巨人若手の選手議論スレ【224人目】

てへ

阿部の状態が思わしくないみたい
これは岡本来るんでは

若手じゃないからごめんね
寺内おめでとう
こんな夜があっていい

若手にこういうまぐれ当たりすらないから寺内が使われんだよな

辻が場外ホームラン打つビジョンとか見えんしな

ストレートだけは強い寺内さん

宇佐見は常時でれば30本は打ちそう

阿部リタイヤでファースト宇佐見くるー？

いやーしかし
今日は西村があれだけボコボコに打たれてさすがに負けかなと思った所を
９回結構お得意様にしている田島から３点ビハインド追いついて勝ったのは
凄かったな。特に田島から同点２ラン打った宇佐見のホームラン。
解説の立浪もゴルフスイングて言われたあのスイングでライトに
放り込むとはね。
宇佐見の変化球ホームラン打ちは大したものだよ。
あとは速球を打てれば大物になれるね。
谷元や福谷の速球は空振りしていたし。
宇佐見まだ速球はホームランにしてないしな。
砂田も青柳も今日の田島も全て変化球をホームランだからな。

>>10
９回は松本の巨人ファンが球場を東京ドームぽくしてくれたのかもしれんなｗ
９回２死あと１球から同点打打てるとか宇佐見大物になれるわ。ほんと。

>>3
何か報告でもあった？

寺内は若手の邪魔するタイプじゃないしな
人間的にも選手としての立ち位置的にも
一軍の内野兼捕手の控えをやってくれる有難い存在だよ

最初から一軍の変化球打てる打者なら順応早いんだよな
坂本もそうだし村田なんかも変化球の方が強くてとりあえず新人だから変化球みたいなパターンでよく打ってた

これで一軍クラスの速球に適応できるようになれればあのバットコントロールと
飛距離はよその球団にもなかなかいないよ。
あとやっぱりある程度捕手ならではの配球を読んで打ってる感じがするな

宇佐見は本当にスゴい
アウトコース対応出きるようになったら3割30本打てるかもしれん
21打席でHR3本だぜ

宇佐見に甘いボールは投げられないと思ったけど
今日みたいに厳しいボールもスタンドに放り込むんじゃ
相手投手は今後は宇佐見が出てくるたびに恐怖だな。
ホームランが打てる打者は二軍の成績とかは関係なく一軍で試すべきだ。

打ってるのほとんど真ん中からインコースだから外の捌きがどうなのかなってのはある
まあ捕手だから多少粗くてもいいわ

>>5

バカだな
寺内は何十年経験積んでると思ってるんだ
だから若手も経験積ませろよって話だろ

このコースに投げたら一発あるって思わせられるだけでもピッチャーには投げミス許されないからプレッシャーかかるしな

http://i.imgur.com/TCodnPw.gif
これは普通に凄い

アウトコースをレフトスタンドへのドームランに出来るようになったらマジで阿部二世になれる
もうちょい宇佐見スタメンマスクの試合増やして欲しいな

巨人のアキレス腱で待望の左のスラッガーなわけだが捕手というジレンマ
なかなか起用法が難しいね。捕手だからいいってのもあるけど
これが元からレフトだったりしたらもうレギュラーでしょ

補強にもよるけどレフトコンバートでいいと思うけどな
外野手に亀井しか左打者居ないの辛過ぎる

>>24
そんなに宇佐見捕手として見込みない？
1軍レベルで標準クラス位の力量あれば、現状の小林の打力からすると追い越せると思うけど

つーかもうキャッチャー宇佐見で行けよ、小林は２番手でいいよ
１年目の阿部だって守備に目を瞑って使ったんだから宇佐見も守備に目を瞑って打撃期待で使えよ

そもそも脚が遅過ぎるからレフトは無理

好調の岡本くるかな
今のポジション左/一だしな現状

岡本はファーストサードレフト守れるしどこかで使えるでしょ

>>20
宇佐見は前の打席は三振してるんだよね、でもホームラン打てる打者は
前の打席で三振しても「次の打席はホームラン打つかもしれない」
あるいは「今日は抑えたけど明日はホームラン打つかもしれない」
相手投手は常にやられる恐怖に悩まされるんだよな、今日の試合がまさにそれ。

宇佐見もホームランは勿論値千金の一打ではあったが
８回から中川・篠原で延長からの雨の中カミネロ２イニング
小林に替わって無駄な失点やらなかった守りの面も評価していいな。
特に雨の中カミネロ２イニング引っ張ったのは評価していいだろう。
宇佐見と相性の良さそうな先発投手誰かいないものか。

2軍24安打も打ってるが吉川尚はコンディション不良か？

阿部が途中退いだけどもし重症なら岡本上げくるか？
岡本って２軍ではレフト主体で守ってるんだよな？
１軍行って一塁守備はどうなんやろな。

宮国西村が糞やった事をわすれるな

>>28
岡本も一発の魅力があるから宇佐見同様に代打でも良いから使ってほしいな
ホームランが出ればあらためて
「そうだよ、岡本はこれ（ホームラン）があるんだよな」と実感する。
宇佐見だって散々相手バッテリーは
「いいか、宇佐見は甘いとこに投げるなよ」と警戒して最初は三振とったのに
次の打席ではホームランという結果に、ホームラン打てる打者は怖い。

>>25
阿部の新人の頃と比べても微妙だと思う

小林の打撃に我慢するなら
宇佐見の守備に我慢した方がいい

宮國は畠よりプロ長い先輩の投手であるのに
ランナー残して池田に尻拭いさせてるようでは
まだまだ殻破れてないなあ。
先制点も下位打線から繋がれて投手に打たれていたし。
宮國には課題がまだまだあるね。
西村に関してはあれだけ登板してたからこういう爆発炎上も
近いうちあるなとは思ってたよ。
西村に関してはあんまり責めないわ。

>>38
まあ今日の勝ちで一番ほっとしてるのは西村だろうけど。
西村は宇佐見に救われたな。

小林だって何年もかけてようやく今の評価だからな
去年の代表戦なんかポロポロしまくって叩かれまくってたし今を見て宇佐見の守備に見込みなしと決めつけるのまだ早い

>>36
阿部に準じた守備力得られるなら十分なような
阿部はリードは癖があるにしろ陽淳、肩とショートバンド処理は上等だったような

小林の盗塁抑止力は結構な武器になってるから、投手は小林を選ぶんじゃない
盗塁被企画数
広島61阪神64横浜53巨人38中日60東京62

併用でいいわ
宇佐見も捕手としてはまだまだ。捕手は時間がかかる

菅野の時以外はスタメン宇佐見で守備固めで小林とかでいいわ
あと相川なんの役にもたってないので田中か河野に変えてほしい

>>44
菅野例外にするなら畠までの4枚じゃね

近年の巨人の下位指名野手からスラッガーが出たら奇跡だ順調に成長してくれればだが
つーかやっぱり下位でも野手指名していかないと当たるもんも当たらないってのが分かる
確率が低いとしても

>>38
殻を破るもくそも宮國と畠では持ってる球の
質が全く違うだろ。課題なんて生まれ変わる
ことぐらいだな。端的にモノが違うんだよ

>>47
そりゃ宮國には畠のように直球が良いわけでも
カットボールが良いとか決め球はないのは確かやな。
とはいえ同じファンとして宮國に生まれ変わるくらいと
そこまで言う必要はないと思うんだが。

宮国はカーブうまく使えれば一皮むけるだろうし、イニング喰えるようになると思うけど

宮国はいっそ筋肉教にはいって肉体改造した方がいいのでは
ストレートがあの球威ではやっぱキツイよ

宮國はあれで完成品じゃないの？
破る殻とかもうないだろ

宮國は出てきたときからずっとあんな感じだしな

坂本は本人も完全に自信失ってるなぁ・・・高橋は一流の選手だから自分でなんとか
するしかないと言っていたが、某名コーチが昔言ってたのは「レギュラークラスだから
ほっとけば良いっていう発想が1番危険。そういう時こそ僕らコーチの出番。むしろ
通常の時の方が一流の選手には何も言う必要がないでしょ？」って言葉を思い出す

表だって言う事と実際にやることと、必ずしも同じとは限らないけどね
褒めるときはみんなにわかるように、叱るときは知られないようにとか聞くけどね

よくこのスレで「若手を我慢して使え」という人よくいるけど
宇佐見は一軍で3本塁打と結果出したしまさに「我慢して使う」べき若手だと思うわ
小林をベンチに下げてしばらくはスタメン宇佐見で我慢して使うべきだと思うわ
岡本と吉川はチャンスは与えるべきだと思うけどまだ「我慢して使え」というとこまでは来てないね

