巨人若手の選手議論スレ【225人目】

3打席で絶対に結果いるんなら、イチローでも王でも落合でも、2軍落ち

DeNAなにしとるんや！
Ａクラスになったら糞由伸留任とかになっちまうだろ！
最後の最後に失速してんじゃねーよ禿！

前スレ
巨人若手の選手議論スレ【224人目】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1504588483/

由伸が無能過ぎるから四位にいるけど戦力的にはDeNAよりは上だからなぁ
三位に万が一なっても得るものなんてないから四位で由伸解雇ドラフト優位になったほうがいい

阿部w

中井w

重信w

今の巨人最大の癌は悲しいが阿部になってしまった。12球団最低の4番打者を来年も使い続けるのかな
打順を落とせばいいという問題でもないし

村田長野の日大コンビよりは昨日もいいバッティングしてたと思うが
ただ、全盛期と比べると物足りない上に足の遅さが打線の負担になってるとは思う

来年も地蔵監督は阿部と村田と亀井と長野をレギュラー起用するんだろうな。
アホすぎる

>>11
その四人をスタメンから降ろせる若手で誰かいる？

http://baseball-data.com/stats/hitter-g/tpa-1.html
亀井より石川、中井の方が打席数上だぞ
調子見ての切り替えやらないから橋本持て余し気味だし
来年もオープン戦で岡本、吉川尚がインパクト残せなければ、メンツはほぼ変わらないだろうな
宇佐見の併用がどうなるかぐらい

監督を首にして若手を鍛え上げられる人が来たら候補はでてくるだろう。伊東キャンプで中畑、篠塚、松本、山倉らが鍛えられたように。高橋だったら、永久に柴田、高田、吉田で野球やってることになっただろう。「ベテランに変わる若手なんかいるの〜」とかのたまうアホファンも

若手を抜擢して使い続けて世代交代を図るか今年の同じくロートルおじさん打線に
するのかどうかはシーズン終了後の首脳陣の人事によって大きく変わる。
最大のガンは間違いなく実質の影の監督村田ヘッド。
こいつを粛清するかしないかだな。
勿論地蔵もやめてほしいが

>>12
少なくとも石川は亀井と同じくらいは打てるぞ

>>15

世代交代は来年からと言っている限り甘くないぞ
2年前から血を流す覚悟でやってないと優勝争いなんて何年先になるか
ロートル可愛さに若手の経験の目を潰してきた由伸の責任は大きい

血を流せとか何とか掛け声だけは立派だけど
若手をゴリ押しして使えって明け透けなく言いたくないから
言い換えてるだけに見えるんだけど

>>18

お前の言う「若手をゴリ押し」っていう言葉を使うあたり頭が悪そうだな
意味解って使ってんのか？

>>19
現状起用するだけの実力がないのに
使わせるならゴリ押しだろ

血を流す、って言うんだから今のベテランより実力が劣る若手を使うって話なんだろ？
今のベテランより実力があるなら別に出血なんて言う必要ないし

>>20

それはゴリ押しとは言わないだろ
どう考えても理にそぐわないことを強引に押し通すことが「ゴリ押し」としたら
衰えて続けるロートルを使い続けたのがゴリ押だよ
これから1軍をささえる若手を鍛えて未来に備えるのは理にかなってるだろ

実力が伴わないとか若手ごり押しとか言うけどはっきり言って来年ベテラン使っても優勝は不可能だろう
それでもベテランを使う意味はなんなの？って事だよな
ちょっとでも使えると思える奴を使って未来へ投資した方が建設的だろうよ

>>22
そんな言葉遊び要らんわｗ

この選手は1軍で使われる準備が出来ていると期待して推すならわかるが、結果が出ようが出まいか関係ない、巨人が負けようが若手が出た方が嬉しい。
更に言うとその選手が最終的に1軍戦力になろうがなるまいか知ったことじゃない
というのが透けて見える人、結構いる

>>25
？意味がわからんな？

今岡本使えとか言ってる奴だろ

って言うか3位争いに必死なの見てて悲しくならない？
岡本の凡退見てる方がマシだと思うけど

>>28
それに尽きるよね。
３位争いに必死になってるけど、今更ファンはそんなの望んでない

>>30
本当だな。
老人打線の最後のあがきなんて見ていてもつまらん。

ファンは来年にも希望がもてる宇佐見や岡本の打つところが見たい

４番キャッチャー宇佐見とかしてほしい。

巨人の編成はファンの声をもっともっと聞いたほうがいいよ。
ファンと球団との間に温度差がありすぎる。
ドラフトで指名する選手も独りよがりで全くファンの気持ち考えてないし
賭博問題の時も
「あの状態で素材型選手指名して活躍しなかったら何を言われるかわからない」だと？
まず、この考えが間違ってるし、それで１位桜井なら何も言われないとでも思ってたのが
世間やファンとのズレがあり過ぎる。実際、桜井でいまだに味方でもあるはずの
ファンにも呆れられてるし

まぁ編成がおかしいのは間違いない
主にGMの仕事のはずだけど編成は3年後5年後を見据えてチーム作りをするもの
でも巨人は来年優勝と言う発想でチームを作るから中途半端な即戦力を集めようとする
鹿取GMのお手並み拝見といきたいね
あと由伸は解任でね

鹿取ＧＭは3年後の巨人にものすごい危機感を感じている。
今のままでは糞戦力になるのは誰が見てもわかるし。
先を見据えたドラフトや補強を考えてくれると思う。
選手もそうだが、首脳陣のテコ入れが必須なのもわかっているでしょう。
嫌われ者になることを厭わない鹿取ＧＭだからばっさりと新陳代謝をしてくれると
信じよう

>>9
阪神の4番の方が酷いだろ
そもそも巨人内でも衰えた阿部が打点トップなんだが

岡本の顔は不快、岡本なら和田恋あげろや。二軍成績不振でも一軍で覚醒する奴も居るらしいから。

クルーズだしたあたり意外とやり手かもな

いらない余剰戦力はバッサリ処分しそう

>>36
現状がそういう成績であるとかいうのはもはやこのチームには無意味

>>20
だって結果出してる宇佐見ですらまともに使われてないんだぜ？
これじゃ若手ゴリ押しで使えって命令でも出さなきゃ使われないレベルじゃんｗ

そもそも「優勝争いがあるから若手使う余裕ない」が「3位争いがあるから若手使う余裕ない」にすり変わったろ
じゃいつどんな時なら余裕があるんだ？
まさか今のレギュラーが不老不死でいつまでもレギュラーであり続けるとか考えちゃいないよな？

巨人ファンは望んでないなんて言ってるけど、巨人ファンの大多数は史上最大の下克上の再来を望んでいるような？
自分はなり若手オタなりの中でが精々じゃない？

楽しみ方は人それぞれだからな
今楽しければそれで良いなら人ならそれもありだろう
でも真剣に応援してる人は来年以降が心配でしょうがないと言う事だな

楽しみ方は人それぞれだからな
今楽しければそれで良いなら人ならそれもありだろう
でも真剣に応援してる人は来年以降が心配でしょうがないと言う事だな

高橋は阿部、村田が死ぬまでクリーンアップで使い続けるんだろうな。理由は、優勝争いするから、若手を使う余裕がない〜 ３位争いしてるから、若手を使う余裕がない〜 常勝を義務付けられているから、若手を使う余裕がない〜

何でもいいけど2試合目の吉川で抹消濃厚の岡本は一応甲子園にも連れていくのか
まあ藤浪だから出番ないと思うけど

>>45
一応代打で出る可能性はあるし、ホームランでも打てば
抹消されるのが脇谷か中井に代わるかもしれんぞ

>>40
前にも書いたけど前半戦が勝負だったんだよ
そこで若手が石川以外何も出来なかった結果
後半戦はベテラン主体の打線になってしまった
来年も前半はそれなりに若手は使うだろうけど、
同じことの繰り返しにならなけりゃいいんだがね

