2017年セ・リーグ戦力分析スレPart196 [無断転載禁止]©2ch.net

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前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart195
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１乙

>>997

梶谷の時は同点だったから
1点を追う今日の展開とは状況が違うでしょ！！！

まだやんのかよ虚カスの戦力分析スレ

新人王は京田確定だな
濱口が何勝しようと

>>3
そうだね　あそこでバントしない監督はいないね

>>5
現状どっちもあると思うけどな
京田が.280、濱口が10勝 到達した方が取ると思うけどな

強攻するには代打のコマが足りなかったか
もう１枚西川クラスの代打が居れば強攻していたかもしれん
今月の會澤が不振なのも影響している

>>7
濱口規定届くんだっけ？

規定無理なら京田だと思うけどなー
ただ打率.260台くらいになると見栄えが悪いかなくらいで

京田であってほしい
暗黒期のタイトルって本当に大事

>>9
濱口は５０ｲﾆﾝｸﾞくらい足りないから規定は無理でしょ、

新人王になっても、四球15の三振87をなんとかせんと。

>>9
確か今日の分考えてもあと54くらいあるから無理だね
そうなると京田かな？
横浜はCSもあるかもしれないから、そこで濱口に勝ちとかつけば規定届かなくても可能性あるかもね

>>11>>13
じゃあ無理じゃね
新人王は2桁先発が有利な賞だけど、規定未満だと厳しいよな
対抗馬不在の年くらいしか取れてなかったような

打者と投手で比べられないんだから
両方にやればいいのに

濱口が取るには１０勝が最低限のノルマだろうな
あとはＣＳでの活躍しだい

広島負けたか…

新人王は京田だろうな活躍目立つし

＜直近 約４週間　7/27〜8/27＞

巨人 １６勝　９敗　０分　.640
阪神 １７勝１０敗　１分　.629
広島 １３勝１３敗　２分　.500
横浜 １２勝１２敗　１分　.500
中日 　８勝１４敗　２分　.363
東京 　９勝１８敗　０分　.333

規定行かなくても二桁なら濱口でしょ
新人王って投手に甘いし

記者の印象投票だからなw

まあ、俺は京田だと思うよ
ショートだし

去年の今永は規定も10勝も両方行ってなかったのが痛すぎたな

ガマ口はあと２勝で新人王確定

４本柱ができたから
うまくやれば１０連勝ぐらい巨人はやれそうなんだが
今日みたいな試合見ていたら
でも翌週変わると噛み合わなくなるんだよな

問題は田口だろうね
かなり疲れてきている
９月は先発５枚で回せばCSの可能性が出てくるけど
あと一人は高木やろうね

去年の新人王の高山と次点だった今永の
現状を見れば新人王なんて別にいらないけどな
チームにとっては長い期間きちんと戦力
になってくれる方がよっぽど大事

横浜は当然だが、阪神ファンも最早次の広島―巨人は広島を応援するだろ

>>19
巨人はこのペースを維持できたら貯金１０ぐらいはいけそうやね
２位は無理だけど３位は可能か
横浜は残り五分じゃ厳しい

阪神も肝心なとこで負けるよなw

DQ11は裏ボスも倒してLv.99になったんで今はHP成長のために命の木の実集めを始めたんだが
リビングデッド狩りまくっても汚れた包帯しか落とさないんだよなあ
間違ってケロイドVer.買っちゃったのかも

>>29
田口疲れ切ってるし、菅野もどうなるかわからんし巨人も相当キツイと思うけどな

>>31
廃人のやることはよーわからんが
汚れた言うたら世間一般だと珍カスのことやから珍カスの包帯ちゃうか？
まー廃人の言うことはよーわからんがw

>>29
１月で貯金１０作るとか強気だな

追いかける方がキツイのさ
楽天が転落してるのに西武モタモタし始めてるし上のＳＢは突っ走ってるし

阪珍の防御率もOPSも巨人に抜かれそうwボーナスステージw

わっちょいないのか岐阜珍が暇するのw

村田って優しいんだな好感度上がった
当てられたのに怒らなかった

>>39
それ勝率に直さないと意味なくね？

この時期のドームで巨人に負けるはもう風物詩だもんな阪神
和田みたくむちゃローテで特攻しないだけ金本はまだマシなんじゃない

>>39
巨人はやっぱり直対取らんとダメだな
こないだ取ったばかりだけど

菅野無事なら3タテしてたかもねたらればだけど(´・ω・`)

>>41
しないというより
できないだけじゃない？

ビジター9連戦、6勝3敗で乗り切ったからあんまり目立ってないけど
今の阪神、試合作れるのって秋山くらいでしょ。
能見も怪しいし

>>42
あとドーム2試合だろ？
ハマスタで3タテは全く出来そうな気がしないから相当キツイよ
次の3連戦でまた離されそうだし

負け越すとメッセの穴は無い説の珍カスがその事に触れなくなったね

カープで菅野田口ぶつけてきたら巨人は終戦横浜に負けると思うわ

いちおつ!
畠って左利きを右投げに規正したらしいね
野球選手的に勿体無いw

メッセの穴はまだ被害の上ではたいしてないだろ
これからどんどん表面化していく可能性がある
何にしても阪神打線の当たりが止まるかどうかだ
それは甲子園のヤクルト戦で測れるよ

藤浪がこうして投げてるのがそもそも穴なんだよな
メッセが健在なら中4でガンガン行く予定だったから1.5人分いなくなった計算だからね

なんかそろそろハマスタで横浜に3タテ喰らって終戦って雰囲気あるかもな
まあ、三上が復帰するか次第だな

>>47
菅野はどこにズレるか知らんが、田口を横浜からあえて広島にずらす理由はないような

正直横浜の4分けが巨人にとっては相当な曲者になってる
これは本当に厳しいよ

阪神が２位から落ちる気配はないよまだね
ヤクルトに次負け越したら「恒例の失速が始まった」と言ってもいいけど
勝ち越せば問題はないだろう

畠どう見ても老けたおっさんにしか見えないw
菅野がましにみえるくらいw

>>52
まぁそうだね田口はそのまま横浜かな

>>54
すぐにはおちないだろうけど
中継ぎがへばってきてるから落ちる気配はあるだろ

横浜はウィーランド今永を巨人戦に回さないから
今後も巨人に勝ち越すのは難しい
他で堅実に取れば問題ないとラミレスは判断しているようだ
巨人阪神にはあえて裏ローテ（阪神に濱口は必殺投手だけど）

>>54
まぁさすがにそこまではないわな

しかし星取表見てると
上位3Tは三つ巴で
結局は巨人から稼げた広島と稼げなかった阪神・横浜なのね

何かこのまま動かず終わるの濃厚なんやな結局
二位からなかなか落ちんもんやな阪神

言うてもまだ貯金12あるからな
大型連敗でもせん限り落ちないよ

巨人ＶＳ広島
中日ＶＳ横浜
阪神ＶＳヤクルト

これで巨人が阪神とも横浜とも差を詰めるようなら
順位変動は今後あるかもしれないけど
動かないか広がるかしてしまうと巨人は週末横浜を３タテでもしないと絶望だろう

>>60
3位に落ちたと思ったら阪神が途端に調子上げて横浜の調子が落ちたからね
下位から取りこぼし無しで広島戦3タテ食らわなきゃ落ちんでしょ

今の星取り状況だと上はなかなか変動ないぞこれ
下の2チームも最近均等に星配分してるし

星なんてどう見ても見て前の大好物すこんすこん打たれてたし
ハラじゅりもぼっこぼこだつたしこれで負け越したら笑う

>>64
それな
マジで下位球団が仕事しない
9月になったら最下位独走してた時の横浜みたいに嫌がらせ発動するのかね

結局、藤浪はどうなん？

>>68
金本が勘違いして合格点
晴れてローテ入り確定だとよ
来週の中日は覚悟しようね

８月８日にマジック３３が点灯して丸３週間消化した８月２７日にマジック１９だから意外と順調に減ってるな。
８月の広島なんてほぼ五分ペースなのに。

ワロタ

ヤクルト小川２段否定「検索で雄星と打つと僕の名」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1878357.html
　小川の登板は、ヤクルトファン以外にも一部で注目されていた。最近の球界では西武菊池の２段モーションが話題だが、
小川も昨年の春季キャンプで審判から「気をつけてください」と注意されていた。そのため「検索で菊池雄星と打つと（関連
語句として）僕の名前も出てくる」と笑い飛ばす。この日は全球セットポジションで、反則投球への意識は「まったくない。今、
取られたら訳分からない」。左足を大きく上げた後に「スピードは落ちるが止まってない」（伊藤投手コーチ）。今年は審判か
ら注意を受けたこともない。

