退した和田は国賊（笑）

>>192
意味不明
選考されたからと言って出来ないなら出来ないというのが当たり前の話
しかも打者としてなら出れると言っている

一部のキチガイハムヲタだけだよ和田がどうのこうの言ってるの
他の板や他のサイト見てみろ
大谷以外で辞退して叩かれてる選手はいない
ハムだから叩かれてるわけじゃない
それなら中島も叩かれてるからな
キックボクシングしてドタキャンした大谷だけが叩かれてるのが現実

>>195
キックボクシングトレーニングと報道されている通り

>>197
そそれ理解できないとかよっぽとだぞ…

確かに最初から辞退すれば迷惑かけなかったな
ドタキャンは社会人としてもあるまじき行為だし、不信感も残る
来季獲得を検討しているメジャーサイドからのストップがあったんじゃないかと思ってる

>>199

だからキックボクシングできるくらいだから
そもそもケガなんてしてねーんだろ

実際怪我してるのは大谷
出られるのに辞退した国賊が和田（笑）

>>198
大谷だけ特に期待が大きかったということだろう
だいたい末尾iのやつが単発で60レスも叩いているようなスレがあったなか
よその話をされても説得力皆無

あらかじめ辞退して余計な言動は何もしてないハム中島や和田や柳田今宮やメジャー投手連中は叩かれなかった

ドタキャンした上に楽しそうにキックボクシングしてた大谷は叩かれた

これで何で大谷だけが叩かれないか理解できないならただの池沼だぞ

大谷は事前に辞退したとしてもここのクソ便器ヲタはいくらでも叩くから関係ねーだろ（笑）

>>202
特定の動きに痛みがある怪我なんていくらでもある
今打ててるから怪我してない、というようなもの
実際には投げられない状態

いや事前に辞退表明していれば叩かれてないだろ

このスレで大谷擁護派が池沼の2匹だけだという現実

>>206
そういう仮定の話はいいから
実際起こったことだけで語ろうぜ

便器和田、WBCを辞退していたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1491007362/


このスレは1000突破したけどな（笑）
周知されてないだけで和田は国賊認定されてるよ（笑）

>>207
擁護派はそうやって都合のいい解釈してるが
一般的にはそうは見られてない

叩かれる隙を与えた大谷が悪い

他に辞退した選手は全員ドタキャンなんかしてない
ドタキャンは叩かれる。Mステのtattooみたいになw

>>209
IDさえ見せないやつと

>>133
＞ウン公


なんて言ってるやつが騒いでいるのが分かったよ

あとは大阪馬鹿か

大谷が批判を受けた理由も理解できぬままワダガー！ワダガー！なの？
それとも本当は大谷が批判されてる理由理解してるけどそれじゃ悔しいからワダガー！ワダガー！なの？

>>212
>>133
＞ウン公


なんて言う奴が一般的とか言ってもな

大谷は怪我の影響でまだ投球練習もロクにできてない
一方和田は辞退した癖にオープン戦も元気に投げてるからな（笑）

>>215
批判されているのは期待が大きかったから
メジャー組はあらかじめ出場そのものが期待されていなかったからな

>>216

お前や格安SIMみたいな奴がいるからウン公呼ばわりされてること気づけよ池沼

ドタキャンしたら叩かれるなんてどこの世界でも共通だぞ
そんなこともわからないって社会に出たことないの？
例えば飲み会に誘われて最初から断った奴と行くと言って直前にキャンセルする奴

どっちが嫌われると思う？

>>216
なんで便器連呼してる奴には何も言わないの？

>>219
開き直りか そりゃ正当化出来んわな

>>218
全然理解してないじゃん…

>>220
和田みたいに出られるのに事前に辞退して叩かれない理由なんてねーわ（笑）

最初から辞退する場合と、ドタキャンされる場合
どっちが迷惑かは社会人なら明確だと思うんだが
出場する事は偉いと思うが、辞退自体は悪でもなんでもない
ドタキャンは明確に悪