>>47
由伸の中の若手枠の中井はコッソリ一軍に戻ってきてるけどな
要は仲良し以外は極力使いたくないお友達監督なんでしょ

>>48
前半戦と違ってスタメンでは殆ど出てないけどな

まだ中井はこれからの選手だから良いとして
今年の調子の悪い長野の替わりに若手鍛える絶好のチャンスだったのに
結局最後まで長野を使い続ける現状に溜め息がでたな

レフトとセンターで出てた若手がもっとアピールしてりゃ
ライトも若手起用しようって機運が生まれたと思うけどな
まあ、他の監督ならもう少し長野休ませたかもしれんけど

>>50
ライトの長野以前にレフトセンターが空いてたのに結局ものになってないんじゃないの？
強いて言えば石川？

前半でセンター立岡を起用し続けたのは無駄な時間だった

まあ、若手外野手のアピールが不足してたのは
若手自身の不甲斐なさもあるけど、コマ不足を招いた編成にも責任はある

来年は無能内田首にして掛布さんでええよ。内田が過大評価され過ぎやな。

他球団で微妙だった選手（立岡、吉川大ほか）は巨人でも伸び悩んでる
育成できていない現実

>>47
優勝無くなったんだから仕切り直しすればいいだけじゃん
むしろ前半戦の時期はまだ優勝争いしてて行き急いでた面もあったし今の方が腰据えられる

>>55
江川監督だったら、掛布ヘッドコーチがあるかもね

http://www.giants.jp/smartphone/G/farm/entry/
宮國はコンディション問題なく遠征帯同か
岡本昇格の枠空けのために落としたのか
吉川光二軍登板様子見のために宮國登録を引っ張ったのか
水曜の吉川光昇格で岡本が落ちるのか注目ではある

江川監督
中畑ヘッドコーチ
篠塚打撃コーチ
豊田投手コーチ
元木作戦コーチ

>>47
前半は若手を使おうという姿勢を首脳陣は見せていたから
そこで有無を言わせぬ結果を若手の誰かが見せてくれたら良かったね。
首脳陣も最初からベテラン中心ではなく石川や山本など一軍経験のあまりない選手を
スタメンで使ってた時期もあるから世代交代しようという意思はあった。
（ただ若手が応えられなかった）

>>45
阪神との試合で野手の誰かが負傷したら二軍からあわてて甲子園に呼ぶよりも、
負傷した野手を抹消して吉川（投手）を登録すれば良いだけだから、
いちおう岡本も帯同しておくと思った。

>>36
衰えた阿部が4番打ってるのと来年以降を見越して大山4番にあえて据えてるのを比べたらいかんわ
それにOPSじゃ変わりないよね
いま、宇佐見4番とか岡本4番とかにしたらうれしくないの？
若手に活躍して欲しいファンは嬉しいと思うよ
阪神は大山4番でもそれなりに勝ってるからね

>>63
しかも順位も勝率も大きく遅れを取ってるから「常勝なんとやら」は理由にならんよな。

岡本4番とかギャグだろ

どんな状況になってもオーダーは固定なんです。
絶対に大田４番みたいなことはやらないよ。

https://victorysportsnews.com/articles/4082/original

野村　選手を育てるということは、イコール、自信を育てるということだと思っている。
だから選手育成にあたっては、どうしたら自信を持ってくれるかという、その一点に絞ってやっていたけどね。
特に、声のかけ方、褒める言葉とかタイミングっていうのがすごく大事になる。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/09/09/kiji/20170908s00001173373000c.html

◎巨人・村田ヘッドコーチは、１軍に昇格した岡本について問われると「知らんよ。勝手に来たんちゃう？」。スタメンで起用されました。


この差よw

岡本みたいなひどいの四番て頭大丈夫かよ。岡本なんて未来永劫巨人の四番打つ能力無いわ、w。清宮か安田獲って良い育成コーチに育て上げて貰うかな。岡本無い。無いwwwwwwww

清宮は大学進学のようなので
かろうじて岡本は助かったなw

>>68
どういう目で岡本見てるんだよ
本当に巨人ファンか？
岡本をある程度育て上げられないなら清宮安田なんて育てられるわけないよ

>>57
残り20試合以下で腰据えるもクソも無いがな

甲子園のスター高田萌生! 三振の山を築く圧倒的なピッチング！
https://www.youtube.com/watch?v=lC_wLfZkw94

>９/９　巨人三軍対高知FDにて先発！
７回を無失点に抑える。

ここ見てると、ファンもあまり若手に期待してないし、ベテランメインの方が良いって人が多いよね。
一部のファンがそれに反対してる、みたいな構図。
一般の巨人ファンの心理もそうなんだろうな。
と考えれば、高橋の選手起用は、ファンの心理を多数決では捉えてるとも言えるなw

でも、長年ＦＡとか逆指名とか外国人で強くすることしかやってきてないチームだからな。
ファンもそれで強くなることに満足してる節もあるし。
だからこそ、新しいファン層を開拓する意味で、若手育成に切り替える方が効果あると思うんだけどな。
今までと同じことしてても、強くもならないし、人気も戻らないよ。
ましてや、逆指名は今は無き制度だし、ＦＡも大物を獲れなくなってるしな。

>>73
今年の結果を見れば今の若手にそこまで期待出来ないのは明確になったと思うけど

>>74
精々宇佐見くらいだもんね。岡本なんて話にならんわ。ドラフトからやりなおさな。

清宮安田は岡本なんかより物が上だろ。

>>67
村田マジで言ってんのかこいつ
ほんと癌だな

>>77
まじに言っていると本当に思っているの？

ベテランメインになるのはベテラン勢を脅かすような若手がいないからなんだけどね
今年結果出したのは宇佐見と石川ぐらいでしょ、石川は正直レギュラーという感じでもないしな
よくて右の亀井って感じだな、宇佐見には正捕手の期待をしてるけどね

>>78
冗談だとしてもヘッドコーチが発言して良い内容じゃないだろ
直前に二軍戦視察して一軍に呼んでおいて、結果出なかったら勝手に来たんじゃないって無責任にも程がある
若手が結果出せないのはこういうチーム体質にも問題があるわ

>>80
某名監督と評される監督は、もっと酷いこと言ったけどね
本当だったら球界追放なことを匂わせてた

>>76
U-18成績
清宮　9試合 打率.219(32-7 )2本 6打点 8三振 出塁率.300 長打率.469 OPS 769
安田　9試合 打率.324(34-11)0本 5打点 6三振 出塁率.477 長打率.441 OPS 918
岡本　5試合 打率.474(19-9 )0本 5打点

>>76
U-18成績
清宮　9試合 打率.219(32-7 )2本 6打点 8三振 出塁率.300 長打率.469 OPS 769
安田　9試合 打率.324(34-11)0本5打点 6三振 出塁率.477 長打率.441 OPS 918
岡本　5試合 打率.474(19-9 )0本 5打点 2三振 出塁率.524 長打率.737 OPS 1.261

未だにＦＡとか外国人だけでチームが強くなる、若手は要らないとか本気で思ってるんだからな、フロントもファンも。
年寄り連中はホント癌細胞だよね。
他球団に何十年も遅れてるよ。
他球団から失笑されてそう。
来年は最下位あるかもな。
どうせ来年も高橋村田体制で、内田田代は解任、斎藤、二岡あたりも解任だろ。
嫌いな選手、コーチはとことん出すだろうし。
江藤くらいか、この極悪二人についていくのは。
そして若手は徹底して幽閉。
中井立岡脇谷寺内内海山鉄は一軍安泰。
阿部坂本長野小林も成績や体調に関係無くフル出場。
マイコラス、マシソンは愛想つかして退団。
菅野も愛想つかして来年オフにはメジャー挑戦。

巨人の未来は明るいねwww

なんでベテラン好きーがこのスレに常駐しているのか分からん
どこの若手スレも似たようなもんなの？

>>73
まあ時々みる浅いファンは知ってる選手が出てほしい
ただひたすら盲目的に応援する人は慣れ親しんだ選手が出てほしいって感じじゃね
純粋に野球が好きな人と新しいもの好きとひねくれ者以外はベテランが出てる方が喜ぶのでは
ただし甲子園のスター選手は別、万が一清宮採れたらみんな見たがる

>>70
37代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1228-ewVP [139.101.126.199])2017/09/11(月) 13:27:54.00ID:Yh1ZNVqf0

岡本の顔は不快、岡本なら和田恋あげろや。二軍成績不振でも一軍で覚醒する奴も居るらしいから。

55代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1228-ewVP [139.101.126.199])2017/09/11(月) 18:34:05.09ID:Yh1ZNVqf0

来年は無能内田首にして掛布さんでええよ。内田が過大評価され過ぎやな。

68代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1228-ewVP [139.101.126.199])2017/09/11(月) 19:58:35.50ID:Yh1ZNVqf0

岡本みたいなひどいの四番て頭大丈夫かよ。岡本なんて未来永劫巨人の四番打つ能力無いわ、w。
清宮か安田獲って良い育成コーチに育て上げて貰うかな。岡本無い。無いwwwwwwww