巨人は外様、外人と右打ち強奪して打線組んでるだけのクソで
左打ちがゴミみたいな連中しかおらずそれで広島は右腕先発ばかりだから広島戦打てない
九里すら打てずに広島優勝の為にペナント戦ってるだけのカス

先発
九里、横13.50、巨0.64
岡田、横4.71、巨1.38
藪田、横4.22、巨1.35
大瀬良、横3.00、巨2.14
野村、横2.91、巨1.73


中継ぎ
今村、横7.36、巨2.00
中崎、横3.60、巨0.00
一岡、横3.00、巨1.23
ジャクソン、横3.38、巨0.00

巨人解りやすい比較だろ？これ見て未だに虚ファンはCSとか言えるのかね？ｗｗ
広島ファンもこれ見て横浜がファイナル相手で勝ち抜けるかね？ほぼ全員4点台前後だけど

げれぶつけたらやばいと違うか(´・ω・`)

７２の数字見れば広島は横浜に9勝11敗で当然の数字だし
先発も中継ぎ陣も野村以外ほぼ全員打たれてるじゃねえかよ？

これで対横浜戦で打率、打点、HR、盗塁と全てトップの数字残してる鈴木が離脱
巨人なんかCS出ても菅野が1失点で抑え込んでも藪田レベル打てずに完封くらって
巨人なんて菅野、田口が抑えたとこで72の数字見れば広島先発全員打てねえんだから

一方横浜は広島打線抑え込めば誰が相手でも3点前後は取れるから勝てるんだよ

>>69
つまり「(スナイポできないなんてことはなくて)一安心。次も(死球は)もちろんあります」って事か！

>>72
カープって横浜にこんな打たれてるのか！
先発なんて軒並み4点台じゃんかww
そりゃ、負け越すわな
打ち合いになったら、誠也抜けたのが致命傷になりそう

ハメカスは巨人にも阪神にも大きく負け越しているのにCSファイナルの話ですか？w

正直巨人はもう間に合わない
谷岡とか舐めた事して落としたのが致命的だった

CSファイナルの相手が相性良い広島だからこそCSの話してるのに
77みたいな頭沸いてるゴミ

5勝15敗で広島先発誰も打てないカスがCS出て一体なんの意味があるのかね？
阪神も岩貞、藤浪が広島戦全く通用しねえから阪神もCSファイナル出たとこで負けるだけで全く意味ねえから

>>76
打たれてるのはハマスタだからね
横浜もマツダだと大人しくなる
特に筒香が

ゴミ呼ばわりしてるチームにチンチンにやられてる横浜がCSファイナルとか基地外かな？

はっきり言ってこのままフィニッシュだよ

>>80
それは両チームに言える事だからな
ちなみに今期マツダでは今永が0.00、ウィーランドも0.00
石田に至っては去年からマツダで黒星1試合も付いてなくて2点台前半
井納は去年の開幕戦＋CSファイナル共に7回零封して2勝でマツダでは長年相性良い

今永、ウィーランド、石田、井納と
この4人のマツダでの去年今年トータルの防御率が2点台前半なんだけど？

上の4人がマツダで投げるとたいてい6イニングで1点か7イニングで2点しか取れてねえ
それで横浜戦一番HR,打点稼いでる鈴木が抜けて横浜戦一番相性悪いエルドが代わりにスタメン
ただでさえ横浜投手にマツダで無双されてるのに鈴木消えたら上のデータの防御率よりも更に打てなくなるわけで

だから今年は鈴木消えた事＋3試合連続のサヨナラ負けのトラウマ植えつけて
1勝のハンデあっても横浜が勝ちぬける可能性が大いにあるって事

俺も別にハマファンじゃないけど、このままフィニッシュすると思うわ
今一番チーム状態いいの横浜じゃないかな
しかも、あと何試合ホーム残してるのか知らないけど、あの声援はすごいわ
球場狭くて圧迫感ある分三塁側にいるとものすごい圧力感じるから選手も感じるじゃないかなぁ

>>84
横浜は先発陣がだめになってるから調子は悪いぞ
今は打線が良くて噛み合ってるだけな感じ

ああこれ長文の基地外かw
この基地外は日本語おかしいしええわ
しょうもなw
ハメカスほんましょうもなw

メイクベイスターとか言えば面白いのに

今のままの順位なら甲子園で負けなしの濱口、今永の2人出してストレート勝ちだから

横浜投手陣は狭い球場だと飛翔するから甲子園だと有利だよな
マツダは広島打線が強すぎるからそれでもきついけど

カスとか言ってるのが広島に大量にレイプされる虚カスだからな
横浜が舐めプして3連続裏ローテ＋三上固執で捨て試合量産
加えて球宴以降は8試合中5試合で菅野田口だからな

試合内容見れば到底チンチンにやられてるなんぞ言えるわけがねえのに
5勝15敗のカスは発言する権利すらねえからな

珍カスも7月以降は中日ヤクに16勝3敗、その他3チームに負けまくりで
弱い下位2チームの裏ローテボーナスで今の位置キープしてるだけで現状じゃあ4位以下の力しかねえから
こんなカスがCSファイナル出てもただのゴミだからな

巨人に連勝中の能見がCSで巨人に負けたし、東京ドーム連敗中の藤浪が東京ドームのCSで勝ったし、CSと公式戦は
別物。ポストシーズンにあんま出た事の無いチームのオタならまあそう考えてもしゃーないけど。

長文はめんどくさいのしかおらんな

ハメカスはCS経験が一度しかないからにわかでも仕方ないよ
みんな許してやれよw
去年ローテーション通りに負けたけど覚えてない知恵遅れみたいだけど優しくしてやれよw

9月は阪神と横浜が雨で流れたのも含めて8試合もあるんだな
こりゃ一波乱あるわ

わっちょいなくてもええかもねNGめんどいけど岐阜珍が晒し遊びできなくなるし

＞＞マツダは広島打線が強すぎるからそれでもきついけど
それ以上の横浜先発陣がマツダで相性良いんだけどな

横浜×広島の3年間の成績
2015年、15勝10敗
2016年、12勝13敗
2017年、11勝9敗

広島ってここ3年中2年で90勝近い勝率で圧倒的な優勝してるにも関わらず
なんと横浜相手にその3年間でマイナス6なんだけど？

去年は阪神がレイプ、今年は巨人がレイプで壊滅して
横浜だけが去年、今年と圧倒的勝率相手に丁度5割なんだけど？
珍カスなんて去年の事があるから相変わらず岩貞藤浪通用しねえから勝ち越せない

横浜は3年間に渡って広島打線を先発陣が抑え込んで3年トータル勝ち越してるんだから
それなりの根拠あるから言ってんだろ
ウダウダ言って俺に対してクソみたいなレスしてる虚珍ファンはこれ以上の根拠あるしてみろや？

出来ないなら二度と俺に対して偉そうな口叩くんじゃねえぞ

なんの根拠もデータも示せない馬鹿が沸きすぎだな
挙句去年の話持ち出す頭言ってるアホｗ

去年なんぞまず鈴木が居て打線が完全ベストな上にジョンソンも15勝して磐石
それで去年はCSファイナル5点台のモス、三嶋のゴミでいきなり0勝3敗スタート

けど今年は鈴木居なくてジョンソンの出来も去年レベルじゃない
それでこっちはウィ-ランド加入でCS1stで3枚使ってもファイナルで去年みたいに谷間投入せずに済む
上のような事情で去年と今年じゃあ雲泥の差なのに去年の話持ち出す奴は頭大丈夫か？ｗｗ