>>225
そういうこと
ドタキャンが悪い事が分からないのな社会人としてヤバイ
社会人じゃないなら仕方ないがなw

>>224
大谷も最初から辞退表明しときゃよかったのにね
なんでできなかったんだろう？

飲み会の誘いじゃあるまいしアスリートなら体の状態を見て辞退することもあるだろ
なに問題をすり替えてんだか

そもそも飲み会でも直前で体調悪くてドタキャンしても責められるいわれはない
しかもその後一ヶ月は禁酒してるわけだし

>>228
結果選考後に辞退したのはひとりだけだったからな
選考後に故障したわけでもないしな

クソ便器ヲタ嫉妬しすぎ
見苦しいにも程があるわ

他の選手は全員、体の状態見て辞退したよ
ドタキャンしたのは大谷だけ（笑）

>>230
アスリートなら体の状態を見て辞退することもあるだろう
なにか問題なのか？

>>233
ドタキャンしたのは大谷だけ

>>231
このスレで一番見苦しい人が言ってもなあ…

>>222

お前が一番開き直りしてる件

右足首ケガしてるのに
キックボクシングをして何が悪いと

馬鹿じゃねーのか

実際未だに投球練習もしてないしな
和田みたいに仮病使ってないから（笑）

ド タ キ ャ ン し た の は 大 谷 だ け

IDさえ出さないやつが騒いで大谷叩いてるのが良く分かる流れだな

そもそも大谷が武田に死ぬほど謝った事から、この件で大谷に非がある事は大谷自身が十分認識している
悪くないという奴は大谷未満の常識しかないという事

>>233
それが理解できないのはおそらく君と栗山だけだと思う
当の大谷もおそらく叩かれても仕方ないと思ってるだろうよ

>>239
ハムの蔑称使う奴だけ咎めて鷹への蔑称使う奴は咎めないお前が言っても説得力ないぞ

>>236
特定の動きで痛みを覚える怪我は普通にある
打撃には足を使わないのか？

IDがどうのこうのほざくのも議論のすり替えだな

ドタキャンしたのは大谷だけだから

>>244

キックボクシングは足を使わないのかｗｗｗｗ

>>243
その言葉はNGにしててそもそも見えないんだからしょうがない
蔑称を使うやつもIDさえ出さないやつも揃って何の説得力もない

>>246
打撃にも足を使うよな

国賊和田を許すな！！

>>167
中田の代わりなら、既に横尾を育てている
横尾からしたら、もうさっさとFAしてくれって心境だろう
去年の時点で2軍で打っても上がれないからモチベがツライって言ってたしな

格安SIMとこの上級国民しか擁護してないな
さすがにまともなハムファンは無理に擁護しに来ないか

擁護してる奴がこの話題に一番油を注いでるという現実(´･ω･`)

>>247
じゃあハムへの蔑称もNGにしろよ
そんな言い訳いらねえから


あと、ドタキャンしたのは大谷だけな

>>248
要は仮病なんだろ大谷は

>>250
横尾ってのは中田みたいに毎年安定して20本以上打てるのかい？

>>253
もうNGにしたわ
アスリートなら体の状態を見て辞退することもある
それが大谷だけだったとしてなにがいけない？

>>254
実際に投球してないんだから説得力がない
プレミア12には出たしな

>>257
だから仮病なんだろ

>>256
社会的にドタキャンはいけない事とされてるから他の選手はドタキャンしなかったんだよ
お前の常識は社会の常識じゃないんだ
今までのWBCでもドタキャンした選手がいるか？


いないだろ
それが現実

>>258
実際に投球してないんだから説得力がない

>>259
アスリートなら体の状態を見て辞退することもある
飲み会でさえ事情があるならドタキャンはある
理由がある辞退を叩くことこそ社会の常識がない

>>256
この件に関しては自身の感覚がマイノリティだと認識しときゃいいよ
どんなに頑張ったところでそれは時間の無駄だ
誰も君の考えに共感することはないだろうから

俺はそう考えるで止めておくといい

直前で怪我したらドタキャンせざるは得ないだろ（笑）
馬鹿かコイツ（笑）

和田も大谷も国賊で決定
和田も2回も断り開幕戦に合わせた卑怯者だし大谷ももちろん卑怯者
だから鷹とハムにペナルティ与えてくれないかな

>>260
アリバイ作りに公の場で投げてないだけだろ
隠れて投げてる可能性も十分ある

>>260
それはお前の常識であって社会の常識ではない

>>262
そうだね直前なら仕方ないね
でも説明じゃ直前じゃなかったみたいよ

>>261
そういった印象工作が一番うざい

>>265
社会人の常識なら理由のあるドタキャンはやむなしとして批判の対象とならない

野球は個人スポーツじゃないからな
ドタキャンはどんな理由であれ許される事じゃない

池沼には永遠に理解できないんだろうな

日本シリーズでベース踏んだ時にケガした事になってるのに
直近でケガしたとか平気でウソつくウン公ババア

>>267
君にうざがられるとは光栄だなｗ

>>264
全力でプレーできないと判断したから辞退したんだろアホ（笑）
現に今も投球はできないし全力で走ることもできとらん（笑）

これがゆとりなのか？キッズなのか？
仕方がなくてもドタキャンは悪いだろ
悪は悪なんだから擁護出来ないんだよ
大谷が悪いけど許してやってと言うなら分かるが、大谷は悪くないと言うのは頭がおかしい