>>10
2本目は140キロの真っ直ぐ系だぜ

いやーしかしまぐれでもここまでやった若手いないよな？

この時期この瀬戸際この大事な時に宇佐見を使えとかアホかと
もし宇佐見がやらかしたら、宇佐見はCS逃したと戦犯として一生十字架を背負わないといけない

使うなら来年からよ
つーかね、小林をここまで我慢して使って宇佐見がいいから小林を干しますとかどうかと思うよ
結局、宇佐見は外野ファーストで使うべき

＞小林をここまで我慢して使って宇佐見がいいから小林を干しますとかどうかと思うよ

レギュラー争いってそういうもんだからね、こっちのが見込みがあると判断されれば片方は出番減るのは当たり前だろ

＞もし宇佐見がやらかしたら、宇佐見はCS逃したと戦犯として一生十字架を背負わないといけない

優勝を逃したのならともかく、CS逃したくらいで戦犯として一生十字架を背負わないといけないとかありえんわ

>>34
宮国はともかく西村は勝ち試合負け試合関係なく投げさせられてるバカ使いのせいだろ
投手コーチ電話番に代わって改善されるかと思ったらこれだ
また池田が壊されないか心配だわ

>>56
プロ初HRがサヨナラHRの加治前とか前例はあるけど大概それ1回だけで後はフェードアウトしてる
でも宇佐見は20打席チョイで3本打ってる上にその全てが殊勲打だからな
割合で言えば広島の神ってるに匹敵するくらいなんじゃね？

じゃ宇佐見より才能のある捕手が出てきたら、こんどは宇佐見を干すのかと
今の巨人で競わせて捕手を育成する余裕がどこにある

そもそも捨て試合がないこの時期に、宇佐見を無理して使うとか理由がどこにある
もう２０試合程度よ、来年でいいだろw
これでも使えと言うなら、納得する理由を書けよ
優勝争いじゃないからとかアホかと、この先発ローテ組んでおいて捕手を育成しますとか
意味不明

>>57
瀬戸際の大事な時ってどんな時よ？
まさかたかだか3位争いごときの事を言ってるのか？
おいおいまるで晩年Bクラスの弱小チームの思考だなそりゃｗ

優勝争い以外イラネ。しかも三位じゃ相手側の球団だし金も入らない
ドラフト順位も中途半端。三位に必死になるとかいつの時代のベイスだよ

>>60
でも正直まだ半信半疑。大体1か月でスペるか、オフの謎の経験値リセットする奴らばかり見せられたからな

ただ、菅野だけは小林鉄板だな。タイトルを獲らせてやりたいからな
そんなに多く点を獲ってやる必要もないし。宮國の時くらい宇佐見でいいわ

＞じゃ宇佐見より才能のある捕手が出てきたら、こんどは宇佐見を干すのかと

じゃ宇佐見より明らかに才能のある捕手が出てきても、その才能ある捕手を使わないの？
レギュラー争いとしてはそっちのが不健全だと思うけど
１０年レギュラーやってた川相も二岡にあっさりとってかわられたし
村田真も阿部に追い落とされたし、ＦＡで加入してた広沢も由伸にひっこめられてんだよ
二塁のレギュラー候補だった元木だって同い年の仁志にポジションとられたよな
レギュラー争いってそういうもんだろ

CS逃しただけで戦犯として一生十字架を背負わないといけないとか意味不明だわ
別にCS逃したって怒るファンなんてたいしたいないだろ

凄いHRやったな守備も頑張ってた。阿部が小林の年齢のやったらとてつもない高い壁やけど小林やし経験積めば直ぐにとは言わんが追いつけるよ 出番少ないけど正直今の成績出せてるだけでも満足。課題もあるし捕手やから叩かれることも増えていくけどまじで頑張ってほしい

ポジションに縛られすぎ
吉川もショート守ってりゃセカンドなんてすぐに守れるし、岡本にしたってファーストなんか誰でもそこそこ守れるがな

しかし寺内がここまで息の長い選手になるとは、誰一人予想できなかったろうよ。
同期入団の円谷の方がレギュラー候補で才能もあるとみんな思ってたよな。

>>45
そうすると宇佐見全然出られない上に負けばかりつくじゃん

>>57
一捕手がCS逃した戦犯なんかにならんしそんなものたいした十字架にもならん
折角打てる捕手のアドバンテージを若手のうちに潰すのもどうかと思うしなんか支離滅裂だよねあなた

>>66
例えで二岡と川相村田阿部とかアホかとw
これはドラフトの目玉と世代交代だろ

じゃ例えば古田がいて新人で阿部がいたら阿部を捕手で育成するか？って話
阿部の打力を考えたらファーストか外野をまずやらせるだろう
捕手の育成の難しさはアホでも分かるだろ
小林をここまでするのにどれだけ叩いて我慢して負けてきたと思うの？
この苦労を無駄にするとかどうかと思うよ。
これから宇佐見を捕手で使う場合、またこれをやらないといけない

村田vs阿部と侍ジャパンの正捕手小林vs宇佐見
これで比較するかね？

慣れない外野や一塁にして潰すだった言葉足らずになってスマン

正直宇佐見を捕手で使い続ければ育つって確信が持てないんだよな
阿部はキャッチングや肩は元から良い物持ってたから、
リードの稚拙さは経験が解決してくれるって思ってたけど
宇佐見は打者としては育つとは思うので、コンバートの方がいいんじゃないかと

>>72
そこまでならんかもしれんが
確実に監督の責任になるわな

だからチームがCS争いをしている時に捕手を育成するとか、おかしいわけ
小林もいるのに宇佐見を使って育成して負けろとか、どこの世界に通用すると思うの？w
プロ野球は興行よ、CSがあるなら全力で勝ちにいかないといけない
球場で、宇佐見を育成しろとかほざいたらアホやで。周りはCS目指して応援してるのに

とりあえず宇佐見の捕手育成は来年の開幕、余裕があるときよ

週５日小林捕手、宇佐美ファースト
週１日宇佐美捕手、小林休養
とかではダメかな

控えはつかれてなくて元気なんだからもっと活用すればいいのにな

>>76
来年の開幕ってよーいドンで優勝争いスタートするのに余裕なんてあるのかよ？
ちょっと負け数が増えたらあっという間に追い込まれる時期だぞ

阿部だって小林だって最初は下手で叩かれてたよ
経験積んでようやくものになった
宇佐見に光るものがあるのは間違いないし育てる価値は十分にある

この時期に宇佐見使えという声が少しでも出るならそれは小林が不甲斐ないせいに他ならないわ

そもそも宇佐見の捕手見て、今使えとか言ってる奴は本当に試合見てるのかね？
壁にもなっとらんやん
課題が多すぎてどこから手を加えたらいいか分からんレベルなのに

宇佐見のコンバートなんて論外
打てる捕手の恩恵がどれだけ大きいかは巨人ファンが一番良く知ってるはずだ

カルビがオープン戦で宇佐見の守備は見込みあると言ってたから、キャッチャーでいくだろ
カルビは阿部を仕込んだ実績あるし

正捕手に育たない確率があるってだけで見込みがないという訳じゃないけど
野手に余裕がある状況じゃないから浪漫を追いかけ過ぎると
宇佐見にとってもチームにとっても不幸な結果になりかねんよ

>>82
そういうあんたは、
阿部や小林が台頭してきた頃、本当に試合見てきたの？
まさか、最初っから捕手として全く課題が無かったなんて言わないよな？

>>85
＞野手に余裕がある状況じゃないから

はあ？これだけ若手いない段階で、しかも優勝逃した消化試合の段階で、今起用しないで
いつなら余裕あるの？教えて？

小林は>>73がいうところの「我慢して負けて苦労して」育てた結果がWARマイナスだからな
捕手はよそのチームも似たり寄ったりだから目立たないだけで相当終わってる
一軍の先発出場機会という一番の育成リソースを独占的に割り当て続けた結果が
これだからここで切ったらこれまでの差し引きは損だけど使い続けたらもっと損になる
損切りもやむなしじゃないかね

阿部の後継者候補があっさり決まって良かったな
中村欲しいと思ったけどどうでも良くなったわ

元々消去法で小林と言われていたキャッチャーが大きく株を上げたもんだな

>>87
若手が居ないからこそ使える若手は確実に育てないとダメだろ
って言ってんだよ、読解力がないなら黙ってろ噛みつくなカスが

>>88
小林の打力が伸びないという前提に立てばそうなるが
平均的な捕手レベルなら損とは言えない
大体、本格化するのが30代になる事もしばしばある捕手で
損切りとかいう発想が出て来る事自体が頭おかしい