ハメカスは朝鮮人でも飼ってるのかな？
日本語ちゃんと教えとけよ

>>97
2015年入れてるのがなんとも苦しいな笑
無理筋通してるのは自覚してるよねw

んでも2年で対広島イーブンは素直にすごいわ。

広島はチーム構成的に横浜と相性悪いのは織り込み済みだからな
相性の悪い相手に互角で他のチームからがっぽりってのはペナントの正しい戦い方

>>65を見ると、阪神が残り6勝22敗ぐらいは十分にあり得る数字で
それからすると巨人は残り試合を5割でも阪神を上回れるから楽なもんだな。

阪神はどう考えても、Ａクラスすら確保できそうにない。

あり得るってそれお前の願望だろ

>>103
2勝26負くらいまではあり得るん違う？

>>38
乙女やぞ

阪神は長期ロード最後の6連戦を3勝3敗なのだが、これって誤算というべきか？

巨人ならいとも簡単に3タテできる神宮で1つでも落としている時点で話にならないし。

>>72
セイロンくん必死だな

>>97
結局ベイスが誇れるのは広島戦の相性だけ

>>107
今年の巨人も話にならないな

去年のCSはどうなりましたか

広島はせいや抜けたらやっぱり外野守備が酷いね
巨人には負け越すやろね!でもヤクルトには流石に勝つかな

打線重視の組み方をするとやっぱり相当の不安が残る
狭い球場ならそれもありかもしれないがね

ペナントはこのまま流してもフィニッシュ出来るだろうが
ポストシーズンを考えるとやっぱり相当痛いな
外野守備を重視すると、誠也の代わりは堂林や下水流という事になるので

桑原とか、中継ぎがいい成績残してるのに酷使して壊して
肝心なときに使えなくする
　
アホでしょ

>>112
昨日の松山の守備は酷かったな

>>112
守備重視なら野間使うべきだけど
松山の方がどう考えても打力高いしなあ

セがパに水をあけられているのは、ＤＨ制かどうかによるところが大きいと言われてるけど
だったら巨人のＶ９は何だったと言うんだ？

交流戦導入前の1985〜2004年を切り取っても、日本シリーズではちょうど10勝10敗なんだが。
また、パの投手も対象になってからの沢村賞受賞者は1989〜2004年の間5人しかいなかった。

ＤＨ専って、結局打撃練習しかしなくなるから足腰が弱る一方なんじゃないの？

足腰の弱ったベテランがレギュラーに居座るから足腰の達者な若者が使えない育たないってことでしょ
そのベテランがDHやってくれれば若者も使えるようになる
昔はそこまでベテランが居座らないから若者を使う場所もあった
今のパも例えば西武はベテラン栗山をDHにして若い外崎を使ったりしてるがセなら外崎は控えで成長しにくいだろうね

>>118
セなら内野で育ててたんじゃないか
外野手任せるには打力足りない感じ

>>118
DHだと打撃練習しかせず守備走塁完全無視だから、結局足腰をますます弱らせて劣化が早くなるんじゃないか？

>>120
守備走塁が並以下だからＤＨなんじゃないか
そこが衰えたからって何も問題ない

松山が守備下手なのは分かり切った話
並みレベルならとっくにレギュラー
逆にいうと松山が常時守るようになると広島はやばい
ようするに誠也が出てくる前の時代に
戻ると言うこと

まあ、守備固め早く入れるとか
対左は下水流先発とか多少は対策するんじゃないの

福田が不憫だ・・・
7/7に第1号を放って8/26で13号。
ゲレーロと同じ打席数を与えられたとの仮定で計算すると26本くらい。

チームが上位を争っていたら、この本塁打ペースはもっと騒がれていただろうに。

ハマスタは狭いけど塀が高いから
無理して怪我が怖いんだよね
昔から大怪我した人が何人もいる
わけでね
松山は守備リスクもあるし、怪我リスクも外の選手より常時使えるタイプの
選手では本来ない
それこそパリーグ向け

藤浪なあ、なんか見ていてかわいそうになってくるな。

巨人も村田もそれをしっているから死球のあとに絡まなかったんだろう。
まあスライダーのスっぽ抜けであまり大事にならない部分にぶつかったからというのもあるけど
だれもイップス気味の藤浪にとどめ刺したくはないだろうからな。
特に藤浪は巨人をファンを公言しているほどでもあるし。

でもこれがヤクルトだったり中日だったりするとこうはならないぞ。
既に何人か藤浪に壊されているし、特に外国人なんて空気読まないからバレンティンとか突進してきて
もう藤浪は本当にこわれちゃうって。

黒田にロコツに脅された辺りから藤浪は自分を信用できなくなっちゃってるよな。

見ていて本当にかわいそうだ。

>>97
2014年は8勝15敗なんだけど

四年にしたら広島が貯金1ですねw

>>124
暗黒ベイス時代の村田と一緒でしょ？
最下位争ってりゃプレッシャーも無いし自分の事だけ考えてりゃええし
真価が問われるのは来年の開幕からじゃないかね？

巨人3位余裕というが3タテ後いくつ縮まったよ

>>31
スーパールーレット使えよw

>>129
好調ではあるけど3タテしたのが横浜戦だけなんだよな

藤浪はフォーム矯正で終わった
右打者並べれば野球にならない

まぁ広島はお疲れモードでこれからは勝敗5分をなんとかキープできるかどうかって感じか

でもせっかく失速してもマジックは減っていく不思議・・

>>132
打つ方もびびってて外に踏み込めてないからな
外しか投げられない投手と、いつ当てられるかびくびくして腰が引けてる打者
そんな勝負を見るために野球見てるわけじゃないんだよな

>>132
とは言うが右打者並べに行く怖さはあるね
当てられて今シーズン終了の野手が出るかもしれないし

>>134
阪神ファン「またぶつけないか心配（ビクビク）」
他ファン「またぶつけられないか心配（ビクビク）」

確かに野球を楽しむどころではない

広島打線はマツダで中日相手に3連戦で二桁得点を1試合も取れなかったんだから
不調だと思うよ。調子良い時期なら初戦2戦目は二桁得点、昨日は逆転サヨナラ負けしてた。

>>133
マジックは主に残り試合を示す数字だから不思議でもなんでもない

2017年交流戦後6月23日-7月12日-8月6日-8月27日
広16 11 04 1 18 11 06 1 18 08 09 1
神15 06 09 0 18 10 07 1 18 10 08 0
横16 10 06 0 16 08 06 2 17 10 07 0
巨17 09 08 0 17 09 07 1 16 10 06 0
中17 09 08 0 17 05 11 1 16 06 09 1
ヤ17 03 13 1 18 06 12 0 17 06 11 0

ソ16 11 05 0 17 12 05 0 17 13 04 0
楽15 10 04 1 17 09 08 0 17 05 12 0
西16 08 08 0 18 14 04 0 18 08 10 0
オ16 09 06 1 16 05 11 0 16 08 08 0
日18 04 14 0 15 03 12 0 15 09 06 0
ロ15 05 10 0 15 06 09 0 17 07 10 0

2017年交流戦後6月23日-8月27日
広52 30 19 3
神51 26 24 1
横49 28 19 2
巨50 28 21 1
中50 20 28 2
ヤ52 15 36 1

ソ50 36 14 0
楽49 24 24 1
西52 30 22 0
オ48 22 25 1
日48 16 32 0
ロ47 18 29 0

2017年8月29日-9月20日予想
広18 11 07
神19 07 12
横18 11 07
巨19 14 05
中19 06 13
ヤ19 07 12

広137 82 51 4
神134 70 63 1
横133 70 59 4
巨134 71 62 1
中136 54 77 5
ヤ136 47 87 2

＜直近 約４週間　7/27〜8/27＞

巨人 １６勝　９敗　０分　.640
阪神 １７勝１０敗　１分　.629
広島 １３勝１３敗　２分　.500
横浜 １２勝１２敗　１分　.500
中日 　８勝１４敗　２分　.363
東京 　９勝１８敗　０分　.333

>>140
ベイスに貯金二桁できるチーム力無いだろ

>>142
7月には5割が精一杯。貯金する力はないって
言ってたけど今貯金7

>>143
なんか巨人戦でまたその貯金を吐き出しそう

>>133
対象チームも全勝できるわけでもないからな

>>136
藤浪自身も(敵味方を問わず)選手・ファン双方から「大丈夫か…?」という目で見られている自覚はあるだろなー
村田に当てちゃった後一気に球筋が怪しくなったのは
周りのそうした空気に耐え切れなかったてのもあったんじゃね
金本は合格点と言っているらしいけど
本当に合格点と思っているならもう少し投げさせたはず
阪神首脳陣も本音じゃ不安視してるのを無理に使うと逆効果では?