75代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1228-ewVP [139.101.126.199])2017/09/11(月) 22:43:17.51ID:Yh1ZNVqf0

74
精々宇佐見くらいだもんね。岡本なんて話にならんわ。ドラフトからやりなおさな。

由伸も岡本にはできれば結果出してもらいたいってように見えるけどな
でなければこの時期の昇格なんてありえないし、即スタメンで使われたことの由伸の判断をもっとよく考えてもいいと思う
阿部の穴埋めでもなく石川の出番を吸った形だったし
やはり宇佐見の活躍でチームに景気づいたことも影響してるんだろうな
結果は残念で、岡本にはちょっと悲しいな

3打席4打席で結果出せってんだから選手も大変だな
そりゃ若手も出てこんわ
もうシーズンも終わるってのに少しは来年の事も考えようぜ
岡本に一生懸命ダメ出ししてる奴は来年どうやって戦うつもりなのよ？

結果云々もあるけど内容が悪過ぎるんだよ
岩橋なんて二軍で打ってた相手なのにあんな無様な内容だし

明らかに特例的な起用で、これ以上の相手もいないって投手をあてがってあの内容じゃ使ったほうもガッカリするわ
誰だってガッカリする
無双して昇格しスタメンで3三振の陽川とか金本でもガッカリしただろうが、それにも勝ると思うよ

若手の宇佐見石川橋本重信が登録されているがな。

ネガティブな連中バッカリw
巨人ファンって本当に暗いなw

結果結果言うから内容も悪いって話をしてんでしょｗ

自分で巨人の将来憂うような事言っててネガティブな奴ばっかりてw

>>89
なに甘えたこと言っているの？
プロなんだから当然のこと

それに3・4打席というがそれだけじゃなく、以前1軍にいた時からの成長やら2軍含めた
スタッフからの評価熱意、試合のみならず練習でのスイングやらタイミングの取り方諸々
含んでの話なんだが

岡本は２軍の帝王で終わるか、覚醒してクリーンアップを打てる選手になるか。
極端な形で終わりそうだな

>>97
というか、岡本の守備走塁は1軍の波レベルまで成長するのは厳しいから、クリーンアップレベルまでならないと存在価値がない
一応代打の切り札みたいなのもいるけどね

このスレって若手若手言う割りに二軍三軍情報少ねーよな

岡本のように三振を繰り返す若き大砲と呼ばれた野手が一人いた気がするのだが
名前を忘れた

大田に続き岡本もか…
巨人の再建は遠いな
この先どれ位低迷期が続くんだろ

唯一の若手の希望の星岡本が大田、中井コースならこの先巨人の再建は
お先真っ暗。
ドラフトで有望な選手獲っても時間かかるし、最低５年以上は暗黒時代になるな。
その頃には坂本も引退コースだし。
非常に深刻な状態になっているのは誰が見てもわかるから、鹿取ＧＭに
しっかり長期的な展望を持ってチーム改革をしてもらいたい。
まずは無能首脳陣を一掃する事から始めてほしい

一応言っておくが、岡本を育成出来てないのは内田田代の方が責任は重いぞ
一軍で使えるレベルに持って行けてないんだから

王は高卒ルーキーの開幕時から27打席ノーヒットで三振の山を築いた。しかし水原監督は使い続けて後に868本塁打を打つ大打者になった。これだよ、これ。水原をそっくり高橋に置き換えたらどうなるか。監督の力は大きいな

どすこい玉にして何か良いトレードないかな？

>>104
当然のことだが岡本は王ではないし、将来必ずしも結果残せる選手になるとも限らない
ついでに言うと大物ルーキーと称された選手で結果残せず消えた選手も多い


ただ単に、岡本が王というか似た例で阿部と違って、監督やスタッフにアピールできて
ないだけじゃね

ここは若手が活躍しないほうが嬉しい奴が多すぎるな
まだまだアンチ巨人ファンが沢山いるな

若手が活躍できない理由を悪役に無理やり押し付けているのが見苦しいと指摘しているだけなんだけどね
あと明らかな嘘か

どっかのアホが下手な擁護をするから
厳しい事を言わざるを得なくなる
お花畑の世界に浸りたいなら他所に行けよ

ほんと、自分の意見と違ったら高橋信者とかアンチとか、あほじゃないの。

別に意見は色々あって然るべきだと思うよ
でも岡本にしろ吉川にしろ嫌でも使わなきゃいけない日がもうすぐ来ると思うのよ
だからこそ1軍に呼ばれたんだと思うよ
今の巨人には長い目で見てる余裕はないのでは？

阿部と長野がもう少し活躍すれば若手育てる余裕がでるのだけどね
衰えたといえ、若手が真っ向勝負するハードルとしてはかなり高いな

長野はともかく阿部や村田は良く頑張っているよ
でも今以上を求めるのは酷と言うものだよ
阿部なんかは早く楽にして上げたい所だけどね

>>106
よく王と清宮は違う〜とか、松井と岡本は違う〜とか言う奴がいるけど、最初から将来どの程度の選手になるかなんて分かるかよ。高橋が27打席ノーヒットの高卒ルーキーを使い続けることなんてあると思うか？
単純に水原と高橋の能力の差だろ

阿部とか長野は高橋の一存では、中々はずせんの違うかな。入団に際し超破の契約金貰っとるだろ。高橋自身もそうやったように。

阿部村田ももうすぐいなくなるし長野亀井も衰えがでてるしなあ
野手だけに関しては今のヤクルトみたいになるかもな

応急処置では外国人で補うしかないな
巨人だけ20本以上打てるの1人もいなそうだし　あかんわ

>>114
王は水原に偶々ヒットになっていないだけと思わせるものがあっただけで、27打席ノーヒットがえらいわけじゃないよ
岡本が物になるかは現時点で不明だから結果が出ている選手の方がわかりやすいから大累あたりレギュラーとし
て使うのが度量のある人になるのかね？
ドラ1と言うことで藤村でも良いけど

>>114
ついでに水原がどんな選手に対しても27打席ノーヒット我慢しているとでも思っているの？
王だから我慢しただけで、今巨人の監督したとして、岡本でも他の誰かでも良いけど我慢
するかは不明だよ

>>89
結果より内容がある打撃をしろとファンも思ってる
見逃しして、最後にボール球振って三振してるのは完全に本人の責任だろ

負ければ責任を取るというのが監督という存在だから
王を使い続けるという意思を貫いた結果がもし失敗だったとしたら
周りの批判を聞かずに頑迷な采配を続けたと言われて
最悪の場合は解任されたかもしれない
外野は所詮リスクを負わずに自由に言ってるだけ、
監督はリスクを負ってやってるという事を自覚してない奴が多過ぎる

新人の頃の王さん見て世界記録作るとは誰も思ってなかっただろう
王さんだからと言うのは今だから言える事

中井、重友、立岡とかはずいぶん我慢して使った方だと思うぞ。
でも結局モノにならなかったよなあ。
松本、藤村とかも1年だけはよかったのだがそれが2年続かなかったしなあ。
厳しいプロの世界、コンスタントに活躍するって難しいよなあ。

重友って誰だよ
ウチの若手の名前も知らない奴に語る資格ねえから

スタメン入れてガマンして使ってりゃ育つの？
だったら小林は来年あたり首位打者かな？

>>118
>>119
じゃあお前は高橋が王でも松井クラスでもいいけど、新人が27打席ノーヒットで使い続けると思うか？そういうこと言ってんの。藤村とか大累を例えにもってくるとか、小学生でもやらない議論は止めろよな

出て来る若手って3打席でも、ある程度は「こいつやるな」って思わせる結果残すんだよな
二岡のケガのすきに台頭した坂本なんかもそう
古くは掛布とかもね
いわゆる何かをもってるんだよ
宇佐美も雰囲気あるじゃん

>>121
将来ある若者が監督の能力によって台無しにされるんだぞ。高橋が監督だったら、どんなに優秀な新人野手も育たねーよ。宇佐見も全然使わないし

>>128
じゃあ、その若者全員に将来があると仮定して
全員何十打席、何十試合も使うのか？
そんな事無理だわな
よって、選別という作業が必要になる事くらいはお前でも分かるはずだが

>>129
その選別が重信とか中井でいいの。
お前からは高橋の若手起用方が完璧に見えるらしいけど

>>126
打てない選手を置いておくのが監督としての度量なんて勘違いしているからわかりやすい例出しただけ
選手が監督なりにどれだけ可能性を感じさせるかが問題で、可能性を感じなければ結果のみの評価だし
、可能性を感じさせれば猶予がある程度与えられる