宇佐美は打という最大のロマンがあるので大スケールの選手になる可能性がある
小林はどう足掻いても普通クラスの捕手止まり肩も30代に入ってからあの強さを維持できるわけがないからな
良くて全盛期の村田真ぐらいの選手
俺の登板は誠司さんで！指名される程度で終わりだろう

捕手としての守備力が伴わないと打者としては大スケールの選手になっても凡庸、
下手したら捕手やってたせいで大成し損ねたと言われかねない
ロマンにはリスクが付きまとうって事を理解しないと

>>94
宇佐美が守備力が向上しないとでも？
千賀のフォークは勿論の事、澤村のションベンスプリットですらパスボールする小林ぐらいの守備力はすぐに追い付くな
打は永久に宇佐美クラスに追い付かないよ小林は

>>64
それな。
待望の若手の大砲だけに、みんな浮かれすぎてる。
期待してるのは当然としても、まだ課題は多いし、来年突然打てなくなる可能性も高いよ。
立岡の時を忘れたのか？
「これで向こう５年は１番打者の心配要らないな」とか言ってたんじゃないの？

そろそろ宇佐見も弱点研究され始めるだろうし、そこを乗り越えないとな。
珍の原口やら高山やら江越みたいになって欲しくないね。

阿部は今日欠場見込みだが軽症のようだと報知が書いてるな
特に入れ替えも無いんじゃないかね

>>95
少なくとも肩は普通強くならないし、キャッチングもセンスに左右される所が大きい
まあ、小林の守備力を見る目がないアホに言っても無駄っぽいが

肩だけはどーにもならんからな
セカンド送球がシュート回転する癖を治さないとキャッチャーとしては厳しい
リードとキャッチングは使えばある程度まではレベル上がる

小林が規格外なだけで宇佐見もプロ入り時に打撃と肩がアピールポイントと言うぐらいには強肩だぞ
阿部や谷繁も一軍出場していく中でキャッチングが上達していったのは周知の事実

まあ小林正捕手がすぐに変わるわけもなし
どういう起用法になるのかをとにかく注目したい

>>100
高田は来年は無理

宇佐美がでて来たらでて来たらで、「ガー！」が粗探しをやる。監督もファンも若手を使わない理由を探しまくるのが巨人の特徴。脇谷も内海も相川も大舟に乗れるわけだ。清宮も中村も「ガー」がてぐすねを引いて待っているぞ
「守備ガー！」「足ガー！」「基礎体力ガー！」「二軍の成績ガー！」

>>101
プロになる捕手の半分くらいはアマ時代強肩って言われてる
でも、本当に武器に出来るレベルなのはほんの一握りで後は平均or送球難
まあ、平均レベルなら別にいいんだけど、送球難はしんどい

盗塁阻止率は上がらないだろうけど
それ以上に打てる捕手になるなら宇佐見使っていくのも悪くない。
来年は小林と併用して経験を積ませていけばいい。

>>99
投手じゃないんだから、捕手や野手のシュート回転は問題じゃないぞ。
二岡なんか完全シュート回転だったし、シュート回転だから野手転向ってパターンもある
問題は地肩の強さ。宇佐美は地肩強いからあとは経験だけ。

まず短所から粗探ししようとするよな。宇佐見の打力は置いといて
長所は無視して短所を責める。哀しい事にこのスレにはどうやれば宇佐見をものにできるか考えるより、どうやって粗探ししてやろうとしか考えない
巨人の内部にこのスレにいるような指導者がいないことを祈るわ
そんな輩は絶対上司になってほしくない育成できない部下がいても潰していくタイプの奴だなｗ

宇佐見は言うほど送球難じゃないぞ
なんでもケチつけるの辞めた方がいい
あと来年期待の若手に池田と中川もいれて

今は守備方の小林と攻撃型の宇佐見を上手く併用して戦うのがベストだろう
ただ宇佐見のバッティングを腐らす采配は良くないな

阿部様子見か
じゃあ岡本はないな

>>110
阿部故障しても由伸なら大好きな脇谷と中井併用で岡本は絶対使わないだろうな
あー早く由伸辞めてほしい

>>98
小林の守備力w
アホはお前だな
よくプロ野球を勉強しろ
一軍に出場するキャッチャーでキャッチングにケチつけられるのは小林ぐらいだぞ
消去法でレギュラーになっただけ
満身創痍の阿部が一時期キャッチャー復帰案まで飛び出す酷さだからね
よく勉強しなさい君は

>>112
お前こそプロ野球勉強しろよタコｗ
キャッチングにケチ付けられるのが小林しか居ないと言われるくらい
小林のキャッチング能力に本当に問題があるなら代表で選ばれる事はない
ましてやあんなに使われなかったし、今でも後逸もっと連発してるわボケ
あんだけコントロール荒れてる上にスプリットを投げるカミネロ相手に
小林が後逸しまくってるか？
間違いなく断言するけど、宇佐見だったら確実にもっと逸らしてるぞ

>>98で見る目がないって言ったけど、
ガチでここまでどうしようもないドアホとは思わなかったわ
本当怖いな、ここまで何も知らんアホが他人様に説教とはｗ

小林も昔よりマシなっただけのこと
前ははっきり言って下手だった

今日のスタメン
１　陽　中
２　寺内　二
３　坂本　遊
４　マギー　一
５　村田　三
６　長野　右
７　石川　左
８　小林　捕
９　田口　投
おじさんばっかり打線

現状の小林の守備力を否定する人は
今後、宇佐見の守備を我慢出来ないんじゃない
打てないのを言うのは分かるんだけど
何か指摘する所がズレてると思う

小林の守備はトップクラスだし、宇佐見も経験不足はあるけど破綻してるわけじゃない

小林が守備の達人みたいな評価されてるけどはっきり言って普通だぞ

小林が破綻しているのは打撃

>>96
宇佐見だってそりゃ研究されるだろうけどさ2年目の選手が昨日みたいなHR打ったのを見た事あるか？
ありゃ研究云々の次元を超えてるバッティングだろ
大田も結構なクソボールをHRにした事あったがそれも5年目とかの段階だったしな

普通くらいの打撃の良さなら暫く小林と併用で様子見でもいいと思ったけど
あれだけセンスが良くて、長打が打てるのを見ると
捕手業を仕込んでる暇と併用で出番が少ないのが惜しく感じる

岡本見たいよー

>>123
最近絶好調だし、1軍で見て見たいな。
でも地蔵監督は絶対に上げないよ。
アホだもん

田口からの畠からの宇佐見からの流れでの岡本の覚醒が見たい
若手が試合を支配しての勝ちは格別だな
こういう流れでないと優勝なんて無理だろ

いつまでもロートルに固執している場合ではない

あれだけ打てる西武森が捕手としての出場が少なく
外野手や指名打者での出場が多いのを見ると
打てる捕手にメリットがあると言ってもケースバイケースはあると思うけど

>>126
使える捕手が森のほかに2人いるからな
3番手だとなかなか順番回ってこない

1週間に1、2度は小林休ませて宇佐見を使ってもいいと思うけどね

>>106
一軍でまともに送球したところを見たことがなかったけど、ちゃんと投げられるんなら問題ないね
打撃と肩があるなら、残りの部分は経験でどうにでもなるから積極的に起用して欲しいな

>>116
由伸が監督してる限りはロートルしか野手は使わないよな
監督辞めた後もロートルとお友達でいたいのと次の監督への嫌がらせためかね

阿部がスペったなら岡本上げてもいいとは思うけど
中井なんだろうな。分かってます

結局守れるけど打てない奴とそこそこ守れてそこそこ打てる奴ならそこそこ打てる奴が優先されるだろう。
つまり宇佐見がそこそこ守れるレベルに来たら優先されると言う事。
それ位のハードルと言う事だね。

>>113
ほんとタコだなお前w
最近野球見始めた小坊かな？
小林が守備力あるなんて思っちゃうぐらいだからなw
よくプロ野球を勉強しなさい
まあこれしか言いようがないよお前には

小林も休ませながらならもう少し打つだろうし　併用がベスト

>>126
そりゃDHあるパだからな
セにおける打てる捕手の存在価値が格別なのはよーく知ってるだろ？

>>112
でアホって言ったけど
最近野球見始めた奴ならしょうがないか
多分テレビでノムさんの話とか聞いて真に受けちゃったんだな
小林は下手くそ
消去法でレギュラーなだけ
宇佐美を育てたほうがいい
将来性やスター性の面においてもな