>>144
巨人戦以外で稼ぐみたいなやり方だけど、
次あたりから直接対決に全力シフトしないと、最後抜かれる気しかしないな。

>>117
ＤＨ導入は巨人Ｖ９の２年後の７５年

長野の実質敬遠球が坂本の構えと真逆で、ストライクゾーン通ってワイルドピッチだったもんな。
１００球に達して来て、疲れも出て来たから交代は妥当だろう。
次はウエスタンで石垣がぶつけられた中日戦だが。

藤浪は巨人ファンだから村田に当てて2回も頭下げてたな
それで急に乱れ出した

藤浪に関して大袈裟だな
ぶつけるということ以外は普通にモノが違う

セリーグで藤浪と巨人小林は凄く過小評価されていると感じる
この二人がバッテリー組んで無敵になる姿をいつか代表で見たいと思う

藤浪は別に過小評価する気はないけど
今の状態じゃいつまたおかしくなるか分からんし
打者も危ないしマズいと思う

>>151
＞ぶつけるということ

これ自体が投手としての基本が出来てないってことだからね
バッテリー組んだ坂本も右打者には内角を全く投げさせようとしなかった
投げる方も打つ方も
「いつデッドボールになるかわかんねぇよ…」と不安に思いながら野球やってること自体が
そもそも野球としてはおかしな話だと思うわな

自分は自信過剰で自分の好きな球だけ投げてるショボイ投手も大概だと思っている
セリーグのこういうところが凄く嫌だ
パリーグはもっと厳しくいく
昨日もあるパリーグ速球投手がストレートをぶつけて睨まれていた
藤浪もピュッと投げて159キロで外角だけでQSもイケる・・こんな投手素晴らしいとしか言えないのに
本当にNPBは臆病
こんなんでイップスとか言うのもおかしい

臆病とかそういう問題じゃないわｗ
一歩間違えたら人を殺しかねないような
頭部付近への抜け球が多過ぎるから内角に投げらんないんだろ

一発当てたらイップス発動するのが明らかになっただけだったな
当てないために対右はひたすら外一辺倒
そんな誤魔化しで６回持った藤浪を褒めるべきなのか、そんな爆弾使ってる阪神首脳部がクズなのか

単純に言えば身体にぶつける分には別に構わん
頭だけは駄目だ

>>147
巨人が抜く気配なんか見えないけどな

たまたま三連勝しても結局ほとんど差は詰められていないし
毎回勝てるわけもないし

>>154
「何故藤浪の外角のボールが昨日は冴え渡ったのか?」を踏み込んで考えりゃ
・下手にぶつけられたら自分のr身体や生命そのものが危ない
・藤浪自身も痛々しい面が端々に伺えるから相手も同情的
この辺りが作用した結果でしかないからね
ボールそのものの力だけで抑えたという状態じゃない

あと、昨日はすっぽ抜けたスライダーを
真鍋球審がストライク取ってたけど
あんなのボールと取る球審の方が絶対多いから
真っ直ぐ狙い撃ちで終わると思うぞ

まぁ、藤浪は自身の為に今シーズンは２軍で過ごすべきだよ。
理由は簡単、危険球だろうが際どい玉だろうが打者側が一喝or乱闘した時点で藤浪の精神崩壊→再起不能。

今は偶々死球受けた広島と巨人の選手が優しくて空気読んでくれただけ。
相手に依存して投げるとか舐めてるの？だから、藤浪自身の為にキチンと治る迄一軍で投げさせるべきではないよ。

>>159
もっと簡単な理由で、昨日はストライクゾーン（特に低め）が広かった
通常振ってはいけないゾーンまでストライク取られたからこその両チーム合わせて２４三振
普通ノーコンには厳しくなるもんだけどな
広いゾーンと巨人の拙攻が好投の主要因

9月は阪神と横浜の対戦が8試合もあるのは驚いた

2008年の同時期順位
1阪神　70勝　47敗　1分　---　残26試合
2巨人　66勝　51敗　2分　4.0　残25試合

残りの阪神○○○●○●○●○●●●○△○○●○●△○●●●●○　12勝12敗2分
残りの巨人●●○○○○○○○○○○○△○●○●○●○○●○○　18勝6敗1分

最終順位
1巨人　84勝　57敗　3分
2阪神　82勝　59敗　3分　2.0

阪神はメークレジェンドペースで勝っても広島が当時の阪神のように5割キープしたら追いつけないな

>>163
阪神は８月ヤクルト中日から荒稼ぎしてるだけだからな
９月はそのツケを払う

>>163
９月末に５試合続けてあるからな

阪神はヤクルト中日から稼いで横浜戦は４勝４敗で２位フィニッシュは
全く問題ないと思われる

ＣＳファイナルは横浜が出てくるのが一番面白いとは思うけど
ジョンソンが１０月の時点で調子を取り戻していたら
結局横浜でもノーチャンスなんだよな

つーか９月末にそんなに多いなら、阪神と横浜で相談して一緒にＡクラスいけるやんｗ
ぶっちゃけ阪神にとったら３位フィニッシュでも良いわけだし横浜も阪神も４位に落ちるのだけは避けたいから
そこまで頑張れば微調整できるやん

残念だが藤浪は即アンダースローに変えるべき
今のままの精神状態はあまりに本人も相手右バッターも
共に不幸。10から15ぐらいスピードは落ちても140は出る
もっと楽に野球はするべき

>>169
別に相談するまでもなく2チームともＡクラスだろ
どっちが2位になるかだけが問題なんだから、相談なんかするわけがない

普通13連敗したらヤクルトみたいに沈むけど5割に戻す辺り
巨人は力あると感じる
監督選手もモチベーション上がって来そうだな

野球はおっさんのファンが多いけど広島は若い人多いな
東京だと野球はダサいおじさん臭いイメージだけど

サッカー選手のがお洒落でイケメン多いな

>>72-74、>>97を読む限り、カープは逆に巨人アシストした方がよくね？
自分たちの勝利と興行金額のために。優勝はほぼ固いんだし。

阪神、巨人が勝ちあがったらベイスとは当たらない（最高）
ベイス、巨人が勝ちあがったら2ndはベイスが20％（次善）
阪神、ベイスが勝ちあがったら2ndはベイスが60％（最悪）

仮にベイスが絶好調にして4位にできなくても、
1stでベイスを叩け、2ndで叩きやすい巨人をCSに混ぜた方が楽。客も入るし。

>>175
興行金額に関してはどこが来ようがビジターパフォーマンスが全部埋まるか若干空席あるかの違いだけだから広島からしたらどうでもいいだろ

今のプロ野球選手って優しいんだな。
ひと昔前ならぶつけられた瞬間すっ飛んでいって
藤浪の精神崩壊狙ってたと思うが。

CSなら横浜でもビジター埋まるからな

一昨年頃から、マツダのビジパフォは全部カープファンに買い占められてて
そこを買ったカープファンが内野通路で立ち見してるんじゃなかったっけ？

レフトスタンドすら完全にホームのファンで埋めているホークスの方が悪質だけど。

>>180
今年からビジターのファンクラブへ先に回してるらしい
それで売れ残ったのを広島ファンが買うのは仕方ない

マツダには行ったことないのでよくわからんが、通路で立ち見ってその後ろの客から苦情出んの？

>>182
マツダ コンコースで画像検索すれば分かると思うが、座席の後ろが通路＝コンコースになっていて、通路の後ろの席という概念はない
イメージ的には、神宮の外野席の後ろを更に広くした感じ

横浜が巨人に負けてる原因調べたけど
菅野田口当てられまくってる事も原因だけど一番の原因は濱口.三上が滅多打ちでこの2人が打たれて負けたのが6試合

濱口巨人戦2試合先発で6失点、5失点で試合壊す
三上勝ちゲームで巨人戦投入して4試合で3失点してこの4試合逆転負け、トータル6試合もこの2人だけで巨人戦ブチ壊す

ラミレスが相性考えずに巨人戦全く通用してねえこの2人を巨人に当てるから負けまくる
濱口は登板数少ないからまだ仕方ないとして三上に至っては今期巨人戦の初対戦で延長で滅多打ちされて負け
そこから巨人戦通用せず炎上デフォで巨人戦だけで4試合も勝ちゲーム逆転負けくらってドーム田島レベルで試合ブチ壊してるんだから