>>268
2ちゃんだけじゃなくてヤフコメやツイッターその他SNSや他のサイトでも叩かれてるからね
大谷は常識外れの事をしたってことだよ

お前にとってはそれらは全て自演なんだろうけどw

>>271
おめでとう 褒めてやるよ

>>274
大谷への期待の裏返しだな

>>272
その判断が遅かったという点についてはどういう意見持ってんの？

ヤフコメとかいう便器のお膝元

日本シリーズでケガした事になってるのに
プレミア12やオフの特番に出まくり
キックボクシングをやり
WBCをドタキャンする

どう見ても仮病

>>275
いや別に褒める必要はないだろ

>>276
じゃあ自演とかほざくなよカス
ドタキャンして叩かれたのは期待の裏返しだろうと事実

期待の裏返しなら何をそんなにファビョることがあるのかww

>>272
全力疾走しまくってるやろw

>>279
オープン戦も元気に投げ開幕投手を務めたのにWBCは出られない和田（笑）

>>283
和田は仮病じゃないし
キックボクシングしてないからな

自演でもないし、期待の裏返しによる叩きなら何で29レスもしてんのwww

>>281
お前のように自作自演でマッチポンプしているやつがいるのは確かだからな
自作自演を批判されると都合が悪いのか？
IDもわっちょいも見せないやつがなにを言っても説得力がない

>>273
ドタキャンが許されるならこれから他の選手がどんどんドタキャンしてもそれは許されるってことになるよなあ

期待の裏返しというより
つまらんウソついた事への失望だろ

>>286
議論のすり替えはいいよ

まあIDもﾜｯﾁｮｲも見せてても説得力ない奴がいるんですけどもね…

>>287
理由があるならやむなしだろ
社会人の常識だ 理由があるから仕方ない

大谷は超一流だから叩かれる
ハゲ宮やニゲータが辞退しようが話題にもならんかったからな（笑）

なあ、ドタキャンが許されるなら

例えば選ばれた選手が10人ドタキャンしても許されるのか？ww


極論だが全員ドタキャンしたならどうなるんだよww


おい、池沼上級国民、答えろよ

>>289
お前のようなやつが自作自演をやっていることは事実だろ
そんなに自作自演を批判されるのが都合が悪いのか？

鷹ファンとハムファンしかいないせいか和田も大谷も両方卑怯者って言う奴いないな
当然とは言え鷹ファンは和田を援護するしハムファンは大谷を援護する
どうしようもないな
鷹ファンで和田を批判したりハムファンで大谷を批判するまともな奴がいないのが残念だ
お互い言い訳オンパレード

そもそも打者では出られるのに選ばなかったヲタクの小久保さんに問題があるんだよなぁ（笑）

>>293
ありえない仮定をもとに判断をしろと言われてもなにも説得力がない

>>295
言っておくが俺は和田も大谷もやむなしだと思っている
だが大谷を叩くやつは当然和田も叩かないと筋が通らないと言っている

>>297
あり得なくないだろ
ドタキャンが許されるなら少なくとも3.4人はドタキャンする可能性は普通にあるぞ
秋山だって骨折してたし
中田も腰痛めてたんだぞ

>>298
何で和田だけなの？
ハム中島やメジャーの投手は？

キチガイハムヲタ

>295

2chでまともな奴なんかいる訳ないだろ

>>295
そもそもがどっちもどっち論じゃないんだよ
本質的なところは「選考後の辞退」が焦点だからな
そこを突かれてるのに「問題がない」だの「和田も」と騒いでる奴の声が大きいだけ

>>299
あり得ない仮定をもとに判断しろと言われても説得力がない

>>298
仮病と本当に肘の故障したのを一緒にすんなや

和田は面倒臭がって辞退したと受け止められても仕方ないな
オープン戦も元気に投げてるし

じゃあ例えばだ
遠方で取引先と仕事をする予定だったが、直前に怪我をして行けなくなり、仕事に支障が出たとしよう
相手が寛大なら許してやる事はできる
しかし個人の都合で約束を反故にして仕事に支障を与えた事は事実
当然非があり謝罪しなければならない
大谷は武田に謝った、武田は許して代役を引き受けた、これはいい
「大谷は悪くない」これは違う