まあ昨日の試合はとにかく面白かったわ。

やっぱ、ああいう試合をいつもせないかんわ、巨人は。

下からわっけわからんで、いつの間にか上がってきたｗ
生え抜きの宇佐見が打ったからこそ、

盛り上がって勝てたわけでｗｗｗ

しかし2年目でこんなに打てる選手が現れたのに使うの躊躇するとかこのスレおかしくね？
今まで打てる若手が出てこない〜と羨望してた日々は何だったんだよ？
広島の板倉が2軍で打ちまくってて羨ましい〜去年指名しておけばよかった〜とか言われてたけど
ぶっちゃけ宇佐見の長打力は板倉を遥かに上回ってるだろ
これでも文句が付くんだから今年中村だの村上だの指名したって使えっこないじゃん

宇佐見は肩強くても意外に刺せてないイメージがある
二軍で阻止率どうなの

>>127
使える捕手が2人って炭谷と岡田の事だと思うけど、
OPSは炭谷が0.610、岡田が0.550程度だから
少なくとも打撃面において1.000（去年でも0.800）程度ある森より
優先する理由はないと思う
逆説的に言えば捕手というポジションは
打撃の差が大きく開いてるだけでは奪えないという事

>>134
今はメヒアの不調やおかわり君の怪我で指名打者が空いてるから
指名打者での出場は多いけど、戻って来たらそうも言えなくなる
ソフトバンクに勝つには打線で優位性を作る必要性もあるし

阪神なんか梅野が基本だったけどけっこう坂本やらコロコロ変えてる
けど巨人より上の順位だしな。広島もようやく最近會澤で固定気味になるまで
昨年は石原メインだし。

両方とも送球に難ありだけど、（梅野が被ってる時は別）捕手の守りで勝てる試合なんて
そんなに多くないだろ。城島が聞いたら鼻で笑いそう。投手のレベルが高い時こそ打てる捕手。よっぽど守備が壊滅的じゃない限りは。

それこそノムの影響受けすぎ。セリーグなんだから八番も打てないと実質
8・9はツーアウト計算になる。ようは宇佐見が平均程度守れるように来年以降なるか
小林が240分付近でも打てるようになるかの勝負じゃないの。セは捕手にある程度打撃も
求められるのはしかたがない。DHがある森は別。なけりゃ捕手を諦めてるかどか分からん

捕手は1人で回す時代じゃないし併用すればいい

>>137
板倉の例で言えば、まだ高卒ルーキーだから
守備力がもし低いとしても二軍で使ってればいいけど
宇佐見は大卒2年目で一軍で使う方法を論じる段階だから
どうしても守備力の問題は避けて通れない
それとも、打撃さえ良けりゃいい、守備力なんて言い出す奴は
おかしいとレッテルを張って議論を封殺したいのか？

宇佐見はほんと怪我の功名だな
オープン戦のときは守備ひでえバッティングゴミだったけど、骨折を機に内田さんとフォーム改造に取り組んで開花

>>141
阪神坂本って矢野コーチが守備力を評価して使ってる選手じゃないのか？
打撃面なら梅野の方がいいって評価だったように思うが
あと、広島の捕手は能力云々以前に石原の引退が近いという問題がある

本当に不思議だよな。
若手が出て来ないと嘆いておきながら出てきたら欠点を見つけて使おうとしない。
何がしたいの？

宇佐美と岡本の二軍成績はそんなに変わらないよな。ということは、岡本も一軍で打てるかも分からないよね。高橋は、宇佐美が打てることがバレてしまって、怖くて岡本を上げられないのかな。岡本まで打ったら、周りが新旧交代を騒ぎだして煩いだろうからな

>>146
寧ろ、宇佐見を使いたいからこそ言ってるんじゃないのか？
捕手ならどこまで行っても小林との対決が避けられない
勿論、宇佐見が守備面も含めて阿部クラスに育てば決着するが、
そうじゃなければ小林が引退するまでずっと併用になる

>>148
無難に守れるようになれば十分じゃない？
そこそこ打ってくれればお釣がくるよ

無条件にポジるだけじゃどこぞの珍と変わんないわ
宇佐見の打力は魅力だけど正捕手確定かっていうのはまだまだなのは当たり前
小林と併用して育っていけばいいよ。いずれ正捕手に

>>140
メヒアやおかわり戻ったら外野で使うんだろ
それだってDHあるからこそ可能な手法だし

>>143
そりゃ守備力無視しろとは言わないけどそれ言うなら打撃無視するのもフェアじゃないだろ
そもそも宇佐見の守備力ってそれほど破綻してるレベルじゃないじゃん
現に昨日マスク被ってる間は無失点で抑えてるんだし
カミネロ辺りはまだしも実績の乏しい中川や篠原と組んで0に抑えたのは評価されるべき
中日も勝ちを確信して手を抜くような点差じゃなかったしな

>>149
それは宇佐見と小林がどれくらい打てるようになるか、
宇佐見の守備力が今後どれくらい上がるにもよる
無難に守れる程度なら小林に負ける可能性はある

宇佐見は一軍の投手に小林以上に愛されればレギュラーになれるよw
捕手というポジションはまず投手にライバル捕手より信頼されないとまず無理。

>>151
例えば、外野手ならOPS0.800ある選手と0.600は競争にもならないけど
捕手は競争になり得るポジションなんだよな
打撃力の差が最もポジション争いに反映しにくいのが捕手
だからこそ打てて守れる捕手はとても貴重でもあるわけだけど

村田真とデーブみたいな感じになるのかね小林と宇佐見は
桑田は「大久保は捕手じゃない」と嫌って組むの嫌がったって話だが
子供の頃は単純にHR打つからデーブのが好きだったなｗ
もちろん村田真も小林よりよっぽど打ってたけど

まあ、例え併用になってもいいのなら宇佐見は捕手でいいけど
何が何でもレギュラーで見たいのならコンバートの方が確率は上がると思う

>>96
江越とかめんたま付いてないからセーフ

阿部が怪我したんなら岡本か吉川と入れ替えてほしい。

>>143
実は板倉じゃなくてサカクラなんよ
神、２八王子見たけど俺も間違えた

宇佐見なら原口のが遥かに能力上やろ。岡本なんて阪神の二軍に行ったら誰も注目せんようなゴミやで。そんなけ巨人のスカウトは無能になったんやな。

日本一１回（笑）

その原口君は現在何してるの？
うちの宇佐見は元気に活躍してますが？

原口はしゃーないわ。脇腹の故障を我慢して頑張ってたんやから。的もなら捕手としても宇佐見よりか上やろ。

宇佐見の２塁送球は、ほぼシュート回転。
力が逃げやすい投げ方なんだろうね。

阿部抹消なし
中井だな…

宇佐見すごいわ
https://youtu.be/ieyHAouENzc

小林がスタメンマスクの時→宇佐見ファースト
小林が休養の時→宇佐見がマスク

これで良くないか？

>>167
俺もこれありだと思うんだけどな
なんせ打席与えてやって欲しいわ

>>115
なんであの打力で守備が下手な捕手をわざわざドラ１指名したの？

ファーストじゃなくてセカンドが中井なのか。まぁ前半戦大野からは打ってたからいいんだろうけど。

>>170
よくねーよw

>>167
それ怪我しやすくなりそうだから
一塁一本か捕手一本の方がいいよ。

>>171
代わりがいなくね？山本上げるくらいしか。

やっぱり中井か

>>154
その打撃差で競争になりえるって打てる方がよっぽどの守備難なケースだろ
それこそポロポロしまくりのフリーパス状態ぐらい
でも宇佐見はそこまで酷い部類じゃないよな

っていうかあんた過去スレで小林と競えるレベルの捕手の登場を熱望してるじゃん
今正に宇佐見ってそのレベルの捕手が出てきて念願が叶ったんだからもっと喜べよｗ

中井は単純に左右病による起用。まあ山本よりは多少打撃がマシなぐらいか。右だったら、脇谷だろう。

8月打率182打点ゼロで隙あらばスタメンの中井
来年万が一由伸残留なら中井を金銭トレードでどこかに出してよ鹿取GM

なーんで岡本上げないんだよ
中井セカンドとかもう見たくねーわ

坂本も休ませながら使えば首位打者とれたかもしれないのに
無理やり使い続けた結果3割切りそうだな

>>179
ほんと選手を休ませる機能ゼロ采配積極性ゼロ若手野手起用する気ゼロ試合後のコメント力ゼロ
由伸って何が出来るのって感じ
みんなコケにしてるけど人柄がいいという取り柄がある村田の方がマシなような気がしてきた

