巨人若手の選手議論スレ【225人目】

岡本は少なくとも阪神三連戦一軍やろし使われ方や成績見てから議論したらええじゃないか。

>>152
というか坂本がショートになったので、セカンド争いの勝者＋1に負けなければよい状態に
なったのでワンクッション出来た
今年の長野が開幕時不調だったけど、3人に負けない限りライトのレギュラーでいられた
のと似てる

>>122
そのとおりだと思う、結果が出ている名選手なら過去の失態の全てを美化できる。
今ならなんとでも言えることだらけ。
長嶋さんの開幕戦4打席4三振なんて内容も最悪、ボールに当たったのが
ファウルチップ1回だけであとは全て空振り
良い打者はたった数打席でも可能性を感じさせるというなら
この打席では可能性ゼロの絶望的という結果になるが、長嶋さんの成績はご存知の通り。

>>154
それでも5月の段階でショートを脇谷または古城にする選択肢はあった（セカンドはキムタクだった）
それをやらずに月間打率1割台をスタメンで起用しつづける正気の沙汰とは思えないことを
できたんだから、今思えば奇跡だな。

藤浪相手に岡本はきついや
へたすればデッドボで当たり所悪くなりそうだし

>>150
だからって今季、
長野が３割３０本打ってて阿部がファースト固定で３割４０本打ってたら
高橋監督が若手育てる余裕が持てて、
だれか若手定着したとでも思えるか？

>>155
高橋をあの時の監督に置き換えたら、長嶋も大田みたいなコースを歩んでいたかもね。

若手が出番を得るには、ベテランよりも結果を残して周囲に「こいつは外せない」と思わせるか
ベテラン野手が試合に出れないレベルの怪我（今の片岡みたいに）で選択肢が「若手を使うしかない」
このどちらかだと思う。

宇佐見見たかったな

岡本出番有るで

>>158
余裕云々関係なく、空いているポジションに定着できなかったと言っているのだが

相変わらずベテランが足引っ張りまくってるな

>>155
その時の相手は金田だから例えとしてはよくないような
あと当時の長嶋は起用しないと叩きまくられるような六大学の大スターだしさ

やっぱり起用しないと叩きまくられそうな清宮一択かな

つうかまた田口に中5で投げさせてんのか
ホント目先の1勝の為に2〜3試合落とす羽目に陥ってんな

>>155
今若手が4打席連続三振なんてやらかしたら即2軍落ちそのままシーズン終了まで幽閉だろうよｗ
まあ王にしても長嶋にしても出てくる選手は最初から打ってた理論に当てはまらないケースもあるってことだ

田口もここ何試合か全然よくないな

阿部と村田の二匹の豚に足引っ張られて可哀想に
ゴロ打たせるタイプにはきつい一塁と三塁だな

田口ちょっと疲れてきてるかな
あんまりキレがないね

>>165
そうだけど次の試合以降でも凡退の山だったんだけど・・・
それどころか5月半ばまで打率1割台だったというし（長嶋さんの自伝から）
完全にプロとして失格の成績だった、そこから盛り返したんだから凄いけど
今なら完全に二軍落ちしてるだろうな。

>>167
1試合4三振だけでなく、実際にはその前後もあって評価されるよ
長嶋の時代は大学野球のスターはかなりの確率で戦力になったから今の2軍での成績より
遥か上の実績扱いになっただろうし

ここのスレでは「高橋は悪くない。悪いのは若手なんだ」という論調が強いけど、世間一般は巨人=糞育成という評価なんだよな。

>>173
逆で、結果出せないのは高橋と村田がいけないんだ、選手は悪くないというのがおかしいと言っているだけなんだけどね
なにせ2軍に落ちた岡本の成績が長いこと低迷してたのも村田や高橋の責任にしているくらいだからね

>>174
世間はそうは思っていないと言ってるだけなんだけどな

そもそも世間一般は巨人に興味ないけどな
一部のファンが言ってるだけだのことを「世間」と言ってるだけ

巨人はちゃんとベテランの育成はしてるから…

>>176
だから野球にあまり興味がない国民一般多数派
巨人は育成下手と思っているんだよ。
「高橋は悪くない、悪いのは若手なんだと」
言ってる奇特なお前みたいなごく一部のファンだけが
巨人の育成は悪くないっていってんだよw