このクソの癌消えたから残りの巨人5試合は3勝2敗くらいで行けるだろうから巨人の3位以上は100％無理
巨人戦3失点デフォのこんなカスセットアッパーで使ってたら勝てる試合全部落とすわ
別段巨人と五分に遣り合えてるのに極端に使えないカス2匹のせいで一方的に勝敗がクソになってる

>>178 昨日の死球は明らかなすっぽ抜けだからな。村田も怒るに怒れないだろう
。村田自身も温厚な性格みたいだし。

ザコベイスは4位でフィニッシュです
まで読んだ

三上が勝ちゲームで大炎上して試合壊した4試合中2試合でも取れてれば
9勝10敗のマイナス1で済んで巨人とのゲーム差も7.5差で巨人なんぞCSチャンスすら消えてる

池沼ラミレスの舐めプで滅茶苦茶にされてるとしか言えねえわ
横浜ファン全員がラミレスと三上のせいで現状の醜態招いてるって全員理解してるわ

三上が炎上せずに済んだゲームって
菅野マイコの表ローテで巨人ホームのドームで横浜は3タテしてるからな

村田は今まで死球で怒ったことないらしい
いかにも優しい男村田って感じ

そんな長文で基地外具合を披露せんでも
雑魚ハマベイスターズは巨人にも阪神にもカモにされてる勘違い球団でそのファンは生きててごめんなさいってことだろ

更に酷いのがパットンは7月、8月と共に1点台で
巨人戦も1.03で無双しててコレを巨人戦なぜか使わずに三上優先起用して滅多打ちで負けまくるという

これ解り易く例えるとプロ入り以降初年度から横浜戦全く通用してない高木勇人を
横浜戦で当てまくって4試合も5試合も逆転負けくらってるようなもんだからな

初年度横浜戦全く通用せずそれで2年目から一度とすら横浜戦先発させずに意図的に避けてるんだから
今期は中継ぎで横浜戦登板したらいきなり筒香にサヨナラ被弾
この高木を横浜戦オンリーでセットアッパー固定してくれるなら12勝7敗で勝敗が真逆になってるわな？

そのレベルの事を池沼ラミレスがやってるから巨人は横浜に勝ててるだけで

張本｢昔は乱闘の中で学んだものですよ｣
関口｢でも今はネットいじめですからね
より陰湿化してますよ｣

>>189
村田は昔から優しいよな
佐々岡とか矢野とかの花道をホームランで飾ってあげたもんな

その雑魚に負け越す広島も雑魚だなほんと

横浜4位な気がする阪神巨人に弱いし

首位相手に5勝15敗でペナントをクソつまらなくさせて
広島独走させてるだけのゴミ球団ファンこそ今すぐ死んだらどうかね？

横浜は唯一首位相手に勝ちこしてペナント面白くさせて
且つ4位相手に三上の舐めプしてCS争い盛り上げて、現状のセリーグの火まだ消えてないのも全て横浜のおかげなんだけど？ｗｗ

横浜が広島に負け越してたら広島既にマジック一桁で2位に12ゲームとかになってるから
更に三上舐めプなければ巨人に7.5差でこれもCS争いすらなってねえ
一方強奪の虚カスは首位相手に無条件で負けまくってなにしてくれてるのかね

発言する権利すらねえんだから二度とこのスレに書き込むんじゃねえよ

横浜は中日ヤクルト相手に滅多に取りこぼさない上に
広島にも勝ち越せる能力持ってて苦手阪神相手にも交流戦以降は勝ち越し

要約すると三上投入の件で巨人相手に勝ちゲームブチ壊されて負けまくってるだけで
それ以外の広島阪神中日ヤクとこの4チーム相手に交流戦以降は全て勝ち越してるという事実
首位の広島、苦手阪神にも勝ち越し

これでどうやって今後横浜が4位以下に沈むのかね？ww

仮に広島巨人の対戦成績が真逆だとしたらベイスは4位なんだよなあ
つまりベイスが弱いことに変わりはない

>>198
なぜそこを常に真逆にしたがるのかねw

虚カスの言い訳
対戦成績ｗｗｗｗ

もう３０試合切ってるのにｗ

未だにCSをホームでやったことがない球団があるらしい

借金持ちの３位ごときで映画作る球団だからな

２０億近く使って補強して４位にいる球団より全然いいけどねｗ

去年東京ドームでやったCSで巨人は横浜に3戦目負けたじゃん
あれのお返し絶対狙ってるだろ巨人と日テレは

まあまあベイも弱いけど、何十億も使っておいてそこに3.5ゲーム差もつけられてる球団は
カスということでいいじゃないか。

巨人のいないCSも見てみたい

>>204
それが悔しくて山口強奪して戦力削ごうとしたらしい
削ぐどころか大変な不良債権を抱えて４位がやっとｗ

延長戦で嶺井って捕手に逆転ヒット打たれた気する東京ドームで

二ケタ得点しなかっただけで不調とか笑えるw

＜現時点 サヨナラ試合の勝敗＞
讀賣 ５勝３敗 .625 (＋２勝)
横浜 ７勝５敗 .583 (＋２勝)
阪神 ５勝４敗 .555 (＋１勝)
東京 ８勝７敗 .533 (＋１勝)
中日 ５勝８敗 .384 (−３勝)
広島 ４勝７敗 .363 (−３勝)

＜現時点 １点差試合 勝敗＞
横浜 １７勝０９敗 .653 (＋８勝)
阪神 ２０勝１３敗 .606 (＋７勝)
広島 ２２勝１９敗 .536 (＋３勝)
中日 １６勝１７敗 .484 (−０１勝)
東京 １５勝２４敗 .384 (−０９勝)
讀賣 １１勝２２敗 .333(−１１勝)