>>180
自分が現役の頃に怪我で苦しんだはずなのに何故か監督になったらコンディション軽視になるという謎のパターン

まあダイブで何度も怪我してるのに同じ場面が来たらまたダイブするとか言ってた人だからな
現役時からコンディション管理なんて頭に無い人

安心して由伸解任は既定路線だから

>>182
ダイブで怪我するのはコンディション管理ともまた別でしょ
管理してても怪我しかねないプレーに変わりはないし

岡本出して欲しかったなあ

まぁ彼には管理と言う概念はないな

中井に打席与えるだけ無駄だよいい加減学習してほしいわ

高橋続投なら来年も200打席以上中井に打席与えそうだから恐ろしいわ

ベテラン中心の打線だと調子の波が激しいんだよ
すぐ疲れちゃう。ベテラン重視打線の限界がここにある

中川いいね。自称「即戦力大社投手」なんかより、このへんを育てた方が効果的。
そろそろちびっこではない大型左腕を育成してほしい

坂本も三割切ったか・・・

ここから復調できなかったら使い続けた監督はただの馬鹿だな

坂本の不調は、高橋が休ませないせいばかりにしている奴がいるけど、
坂本自身も普通に情けないわ。

まあ今日は大野と相性の良いマギーも
大野と相性の良かった左の阿部もいなくてなかなかチャンスはなかったな。
坂本も小林も良い当たりは打っていたんだけど
大野の球の球威が勝ったのかフェンス前失速が多かったし。
昨日話題になった宇佐見にも言う事だけど１軍で活躍するには
大野のああいう速くて力のある真っ直ぐをしっかり打ち返す事だよな。

>>193
別に坂本が情けないとは思わないけどな
ただ、3割を割った事を殊更論う連中はアホの極みだが

中井なんか使ってるからこうなる

今の坂本に関しても使い続けてる事に関して賛否両論あるみたいやね。
状態悪い時は良い当たりでても野手の正面行ったりするし。
ツキもないからな。
今の１軍阿部がアクシデント欠いたからと言ってオール右打線は
不発に終わる事多い気がする。
打線全員右にすると相手バッテリーに同じような攻めされやすいかもな。
左投手を別に苦にしない左打者を入れないと
相手バッテリーに翻弄されやすいのかもしれない。
それを由伸は学習しないしな。

>>195
俺は別に坂本が三割切っちゃったかと言っただけだが他意はない

>>184
だからそういう怪我するプレーを何度も続けようとするのは自分の身体を労わる気が無い証拠だろ
ダイブしたけりゃ怪我しない受け身の取り方まで練習してやるべきなんだから
これで管理能力があるとは思えないだろ

阿部が離脱した途端、やはり中井を起用して失敗したのは
監督の責任といっていいだろうが
坂本の起用はねえ。休ませたい所なんだけど
坂本の代わりに好守備する奴他にいるかと言われてもだし。
これはここまで大差になっても休ませなかった由伸の起用にも責任はあるな。

なんかまともな打球が全部野手の正面行った気がするわ
こういう日ってあるのよね

>>199
>>180も言ってるコンディション管理って休ませるかどうかの話でしょ
守備で自分の身を第一に安全に守るか、
それとも怪我のリスクを負ってでも守るかは別次元の話

>>195
主軸を打っていて、これだけ短期間で打率が
急降下するのはまずいだろう。
まさか、ショートガーで免罪符を与えるのか？

使い続けるにしても3番に置くのがおかしい
マギーが好調なのに打線分断しちゃってるわ
坂本が好調なときに中井立岡使って無得点繰り返してたときから何も学習してない

>>203
主力でも不調なら急降下する時はするだろ
いつもは助けて貰ってんだからそれくらい我慢しろ

>>201
大野にも圧倒的に抑えられた感はないんだけど
ことごとく野手の正面に行ったし結果的にこれが続いて結果完封負け。
坂本の奴も越えたかなと思ったらゲレーロがとってるなんて
今日はほんとハードラックな日やったな。
たらればだけどコースが違っていれば。春先の状態の坂本ならだけど。
今日の大野投手を攻略するにはあの力のある真っ直ぐに振り負けない打撃
じゃないととらえるのは厳しかったな。

このままなら今まで通りの坂本の成績になって終わるだけだな

高橋の頑固さは松井が舌を巻くほどだから一度決めたら
なかなか変わらない。それが主軸ともなれば長野見てても分かるように
簡単に動かすわけない。それが高橋という監督

由伸はほんと頑固だよね。
今の状態の坂本でも３番から打順替える気はないとか。
原でも状態悪い時は下位打線打たせてたりしてたよな？
こういう所の選手の事を理解してない由伸には問題はあると言われても
おかしくはないわな。

>>207
原政権末期のごく平凡な.270、15本

彼には学習と言う概念はない

これじゃ原から由伸に変わって坂本がよくなったというのも通用しなくなるな

>>212
それは誤解と言うものだよ
由伸自身は何もしていない

>>207
WBCもあったのに二年連続首位打者だのなんだのと
アホな妄想を働かせるからそんな事言うんだろｗ

坂本が首位打者とれたのは
国際試合で西武の秋山や侍打撃コーチの稲葉や
キャンプで松井から色々教えてもらったからじゃないか。
由伸が坂本を変えたわけではないだろう？

たぶん故障してると思う
腰だな

高橋は去年はそんなに悪いと思わなかったが、今年は１年目の経験を糧にするどころか、どんどん酷くなっている。去年はここまで露骨に我をさらしていなかった。続投ともなったら、さらにやりたい放題で、チームを完全に破壊してしまうだろう

今までは不調でも内角だけは打てたのに今はどこ投げてもひっかけてサードゴロ連発してるのがヤバいわ

坂本もＷＢＣもあったなかここまでやってるのは凄いよな。
なのに由伸の頭の中はＷＢＣがあった事を消している気がする。
それは菅野にも言えるけどもね。
菅野はＷＢＣもあった中ここまで成績残せてるのも凄いが。

原が焼け野原にしたから木を植えるのが由伸の役目だと思ってたらまさか自分から更に火をつけにいくとは予想もできなかった

焼き畑農業

>>215
それでは、今一度教えてもらいに行くか

由伸では若手は使わないし育てられないから
こういった主力選手の状態もないがしろにするから
由伸続投はほんと危険信号かもしれんな・・・
今年は素直にＢクラスでいいかもしれんね。
今年下位の中日やヤクルトに対して平気でとりこぼすような事もしてるしね。

WBCあって疲労がピークなのに休ませないんだもんなぁ
吉川でも上げて終盤休ませるとかしてたらまた違ったんだろうな

このままだと登板間隔詰めて故障明けの畠も破壊しそうだな

新人の池田を勝っても負けても使っていきなり先発させた挙げ句に壊したからなあ

>>224
吉川尚を１回上げて即落としてる時点で
由伸の若手嫌いは異常やね。
吉川尚が打つ打たないはともかく
こういった若手の力で主力の坂本の疲労軽減とかにもせんしな。
由伸のこういう若手を嫌ってる傾向あるから続投反対派は多いんだろうな。

他球団の主力も別に休んでないだろ
筒香とか山田とか

若手起用しろって言葉には単に若手育てろって意味合いだけじゃなく主力をたまには休ませろっていうリスク管理の意味も含まれてるからな

若手投手は酷使破壊で若手野手は使わずに干してる監督とか
絶対このチームを強くする気ないと思われてもしかたがないよな。
阿部が負傷してもその代わりに使われるのが期待されてない中堅の中井だしな。
そこは若手使ってみるのが普通だと思うんだけど。
由伸が若手嫌ってるのか信用してないのか知らんけど。
若手信用してないのならいつまで経っても若手使えないぞって話と言いたい。

山田はボロボロじゃん
ヤクルトファンからも休ませろって言われてるぞ

ちょっと酷いよ、この監督は。
村田真一が決めてるのかも知れないが。
今まで見た中では、他球団も含めて間違いなく最低の監督だよ。
続投なんかさせちゃ、チームが完全崩壊するよ。
もう既に崩壊してると言えなくも無いけど。
擁護なんかするやついねーだろ、こんな外道監督は。

>>231
ファンが言ってるだけで実際は休ませてない
筒香も長らく速球が打ててないけど休ませてない
不調でも怖い選手なのは変わらないからな

主力を休ませて、若手を起用するというのは、育てながら勝つという一つの手段でもある。
主力がリフレッシュできて、若手も経験を積めるというウィンウィンな起用法。
無駄に主力を疲弊させて、若手には何も残らない無駄なシーズンを披露する、最早ため息が出る程
唯一無二の天然記念物級クラスの無能監督。