>>130
要するに、お前はパンダの選別が全く信用出来ないから
岡本を使えというカウンター理論を唱えてるわけだろ？
ただし、実際はパンダの選別は全く外れてる訳でもない
お前が言うように将来ある若者を選別出来てないのかもしれないが、
それは他の監督でも多かれ少なかれあるだろう話

>>118
思わせるものがあろうとなかろうと現実的に27-0なんてやって我慢されるわけねーじゃんｗ
水原に選手の力量を正確に見抜く眼力があったとしても我慢するのは口で言えるほど簡単な事じゃねーよ

>>133
wikiによると打者としての評価が高かったこととOP戦で大当たりしたのとチーム内で一塁手
としてのライバルがいなかったのとチームが好調だったので余裕があったとかになってたね
当時の事情なんて分からないけど、このうち一つでもなかったら、変えられていただろうね
事実全試合出てたと言うわけでもないみたいだし

坂本も二岡の怪我とかモナ事件とか
色々ラッキーが重なった結果固定された側面もあるし
時の運というのもあるだろうな

運も実力のうち。

坂本がポテンヒット打った夜に二岡が坂本に飯奢ってやってその一年後にショート坂本になってたような。坂本器用だから春頃からセカンドにコンバートされてこなしてたけどな。

>>134
前評判高かったらダメだと失望感が大きくなって通常より下げて見られるんじゃないの？
そもそも前提として期待度が高くなきゃそこまで我慢されるはずもないけどな
まあ若手起用に関しては数試合目方をリセットして何も考えず使ってみるしかないか
逆に宇佐見のように全然期待してなかったけど思いの他打てた方がインパクト高くなるし

岡本は闘志がたらん。

チームの中心になりたいなら

練習しろ

広島の鈴木みたいに
練習しろ

岡本って
コーチから言われた練習しかしないんだろ

練習にがむしゃらじゃないのか、あかんな

昔の監督達と由伸とでは覚悟が違うな
昔の監督はこれと見込んだ選手を徹底的にしごき上げて育てたもんだ
王さんもそうだし伝説の伊東キャンプ、あるいは長嶋監督と松井の師弟関係とかね

川上が荒川に「王を３割２０本打てるようにしてほしい」と言ったそうだ。高橋が、内田と田代とそんな話をすることは想像できないな。

特定の派閥としかコミュニケーションとらない高橋がそんな話するはずないっていうか
監督業にそこまでの熱意がないから

高橋なんかに期待するのが無理。
コメント求められたらえ〜え〜って聞いててムカつくし、ベンチにいてる姿をテレビで見たらサイコパスやん。

億の金を貰って、監督業に興味がないって、年俸泥棒なのか正真のアホなのか

元々優柔不断で決断力のない人間だそうだから興味がないって言うよりどうすれば良いかわかんないんだろうな
そんな時の為にヘッドコーチがいるんだが全く役にたってないのがな
村田ヘッドは普段何の仕事してるんだろ？

>>112
＞阿部と長野がもう少し活躍すれば若手育てる余裕がでるのだけどね

そら、高橋巨人の毎度の言い訳と同じじゃねーかよｗどこが何ら変わるんだよｗ

逆に、阿部と長野が大活躍なら今度は、「これじゃー若手起用する場面がない」とでも言うのかよｗ

>>149
長野以前にレフトセンター空いていたのに若手誰も定着出来なかったの無かったことにしているような

岡本てまだ一軍ちがうんか？

>>149
坂本が一軍レギュラーに抜擢された2008年の月間打率みてみると
3・4月.284　5月.177　6月.231
7月.298 8月.279　9月.287

よく言われている　小笠原とラミレスがいたから余裕があったというのは実は正確ではない
小笠原の2008年月間成績
3・4月.248　5月.276　6月.230
　 7月.356 8月.368　9月.391
小笠原は前半足引っ張りまくり、とても坂本をカバーできる状態じゃない
つまり余裕がなくても監督が使う気があれば起用できる。

岡本は少なくとも阪神三連戦一軍やろし使われ方や成績見てから議論したらええじゃないか。

>>152
というか坂本がショートになったので、セカンド争いの勝者＋1に負けなければよい状態に
なったのでワンクッション出来た
今年の長野が開幕時不調だったけど、3人に負けない限りライトのレギュラーでいられた
のと似てる

>>122
そのとおりだと思う、結果が出ている名選手なら過去の失態の全てを美化できる。
今ならなんとでも言えることだらけ。
長嶋さんの開幕戦4打席4三振なんて内容も最悪、ボールに当たったのが
ファウルチップ1回だけであとは全て空振り
良い打者はたった数打席でも可能性を感じさせるというなら
この打席では可能性ゼロの絶望的という結果になるが、長嶋さんの成績はご存知の通り。

>>154
それでも5月の段階でショートを脇谷または古城にする選択肢はあった（セカンドはキムタクだった）
それをやらずに月間打率1割台をスタメンで起用しつづける正気の沙汰とは思えないことを
できたんだから、今思えば奇跡だな。

藤浪相手に岡本はきついや
へたすればデッドボで当たり所悪くなりそうだし

>>150
だからって今季、
長野が３割３０本打ってて阿部がファースト固定で３割４０本打ってたら
高橋監督が若手育てる余裕が持てて、
だれか若手定着したとでも思えるか？

>>155
高橋をあの時の監督に置き換えたら、長嶋も大田みたいなコースを歩んでいたかもね。

若手が出番を得るには、ベテランよりも結果を残して周囲に「こいつは外せない」と思わせるか
ベテラン野手が試合に出れないレベルの怪我（今の片岡みたいに）で選択肢が「若手を使うしかない」
このどちらかだと思う。

宇佐見見たかったな

岡本出番有るで

>>158
余裕云々関係なく、空いているポジションに定着できなかったと言っているのだが

相変わらずベテランが足引っ張りまくってるな

>>155
その時の相手は金田だから例えとしてはよくないような
あと当時の長嶋は起用しないと叩きまくられるような六大学の大スターだしさ

やっぱり起用しないと叩きまくられそうな清宮一択かな

つうかまた田口に中5で投げさせてんのか
ホント目先の1勝の為に2〜3試合落とす羽目に陥ってんな

>>155
今若手が4打席連続三振なんてやらかしたら即2軍落ちそのままシーズン終了まで幽閉だろうよｗ
まあ王にしても長嶋にしても出てくる選手は最初から打ってた理論に当てはまらないケースもあるってことだ

田口もここ何試合か全然よくないな

阿部と村田の二匹の豚に足引っ張られて可哀想に
ゴロ打たせるタイプにはきつい一塁と三塁だな

田口ちょっと疲れてきてるかな
あんまりキレがないね

>>165
そうだけど次の試合以降でも凡退の山だったんだけど・・・
それどころか5月半ばまで打率1割台だったというし（長嶋さんの自伝から）
完全にプロとして失格の成績だった、そこから盛り返したんだから凄いけど
今なら完全に二軍落ちしてるだろうな。

>>167
1試合4三振だけでなく、実際にはその前後もあって評価されるよ
長嶋の時代は大学野球のスターはかなりの確率で戦力になったから今の2軍での成績より
遥か上の実績扱いになっただろうし

ここのスレでは「高橋は悪くない。悪いのは若手なんだ」という論調が強いけど、世間一般は巨人=糞育成という評価なんだよな。

>>173
逆で、結果出せないのは高橋と村田がいけないんだ、選手は悪くないというのがおかしいと言っているだけなんだけどね
なにせ2軍に落ちた岡本の成績が長いこと低迷してたのも村田や高橋の責任にしているくらいだからね

>>174
世間はそうは思っていないと言ってるだけなんだけどな

そもそも世間一般は巨人に興味ないけどな
一部のファンが言ってるだけだのことを「世間」と言ってるだけ

巨人はちゃんとベテランの育成はしてるから…

>>176
だから野球にあまり興味がない国民一般多数派
巨人は育成下手と思っているんだよ。
「高橋は悪くない、悪いのは若手なんだと」
言ってる奇特なお前みたいなごく一部のファンだけが
巨人の育成は悪くないっていってんだよw