>>164
当時の巨人すげえな去年のハムみたいなもんか

ID:/mwc8MAI [5/6]
2chの馬鹿長文は読む気しないよ

>>198
巨人がもっと弱いだけよね

サヨナラの勝敗だしたり
マイナス○勝とか頭悪そうw

プロ野球でおためごかしをする読売と虚カスｗｗｗ

>>210
上の表はある程度意味あるが
下は結果だけだからあまり意味ないな
最終的に二点差以上ついてたら反映されないのでは

>>210
巨人はなんでこんなに１点差で負けてんの？

>>208
宇佐見が打つんかい？
まずは舞台に立てるようにせんとな

強奪してなかったら今世紀優勝してるかわからんからな巨人は

読売と虚カスはプロ野球でおためごかしをするのが好きである

広島のホームなんてほとんどリードして9回表で終わるから
サヨナラしようにも、そもそも9回裏に滅多に行かない

>>217
打てないからやろ？

>>221
広島はサヨナラ負けが多い

ところでこの前のハマスタ3連戦とも見に行ったカープファンはいるのかしら
ある意味レジェンドだな

>>217
リリーフが弱いのと、1点を取る野球が下手。

>>222
いや、巨人は８月の月間打率.283でリーグトップ
なのに８月の１点差負けが５試合もある
逆に１点差勝ちは無し

阪神は絶好の援護射撃を横浜がしてるのに全然生かせなかったな
もうノーチャンスかな

サヨナラが多い少ない
1点差に強い弱い
その結果は？
データだけ貼る人は何が言いたいのだろうね

>>225
いや、巨人は８月の月間得点１２５で圧倒的トップ
神セットアッパーのマシソンいるし

阪神は桑原はじめ中継ぎが酷使されて終了だろ

>>229
今月打線いいよね
でもそこまでは酷かった

>>227
優勝なら岩貞が菊池にツーラン浴びた試合でギブアップだろ

近々4週間いつもはってるやつがおるね
阪神はこれだけ勝ってるのよといいたいのかな

>>231
>>226

>>228
点差の勝敗とかはともかく
10試合にも満たないサヨナラ勝ちが多かろうと少なかろうとどうでもいい（笑）

こんなわっちょいなしでもid消してるのかへたれやの

今の広島はサヨナラアレルギーだしな

>>234
あれそうなんだ
今月すごい打ってる印象があったんだけど他球団ファンなもんですいません

まあ広島は上手く貯金使ってるとも言えるからな
最終的に5ゲームだろうと10ゲーム差でも優勝は同じだし

>>239
月間の借金は一昨年の４月以来無いらしい

>>226
一点差試合の割合自体が減っとるやん
打てない時に一点差試合自体が増えるもんやから

まぁ前半の広島は強過ぎたな
貯金は大事って事で優勝おめ

>>233
どこファンかはわからないけど四週間ならもう今月の結果だけなはずじゃんとは思うね

8月月間
阪神14勝9敗1分
巨人13勝9敗
横浜12勝9敗1分
広島11勝11敗1分
中日8勝11敗2分
ヤク7勝16敗

>>243
訂正

8月月間
阪神14勝9敗1分
巨人13勝9敗
横浜12勝9敗1分
広島11勝11敗2分
中日8勝11敗2分
ヤク7勝16敗

広島久しぶりの月間負け越しの可能性あるんだな
勝ち越しのほうが確率高いと思うが

>>243
毎回月間データ貼るならまぁわかる
珍カスは
直近「約」4週間とか
2週間「半」とか
阪珍に都合がええように切り抜いてくる前科があるからの

>>246
虚カスが貼る交流戦明けも笑えるぞ

阪神 115試合 63勝51敗1分
横浜 115試合 59勝52敗4分
讀賣 115試合 57勝57敗1分

巨人は負け数が多いのがキツい
横浜の4分が効いてる

阪神と横浜は負け数が１つしか違わないから
横浜と阪神の差はほとんど無いと言える

>>246
どこのファンかはどうでもいいけど当然そういう故意な切り抜きかもって思われるし月間でいいよね

>>244
7/27〜8/27とかなんか中途半端なんだよな
それの月間8月勝敗貼ればいいのに。

巨人は表を横浜にぶつけて貯金も裏で吐き出す
横浜は裏を巨人にぶつけて借金も表で巻き返し
を延々と繰り返してるだけだからなあ
これでは一向に差は縮まらない
横浜がローテを動かす理由はないので
巨人が敢えて横浜に裏をぶつけるぐらいのリスクを背負って
大型連勝を狙わないとこのまま終了かな

>>229
無駄な点は取るが、1点がとれない。
マシソンしかまともなのおらんのが問題。

>>248
上位チームならその考えでもエエけど５割ラインのチームにはちょと当てはまらんかな

>>250
当人も阪神のターニングポイントって言ってたからほっときゃエエ
そんなん書き込んで阪神が優勝できる訳でもないしな

>>217
監督がへぼいからだろ

差が縮まってるのに差が縮まってないことにするのはどうかと思うでw

横浜って戦力的には良いところいってるんだけど
優勝まではいかないってのが続きそうなのが可哀相

あ

>>255
まあ要するに無策ということだわな。
それはベンチの問題もあるが、そういう面子でしかオーダーが組めないから。
チーム作りの問題もある。

>>257
前よりは当社比でかなり良くなったけどやっぱりかなり層が薄いなと思う
厳しいね

>>257
横浜は今割と完成形なのよね
足りないパーツは無いから個々の成長を望む段階
劇的な変化は望めんのと違うかな

>>257
野手
ロペス33歳、梶谷28歳、宮崎28歳、戸柱27歳、倉本26歳、筒香25歳、桑原23歳

投手
井納31歳、パットン29歳、三上28歳、ウィーランド27歳、山崎24歳、石田24歳、今永23歳、濱口22歳



主力の年齢的に見れば今後5年は優勝争いできる

>>237
アウェーの延長は分が悪いからと割り切ってる
無駄に投手使いたくないからさっさとサヨナラしてくれって

>>260
逆を言えば編成の能力がすごいとも言えるが

手っ取り早いのは外国人を当てる事か
野手で広島と張り合うのは厳しいので
もう一人使える先発を連れてくれば広島に肉薄できるかもね
年間通して久保熊原飯塚レベルが常に一人はいるローテではＡクラスキープが限界かな

>>265
久保熊原飯塚は他のチームでもローテのケツ候補やと思うで？

広島と横浜
主力の平均年齢ほぼ同じだし
チーム年俸総額もほぼ同じ

＜2010年〜2016年 → 2017年予測＞
広島 5位 5位 4位 3位 3位 4位 1位 → 1位
横浜 6位 6位 6位 5位 5位 6位 3位 → 3位

主力の年齢でいうと一番酷いのは阪神で次が巨人

阪神　
福留40歳、能見38歳、メッセ36歳、鳥谷36歳、糸井36歳、西岡33歳、桑原31歳


特に阪神は投打の主力がこれだけ高齢化してると
今後3年程度で戦力がガクっと落ちる可能性が高い

横浜、来年で優勝から遠ざかって２０年か
筒香居る間に優勝できないとまた遠のくか？！

>>265
6枚目で決まる球団無いわ

>>260
選手層なんて、過去の蓄積だがＴＢＳ時代の遺産が皆無といっていい状況だからな・・・
活躍してるのがDeNAになってから出てきた選手ばかりだから、こればかりはどうしよもないな
控え要員としえ外人、ＦＡを集めるなんて出来るのはＳＢと巨人だけだし

>>267
10年以上横浜は広島より下の順位なのか
だからか

大洋末期とTBSがひどすぎたからしょうが無い。
Denaはよくやってるよ
ただ不安定な業態だからいつまで持つかという心配はあるが。

>>269
阪神と横浜どっちが先にするだろうか
中日はまだ最後のVから6年だし

畠は四球が少なくて纏まってる印象だわね
怪我明けだし来年までは大事に使って欲しいわ
先発で使うなら先発一本でやらせないと

>>269
筒香ってメジャー志向あるんだっけ？

横浜の野手は実年齢より老けて見える
投手はみんな童顔

>>266
そのローテ６番手を濱口石田レベルに上げられたら広島と張り合えるかな、と思っただけ
正直横浜が優勝争いをするにはそれぐらいしか思いつかないので
後はウルトラCで当たり二遊間野手を連れてくるぐらいじゃない？

横浜はBクラス相当のチーム防御率の改善が必須
チームの地力は阪神・巨人より明らかに下で中日よりちょっと上って程度
野手も層が薄いし、やはり全体的に発展途上

横浜が優勝するために足りないのは
ホームラン打てる代打の切り札
レギュラーとほとんど遜色ない控え野手
絶対的セットアップマン
こんなかんじかね

横浜は戦力が充実してきたのに広島が先に黄金期を迎えてしまったのが不幸だな
広島の戦力ピークが来年とすると再来年から巨、阪、中の戦力再編が終わるまでに優勝しないと厳しいことになる

カープみたいに悪の限りを尽くして甲子園無双とかしればどこでも優勝できるさ
肥溜めカープに出来るんだから

>>275
こういうピッチャー
巨人に多い気はする
大体短命に終わりやすい
よく思えば、あの斎藤や槙原や桑田でさえ名球会行ってないからね
データ揃ったら苦しい気はする
若さ故の力任せの担ぎ投げはいつか落ちるから

>>277
砂田ってピッチャーなんか高校生にみえる
でも彼が汗まみれの顔はなかなかいいものが

横浜は2012年に
親会社 DeNA、球団社長 池田 → 岡村、GM 高田
この体制になってから
巨大な赤字経営をわずか４年で黒字化
連続最下位から３位、初のCS進出
不可能と言われていた(株)横浜スタジアムの買収成功

順調やん
近々優勝するやろ

>>277
野手でも宮崎は別
髭を生やして正解

巨人と日テレは去年の東京ドームでの横浜とのCS凄い覚えてるからな

>>287
あれはやばかった
異様な雰囲気
あんなのかつて見たことないわ

>>279
投手に関してはそうやね
ただその２チームは最近野手が常にイマイチやから
特に巨人は野手に上がり目がないからの
阪神は中谷大山糸原原口北条高山と未完の大器が揃ってルから楽しみは楽しみか