>>300
誰にしても辞退するのは権利のうち
出場は義務ではないからな

>>303
数人ならあり得ない仮定じゃない
逃げんなカス

>>304
故障とかいつの話してんだ？コイツ

>>298
ならワダガー！ワダガー！言ってる奴にも同様につっこめよw

>>306
意味不明
その例でも大谷は悪くない、怪我なら仕方ない、で済むだろ

>>307
だから和田はハム中島やメジャーと同じグループだから
こいつらはドタキャンしてない


ドタキャンしたのは大谷だけ

>>307
仮病を使ったのは許されないがな

悪いのは大谷じゃなくてどこぞの外道球団な
そこんところは勘違いしちゃいけない

>>313
投球が出来ない以上仮病ではない

>>309
大谷が日本シリーズで右足首ケガしたのと1ヶ月くらいしか変わりないがな

>>311
済まねーよお前はまず社会に出ろ
怪我をしてしまった事と仕事に支障を与えた事は別なんだよ

和田は投げられるのに辞退した
これはかなり悪質　

>>315
おい、逃げんなよ
大谷の上に、中田や秋山まで怪我を理由にドタキャンしてたらどうなる？


ドタキャンが許されるわけないんだよ社会経験のないニートのカス

>>315
できないというより
してない
公表してないだけ

ちなみにアメリカ代表のグレイやカーペンターも選考後に辞退した
ドミニカ代表のラミレスも選考後に辞退した

当たり前にある話だ

>>316
大谷は未だに怪我の影響で投球ができない
和田はオープン戦から元気に投げてる

お前頭悪すぎ（笑）

>>317
仕事に支障とか言うなら
そもそもWBCに出場することはプロ野球選手の義務じゃない

下手な擁護は本人のためにならないといういい見本だな
なによりこんな擁護じゃ本人が一番迷惑だろう

実際和田は肘の不具合で昨シーズンCSで投げてないからな

>>325
オープン戦では元気に投げてる

うん公ヲタがキチガイだと言うことはわかった

>>322
投げたら仮病がバレるからな

>>323
文盲かよ
仕事と言ったのは俺のレス内の例えの話だ
こいつちょっとダメだわ話にならん

ID:uVyg15Yia

マジキチ

>>329
気づくのおせーよｗｗｗ

アメリカ代表はグレイやカーペンター
ドミニカ代表はラミレス
オランダ代表はガイアが
メンバー発表後に辞退した

アスリートであるなら体の状態を見て辞退することは
当たり前にあり得る

まあ結論としては事前に怪我してるのがわかってて投げられないほどなのにドタキャンしたのは大谷という事だけ


後にも先にもね

>>329
だからお前のたとえ話が的はずれなんだよ
わからなかったのか？

大谷は仮病ってことでいいじゃん

>>332
クソ便器ヲタがこんな常識を知ってるはずないだろ

>>333
アメリカ代表はグレイやカーペンター
ドミニカ代表はラミレス
オランダ代表はガイアが
メンバー発表後に辞退した

アスリートであるなら体の状態を見て辞退することは
当たり前にあり得る

仮病は和田

この流れでハムヲタが2匹しかいないのが笑える
これに相対する勢力はたくさんいるのに大谷擁護のハムヲタ2匹だけって(笑)

辞退者全員仮病でいいでしょもう、正直どうでもいい

延びてると思ったらまたWBCの話題かw

大谷に関しては期待が大きかったのにキックボクシングしてた事が批判されているだけだろう
朝青龍のサッカーの例えが秀逸
さらに栗山が余計な発言で燃料補給している感はある

和田へのオファーっていつの話だろう？

投げられないほどの怪我なのにあらかじめ辞退せずにドタキャンしたのは大谷だけ


後にも先にもね

投げられるのに辞退したのはクソ便器の和田だけ

後にも先にもね

>>342
アメリカ代表はグレイやカーペンター
ドミニカ代表はラミレス
オランダ代表はガイアが
メンバー発表後に辞退した

アスリートであるなら体の状態を見て辞退することは
当たり前にあり得る
なお大谷は打者としては出れるとも言っている

投げられるのに辞退したのはクソ便器の和田だけ

後にも先にもね

投げられないほどの怪我なのにあらかじめ辞退せずにドタキャンしたのは大谷だけ


後にも先にもね

投げられるのに辞退したのはクソ便器の和田だけ

後にも先にもね

>>337
そいつらはチームに迷惑をかけ申し訳ないと思ってない人達なの？
大谷もチームに迷惑をかけ申し訳ないと思ってないのかな？

チームプレイをするアスリートならみんな申し訳ない気持ち持ってんじゃないかな？
批判されても仕方ないと思ってるんじゃないかな？
少なくとも大谷は持ってると思うよ
批判されることを受け入れてると思うよ
だから大谷のためにも無理に擁護する必要はないんじゃないかな
しかもアクロバット擁護や擁護するために他の選手を批判するとか大谷自身嫌がると思うぞ