パのロッテとセの巨人はスラッガー育たないって組織くるみで分かっからなぁ
ロッテの方が深刻だけど

野球にあまり興味が人達は巨人の育成状況なんか知らないでしょ
野球自体に興味ないんだから、巨人なんて余計に興味ないだろ

＞「高橋は悪くない、悪いのは若手なんだと」

そもそもどこの誰がこれを言ってるの？

宇佐見は落ちるボールの見極めがまだまだだな

マギーを代えたのが響いたな
寺内のところは代打岡本にしてほしかったな

>>180
興味はないけど、巨人の知名度は高いからな。
巨人＝補強＝金で選手を集める＝若手を育てない
というぐらいは、普通に生活していたら聞こえてくるわな。
興味が無いけど、「そんなチーム作りってカッコ悪い」
という意識が潜在的に根付くから、消極的アンチが増える。
それと「高橋は悪くない、悪いのは若手なんだ」
はこのスレだ結構散見する高橋擁護派の言っていることを
集約するとこのような表現になるということだよ。

>>183
巨人の知名度は高いけど今の巨人のことなんか一般人はたいして知らないよ
君は90年代からタイムスリップしてきたの？
興味が無いんだから巨人のチーム作りなんかどうでもいいし知らんだろ
『高橋擁護派』とかいう見えない敵と戦ってんだｗ

>>184

>>一般人はたいして知らないよ
少しは知ってるよ。イメージぐらいはな。そのイメージが悪いんだよ
>>『高橋擁護派』とかいう見えない敵と戦ってんだ
お前のことな。戦ってるんじゃなくてバカにしてんだよｗ

宇佐見チャンスでは打てなかってけどなんだかんだで一本出たのは良かった

村田の凡打見てると吐き気がするな

一般人は金使ってるな程度の認識で君が言う「糞育成」なんて知らないよ
興味が無いんだから岡本を使わないとかそんなの知らないよ、岡本の存在すら知らないと思うけど

＞お前のことな
じゃあ俺が「高橋は悪くない、悪いのは若手なんだ」と言ってるというレスを頼むわ
俺はこんなレスした記憶はないけどね

http://orekou.net/i/3wz9

村田がいい選手なのは間違いないんだけど、守備走塁でマイナス叩き出してるこいつを有り難がってるから巨人は弱いんだよな
広島なら代打専にしてるかクビ切ってるよ

阿部村田で負けたようなもんだ

岡本出番なしか厳しいね
チャンスをもっとあげてほしいな

阿部と特に村田は投手陣に焼き土下座しろよｗ

>>188
さっきから俺の言う糞育成を必死になって否定してるだろ。
だからわざわざ「集約すると」って言ってるだろ

>>192
亀井に左投手で中井すら使わないから岡本の出番は無理かな

田口も疲れなのか生命線のスライダーが悉く阪神の打者に痛打されてたな。
あれだけ打たれてよく６回もったなと思ったけど。
宇佐見はドリスと初対戦だったのもあるが、
速い速球を仕留めるのもそうだけど、対ドリスで勝つには
あの低めの落ちるスプリットの見極めが大事だな。

もう高橋は最後の勝負とかしなくていいからどんどん宇佐見やら使っていってくれ頼むわ

村田も最近打ってないし、守備でも初回の上本のとれそうな打球とれなくて
初回田口の足引っ張ってたのも気がかりやったな。
１２回も浅い内野フライ打つ始末だったし。
村田サードも限界がきてる気がするな。

>>194
興味ない人たちが巨人の育成環境なんぞ知らんだろ、興味ないんだから

＞だからわざわざ「集約すると」って言ってるだろ

うんだから「集約すると」「高橋は悪くない、悪いのは若手なんだ」というふうになる俺のレスを頼むわ
俺はそんな意味のレスした記憶ないけど

>>192
順当なら岡本は明日抹消だな
今年はもうチャンスはないだろう
また来年のキャンプ、オープン戦で出直しだな

ほとんどの試合に出てるベテランが9月一割台なんだから
打てないはずだわ一斉にみんなが悪化したってのは
好調だった8月ずっと出しっぱなしにしたせいだな。すぐ好調だと調子にのって
選手達の平均年齢を高橋は忘れて休養も考えない

岡本が育ってくれないと本当にキツい
ドラフトで安田が獲れればいいんだが

岡本使わないんならなんでこの時期に上げたんだろうな
せっかく残り20試合程のところで上にあげたんだから来年の為にもチャンスは与えてほしいしね

おまいらのために山本五十六の名言貼ってやるよ

やってみせ、言って聞かせて、 させてみせ、 ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、 任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、 信頼せねば、人は実らず。

パンダにこれを言ったら、山本五十六って誰ですか？
ってききそうだなw

>>202
安田って人材少ない左だしサードポジだから
とれるならとりたいところではあるな。

吉川尚を上げた時と同じパターンだな
現場が望んでたわけではないから使わないと

ストライク見逃してボール振る宇佐見と陽に腹立ったわ

>>205
中井、大田、岡本
もうサードはいいよ。諦めの心境。いつからサードは誰も守れない難解なポジションになったんだよ

岡本は明日の吉川光を上げる時に抹消になるだろうな。
まあ使うべきって声もあるけど、現状あの外の
逃げていくボール振ってるようではキツいわな。
慎吾も代打で出てきたけど、岩崎が良い投球したのもあるけど
課題の内角攻めされてたね。
岡本の外のボール球空振り、慎吾の内角攻めどっちが打てるかて言われたら
慎吾の内角攻めだろうね。内角攻めも甘くなったら長打あるリスクはあるし。
岡本はまずあの外の逃げていくボールを見極めないといけないよ。

対戦成績いい岩橋用に上げて使ってみたら内容が酷かったから落とす
別にフロント主導とかじゃないでしょ
ただ由伸は我慢して使う気はないだろうよ

石川か重信を落とすべき

いらない

別に我慢して使えとは言わんけどもう少しチャンスは与えてほしいな
4打席ではちょっと少ないし二軍に落ちるなら納得したうえで二軍落ちしてほしいんだよね

石川か重信を落とすべき

いらない

宇佐見のスローイングを見てると、
かなり不安を感じるんだけど、
二軍ではどうだったのかね。

>>204
パンダは牟田口だな

>>205
サード無理だからw
レフトかファーストだろ
その前に縁がない

今日はマシソンのモーションが完全に盗まれてた
小林でも無理

このスレには真面目な人が多いから批判は受けるけど畠と藤浪をトレードしたい
バクチうちなら共感してくれないかな

>>215
カルビは辻政信ですか？

>>165
当時のプロ野球人気は六大学野球人気と変わらない程度だったらしいね
そういう時代背景も認識しないで今の議論に当てはめてても違和感しかない

宇佐見は肩は小林には負けるけど
春先はほんとポロポロ癖あったってマジなん。
今の所そういう場面ないしな。
今は接戦でカミネロやマシソンとスプリット投げる助っ人投手を
止めて受け止めてる辺り守備は相川より良いと言っていいな。
打力の経験積むのに宇佐見と相性の良い先発投手いないかなあって思うな。

>>183
屁理屈過ぎﾜﾗﾀｗ

>>203
あわよくばCSで使う為でしょ
宇佐見もそういう目的だと思うけど

>>218
まあそのトレードは批判は多いだろうな。
畠は今良いけど来年どうなるか分からない部分あるが。
藤浪についてはもう右打者の死球当てる事に対してイップスついちゃってるからな。
坂本に当ててから投球乱れてたし。
豊田でも治すの難しいかもな。

>>221
ほんとはその辺を内海や吉川、大竹に担って欲しいんだけどね・・。衰えと配球の捕手負担がでかいんよね。まぁもうそこは割り切るって手もあるけど。

>>215
まさにインパール作戦
補給のない状況で、行進を続け、
ベテランが疲労困憊して倒れていくという。
白骨街道w

熊本のJKアイドルの枕営業が発覚し、大炎上ｗｗｗ

https://world-news-buzz.com/2017/08/15/tsukamoto2/

>>214
YouTubeにプロに入ってからの送球あったけど
ほぼシュート回転していた
少し浮いていたな

寺内崇幸(34) .250 1本 6打点 OPS.917 得点圏.375

あかん高い壁や

>>228
後ろから見たらほとんどのキャッチャーがシュート回転してる。
それがなにか？
シュートしようと結果的にセカンドベースの手前下側に投げられれば何の問題もないが？

