セ・リーグ限定戦力分析スレ パート231

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＞前スレ2017年セ・リーグ戦力分析スレPart230
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1507354071/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

たてた

>>１乙

で、カープ伝統のスパイ野球の話はもういいだろ、今年はバットにも細工してる臭いし
プロなら薬物は当たり前だし

ただ、傑出度からみればＮＰＢ史上最強打線のカープは相当悪質なイカサマしてるんだろうなぐらいでいい

そういう前提を共有できた上で、ＣＳなり日シリの対戦相手がいかなる防止策を講じるのか
カープが河田やタクローを放流した影響がどうでるのかが分析的には正しい道筋だ

じゃあまずはイカサマの証拠を出す事からだな
証明できないならただの60代童貞の妄想でしかない
そんなもの議論する価値なし

ハマッピは、映画「仁義なき闘い」が実話だと思ってたのか？
流石に妄想の世界に生きてるだけはあるな

>>5
別に阪神がスコボードの照明をピカピカ光らせてサイン伝達しても証拠はないからな
ダイエーみたいにバイトがゲロらなきゃそういうもんだ

しかし状況証拠から、またカープの伝統からしてサイン盗みは明らかで、傑出度から
そうとう悪質であることは推察できる。大人はそういう風に考える

>>1乙だけど
クソの投げ合いでスレが埋まってただけだし
あれが沈静化してからでも良かったかもなｗ

>>7
大人なら逃げずに証拠出してね

>>9
カープの悪質なサイン盗みの伝統は名将広岡や廣瀬の語るところだろ
広岡はカープの過去の優勝の全てがイカサマだと思ってる
これに反論することは非常に難しい。現場でやってきた人間の証言だ

まあこいつの言う状況証拠も全部妄想なんだけどな

ピーコがイカサマの本塁打王であるのは認めるが今は違うはないんだよ
イカサマも野球でカープはそれに傾倒した野球をしてて今もそうなんだよ

中国新聞のご意見番の広岡はノムケン政権時にも泥臭い野球を薦める意見投稿をしてるだろ
真面目にやれに尽きるが

>>10
そんなほぼ全球団がやってた40年以上前の話とかどうでもいいから
今やってる証拠出してねおじいちゃん

広岡は苑田を三塁手にしろと根本に言われて、取り組んだが下手すぎて話にならない。
だけど文句を言っても受け付けない、で色々と工夫して練習させるうちになんとかなった。
そこで広岡は生涯の指針である「頑張ればなんとかなる」を得たわけだ。
広岡だってコーチ時代だから若くはない。つまり基本的にプロ野球は才能で生まれつきのものなのだ。
ただ、広岡の体験は特異で通常のプロは育つまで待てないし待たない。毎年良い選手が
ドラフトの俎上に上がるからだ。金でそれらを争奪戦すれば育つか不明の者を育成するよりは
遥かに成功率が高いしＦＡは大体成功しかない

>>15
話逸らしてないでさっさと証拠出せやｗ

あと広岡は広島担当記者に2016年はインチキせずに優勝できたなって声かけたみたいだけど
あの記事を推すって事は広島はサイン盗みしてないと認めるって事でいいのか？ｗ