巨人の野手高齢化は数年前の中日と同じ

坂本と村田の気迫が凄かったの覚えてる

>>287
あれはベイファンでも巨人ファンでもない俺が球場で見てても凄かったわ
三塁側の声援半端なかった
巨人ファン完全に飲み込んでたもんな

で、テレビに映ってないけど大人しそうな倉本が審判のノージャッジにガチギレしてるの見てこの試合にかけてるのもわかった

ていうかあのジャッジ酷すぎだしな
誤審とかを超えて意味分からんもん

巨人と横浜の最終決戦で、山口が投げて村田が打ち、ロペスが決めたら盛り上がるだろうなー

山口「せやろか？」

巨人に処分再検討求める＝山口俊への罰金や減俸―プロ野球選手会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-00000071-jij-spo

＞選手会によると、巨人は山口俊に解雇をちらつかせて結んでいる複数年契約の見直しも迫り、同意させたという。


泥沼になってきたなｗ

「銭闘なら得意ですから」俊

選手会必死だなw

あのゴリラ多方面に迷惑かけまくりだな
それでもお酒はやめられないんだろうな
頭悪そうだし

いやあ山口は出てってくれて本当に良かったわｗ

？？「生意気な事言うな、たかが選手が」

>>294
山口ってどすこいか？
出るわけないだろ

山口の銭闘員ぶりを知らない虚カス球団哀れｗ

つかなんで他球団の選手まで山口をかばってるの？
球界の面汚しとして一緒に糾弾しなきゃいけない立場だろ

>>304
自分らが不祥事起こしたときに解雇減俸罰金食らいたくないから。

まあでも解雇ちらつかせて契約内容の変更を迫るのは
ちょっとおかしいわ。それなら解雇しろよと

>>306
あくまで契約関係の個人事業主だしなあ
相手の弱い立場につけ込んで、有利な契約に結び直させたと言われてしまう

巨人は最低でも19勝9敗じゃないと無理だろうな
3本柱+畠で17勝5敗その他で2勝4敗ぐらい勝たないと

山口の不祥事利用して安く働いてもらおうって
魂胆が見えるからね。正直言ってこれはおかしい

解雇か、契約はそのままか。どっちかしかない

>>292
三塁側どころか一塁側まで溢れてたぞw

https://youtu.be/mcZEVcCGsCg

>>309
本人がサインしたんなら
知りもしない部外者が文句垂れるのは筋違い

>>306
解雇というか1度契約解除してから
新たな契約すれば問題ないんだが…

やらかした時の条項も契約書に入ってるんだろ
やらかさなきゃ良いだけだよ
普通の人はやらかさないし

嫌ならどんな不祥事を起こしても
減俸その他処分は一切受けませんって事前に決めとけ

んなら解雇すりゃいい話し。そうせず解雇を
チラつかせて契約内容の変更を迫るなんて言語道断

巨人は本当は解雇したいけど
社会的批判を恐れて残す事にしたんだろ
どっちにしても選手会からクレームきたけど

>>315
これで山口への処分を見直してやっぱ解雇しますってなりそうだな

>>316
間違いなく、2軍選手が同じ事やったらあっさり解雇してるだろう
戦力面で期待がないわけじゃないからキープ
ついでに、見込み違いのFAで現状コスパ最悪だから
この際ついでに契約を弄ってカットオフ

こう邪推されても仕方ないというか、単純にこういうことじゃないの

>>318
ただ、巨人としては別に山口を減俸しないと傾くレベルでは無い
甘い処分で残したら世間からこれだからやきうはとか言われるので
山口を残したいからこそ厳し過ぎるくらいの厳罰を科す必要があったと言える

巨人の山口俊処分は不当に重い／選手会の抗議全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-01879218-nksports-base

巨人の山口俊処分は不当に重い／選手会の抗議全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-01879218-nksports-base


２　巨人軍による契約の見直し

加えて、巨人軍は、公表した上記処分のほか、対象選手に対し、対象選手が巨人軍と締結していた複数年契約の
見直しを迫り、これに同意しなければ契約解除（解雇）するとの条件を提示し続けることにより同意させました。
この契約見直しに基づき対象選手が受ける金銭的ペナルティは総額数億円以上にのぼります。　前述の事情に
鑑みれば、選手契約を労働契約と考えた場合の解雇事由がないことは当然であり、また労働契約でない特殊な契約
と考えたとしても、このような不当な契約解除を当然の前提として自主退団を迫り、総額数億円もの金銭的不利益を
甘受するよう迫ることは、巨人軍が対象選手の今季の事業活動継続の可否を決定し得るという取引上優越した地位
にあることに照らし、独占禁止法上不公正な取引方法として禁止される優越的地位の濫用に該当します。いずれに
しても契約解除事由が存在しないことは明らかです。複数年契約に基づく年俸は、対象選手の成績、活躍の程度、
ケガ等にかかわらず支払われるものであり、特に、対象選手が巨人軍と締結していた複数年契約は、対象選手が
長期の活躍によりようやく獲得したＦＡ権行使に基づくものです。本件のような事案で契約見直しが許されるとすれば、
長期の拘束を前提とする保留制度に裏打ちされたＦＡ制度の根幹に関わる問題であり、本件における契約見直しは
極めて不当と言わざるを得ません。

番長が山口のことは「すぐに調子にのる」とあまり褒めなかったからなあ
今永なんか日頃の言動が優等生でエースだけど、今年の目標がシーズンローテを守ること、
8月中に10勝で達成しちゃったからな。スロースタートで他球団のアンチが2年目のジンクスを
唱えてたけどやはり別格だった。これからは一つ一つ勝ちを積み上げて行くそうだよ

>>319
億超えの罰金の時点で、経済的な制裁は十分じゃない？
それプラスで何かを課すなら、社会奉仕活動とかのが一般受けもいい気がするけどね

今回のと直接関係ないけど、野球選手が不祥事起こしたとき、よく「野球選手はグラウンドで一生懸命プレーして取り返すしかない」って軽く言う人がいるけどあれってとんでもなくマヌケな発言だよな。
一般人が不祥事起こしたとき、「一生懸命仕事して取り返す」ってことで済むのかって話。

どうやら巨人が発表した罰金以外にも
発表してないペナルティーがある模様

それが解雇をチラつかせた契約の見直し

巨人がはじめから複数年解除を発表してたらよかったのかな？

金村義明の野球漫談 2017年8月28日
https://youtu.be/_b8hlD5wDgQ#t=53m35s 53:35〜

>>325
契約に無い減俸や契約変更を「解雇」をちらつかせて行ったのなら
巨人がアウト、裁判したら負ける

３　当会としての対応

当会は、巨人軍による不当な処分及び契約見直しについては、プロ野球界の深刻な問題として
看過することはできません。

巨人軍は、本件の処分及び契約見直しにより、結果として今季中の年俸の支払いを免れ、
また来期以降の年俸を約束した契約を短縮することとなっており、巨人軍が、本件を奇貨として
不当な解雇を突きつけることで、金銭的な負担を軽くする意図があったのではないかと邪推せざる
を得ません。

>>329
やっぱりそういう話か
これが森福ならあっさり解雇まであったかもな

これは社会常識として巨人はアウトだな
罰金と罰金額は世間的にも受け入れやすいが

解雇をチラつかせて契約内容を変更させたのは
明らかにやりすぎ。しかもそのことは発表してない

さすが巨人の選手は違うなｗ

こういうのって、球団上層部の監督不行き届きは問われないのかな？

>>272
ここ10年前後で横浜より下に居たのはヤクルトくらいだろ

いかにも巨人のやりそうな事だな

メンタル弱いのは聞いてたけどこんな問題起こす選手だとは思ってなかったな･･･
いや去年に所属選手は全員出席のベイスターズのミーティングをバックレた時点で
そういう人物なんだと気付くべきだったか･･･

>>333
管理責任を問われたから管理しようとしとるんやろ

所属球団を相手取った裁判とか最高に面白いからどすこいは巨人を訴えていいぞｗ

>>337
まあ今回の場合は私生活での不祥事だからなあ。
むしろ例の野球賭博問題の時の方が管理責任問われるべきだったんだよな。
なのに久保とかいう社長、会長に出世したろ。あれがわからんわ。