>>230
問題なのは送球が逸れてるって事だろうな
お前の言う所に宇佐見は投げられてない

>>204
慶應やから、さすがにそれはないでしょう。

>>196
そりゃ中5連発すりゃ調子もおかしくもなるだろうよ
菅野ですら調子落とすんだからな
3位に入る為って首脳陣どもの保身の犠牲者だわ

>>228
＞ほぼシュート回転していた

別に宇佐見にピッチャーやらせて手元で伸びる球投げさせて空振り取る訳じゃないだろ？
シュート回転してようが野手は関係ない

>>233
ほんとそう。
今の時期に中５やらせる意味が判らない

サード村田じゃなく岡本で良いんじゃないかな
村田下半身フラついてるぞ

田口は中5やる前から調子悪いぞ
疲れてるのもあるけどスライダーのキレが落ちてる

岡本と吉川尚は秋のキャンプで徹底的に鍛え上げるしかないな。
血反吐吐くぐらい守備練習と素振りさせろ。
この２人しか将来レギュラー獲れそうなのいないんだし。

>>230
>>234
https://youtu.be/9ZtFgo9vi3M
これを見る限り走塁の足元にいってるのは半数だな
まあこれなら隙あらばランナーは走ってくるよ

結局今回の１軍昇格も何一つ結果を残せず２軍行きだな。岡本。
もう今シーズン中の１軍はないから、２軍でしっかり頑張るしかない。
来年新しい１軍首脳陣に認められるようにオフは無休でバット振りまくれ

バット振るのもいいけど今回みたいな体たらくにならないように
打撃スタイルは少し考えた方がいいんじゃないの
あまりにも球の見極めが出来てない

>>240
そんなにやらないんじゃないの。
去年海外に行って帰国した時ぽっちゃりだったじゃん。

>>239
これ、走者が盗塁機会にたいしてじゃないじゃんｗ
投球間にたいして、そこまで完璧求める必要ないでしょ
投手の投球間にそこまで走者の足元投げる捕手なんて逆にいないだろｗ
古田も阿部もそんあとこまでやってないってｗ

>>237
＞田口は中5やる前から調子悪いぞ
＞疲れてるのもあるけどスライダーのキレが落ちてる

だからこそ、中５やらせる意味が判らない。
疲れてるなら、普通登板間隔あけるなりするのに中５にして狭める意味が判らない

>>235
いや、今の時期に中5日するのがわからないと言うこと自体わからない
順位争いの正念場なのに

それと球数100球ちょっとくらいに抑えてあるから、これで負担と言うのは甘えじゃね？
120超えとか続いているなら馬鹿だけど

>>245
でも結果がついて来てないよね？
しかも疲れてると原因が明らかなのに。

まだ優勝争いとかなら判るけど、たかだか３位程度の順位争いでやる必要ない。
そんなこと毎年毎年やってるから（去年は３位より２位がいいからと）
選手のギアの上げっぱなしで毎回、肝心なとこで息切れしてる

>>246
リーグ優勝はまず無理だが、日本一の可能性は微かにあるけどね

なんかあなたのセリフは2位じゃダメなのと言った某女史の発言を思い出す

>>245
正念場なのはわかるが現実問題として玉のキレが明らかに落ちている
昨日も打ち込まれているし阪神が勝手にこけているだけで本来は負けゲーム
選手はスーパーマンじゃないのだよ？

高橋はバカだから皮算用できないし　すべての試合勝ちに行く単細胞

3位のためにあと何試合負けれるということは考えない

>>247
個人の意見だが、現在の監督含めた現場スタッフ、選手の戦力で
日本一になってはいけないと思っている。
仮にCSで勝ち続け日本シリーズで勝って日本一になって
今年の不甲斐ないペナントレースが無かったことにされて
オフシーズンになんも考えないフロントから高橋監督に「よくやった！」とばかりに
高橋監督長期政権なんかの手形渡されたら気が遠くなる

>>248
球数と登板間隔と言う意味では別に酷使でもないよ
このことについては首脳陣の責任と言うよりは田口が応えられなかっただけだしね
力不足の田口に過度の期待をかけたと言う意味では高橋を始めとする首脳陣の責任だろうけどね

来年も阿部村田なら希望がなさすぎる

>>250
すまんが、高橋嫌いだから巨人負けろとしか読めないのだが

嫌いじゃなくて無能だろ

>>253
そう取ってもらって結構だよ。

>>253
すまんが、高橋には責任ない、来期以降も高橋監督で問題ないとしか読めないのだが

タカシンの高槁上げは、今後巨人の暗黒時代の到来を歓迎しているとしか思えないんだが

>>245
順位争いの正念場というなら今こそマネージメント力発揮すべき時なんじゃないの？
田口にしても畠にしても間隔詰めたその試合では勝てたけど次回以降調子落として負ける羽目になってる
結局目先の1勝の為に2〜3試合落とすって悪循環に陥ってるじゃねえか
しかも甘えとか言ってんけど1年ローテ守ってる投手や病み上がりルーキーに対して随分な物言いだよな

>>258
田口は登板間隔と球数と言う意味ではマネジメントの範囲だよ
菅野とマイコラスは投げさせすぎ、畠は1年目と考えると見妙なところもあるが、
1年通してでなく夏場からだし許容範囲かな

>>234
一般に野手のシュート回転は良くないんだよ、逃げてく回転だから捕りにくい、反らしやすい
まあその通り投手じゃないから、野手が捕れるくらいの所に常にコントロールがついてさえいればいいんだけどね
投手にとってはポロポロされたりサインのテンポ悪いとかのが嫌だろうけど

>>258
残念だが由伸にそんな能力はない
ただ選手を使い潰すだけ

どんだけ頑張っても調子を落としたら全てなかったことのようにする論調があるのが恐ろしいわ

逆に不調で成績に傷が付くのを過度に嫌がるのも何か違う気がするけどな
田口はキツいだろうけどあと2試合頑張ってくれとしか言えん

自力優勝も消えた前半戦ですら最下位ターン回避のために
菅野中４日→中５日や田口マイコラス中５日やってたわけで
この時期に中５日で回すのは当たり前だろう
前半終了時にオーナーに続投明言してもらえなかったんだから
由伸にすればAクラスは是が非でもなわけで

>>259
投手コーチ電話番に変えてるのにやってる事変わらずってか？
そもそも配置転換したのはノーモア澤村・田原・池田の運用するんじゃなかったのか？
これで無理強いした結果故障させて来年以降に響いたらどうすんだよ

伝統や過去に押しつぶされても変化することが許されない組織なんだな
巨人て

>>262
これがこの球団特有の減点評価ってやつよ
上限100点1勝ごとに10点加点されるが1敗すれば一挙にマイナス50点
まあ1敗も許さない常勝思考を捨てない限り一生このままだろうな

>>264
つまり要約すると首脳陣が保身の為に選手使い倒してるって認識でいいんだな？

>>265
誰がやっても三本柱＆マシカミに依存せざるを得ないのはあまり変わらん
使える駒を一人でも増やす努力はすべきだが

>>265
登板間隔に応じた球数制限だったら投手としては問題ないんじゃない？
中継ぎ抑えに関しても同様>>267

>>267
減点主義はまだいいけど、その評価基準って何かソースあるの？

前に尾花をスケープゴートにしてた人いたけど、結局コーチなんて助言止まりで決めてるの監督なんだから
電話番になっても変わるわけないよ
7月の横浜3連戦でマシソン回跨ぎさせた挙句に３連投させて70球以上投げさせたのも
新体制になってからだし

尾花がいなくなろうが、村田が首になろうが、高橋が君臨している限り状況は悪化の一途だよ

田口は研究されてるな。横浜は低めを捨てろ、阪神はスライダー狙いの指示出してたみたい。
プラス本人のおごり。スライダーは一球ごとに投げ分けてるから全部違うとかインタビューで偉そうに言ってた

>>232
インチキ入学疑惑が有るみたいやで

田口ってシーズン当初よりデブってるような気がする

デーブ大久保の一回り小さいのが田口。

けっこう他球団で中位下位に社卒の野手指名して即戦力みたいになってるのが
いるけど、巨人はドラフトで社卒の野手とかとらんね

間違えた。ドラフト下位で社卒の野手獲得ってあんまりみないな
寺内がそうだっけ？

社会人出身の野手は確かに近年少ないな
投手は高木勇とか池田谷岡とかいるけど

やはりみつを昇格で岡本抹消になったか、
ここではもう少し使ってみろって声もあるかもしれないが
現状外の逃げていくボール追いかけてるようでは厳しいだろうな。
まずあそこを見極められないとなあ。
まあ他のレフト候補の石川も最近対左打ってないけどね。
今日の対岩田も亀井かもしれんなあ。
そこで隙あらば中井とかしたら頭由伸定期になるが。