パのロッテとセの巨人はスラッガー育たないって組織くるみで分かっからなぁ
ロッテの方が深刻だけど

野球にあまり興味が人達は巨人の育成状況なんか知らないでしょ
野球自体に興味ないんだから、巨人なんて余計に興味ないだろ

＞「高橋は悪くない、悪いのは若手なんだと」

そもそもどこの誰がこれを言ってるの？

宇佐見は落ちるボールの見極めがまだまだだな

マギーを代えたのが響いたな
寺内のところは代打岡本にしてほしかったな

>>180
興味はないけど、巨人の知名度は高いからな。
巨人＝補強＝金で選手を集める＝若手を育てない
というぐらいは、普通に生活していたら聞こえてくるわな。
興味が無いけど、「そんなチーム作りってカッコ悪い」
という意識が潜在的に根付くから、消極的アンチが増える。
それと「高橋は悪くない、悪いのは若手なんだ」
はこのスレだ結構散見する高橋擁護派の言っていることを
集約するとこのような表現になるということだよ。

>>183
巨人の知名度は高いけど今の巨人のことなんか一般人はたいして知らないよ
君は90年代からタイムスリップしてきたの？
興味が無いんだから巨人のチーム作りなんかどうでもいいし知らんだろ
『高橋擁護派』とかいう見えない敵と戦ってんだｗ

>>184

>>一般人はたいして知らないよ
少しは知ってるよ。イメージぐらいはな。そのイメージが悪いんだよ
>>『高橋擁護派』とかいう見えない敵と戦ってんだ
お前のことな。戦ってるんじゃなくてバカにしてんだよｗ

宇佐見チャンスでは打てなかってけどなんだかんだで一本出たのは良かった

村田の凡打見てると吐き気がするな

一般人は金使ってるな程度の認識で君が言う「糞育成」なんて知らないよ
興味が無いんだから岡本を使わないとかそんなの知らないよ、岡本の存在すら知らないと思うけど

＞お前のことな
じゃあ俺が「高橋は悪くない、悪いのは若手なんだ」と言ってるというレスを頼むわ
俺はこんなレスした記憶はないけどね

http://orekou.net/i/3wz9

村田がいい選手なのは間違いないんだけど、守備走塁でマイナス叩き出してるこいつを有り難がってるから巨人は弱いんだよな
広島なら代打専にしてるかクビ切ってるよ

阿部村田で負けたようなもんだ

岡本出番なしか厳しいね
チャンスをもっとあげてほしいな

阿部と特に村田は投手陣に焼き土下座しろよｗ

>>188
さっきから俺の言う糞育成を必死になって否定してるだろ。
だからわざわざ「集約すると」って言ってるだろ

>>192
亀井に左投手で中井すら使わないから岡本の出番は無理かな

田口も疲れなのか生命線のスライダーが悉く阪神の打者に痛打されてたな。
あれだけ打たれてよく６回もったなと思ったけど。
宇佐見はドリスと初対戦だったのもあるが、
速い速球を仕留めるのもそうだけど、対ドリスで勝つには
あの低めの落ちるスプリットの見極めが大事だな。

もう高橋は最後の勝負とかしなくていいからどんどん宇佐見やら使っていってくれ頼むわ

村田も最近打ってないし、守備でも初回の上本のとれそうな打球とれなくて
初回田口の足引っ張ってたのも気がかりやったな。
１２回も浅い内野フライ打つ始末だったし。
村田サードも限界がきてる気がするな。

>>194
興味ない人たちが巨人の育成環境なんぞ知らんだろ、興味ないんだから

＞だからわざわざ「集約すると」って言ってるだろ

うんだから「集約すると」「高橋は悪くない、悪いのは若手なんだ」というふうになる俺のレスを頼むわ
俺はそんな意味のレスした記憶ないけど

>>192
順当なら岡本は明日抹消だな
今年はもうチャンスはないだろう
また来年のキャンプ、オープン戦で出直しだな

ほとんどの試合に出てるベテランが9月一割台なんだから
打てないはずだわ一斉にみんなが悪化したってのは
好調だった8月ずっと出しっぱなしにしたせいだな。すぐ好調だと調子にのって
選手達の平均年齢を高橋は忘れて休養も考えない