藤浪も今度頭ぶつけたら処分しなさいよ

ガキならともかく30歳くらいの大人なんだから管理責任も何もないのではないか？

>>334
去年の阪神と中日は

高卒１年目が飲酒とか、無免許運転とかやらかしたら球団の管理責任が問われても仕方ないが
３０過ぎのオッサンの酒乱はさすがに会社の責任じゃないわ

再検討→解雇でええんちゃうん
今回ばかりは巨人は被害者

解雇だと残り年俸全額払わないといけないからな
キープした上で不利な契約を飲ませるなんて巨人も随分セコくなったもんだ

>>345
解雇したいけどまだ使えるかもしれない
でも世論がうるさそうだから大幅減俸しましたってとこだろ

>>345
契約に解雇要件くらいあるんじゃないのかな
今回の事例が当てはまるかは分からんが

>>344
被害者っちゃ被害者だが、山口の調査不足は否めないな。
闇雲にFAに手を出したツケだ。

>>348
巨人は船越英一郎なんだよ（笑）

つうか、これで解雇も出来ねえし
巨人としては困ったな

巨人ここから3位に入れれば、ヨシノブの評価上がるんじゃね？
ここから3位に入れば大したもんだよ
ってくらい厳しい

パーセントで言うと10％ないんじゃね？

巨人といえば菅野はいつ登板するんだろうか
横浜狙いなら週末かね
先週は菅野登板延期の日にきっちり谷間で負けてるからいなきゃ話しにならん

ついにﾜｯﾁｮｲ廃止か、さすが虚カスのスレらしいや

>>351
確率計算サイトでは23.4%ですね
4位の確率が71.3%

>>352
３０日じゃろ

巨人はまだ平良が活躍してないのが救いやな。奥村は試合でだしたし一岡はスペ気味やけどセットアッパーやしこの辺はまじで痛いな

とはいえ、奥村より村田
一岡よりも大竹の方が活躍してるから別に失敗じゃないのでは？

目先2〜3年を補強したければFAもありと言う程度
ドラフト組がチームの根幹を支えてこそFAも活きる
阿部・坂本がいてこその村田だろう

広島優勝決まってるからなんかつまんないな

>>357奥村は相川の保証ね。一岡と大竹はイーブンぐらいやけど年が８才くらい違うのと顔面偏差値は大きくちがうからな。

広島は優勝決まったら特定のチームにわざと負けたりしそうだなあ

>>361
ありそう
塹江投げさせたりｗ

優勝決めると控えだしてレギュラー選手を休ますくらいするだろうけど
それが簡単に勝てるかっていうとまた違うからな

>>390
獲った選手と出した選手がイーブンじゃ話にならないw

大竹のルックスを格好いいと言う人も意外と多いんだぞ

>>364
そうだけど、少なくとも失敗ではない
利は得なくても損ではない

奥村って相川の人的補償じゃなかったっけ？
村田は確か藤井だったはず

>>366
金や労力を払って得るものがない、
そういうのは失敗というんだよ

FAは即戦力として役立って優勝できりゃ成功だろ
相川はその意味で全く駄目

金や労力を使うことが編成の仕事なのに、
費やすのが当然というかそれが仕事だぞ

>>362
去年の横浜戦がそうだったもんな

>>361
別にええやん休ませたりできるんだし

>>349
松居一代に手を出したツケかｗ

試合内容が悪かったとか怪我で出ずに終わったとかプレーに対して解雇ちらつかせるなら問題あるだろうが野球関係ない所でシーズン棒に振る事態招いてんだから自業自得だろ

巨人や虚カスの異常なまでのピカドン愛

>>373
中日に移籍した谷元が中日ファンから早速見切られている
来季34才の増井と牧田を補強して悦に入る巨人とそのファン及び読売Ｇの姿が目に浮かぶ

巨人ファンももう少し堪え性持てよと言いたいな・・・

>>376
ハムが見切ったわりに陽岱鋼は使えてるな
森福は予想通り

FAも別に悪いとは思わないが、
でも優先的に機会を与えないといけないのが痛いな

「お前使い物にならんなら2軍だぞ」条件で来てくれればいいんだが・・・

>>377
横浜もエスコバー拾ったし日ハムちょっとヤバくない

来年は中田増井がいなくなる日ハム
まぁ中田はどこも取りに行かない可能性もあるけど

広島の勝ちと阪神の負けが１９越えたら無理ってきついな。９−１５ １９− ９くらいがなんとかなりそうなギリギリのラインやな。まあこんなに広島負けんおもうけど

広島と同じくらい勝率が高かった楽天は失速したが、セ・リーグは中日ヤクルトが弱すぎて失速気配がない

パもハムロッテがあるだろう

>>376
巨人にはドラフト戦略、獲得した選手の育成、起用のノウハウがいずれもない。
FAと外国人に頼らないチーム作りをしようとしたら、途方もない時間と手間が掛かる。

阪神は中田獲るよ
去年糸井を獲ったところからFA中毒にかかっているのかも・・・

FAを獲る側の論理は「だって現有勢力より使えるジャン」と言う一点
それは目先では間違っていないが戦力の底上げにはつながらないよ
まあこれ言ってもわからないヤツはわからないけどね（笑）

FAが有効だったらセがパに日シリや交流戦でここまで負けていない・・・

なんでみんな中田を阪神に押し付けたがるのか･･･
巨人が獲ってくれ

山口のFA時の契約は有効、あるいは巨人が違約金払って解雇
その上で球団や関連企業が山口に存在賠償請求すればいいんじゃないか

>>385
FA中毒の始まりは金本からでしょ

今年の中田の成績見て戦力の底上げにならないのは素人でも分かると思うけどな
中谷の方がマシに見える

中田似(中谷)

>>379
それでも5〜6年に1回は優勝してるんだよなハム

楽天はゆるゆる日程だったけど、広島は１２球団１のきつきつ日程だったからな
息切れするとしたらどっちかといえば他の球団だろう

阪神が本当に強い時代を築きたければ中田はスルーすべきだろう
中村ノリと同じでチームメイトに良い影響を与えないようだ

ただFAが全て悪いわけでもない
阪神のアキレス腱である捕手を炭谷か大野で補強するのは有効だと思う
それと日本人リリーフを目先厚くしておく必要はあるだろう

しかしFAは一時のカンフル剤であることを忘れないことだな

明日はいい加減小野勝つだろう

>>392
節子、それカンフル剤やない、シャブや

新井さんであんなに文句が噴出してたのに虎ファンが中田を我慢できるかよ･･･

しかしこの時期にOPS0.945、0.936の1-2位コンビが逝くとは。
誠也は打点王のタイトルはほぼ手中だっただけに残念だわな。

今オフは12000の更改予定が1億どまりかね。

山口の処分、選手会として抗議は分かるわ、
億単位の話だからなぁ
実際大きな減俸は選手大変
２億もらった翌年の税金は１億以上有るわけだから
今後の事考えると、余り不利な前例は作りたくない

ほんと大金もらってる選手の為にしか動かないな選手会は

嶋はいっつも巨人のせいで働かされてるな
巨人から報酬を貰うべき

昨日の藤浪は阪神がどうしたいのかよくわからんやり方してたなぁ
右打者に対して一球もアウトコースに構えない配球で一切踏み込んでこない右打者抑えてもそれで何になるのかと
あんなのただお互いが空気読んで無事にゲームを終える事だけ目的に試合進めてたとしか思えない
試合後この部分に誰も突っ込まないのも凄い違和感あるわ

>>397
そう。山口だけの問題ではないということ。
心情的には、あんなこと仕出かしてよくもまあというのがあるが、
ちょっと見方を変えると、読売の「たかが選手が」っていう高飛車な姿勢が
見え隠れしなくもないということ。

今回は読売は被害者という意見もあるが、やっぱり俺は同情できんな。

巨人は連帯責任だろう

山口の件は選手会が正しいし、
限度額を超える大幅な年俸ダウンにも、選手会はちゃんと文句を言うべきだな。
もはや形骸化してるし。

>>403
もし解雇するなら解雇すればいい。罰金を取って然るべき期間謹慎させるならそれでいい。
ただ、解雇するぞと脅して最初に結んだ契約を反故にしようとする読売の姿勢は別の意味で大問題。

畠は新人研修の時も1番前で話聞くぐらい真面目なんだな
昔巨人にいた木佐貫っぽい

山口よりか畠君が出てきてくれてよかったな