案の定、岡本か

今の現状の巨人の若手で一番結果出してるのが宇佐見だからな。
昨日の課題である速球投手のドリスの速球を打ち返せれば
さらに自信になっただろうが、まあ初対戦？ともあって
彼のスプリットに手を出してしまったな。
宇佐見には１軍の速球打ち返せれば率も上がっていくと思う。
岡本に関してはまず１軍のバッテリーに翻弄されてるから難しい。
対左に関してはプロ初ホームランも砂田からで
昨日はドリスは打てなかったけど、対左の岩崎からレフトへ逆方向へ
鮮やかなヒットは良かったな。

吉川2号か
消化試合多くなれば吉川岡本が見れるかね

ていうか・・重信なんてそもそも犠打で２塁にいかせるんだから

内野ショート　セカンド守れて
なおかつ
足の速い
ドラフト１位の吉川　を１軍に入れといたほうがいいだろ

中井より働くぞ

セカンドとショートの変わりはできるよ

守備固めからでもいいから

試合にださせたほうがいい

わかったか

糞高橋が

田口は左投手で
スライダーで

外から曲がってくるんだから

逆に今度は
内に曲がる球種に挑戦すべき

だいたいほとんどが

外側から曲がるという固定観念だからね

あのフォームから
内に曲がるなら

バッターはあっけにとられる

え？とね

スライダーとシュートの投げわけ

スライダーとシュートで幻惑すべき

吉川は今年は試合に沢山出た方が良いんじゃない
岡本と違って守備走塁が良いから来年には一軍に定着するでしょ

吉川尚の守備走塁に関しては一軍レベルだからな
課題は打撃と体力

まあ今シーズン中の岡本の１軍昇格は消滅したな。
来年はまさに正念場。
大田コースになる可能性大。
来年も首脳陣が変わらなければ、特別扱いもないし、チャンスはごくわずか。
自分で這い上がるしかないな。それには秋の猛練習と意識改革が必要

吉川尚輝が逆方向に1発、結構、パワーあるんだな

消化試合！消化試合！さっさと消化試合！

若手が見たいなー
もうベテランの凡退見るの拷問に近いわ
若手見てワクワクしたい！

相川の打席見たい奴とかいるのかってレベル
売りだった打撃も終わってるのに

ヤクルトやロッテなみに

負けてたら

岡本宇佐見吉川使ってたな

青山や増田も1軍だったな


来年以降どうなるかな

マイコラス マシソン抜けたら


阿部と村田で遊ぶのやめろ

村田かす

>>268
これ何度も言われてるけど優勝かかってるなら中5チャージかける意義も理解できるが今やってんのって所詮3位争いだろ
澤村とか去年の優勝争いでチャージかけた引き換えに戦力ダウンしてるってのに来年へ後遺症残すような真似してどうすんだよ
こうやってその場凌ぎ繰り返してドツボにはまってくとヤクルトみたいな状況になっちまうぞ？

>>269
球数制限かけてるから大丈夫ってその算数思考が通用しないのは菅野の失敗で思い知ったろ
減点主義のソースって何言ってんの？お前みたいな言い草するこのスレの傾向の事言ってんだよｗ
田口が1年ローテ守って12勝してるのに力不足だのおごりだのよくほざけるもんだと思うわ
打てて当たり前抑えて当たり前でも出来なきゃ即マイナス
この常勝思考に何の疑問も抱かない

>>293
所詮でも何でも順位争いがある以上は最善を尽くしてるだけだし、
それを否定するのは個人の好みの押し付けが過ぎると思うが
大体、中5中4を出来るだけ自重して先月までほぼ中6で回して来たのは
この時期に感覚狭める為じゃないの？
首脳陣からすれば、もっと早い段階でフル回転もしたかったはずだが

>>288
吉川やるな、守備は坂本除けば巨人No1だし来年以降は必ず出番は来るね。
ベテランは永遠に試合に出れるわけじゃないし
必ずチームから去る時がくる、その時に試合を任せられる力をつけておくことだ。

https://twitter.com/hochi_giants/status/907881302061223941

スポーツ報知・巨人取材班 @hochi_giants
巨人老川オーナー
今季の順位に関わらず高橋由伸監督の来季続投方針を明言
オーナー会議に出席後、報道陣に明かした
午後5:19 · 2017年9月13日

>>296
まじか〜
オワタ

>>296
今晩はお通夜だな

橋本がスタメンか、若手スレでいえば微妙な年齢だが数少ない20代の選手
亀井よりかは未来が見える、頑張ってほしいね。

やけ酒飲むわ

由伸続投かよ。
来年もまたベテラン頼みで若手幽閉の年になるな。
舞妓もマシソンも来年いるか分からないし
来年は今季以上に低迷するだろうな。

>>296
若手スレ的には最悪だな
これドラフトも即戦力投手狙いになるんじゃないの

せめてチュウはクビ切ってね
あと、相川は要らないから

契約満了まで高橋にやらせる気がアホフロントは
堀内が内海育てたみたいなのさえないんだぞあのボンクラは

>>296
最悪なニュース
岡本は大田コースだな
せめてカルビと使えないベテランは切って欲しい

せめてあのカルビのヘッドや
２軍でくすぶってる１軍の戦力になってない中堅・ベテラン等は切って
新しい風を吹き込んでほしいところだよな。
今年は球団ワースト１３連敗したって事を忘れない事だな。
あれを糧にしてああいう事が起こらないようなチーム作りをしないと
いけないのは必須だ。

>>304
いちおう畠がいるけど

岡本を二軍に幽閉するための昇格だったのか。
クソ球団めが。
どう足掻いても4位じゃ。

天罰くらえや。

辛い時期が続くね本当に
我慢…我慢…。きっといつか世代交代が成功して若手が華やかに活躍するときが来ると信じる…

>>306
その編成は鹿取GMのお手並み拝見といこう
今年からチームに復帰した鹿取だが、チームの現状は良く分かったと思う。
選手、コーチの人事をどうするかな、燻ってる中堅、ベテランはばっさり切ってほしいね。

>>307
打たれて打たれても使い続けたわけじゃないわｗ
5勝2敗やぞ？

来年も色々と希望がないね

まあ、コーチまでこのままって可能性は低いだろうし
ヘッドと江藤辺りが解任って事になるんじゃないの
斎藤二岡小吉大西は多分そのままだと思うけど

巨人を応援して40年になるけど、「高橋続投」のニュースは最大の失望。情けなくて涙がでるよ

大西がスケープゴートにさせられたら流石にキレるぞ

>>311
畠は当時の内海とは全然内容が違うよな
当時の内海は今村みたいなのを我慢して使ってたようなもの

>>294
だから最善を最善をって口先の建前はどうでもいいからとりあえず現実見ろよ
今年は3位の為にチャージして来年はその後遺症でBクラス争いにハマってもいいのカナ？
いい加減常勝思考ってつまらないプライド捨てろっての

ホント、
ドラフトもフロントもファンの望んでない方向ばかりやってる。
これに尽きる。

来年もやるなら、今からでいいから来年使える駒を自分で育てろよ
現状はお坊ちゃまの穀潰しだろ

高橋続投だったら、断トツの最下位でクビになった方がチームにとって数段プラスだったのに

>>317
来年後遺症が残るなんて煽り丸出しの事言う方が
非現実的でアホ丸出しなんだけどｗ

>>321
信者の登場

>>322
間隔狭めただけで後遺症ガー
なんて言う方がキチガイだろｗ

補強しても順位落ちてるんだから来年はAクラス争いも出来ないかもしれないってのは現実的な話だと思うんだが
ベテラン頼みの打線に上積みは無いんだし

もう消化試合なんだから若手を使えばいいのに高橋監督はCS出るのに必死なんだろうな。

高橋続投だったら謎人脈が働いてまた村田真は残るよムカつくけどあいつの
世渡り術だけはガチ

>>324
来年Aクラス争いも出来ないかもしれないのはみんな分かってる
それをダシにして己の強引な主張をゴリ押しするからムカつくだけ

>>296
監督は継続でもコーチが責任取って首を取られるパターンだろ
村田のクビが取れればいいよ、今年は

>>328
高橋が辞める方が効果はずっと大きいよ

でも現実は由伸続投なんだからヘッドがまともな人に変わる事を祈るしかない

おいまじか続投って
また中井を優遇しよるぞ
村田も残るぞ
地獄じゃ

二軍監督更迭でwwwwwwww

>>321
去年のバカ使いの影響で澤村が今年1年全く使い物にならず
田原や池田の故障も招いているのが現に起こってるのに煽りとかｗ
ホントに現実見えてねえんだなｗ

>>322
球数制限伴って登板間隔詰めるののどこが悪いの？
メジャーだとシーズン当初から100球制限中4日だよね

どこが評価されて続投なの？巨人ってアホなの？

>>333
澤村は去年の影響がないとは言い切れないが、医療過誤でしょ

>>335
単に3年契約なだけ
途中でクビにすると、なり手がいなくなる

>>334
なんでもメジャーが正しいとは思えないよね。
最近、先発の故障が多いのは中４日が原因では？
と言われるようになったよね

一日長く休むだけでだいぶ違うらしいからな　ダルビッシュ曰く

>>338
中6日でも球数制限なしの青天井よりましだろうけどね

>>339
その話は聞いたけど、それ球数制限100球のままで？
それとも何球までの話？

日本選手の故障が多いのは、日本流トレーニング引きずっているからとも聞くね

https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/column/shikama/news/1700079.html
http://news.livedoor.com/article/detail/13045461/