>>14
広岡の監督時代は80年代だしノムカツは最近まで監督してたろ
やつは最後まで色々とやってルールが改正されたｗ

>>16
そこは広岡も年でボケたって話だろ。だから触れない

>>18
そんなボケ老人の40年前の記憶とか全くアテにならないねｗ

で、イカサマの証拠は？

厳密にサイン盗み禁止だと貧打戦になるし肥溜めカープなんか連続最下位なわけだ
プロの実力は基本資金力に比例してイカサマでないと例外もない

繰り返すが100万は1万よりエライんだよ
一万円で100万円は買えない。カープが優勝するってそういう話

巨人がゲレーロを実質年10億の3年契約で取って、増田や宮西を取ってだ
これがカープの戦力になるなら絶大だろ。そういうことなんだよ毎年。

今日も証拠出せずに逃亡か
まあ予想はしてたが

>>8
スマホで建てたので苦労したわ

正直この流れで立てていいか疑問だったけどね
というかこのスレでまともなのあんただけや

藤浪はCSで投げるの？

>>24
それはお互い様ｗ
一応まだシーズン中なのに酷い有様だよな
順位確定してからCSでまでが空きすぎで
今はどこのファンも冷めちゃってるのもあるんだろけど

毎日分かりやすいな
３時半で一旦消える

【岐阜珍】 ID隠蔽中
プロ野球板では右に出るものはないキチガイ珍カスにして極度のアンチ巨人。日本語が不得手なチョンカスで様々な迷言がある。
巨人以外にも現在はなぜかカープファンを敵視している。（以前は中日を敵視）
隙あらばスレタイやテンプレを勝手に変更し、巨人ファンと広島ファンを書き込み禁止にしようとする。
またテキトーなレスをピックアップしては、自らたてたアンチスレ(きのこ雲他複数)に貼り付け、妙なコメントをつけ悦に入っている。
口癖はケロカス、ポジヤク、虚カス
東京飛燕軍や選手層は歓迎と言う一方でなぜかハマッピは荒らし扱いである。
地域叩き・IP粘着が大好きで、現在は藤浪選手応援スレの本スレ争いのゴタゴタで発生した荒らしの「岡山自演君」を
仮想敵にしていて、敵対者を誰彼かまわず「岡山自演君」扱いする。
少なくともPC２回線とID末尾iの携帯？を使用し、さらに書き込むごとにいじましくIDを切り替えたり、
カープファンに自らの荒らし行為の罪を擦り付けようと小細工に走る小心者。


【ハマッピ（スベ）】
言わずとしれた基地害アンチカープ。
1年365日カープに粘着すること数年、
書き込み数は常に野球板のトップ争いをしている。
毎日カープスレで連投、カープスレを過疎化荒廃させた元凶だが、
実は数年前までカープウヒョスレに棲息していた元カープファンらしい。
某若手選手を異常に敵視している。
得意技はID多数使いの自演。
口癖は｢あのな〜だぞ ｣
｢〜だとさ｣｢〜したろ｣
｢ホモ｣｢ハッテン場｣
｢ハジメ｣｢脳みそ腐る｣｢精神異常｣等々
横浜ファンという設定にして活動中。
スペランカーをスベランカーだと思っていたらしく「スベ！」
「スベ！」と連呼していたら単に「スベ」と呼ばれるようになる。
最近は金がなくなりID隠蔽できなくなった模様

今年って去年と比べてCSも日本シリーズも1週間遅い
それだけ休養の期間長いって事で

だから例年よりは2位、3位チームが1位チーム倒す可能性高いだろうな
広島なんか実戦3週間近くも離れる
去年比でシーズン終了からCSファイナルまで余分に1週間長い

20日以上も一線級の投手と当たらずにいきなりCSファイナルはキツイだろ

ただCSファイナルで首位と１０ゲーム差以上付けられたチームが勝った例がないのも事実
しかもシーズン中の対戦成績に関係なくだ
去年の横浜や１５年のロッテが期待されたのに実際どうだったかわかってるよな
いくら短期決戦といえどもゲーム差がありすぎると結局実力差が露呈してるが

東京六大学伝説的スラッガー四天王
高橋由伸 366打数 23本塁打（15.9打数に1本塁打）
田淵幸一 342打数 22本塁打（15.5打数に1本塁打）
岡田彰布 309打数 20本塁打（15.4打数に1本塁打）
岩見雅紀 167打数 20本塁打（8.3打数に1本塁打）

ゲレーロ結局ソフバンかよ

報知だからアレだが
ソフバンにはマネーゲームじゃどこも勝てないからな
外人枠埋まってるんだっけ？

>>24
スレだて乙でした

投手
サファテ←絶対的クローザー
バンデン←複数年契約中
モイネロ←使える中継ぎ
スアレス←TJ空け クビ？
野手
デスパ４番
ジェンソン←確実にクビ

埋まってるね
でもとることもできる

>>35
基本デスパの保険で貧打の時は中継ぎ削って登録も可能
金満とはこうあるべき補強
讀賣とはどこで差が付いたのか

強いときに補強しとくと強さを継続し易いからね

>>35
TJって何？

トミージョンだな

>>36 >>37
補強だけじゃなく、若手育成もしてるし抜け目がない
ドラフトも将来を重視

>>38
トミー・ジョン？

>>40
トミージョン手術（側副靱帯再建手術）
復帰に2年くらいかかるけど球速がアップしたりもする

>>38
チームジャパン…じゃなくてトミー・ジョン手術
肘の靭帯を再建する手術

【中日】助っ人捕手スラッガー獲りを検討、候補に日系米国人ヒガシオカら
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171008-OHT1T50267.html

>>39>>41-42
あーそれかサンクス

あ、一応>>38＝44ね

>>41
手術は基本劣化で復帰できない選手も多い。切れた靭帯を移植するわけで
術後の経過で起用法も配慮しなければいけない。広島の投手が手術した事で
ＴＪに対して妙な期待と書き込みがあるが基本的にはもうどうなるか分らんということ

1位 ＳＢ
2位 広島 0.0
3位 西武 1.5
4位 阪神 0.5
5位 楽天 0.0
6位 大阪 0.0
7位 横浜 1.0
8位 中日 0.0
9位 日公 1.0
10位 巨人 2.0
11位 千葉 0.0
12位 東京 0.5