岡本が育ってくれないと本当にキツい
ドラフトで安田が獲れればいいんだが

岡本使わないんならなんでこの時期に上げたんだろうな
せっかく残り20試合程のところで上にあげたんだから来年の為にもチャンスは与えてほしいしね

おまいらのために山本五十六の名言貼ってやるよ

やってみせ、言って聞かせて、 させてみせ、 ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、 任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、 信頼せねば、人は実らず。

パンダにこれを言ったら、山本五十六って誰ですか？
ってききそうだなw

>>202
安田って人材少ない左だしサードポジだから
とれるならとりたいところではあるな。

吉川尚を上げた時と同じパターンだな
現場が望んでたわけではないから使わないと

ストライク見逃してボール振る宇佐見と陽に腹立ったわ

>>205
中井、大田、岡本
もうサードはいいよ。諦めの心境。いつからサードは誰も守れない難解なポジションになったんだよ

岡本は明日の吉川光を上げる時に抹消になるだろうな。
まあ使うべきって声もあるけど、現状あの外の
逃げていくボール振ってるようではキツいわな。
慎吾も代打で出てきたけど、岩崎が良い投球したのもあるけど
課題の内角攻めされてたね。
岡本の外のボール球空振り、慎吾の内角攻めどっちが打てるかて言われたら
慎吾の内角攻めだろうね。内角攻めも甘くなったら長打あるリスクはあるし。
岡本はまずあの外の逃げていくボールを見極めないといけないよ。

対戦成績いい岩橋用に上げて使ってみたら内容が酷かったから落とす
別にフロント主導とかじゃないでしょ
ただ由伸は我慢して使う気はないだろうよ

石川か重信を落とすべき

いらない

別に我慢して使えとは言わんけどもう少しチャンスは与えてほしいな
4打席ではちょっと少ないし二軍に落ちるなら納得したうえで二軍落ちしてほしいんだよね

石川か重信を落とすべき

いらない

宇佐見のスローイングを見てると、
かなり不安を感じるんだけど、
二軍ではどうだったのかね。

>>204
パンダは牟田口だな

>>205
サード無理だからw
レフトかファーストだろ
その前に縁がない

今日はマシソンのモーションが完全に盗まれてた
小林でも無理

このスレには真面目な人が多いから批判は受けるけど畠と藤浪をトレードしたい
バクチうちなら共感してくれないかな

>>215
カルビは辻政信ですか？

>>165
当時のプロ野球人気は六大学野球人気と変わらない程度だったらしいね
そういう時代背景も認識しないで今の議論に当てはめてても違和感しかない

宇佐見は肩は小林には負けるけど
春先はほんとポロポロ癖あったってマジなん。
今の所そういう場面ないしな。
今は接戦でカミネロやマシソンとスプリット投げる助っ人投手を
止めて受け止めてる辺り守備は相川より良いと言っていいな。
打力の経験積むのに宇佐見と相性の良い先発投手いないかなあって思うな。

>>183
屁理屈過ぎﾜﾗﾀｗ

>>203
あわよくばCSで使う為でしょ
宇佐見もそういう目的だと思うけど

>>218
まあそのトレードは批判は多いだろうな。
畠は今良いけど来年どうなるか分からない部分あるが。
藤浪についてはもう右打者の死球当てる事に対してイップスついちゃってるからな。
坂本に当ててから投球乱れてたし。
豊田でも治すの難しいかもな。

>>221
ほんとはその辺を内海や吉川、大竹に担って欲しいんだけどね・・。衰えと配球の捕手負担がでかいんよね。まぁもうそこは割り切るって手もあるけど。

>>215
まさにインパール作戦
補給のない状況で、行進を続け、
ベテランが疲労困憊して倒れていくという。
白骨街道w

熊本のJKアイドルの枕営業が発覚し、大炎上ｗｗｗ

https://world-news-buzz.com/2017/08/15/tsukamoto2/

>>214
YouTubeにプロに入ってからの送球あったけど
ほぼシュート回転していた
少し浮いていたな

寺内崇幸(34) .250 1本 6打点 OPS.917 得点圏.375

あかん高い壁や

>>228
後ろから見たらほとんどのキャッチャーがシュート回転してる。
それがなにか？
シュートしようと結果的にセカンドベースの手前下側に投げられれば何の問題もないが？