老人打線が機能したのは８月だけ（笑）

>>220
上手い表現だね。まさにそんな感じ

本当に育てたい選手は主力のリフレッシュ休暇なんて関係なく使うわ

あの監督の首がまず第一かな

山田は全然打ててないし筒香は守備の負担が軽いレフトなんだから全然事情が違うだろ

>>239
打ててないけど使われてるって話だろ
筒香の守備負担が軽いなら、
成績落ちてるのは疲れてるからじゃなくて実力が無いからなのか？ｗ

終戦かな
岡本使おうか

これでBクラス決まったでしょう
村田も冷えてるし2000本あるとはいえ休ませつつ使うべき時期に来た

>>237
よく読めよ、一つの手段と言ってるだろ。
こいつはどんな素材でも育てなくないし使う気もないわ。
自分の好きなベテランの邪魔としか考えてねーんだよ

巨人史上最低監督の称号は得たな確実に
監督になった経緯が経緯だけに可哀想だが

岡本って２軍では基本レフトメインで
一塁はあんま守ってないよな？
まあ一塁で使うなら相当打力でアピールせんといかんポジではあるからな。
まあ中井と岡本どっち使うかなら断然岡本だろうが。

>>240
お前は何を言いたいんだ
他の球団のWBCメンバーも休んでないから坂本を使い続けろってことか？
俺は坂本はショートで守備の負担がデカイから休ませた方がいいと思うんだよ
筒香はそこそこ打ってるけど守備の負担が軽いレフトだから坂本と一緒にしちゃいかん

>>243
亀井に代えて石川を使おうが、長野に代えて橋本を使おうが
そんな事誰も言わないじゃんｗ
結局、宇佐見みたいに目立った結果を出さないと評価されないんだよ

>>246
守備の負担がデカいから休ませるべきと言うが、
逆に言えば坂本の守備が大きいという事でもあるだろ
疲れやすいポジションで数字が落ちるとしても
それは致し方ない話で本来的には他の選手がカバーすべきなだけ

高橋は自分が主力と認めた野手しか使わないよ
不調でも主力だから・・・だもん
オーダーを決めたらあとはよろしくって感じかな
主力が情けないからＢクラスになったとか言いそうだなｗ

>>244
監督になった経緯は同情はするけど
今やってる采配・選手起用は納得いかんファンが多いからな。

高橋がレギュラーで選手を使う手段は自分との距離感が近いが1番の条件だからな
恐ろしいわ

>>248
いや、坂本の成績が落ちてること自体は仕方ないと思うよ
だからこそ他の選手使うなりしてコンディション維持できるようにコントロールして欲しかったんだよね
体調さえキープできてりゃ.330打てる選手なんだから

>>251
中井を使ってるのってどう考えても自主トレ一緒にやってたからだよな
結果が伴えばよかったけど、失敗してんのに固執するからたち悪いわ

>>228
筒香は大差の付いた試合とかの終盤に引っ込めてるぞ

>>252
二軍で吉川にショートやらせてたのは危機管理の意味合いも多少はあったはずなのに
その当人がまーたスペってんだから選択肢なんてないわ

高橋監督の耳にも「若手を使え」って周囲から聞こえてると思うけど、まさか中井の事を若手と思ってないよな？

吉川については上げて一切使わないまま即落とす
観戦した2軍戦でホームラン打ったのに上げない
そもそも使う気ゼロだからな

>>256
その辺は原と似てるな。
矢野、亀井は30越えても若手みたいな扱いだった。
中井、大田は25歳でも新人みたいだったな

>>254
それが普通だよな
この監督は阿部は引っ込めるけど村田やマギーでさえ引っ込めないんだから坂本を休ませるようという気持ちさえ無いよ

吉川がここまで出てこれないというのは本人にも問題があるのだろうし今年は諦めた
ただ脇谷や相川を重用する意味が全く分からん
こいつらは一軍の穴埋め要員として考えるべきであって、試合には基本出すなよ

もう由伸じゃあなければ村田真でも堀内でもいいやってくらい私の判断力がなくなるくらい由伸辞めて欲しい

8回くらいの中井、小林の連続フライは目眩がした

確かに高橋より酷い監督は想像するのは困難だな

中井はせっかくチャンスもらったのに全くいいとこなしだったな
内野は実績十分の4人がいるし半ば諦めてるんじゃないかと言われるくらいの情けない打撃だった

中井と同じ歳の安倍は三割打ってるというのに情けない
最前線のチャンスを与えられ続けたのに

>>265
安倍は練習だと広島内でもトップクラスの打球飛ばしてるらしいし
巨人の若手もそう呼ばれる選手が出て来ないといかんわ

広島の安部は昨日来日してホームラン打たれた事ない
阪神の抑えのドリスの１５０キロ越えの速球をホームランにしたからな。
中井には絶対出来ない打撃してたし。
安部と中井は比べられない所にきている。
しかし１軍の速くて力のある速球に振りまけない打者は巨人にあまりいないのは
確かやな。そういう打者巨人にはいないのは問題。
今日の大野に抑えられたのはその速球に力負けしたのが敗因だし。

>>266
宇佐美が出てきただろ。高橋がアホだから
有効活用できないだろうけどな

>>「若手を使え」って周囲から聞こえてると思うけど

知ってて使わないから、嫌がらせレベルだな。巨人はホントに大変な人物を監督にしてしまったな

>>268
最近出て来たばっかだし、捕手というのもある
小林干して宇佐見を使えば上手く行くとは俺はあまり思わん

無理やり監督やらせたらならこれくらい想定内だろ

毎日毎日スレ違いの監督の悪口ばっか書いてるアホのせいで
どうしようもないスレに成り果てたな

原の時に監督が代われば、ってあれだけ言ってたアホが
懲りもしない、反省もしないでまた夢を見てるスレｗ

若手スレで若手使わない監督に不満を言うのがスレ違い？
お前どこのスレと勘違いしてんの？

監督が代われば使ってくれるなんて夢見てないで
誰が監督でも使って貰えるような選手にならなきゃダメなんだよ

高橋みたいなあほでが荷が重い

>>274
アホ
田口、畠、宇佐美、石川
十分使ってるな
超改革とか言って福留、糸井、能見とか使っている球団が若手使っているとでも？

由伸が監督だと阿部ですら使わず村田使っていただろうってのが予想できる
当然坂本なんて2年目からあんなにスタメンで使われない
こんな監督擁護する意味がわからないな

>>277
宇佐見の名前もちゃんと書けないアホ

原の時も監督擁護だのなんだのとすぐレッテルを貼る
指導者の責任はあるにしてもそれを拡大解釈しまくるなよ

>>277
中谷とか大山とが何本ホームラン打ってるか知ってる？巨人の若手は？情報統制された高橋正恩氏の国から来た方ですか？

中谷大山越える若いもん巨人に居らんやろ。スカウトにも問題ありや。

使って駄目だったのが、使ってなかったかのような書き込みが多い

要は若手使って育てても優勝出来なきゃ意味がないのね
阪神とか11年間も優勝してないくせに、今ごろ育成とか、いままでなにやってたの？って話
普通のファンなら、若手を育ててる暇があったら補強しまくって、まず優勝しろと抗議するよ。

実績のない若手を使う場合、シーズンを捨てる覚悟が必要。
ここで若手を使えと言う奴は、この覚悟があるのかと。
1３連敗したから若手を使えとか、舐めてるのか？ってなる。
今年の巨人の敗北は結果論なんだよ。優勝を目指したチームなんだから。
高橋の責任は、単純に優勝を逃してBクラスに低迷していることだけ。若手の育成の責任はないわな。

育成の年にするならちゃんとシーズン前から決めてやらないと。
今の巨人で育成と優勝の両立とか、そんな余裕はないよ。阪神の中谷レベルなら使えるだろうが
じゃ巨人に中谷レベルの選手がいるのか？結局２軍の育成とドラフト戦略のせいなんだよ。
育成の年にするから吉川宇佐見岡本を我慢して使ってみ？観戦しにくるファンは地獄を見るで
この覚悟があるのか？

>>277
田口→勝手に育った
畠→即戦力
宇佐美
石川→ハムから強奪

とても育てたとはいえん。

育成放棄して引退間際のベテラン重用してBクラスなんだから話にならない

>>285
田口は1年目の春は投げさせないで体作りに専念させて、夏場あたりから短いイニングを投げさせて、その後先発をさせるとか、ちゃんと計画を立てて育てたと思うけど。