吉川光＞＞＞＞＞宮国、内海

吉川ノーコン病治ってる
小谷さんのおかげやな

>>336
医療過誤ってそりゃ故障後の話だろ
あれだけ連投回跨ぎやらされたら影響有るに決まってんだろうが

しかしこの点差でも阿部以外休ませないんだから相変わらず頭おかしいよ
指摘する奴もいないのか
由伸が頑固なのか

>>327
微妙に高橋擁護に回ってるのもムカつくんだけどw
いくら今日阪神に快勝しようが、大半のファンは、高橋続投の報道に落胆してるんだよ。
伊東とか真中みたいに潔く辞めればファンの怒りも収まるものを。
せめて村田真一だけでも辞めてくれればマシなんだけどな。それも無いだろう。
解任されそうなのは、斎藤、二岡、内田、豊田、田代あたりだろ。
もう明確に分かるわ。
高橋＆村田の意にそぐわない人間を追放して、更にお友達内閣強化するだけ。
夢も希望も無いわ。

>>293
興奮しすぎだ
そして長い

高橋続投ってここ最近で一番の悲報だわ(T_T)

でもこれで結果に関わらず続投決まったんだから、せめて保身丸出しの選手起用は止めて欲しい。
若手を多く使って、結果が出なくても続投出来るんだろ？何を躊躇する必要がある？
主戦投手を中4〜5日で酷使しなくても、続投出来るんだろ？
マシソンカミネロに毎回回跨ぎさせなくても、続投出来るんだろ？

ちっとは頑固にならずに柔軟に、かつリスクにビビらない采配してくれよ。

高橋はアホだから、有能なコーチから切られる
内田、田代、小谷、豊田、大西あたりだろうな。
斎藤、村田の残留は鉄板。二岡は微妙

SBの育成ドラフトは怪我が理由でドラフトに引っかからなかったとか
打撃が粗くてドラフトに引っかからなかったとかそういう比較的若い年齢層の
選手を中心に獲る。巨人は比較的独立リーグ上がり中心のものになってもすぐ25歳以上に
なりそうな選手を獲る違いがあるんだよなぁ

無能が残って有能が切られるの？
トレーナーの件も含めて読売本社が無能集団
身売りしろ

>>351
使える中堅が欲しいんだろ
大田中井橋本がモノにならず期待の立岡も失速
坂本より下の野手で一番打ってるのがトレードできた石川だしな
昔はともかく上は相当危機感は持ってるよ

>>353
全員使えないんですけど

>>350
斎藤もどうも高橋とは合ってないみたいだし、解任じゃね？
確実に残るのは、村田真一と江藤だな。
ここだけは絶対に辞めることはない。
とにかく、選手だけじゃなくコーチ陣に対しても好き嫌い全開らしいからな。
まるで駄々っ子だなw

去年も擁護してたし最終的にはナベツネの一声じゃね
これで来年もW村田が残るようなら、ただただ暗黒が1年延びるだけ
あー本当に冷めたわ

>>311
だから新しい選手がまったく出ないわけじゃないでしょ
監督が嫌いなのはわかるけど、そこは認めろよ（苦笑）
なんだよ「打たれても使い続けた」ってそこ限定なんだ？
だったら宮國がいるけど（笑）

こりゃ来年も岡本は上じゃ出番ないなー宇佐見もポツポツ代打で出るだけだろう

宇佐見は育てる意思あるだろ
秋に守備を徹底的に鍛えるだろうし

>>316
いちおう打たれても使い続けたのは宮國がいるけど、
宮國がモノになってないってツッコミはやめてね
内海だってモノになるか堀内の時は不明だったんだから
こう言うと「宮國は年齢的に若手じゃない」
「高橋政権で抜擢されたわけじゃない」ってツッコミが来ると思うけど
監督が嫌いなのはわかるけど、いちおう探せばいるんだから全否定すると恥ずかしいよ。
自分も高橋政権を支持してるわけじゃないけど、事実は認めてる事にしてる。

とりあえずチュウが辞めてくれれば溜飲が下がる
これが下手にAクラスに入ると辞めないから困る

糞高橋は
もし来年やるなら
チーム改革をやれよ

あ？なめんなよ

糞高橋君よ

阿部を4番じゃなくて
代打にしろや

おまえチームをどういうチームにしたいんだよ
糞が

>>355
斎藤のほうが高橋より貢献度高いのにひどいな

高橋がアホヘッド辞めさすわけないぞ
伊東あたりがついてくれたらいいが
ダダこねて村田さんじゃなきゃやだ〜と言いかねないぞ

最後のよりどころは鹿取GMだな
首脳陣の人事権は無いかもしれないが、
一軍で使うつもりのない中堅ベテランを切ってほしい
内海と山口鉄は功労者だから飼い殺しで残すだろうけど

糞高橋君よ

おまえが糞だから

巨人は年寄り打線とか
言われてんだよ

いい加減チーム改革をすすめろ

あほ

糞

長野に固執すんなよ

糞高橋さっさとやめろ

かす

ほんとベンチの雰囲気が暗い。大差で勝ってても
高橋が仏頂面でベンチの端っこの方で二岡としかボソボソ話さないあの雰囲気
選手が息苦しくなりそうなベンチだな

そりゃあんな選手起用じゃ控えの選手はやってられないよ
守備固めでさえ試合に出るのは寺内だけなんだから

元々3年って話で来年の続投は既定路線だったから想定内
後は村田真一のクソゴミを追放できるか否かだな
もしやれれば来年変わろうという気骨はまだ残ってると評価するが
当たり前に残留させるなら優勝も育成も出来ないクソシーズン確定だわｗ

勝ってても負けてても選手を使わないで試合終了ってのが多すぎだわな

>>365
鹿取GMはコーチ時代に長嶋さんと対立して辞任するぐらい自分を出す人だから
権限がほとんどないようなお飾りGMなら、そもそも就任すらしないだろうな
その鹿取がGMにつくことを受け入れたのは権限がそれなりにあるんだろう。
もっとも鹿取は読売の上層部とやりあって辞任（解任）とかになりそうだが
自分が辞める羽目になってもチーム改革してほしいな

来年も基本変わらねーなぁ
まぁ乙女村田が出てけば、セカンドに吉川使われるかもしれんが
山本みたいな扱いになるんじゃねーか
控えはお気に入りの使いまわしで
結局若手誰一人モノにならず中途半端に終わるだろうよ
巨人史、空白の３年間だわ

だから３年契約の1年目2年目にベテラン優遇なのに来期勝負の最終年に若手なんか使う訳無い　尾花がブルペン移動の時違和感無かった?本命はカルビの移動or首をパンダが反対したんだよ　来期もカルビ安泰チームは一つ年とるだけ

代打一番手が脇谷だもんなあ
流石に萎えるわ

宇佐見ぐらい結果出してもたまに代打で出るかビハインドでしか守備に就かせないんだからこれでモチベーション保てっていうのはきついわ
今日とか余裕で守備に就かせられただろ
昨日宇佐見がマスク被って失点したか？

たかだか中５日くらいで、怪我するとか過保護な馬鹿がわいてるな
山本昌なんて毎年、中５日で120球投げてたぞ
野球は勝つためにやってるんだよ
そのために金払って観に行ってんだ
育てるのはファームでやれ

>>783
http://k.fighters.co.jp/movie/detail/index.php?sid=1363&;cid=99
こっちにも貼っとこうか
今日のファーム無料ダイジェスト
吉川尚のホームランは5分から