>>230
問題なのは送球が逸れてるって事だろうな
お前の言う所に宇佐見は投げられてない

>>204
慶應やから、さすがにそれはないでしょう。

>>196
そりゃ中5連発すりゃ調子もおかしくもなるだろうよ
菅野ですら調子落とすんだからな
3位に入る為って首脳陣どもの保身の犠牲者だわ

>>228
＞ほぼシュート回転していた

別に宇佐見にピッチャーやらせて手元で伸びる球投げさせて空振り取る訳じゃないだろ？
シュート回転してようが野手は関係ない

>>233
ほんとそう。
今の時期に中５やらせる意味が判らない

サード村田じゃなく岡本で良いんじゃないかな
村田下半身フラついてるぞ

田口は中5やる前から調子悪いぞ
疲れてるのもあるけどスライダーのキレが落ちてる

岡本と吉川尚は秋のキャンプで徹底的に鍛え上げるしかないな。
血反吐吐くぐらい守備練習と素振りさせろ。
この２人しか将来レギュラー獲れそうなのいないんだし。

>>230
>>234
https://youtu.be/9ZtFgo9vi3M
これを見る限り走塁の足元にいってるのは半数だな
まあこれなら隙あらばランナーは走ってくるよ

結局今回の１軍昇格も何一つ結果を残せず２軍行きだな。岡本。
もう今シーズン中の１軍はないから、２軍でしっかり頑張るしかない。
来年新しい１軍首脳陣に認められるようにオフは無休でバット振りまくれ

バット振るのもいいけど今回みたいな体たらくにならないように
打撃スタイルは少し考えた方がいいんじゃないの
あまりにも球の見極めが出来てない

>>240
そんなにやらないんじゃないの。
去年海外に行って帰国した時ぽっちゃりだったじゃん。

>>239
これ、走者が盗塁機会にたいしてじゃないじゃんｗ
投球間にたいして、そこまで完璧求める必要ないでしょ
投手の投球間にそこまで走者の足元投げる捕手なんて逆にいないだろｗ
古田も阿部もそんあとこまでやってないってｗ

>>237
＞田口は中5やる前から調子悪いぞ
＞疲れてるのもあるけどスライダーのキレが落ちてる

だからこそ、中５やらせる意味が判らない。
疲れてるなら、普通登板間隔あけるなりするのに中５にして狭める意味が判らない

>>235
いや、今の時期に中5日するのがわからないと言うこと自体わからない
順位争いの正念場なのに

それと球数100球ちょっとくらいに抑えてあるから、これで負担と言うのは甘えじゃね？
120超えとか続いているなら馬鹿だけど

>>245
でも結果がついて来てないよね？
しかも疲れてると原因が明らかなのに。

まだ優勝争いとかなら判るけど、たかだか３位程度の順位争いでやる必要ない。
そんなこと毎年毎年やってるから（去年は３位より２位がいいからと）
選手のギアの上げっぱなしで毎回、肝心なとこで息切れしてる

>>246
リーグ優勝はまず無理だが、日本一の可能性は微かにあるけどね

なんかあなたのセリフは2位じゃダメなのと言った某女史の発言を思い出す

>>245
正念場なのはわかるが現実問題として玉のキレが明らかに落ちている
昨日も打ち込まれているし阪神が勝手にこけているだけで本来は負けゲーム
選手はスーパーマンじゃないのだよ？

高橋はバカだから皮算用できないし　すべての試合勝ちに行く単細胞

3位のためにあと何試合負けれるということは考えない

>>247
個人の意見だが、現在の監督含めた現場スタッフ、選手の戦力で
日本一になってはいけないと思っている。
仮にCSで勝ち続け日本シリーズで勝って日本一になって
今年の不甲斐ないペナントレースが無かったことにされて
オフシーズンになんも考えないフロントから高橋監督に「よくやった！」とばかりに
高橋監督長期政権なんかの手形渡されたら気が遠くなる

>>248
球数と登板間隔と言う意味では別に酷使でもないよ
このことについては首脳陣の責任と言うよりは田口が応えられなかっただけだしね
力不足の田口に過度の期待をかけたと言う意味では高橋を始めとする首脳陣の責任だろうけどね

来年も阿部村田なら希望がなさすぎる