交流戦の順位がだいたいそのまま反映されてる感じやね

ただのTJの話なのにまたキチガイがいちいち広島の話題絡めてくるよ
こいつ会話能力皆無だな

>>48
床田がＴＪ受けて、カープファンつまり基地外の間では球速が上がって戻ってくるという妄想語りがあるのだよ
将来の戦力として勘定するほど連中の頭は狂っている

ほんとはゲレーロのソフバン移籍の話だったんだが

>>47
違うのはセの４位と５位だけ
やはり交流戦は要注目だな

カープの選手ならスアレスは球速が上がって戻ってくるわけだ
実際は解雇かもだし選手としてどうなるか判らんが

たまに交流戦優勝して最下位になったりするチームもあるが交流戦がキーなのは概ね正しいな

>>50
ソフバンが手上げるならそこで決まりなんじゃないかって思っちゃうな
何せ松坂に4億出せる球団だものゲレーロの要求通り5億だって出せるだろう

ゲレーロ辺りだと年10億を越えて、3年契約となると広島の総年俸を越える金額で
争奪戦をしているわけだ。巨人はＦＡでも選手を確保するだろう。合計50億を越えるかもしれない
ドラフトだって色々とある。札束で殴りあう野球ってのはそういうことだ。田舎の貧乏人が勝つ為には
イカサマしかないんだよ

MLB志望の高額選手とってきても逃げられたら意味ないわな
特に下位に沈んだシーズンは育てる弊害を生んだだけ
下に教えるような選手でもないし次に何も残らない

プロ野球は興行でその年良ければいいんだよ
カープがゲレーロと増井と宮西を取ると考えてごらん
大幅戦力アップで年席も売れるだろ、阪神なんかはそれでもう満足さ
ジョンソンみたいに複数年契約病になったなら別のを探して連れて来るだけ

人気が出ない中日らしいやり方だとは思う。
メッセンジャー、バレンティンやエルドレッドみたいな結果残しつつ愛される選手が
今の中日には必要だわ。ゲレーロみたいに単年いただけではかき回しただけ
モルヒネ打ってるだけだわ

メッセもバレも貰うもんは貰ってるよ、エルドは低賃金だろうが
助っ人は代理人も入るし金満から声が掛ればなびく
プロとはそういう世界なんだよ

ＳＢが欲しがったバレが公表額の3.3億程度の年俸ではないことぐらい想像できるだろ

>>54
ソフバンはその松坂の失敗があるからすんなりいくかどうかはわからんね
今後巨人や阪神が食らいついてきて最終的にゲレーロが行き先を決める流れになると予想してる

阪神はロザリオ情報出てるし多分そっちでしょうな

年俸のことなんか書いてないのになんで曲解しちゃうんだろう
単年だけいるような選手ではチームの為にならないってことがわからんのかな

年俸高い選手がいたら凄い強い！ならヤクルトや広島が優勝するわけないだろ
松坂でも獲っておけよｗ

だから5億じゃないんだって、ＳＢと巨人の叩きあいなら10億をどれだけ越えるかだ
だから阪神も中日も手が出ない

ぶっちゃけＨＲ王が5億で取れるならカープ以外は全球団参加するよ

逆指名時代に発覚した損五億だって、実際は5.3億＋最低年俸2000万の5年保証だ
それと比べたら現役のＨＲが10億でもなんの不思議もないだろ

>>57
馬鹿！

那須野にそれだけ払って、2位の染田にだって相応の額を払っただろう
で、10億行ったか行かないかぐらいだ。だったらゲレーロに10億ぐらいは払える
金満じゃなくてもだ

時間の無駄だった。スレ汚して汚物相手してすまん。

>>69
日本に来る外人の目標は金満で高給貰うことでカープとか中日とか腰掛だけだから
逆にいえば複数年で縛れるのはそれだけ安い選手でエルドやジョンソンは金満は要らないわけだ

>>69
メッセがどれだけ戦力になってるかわかるから言いたいことはわかるわ
分かってないのはその汚物だけ

>>70
だか他所がどうこうじゃなくて横浜がこうだって話をしろよ
横浜が10億出してホームラン王を取るんか？

>>69
あの馬鹿みたいに財布も心も寂しい奴は数字でしか価値がわからんのよ ホントに

>>49
単にソフバンの外人枠の話でスアレスがTJ受けたって話をしてただけだろ
TJアトに能力上がるとかなんとかは枝葉で出てきただけだ話のメインイベントテーマではない
ほんとにセントラルコヒーレンスが欠損してんだな

>>73
しかし12球団トップの得点力を誇る広島の攻撃関連の数字は読めないらしい
順位表の数字も読めない

バティスタと年600万の6年契約したカープがエライという方向に話を持って行きたいだけだろ
だけどそんな奴隷契約を代理人が呑む訳もなく、稼げるなら平気で破棄するのが連中のやり方