マイノリティである事に酔いしれてるだけのタカチル

>>284
例えば、レフトを岡本と石川に競わせて
育成枠にしても最下位にはならねーよ。
誰一人として育成しなかった結果、お前の言うように来年も優勝を目指します。
結果Bクラスでした。結果論です。何言ってんの？
吉川、宇佐見、岡本を使って順位を一つ落とすよりそっちの方がずっと地獄だろ

>>287
それ原の時な

いっそ再開になれば若手使われるとか言い放っているのがいるくらいだし

>>285
そもそも誰が育てたなんて手柄争いどうでもいいわ
本人が誰々のお陰とか言ってるならまだしも
外野が勝手に認定してどうすんだ

>>289
正捕手宇佐見は？

>>289
だから育成するなら最下位も覚悟しろってこと
おまえみたいに結果だけ見て、優勝したら喜んで、出来なかったら若手使えと文句をいう
こういう奴が一番クソなんだよ

阪神ファンはこれを11年繰り返しているわけw

痛いのは勝てないばかりか今年ろくに若手野手の種を撒けなかったとこだよ
来年につながりそうなのがようやく宇佐見とトレードできた石川ぐらいしかいない
そして彼らの起用法も投手の左右やポジションの関係で出番は限られてる
高橋が今年畑に巻いて水をやった種は腐りかけた中井や立岡という種だけ

種もくそも
こいら以外は腐った種なんだよ

何度も言うけど、ドラフトから失敗していることを問題にしろ
ダメな奴を育ててもダメなんだよ


結局、出てくる奴は、少ないチャンスをモノにして打ちまくってアピールしている
巨人の若手はチャンスを与えてもモノにできてない。

宇佐見はチャンスをモノにしているけど、守備がクソだから逃そうとしているわけ
まず首脳陣を叩くより、チャンスを生かせない選手が一番悪いってことに気づけ
宇佐見も守備が悪いから使って貰えず、チャンスを逃そうとしている
じゃ宇佐見がプロで活躍するには？自分からコンバートを申し出るのも一つの手段
監督コーチが選手を一人前にするんじゃないんだよ。プロは自分でアピールするしかない

>>296
お前の考えじゃ監督・コーチって職業はこの世には
いらない。選手だけで野球やればいいって世界だな
自分から若手がコンバート志願とかｗ何様だって一喝されて終わるわｗ笑わせるなｗ

>>296
全く正論やね。

若手を使うって事はリスクを覚悟して使わないとどうにもならんよ
だいたい逆指名が無い今の時代に>>296が理想とするような若手は簡単に出てこないから

>>294
お前、阪神と巨人の順位知ってんの？もう逆指名制度が無いって知ってる？ここ数年FAでも糞みたいな奴しか来なくなってるって知ってる？お前は過去にしがみついているだけ。優勝目指すぐらいはただだけどな

はっきりいって選手も人間ですから少ないチャンスで出てくるタイプもいれば
時間がかかる選手もいますよ。皆が皆同じ成長曲線描く世界とか逆におかしいわ

>>299
センターレフトセカンドの選手に関しては前半戦に十分チャンスを与えられたが結果出しきれ
なかっただけじゃね？

岡本と吉川のどこがチャンスを与えられたというんだ？

岡本と吉川のどこがチャンスを与えられたというんだ？

岡本と吉川のどこがチャンスを与えられたというんだ？

せめて中井の半分でもチャンス与えてくれれば中井以上の結果は出してただろうにな

大事なことなので３回言いました

勝手に捕手失格だと決めつけてさっさとコンバートしろとか言ってるやつって宇佐見の事嫌いなの丸出しだよ
小林が脅かされてるのがそんなに怖いの？

>>302
いや中井とか立岡のどこが若手なのよ
若手である程度チャンス貰ってるのなんて石川ぐらいだろ

>>283
実際一番使ってほしい岡本と吉川尚は全然使わなくてもう若手じゃないのに由伸の脳内では若手の中井と立岡はクソみたいに使い続けたけどな

>>296
要は打てて守れる選手しか1軍で使わないってことだろ？
つまり1軍クラスの即戦力しか使えないよな？
そんなの育成でも何でもねえじゃんｗ出てきた瞬間一流なんだから

宇佐見の守備はクソとは宇佐見がマスク被るとポロポロしまくって走られまくって打たれまくってるってこと？
お前ちゃんと試合見てるの？

>>309
そもそも若手の人数少ないじゃん
吉川岡本くらいしかいないってこのスレでも散々言われてるし

>>306
岡本も吉川も多分今年はダメだっただろ
理由は今までに出尽くしてるから言わんが

ほんまに岡本に見るべきもん有るなら二軍打撃コーチやってた二岡が進言するやろ。高橋と仲良いんやから。

消化試合はこれでいい

1番 二塁 吉川
2番 左翼 重信
3番 遊撃 坂本
4番 三塁 岡本
5番 一塁 村田
6番 中堅 陽
7番 右翼 石川
8番 捕手 小林、宇佐見

>>314
仲良いとかできまんのか？
ナメすぎ。

>>285←こいつ珍カスルンバか？

田口が勝手に育ったとか石川が強奪(笑)とかバカだろ

二岡が指導してる石川はずっと一軍だしそれなりに使われてるから
多少は関係あるんじゃないのか

岡本と吉川は二岡が進言しようが、高橋は頑なに幽閉するだろう。二岡もそのあたりは知ってるんだよ

キチガイスップに言ってもどうせ無駄なんだろうけど
岡本も吉川もおそらく下からの推薦が無いんだろ

優勝を目指してと看板は立派だが結果はご覧の通り。主力酷使して今やヘロヘロ状態。頑張ったけどダメでしたで満足なの？
何より恐いのは来年に繋がるものがほとんど無い事。
来年もまた同じ事を繰り返すのか。主力が更に年を取るのに。どうするのこれ？

厳しいことを言えば、努力不足の若手を使うくらいなら
主力酷使でもしゃーないとすら思うよ

今ベテラン使う意味は菅野にタイトル獲らせるためぐらいしか意味がない

>>322
去年と同じ失敗してるから問題なんだと思うんだけどな
若手は使わないベテランは疲労で消耗させるではただチームとしての力を弱らしてるだけなんだよね

今季活躍したのも結局補強した選手と今までの主力だろ
若手で評価出来るのは畠、宇佐見、石川、池田、中川程度
後は全員クソ

>>324
若手を使おうとしても悉く結果が出なかったから結果的にそうなったんだろ
それで悪いのはベンチやベテラン、若手は被害者だって？
アホか

>>326
主力酷使して結果その主力が去年今年とこの時期に調子落としてるのはどう考えても学習能力の無いベンチの責任だろう
つか若手は被害者だのベテランは悪いだの俺は一言も言ってないんだが

>>326
何を言ってるの
春先なんか長野より岡本の方が打率残してたの知らんの？

>>327
で、主力酷使以外にどうやって二桁借金を解消する術があったの？
二桁借金をのんびり返して調子が落ちなけりゃ学習能力があるのかｗ

>>328
不調の選手と比べてマシだとか低次元な言い訳だなｗ

長野が絶不調の時期に無理矢理長野使うから負けるんじゃないか

>>329
あのね、ベテラン打線を維持する為にはそれなりの工夫が必要なの。わかる？

高橋信者必死だな。大戦末期の帝国陸軍。情報統制による狂気のレスが哀れを誘う

岡本は今年で地蔵が退任して来年中畑監督になることを祈るべきだな。
地蔵が来年も留任なら岡本は来年も2軍で幽閉間違いない。勿論吉川尚も。
そして有能な指導者内田さんは辞めていくでしょう

篠原は現場サイドの意向を汲んで支配下だったっぽいけど
なんか青山、増田、田中貴は鹿取が支配下枠空いてるところに押し込んだ感があるな
二軍でさえレギュラー格でもないし

>>331
で、その維持させる為の若手がどこにいたの？
宇佐見は故障で出遅れてたし、前半戦頑張ってたのは石川だけじゃんか
岡本は守備難でセンターもやってた長野の役割は肩代わり出来んし

田中貴はレギュラーだろ
2軍捕手じゃ1番出てるんだし

>>335
頑張るも頑張らんも、個人的な好き嫌いで二軍に幽閉させられたんじゃ、頑張りようがないな。鈴木誠也クラスでも高橋は頑なに干すよ

高橋は選手が好調だとずっと出し続ける癖が治らないと
選手の体調管理一生できないよ。好調な時にこそ一試合休ませるなど
夏に限らずやるべき。疲れて体が思うように動かなくなってから一試合休ませても
もう手遅れ。30台後半の野手なんて好調不調関係なく適度な休養を与えるのは
昨年の広島新井を見てても分かるだろうに