他に発表後の辞退者がいたのが都合が悪いのか
コピペ連投になったな

IDも見せない、わっちょいも見せない、コピペ連投
こんなやつがやってるんだな

>>348
大谷自身が申し訳ないと思っていることと
周りが無理筋な批判をすることが正当化されるかどうかというのは別問題

大谷だけだよドタキャンしたのは
投げられないほどの怪我なのにあらかじめ辞退してたらここまで叩かれなかったよ

>>351
アメリカ代表はグレイやカーペンター
ドミニカ代表はラミレス
オランダ代表はガイアが
メンバー発表後に辞退した、大谷だけではない

>>350
無節操な批判が増えてる一因は君だぞ
下手に擁護せずスルーしておけば数レスで鎮火した話題だ

外国の選手は怪我の度合いがわからないから比較できないよね
大谷は事前に怪我してるの分かってた上で投げられないほどの怪我なのにあらかじめ辞退せずにドタキャンしたから

そもそも出なかったら仮病って言ってる時点で言った本人がWBCは罰ゲームだと思ってるじゃん…

ウン公ババアは
無理を通せば道理は引っ込むと
リアルで思ってるからな

>>353
別にこんな2chのスレでなにがあろうが世の中には何の影響もない
誰かに迷惑がかかるということもない
俺は俺が言いたいことを言っているだけ

>>354
アメリカ代表はグレイやカーペンター
ドミニカ代表はラミレス
オランダ代表はガイアが
メンバー発表後に辞退した

アスリートであるなら体の状態を見て辞退することは
当たり前にあり得る
これは世界的に共通の話

投げられないほどの怪我なら最初から辞退してろよ
投げられるかどうか微妙な怪我なら最終的に無理ってなっても100歩譲れる話だけどな

>>357
自分で大谷が必要以上に叩かれる原因作っておいて叩くなーと叫んでるんじゃアホすぎですやん(´･ω･`)

世の中に影響ないとか強がってるのに50レスもしちゃううん公ヲタアホすぎ草

>>360
意味不明
大谷への批判が無理筋だからそれを叩いているだけ
それを理由に批判するというのなら余計に無理筋
それこそなにか理由付けして大谷を叩きたいだけだという話だ

2ちゃんの大谷批判は全て自演
2ちゃんで叩かれても世の中には何の影響もない
なのに50レスも顔真っ赤にしちゃうハムヲタ（笑）

このレス数を指摘したら議論に勝てるみたいに思ってるやつは
一体どんなオツムしてるんだろうか

都合悪いレスは意味不明で片付けるのって便利だよね
傍目には理解力のないだけの人に映っちゃうんだけどね

>>357
無駄にレスが増えて読む時間が増えた
という迷惑を俺は被ったぞ

まあこんなスレでうん公が必死に擁護しても
もう大谷はイチローのような国民的スターにはなれないんだけどな

大谷を擁護してる方が無理がありすぎw

スレが２つあるのにどっちも荒れてて意味がない

ちょっとアタマの中身が心配な奴が二人いるな
ここまで理解できないもんかね

まぁ大谷がいたら
チームが空中分解してベスト4にすら
行けてないだろ

結果的にいなくて良かった

>>368
>>370
ならきちんと理屈が通るように説明したら良い

大谷が批判されたのは事実。今後活躍してもWBC辞退を懐疑的な目で見られ続けるのも事実


どれだけ大谷を正当化してもこれはもう覆しようがないんだよね

>>371
正直言うとアメリカに行くまでは2軍選抜でも行けた気がするオランダに負けて2位通過の可能性もあるが

>>371
山田が辞退聞いた時、嬉しそうだったしな

４月の宮城開催は止めようや
やるなら、東京ドームにして
欧米人とは体質違うのだから見る方を優先して欲しいわ

まあハムヲタが元気なのも今のうちだな
来年は最下位争い必死だからこのスレからは消えるだろうな

>>373
IDも見せずわっちょいも見せないやつが何を言っても説得力がない

このID云々を指摘したら議論に勝てるみたいに思ってるやつは
一体どんなオツムしてるんだろうか