>>337
未だにスペるくらいの虚弱ルーキーと不調の若手大砲が
二軍に居るのは好き嫌いのせいなのか、知らなかったｗ
鈴木誠也クラスでも干すとかスップは本当キチガイだな

>>336
田中貴は宇佐見復帰で三軍に追いやられたりとか
他に河野、相川、實松しかいない消去法で押し出された感じがして正捕手に見えないんだよね
一応試合数で見たら確かにレギュラー格になるけど

元気な時に上げもしないし上げてもろくに使わず落としてるのは由伸じゃないの
それに山本がいた時もろくに使わず一カ月以上無駄に1軍に置いておくとか控えの使い方が絶望的に下手なんだよ

>>339
干すよw間違いなくな
理由は若いから。まずは2軍で身体作りと称してのお決まりの幽閉。証明する手段がなくて残念だよ
この期に及んで誰が見ても糞采配続けているアホ橋信者のお前の方がずっと気違いなw

>>342
実例がある訳でも何でもなく妄想に基づいた事で断言されてもなｗ
キチガイが妄想しまくって、それを批判されて逆ギレしてるとしか思えんわ
証明する手段がないと自覚してるなら最初から言うなボケが

いないから出来ませんを繰り返すだけだから無能だと言われるのよ。去年から何もしないで同じ失敗を繰り返すから他球団のファンからも心配される始末。
挙げ句のはてに主力なんだから自分で何とかしろと精神論を振り回す。
恥ずかしくないのか？

由伸の関係者みたいなのが一匹必死で頑張っとるなw

>>343
お前がいくら吠えても結果が出てない以上それは失敗なんだよ
判れよいい加減

>>346
二桁連敗で借金を背負った後で主力を酷使せずに若手を使い
借金も返せなんて言っても非現実的過ぎるって言ってんだよ

高橋は史上最低の監督だからなｗ

たぶんプロ野球でも３本の指に入りそう

阿部抹消にでもならんと岡本上がらんか

>>296
宇佐見の守備はそら未熟ではあるけど糞ではないよ
思ったより逸らさないし
ただ小林と相性の良い先発が多いってだけ
スガコバは鉄板、イライラしやすいマイコともうまく行ってる、畠とも相性抜群
昨日は打たれたけど、田口とは青柳のときに外れただけで、12勝のうち11勝はタグコバで成し遂げたもの
普通はこのコンビを崩さないよ

高橋信者は若手の粗探しをして、どうしたら高橋を擁護できるか日夜考えている奇特な人種。高橋は大いに感謝しないとなw

妄想の中で勝手に鈴木誠也でも干すから〜
とか日夜考えてる変態キチガイ犯罪者には負けるわｗ

無理して借金返しても現状何も変わっとらんし坂本まで3割切ってどうするのこれ？

吉川が二軍でホームランを打つと「体力ガー」
岡本が猛打賞「一軍レベルの速球ガー」
宇佐見がずば抜けた飛距離を見せる「守備ガー」
高橋信者が指摘する若手の粗捜しは客観的な要素は皆無、抽象的なイメージだけだなw

使わない理由考えるのが上手いよなw

高橋は完全にディフェンス脳だからな
まず先にリスクを考える
大田のポロリで干して、岡本の外野守備の鈍くささで干したりな
一昨日だって宮國なんか結果出てないのだから、まともな監督なら宇佐見スタメンでいくわ
若手議論も高橋が辞めないと話にならない

宇佐見の打撃はたしかに凄いもの感じる
しかしまだ残念ながら捕手能力は小林に劣る
宇佐見を先発マスクで行かせるなら小林より+1〜2点は取られる覚悟は必要

とりあえず昨日の試合が宇佐見じゃなくて良かったとしみじみ思う
やっぱりリードがダメだ田口が打たれるなんてと必要以上に叩かれまくっただろうしな

監督が変わらない限り岡本も宇佐見も吉川尚もレギュラー獲れない

>>356
いやまずリスクを考えるのはいいんだよ。過去にこの手の名監督は広岡、森、野村といくらでもいる。高橋は攻撃に興味がない上にリスク管理も最悪。主力が故障したり疲れたりした時に代わりになる若手を用意していないのは典型的

客観的に見て、今が優勝争いの最中とかなら、まだ若手幽閉して実績重視の起用になるのも分かるよ。
でも、ＣＳの可能性はまだあるとはいえ、かなり厳しいだろ。
完全に消化試合で臨めとまでは言わないが、徐々にでも若手を試していっていいと思うんだよね。
ましてや、その主力の阿部が故障、坂本も疲弊して成績落としてたりするし、万全じゃないんだから。
それに、逆説的に考えれば、今の陣容で仮にＣＳに行けたとしても、勝ち抜ける要素あんの？
むしろ若手を試していって、新戦力を発掘していくべきじゃないのか？
畠や宇佐見も開幕当初は全く構想にはなかったはず。それが今や貴重な戦力。
今の陣容でしか戦えないと「頑なに思い込んでいる」ところが末期症状なんだよな、今の首脳陣は。

>>357
宇佐見の守備力が小林を上回ってるどころか匹敵してると思ってる奴すら皆無だろ
だがそれでも使わなきゃ育ちようが無いのも事実だし捕手の場合は特にな
それに使うからにはある程度のリスクを受ける覚悟も必要
ただ巨人の場合そういったリスクを首脳陣もファンも許容できない体質なのが問題だわ

>>354
実際、吉川はその体力不足を露呈して欠場中じゃんかｗ
坂本が不調だから休ませろと言っても、
辻とか攻撃も守備も両方クォリティー落ちる奴使えと言うのか？

疲労って意味では中継ぎ陣、特に西村が結構キツい状態だけど
こっちは中川とか若い投手が調子上げてるから
まだクォリティーを下げない工夫は出来るかもしれない
宇佐見だって守備力は小林より劣るけど、
ビハインド展開や谷間の先発に限定すれば使い道はあるかもしれない
そういう現実的な話が出来ないからバカバカしいんだよ

俺も由伸クソだと思うけどもうそろそろ由伸解任スレとかたててそっちでやらないか

由伸は今まで一緒に戦ってきたロートル仲間しか信用していないのがな
打線を止める長野と小林を使いすぎたな

今年は岡本と心中する腹づもりで戦って欲しかった
何を言っても空しいだけだけども

坂本が可哀想だね。
普通にやってれば3割3分以上打てる選手なのにこんなチームにいるばっかりに。
代わりがいないの一点張りで休む事も出来ん。

坂本に関しては1試合単位で休ませろとは言わない
ただ大差のついた試合の終盤で下げる機会はいくらでもあっただろって話
それすらやらずずっーと使い倒す真似してるから管理能力が足りてないと思ってる

＞今年は岡本と心中する腹づもりで戦って欲しかった

岡本は心中してでもというほどのものを見せてないからな
今のところ心中する価値あるのは宇佐見だけだな

浦和3-0川崎(終)

吉川が好投、岡本は1安打、實松2三振

二軍も完封か

>>365
三番で打線を止め続けてる長野小林以上の害悪になってる坂本を延々使い続けるのも酷いな
マジで打線の邪魔。今や完全に打線の害悪以外の何者でもない存在になってしまった坂本。

川崎軍の先発は大竹で4回3失点ね

>>368
もう2軍の成績なんかどうでもいいだろそういう時期にきてるチームは

>>371
坂本は確かに不調だが、そこまで言うか？

と言うか、シーズン、このあと９月中の約１ヶ月。
なんで？今の時期に休ませろだの、休養必要だの言ってるの？
優勝逃してるしなんんで？チームの柱の坂本を無理して起用してるの？ばかなの？

本来ならとっくに来期以降を見据えて若手起用にシフトチェンジしてて
その、疲労が蓄積するとか、そういう話題は無いはずなんだが。

>>374
いや言う程酷いでしょ
むしろなんで言わないのか不思議だよ。あくまで打撃の話だがな
守備は別

と言うか、やはりこチームおかしいよ、
今の時期になんで？今まで頼りにしてた坂本まで酷使してんの？
優勝争いでなくたかだか３位狙いだろ？
首脳陣はそこまで保身狙いかよ。

ファンからしたら優勝逃してんだ、別に３位狙いにそこまで血眼になる必要ないと思ってんだが、
なんで、今の由伸以下村田ヘッドは選手に無理させんだ？

無理して坂本がケガしたら取り返しがつかないのに本当にアホだよな

WBCもあったし慎重に扱うぐらいで丁度よかったんだよ
調子いいときにこそ休ませとかなきゃ

Aクラスいりは、讀賣上層部の意向だろ