>>75
自分の年金だけはわかるらしい

>>70
はまっピ先生にプレゼント
http://bakufu.jp/archives/385047

>>76
そんなこと誰も言ってない！
逆にうらやましいって聞こえるけど

>>79
さすがにブラック企業の奴隷契約だと眉をひそめるだろ普通は
羨ましいとかいう話にはならないしどうせ破棄されるんだろうなと思うだけ

>>80
ずっとBクラス仲間だと思ってたカープがどんどん強くなってきて ましてや連覇までしたのが悔しくて悔しくて仕方ない
要するにそゆことね ざまぁ〜
あ！当然インチキいっぱい使ってね！

ゲレーロの5億要求は本人からすれば最低でも今年と同額ぐらいは欲しいってことだろ
複雑な事情があるとはいえ結果は残したのに来年取り分が少なくなるってのは耐えられないってわけか
気持ちは分からんでもない

>>82
ゲレーロの今季年俸は700万ドルで8億近いんだよ

まあ需要と供給がマッチすれば収まるところに収まるな
巨人なりソフバンなり
ソフバン取るのは勝手だけど2軍に合計9億のオブジェ飾るほど余裕あるとは思えんw

出来高満額で10億か、だからそこいらの戦闘になってるんだろ

>>83
750万ドルだよ。書くなら正確に書けよ汚物

こういう話だ。メジャーでよくある債権付きで売買された選手
残額800万ドルとあるから9億か

Guerrero, 29, is still owed almost $8 million over this season and next.
The Dodgers will be on the hook for that amount minus whatever minimum salary Guerrero might receive if another team signs him.
http://www.ocregister.com/2016/06/08/dodgers-lineups-dodgers-release-alex-guerrero/

ゲレーロ様が高給取りだと知らないでトンチンカンなレスしてた奴が多かったなｗ

>>87
なこたぁ みんな知ってるよ汚物！

>>89
カープファンなんか他所の選手のことはことさら知らないだろｗ

>>51
去年も交流戦と最終順位がある程度リンクしてた気がする
たった1カードの対戦だが割と馬鹿にできない

>>86
契約中の750万ドルのうち150万ドルを中日が負担ていう形だからオプション契約も結べず活躍しようがしまいが来年には中日にはいないっていう運命だったんだな
中日も承知の上で連れて来たんだろうけどCSにかすりもしない球団にとっては実のある補強とは言えんな

メジャーはキューバ人差別とかあるからビシエドもそういう部分で日本に逃亡してきた臭い
ただゲレーロ5億ならメジャーからお声が掛るだろ。本人はキューバ人だし稼げればどこでも良いのだろうし

>>90
汚物も素直にカープファンに戻れば楽になれるのに

>>96

>>92
それなんだよな
去年の時点で今年優勝できる！或いは来年以降のマネーゲームを制すことが出来るならまだしも

今の中日は緊縮財政に一からチーム作り直してる状況。付け焼き刃的な助っ人に長期的なビジョンが見えてるとは思わないわ

まあゲレーロがマネーゲームになろうがなるまいが選手としての適正年俸はせいぜい2〜3億円くらい
それ以上出す日本球団がいたらおめでたいとしか言いようがない

>>9３
かかるわけねえだろ
HR王翌年のカーターでさえ300万ドル＋出来高でしか声がかからないのに

>>93
ビシエド
亡命キューバ人
「アメリカではキューバ人差別があるから日本に逃げてきたっぽい」

ゲレーロ
亡命キューバ人
「キューバ人だし稼げればどこでもいいからメジャーに帰る」


一つの短い書き込みのなかに見事に矛盾を見せててワロタｗｗｗ

>>99
アホすぎるwww
マジでこの汚物、頭チンパンジー並の脳じゃないのかw

>>99
お前の頭が単純なだけなんじゃね？現実においては二律背反とかふつーだし

日本だと出せてデスパと同じくらいかなー

>>100
チンパンジーに失礼w

>>102
達成しやすい出来高入れたら、たぶん倍やで

>>100
チンパンジーは四歳児くらいの知能はあるぞ

ゲレーロが必死で3年ってアピールしてるのも
2年以上出す球団がいないからだろうな

5億になるとNPBの最高条件に近いから
あとは長期契約化の方向になるだろうし

1年活躍でリーグ最高レベルの契約って日本ちょろすぎる

カープ以外の助っ人やＦＡ選手は出来高入れたら大体倍だからそういう風に考えると判りやすい

>>104
もともとバカなんだし、猛虎弁使うともっとバカにみえるぞ

>>110

ロッペなら今年公表額2.3億だから、今年の成績だと軽く5億オーバーだろう

年俸＋出来高で提示してる球団と、出来高入れて最大額で提示してる球団とがあるんだがな
ソフトバンクは後者
ハードルの低い出来高も高い出来高もいれた総額で提示してる
そこに杉内が切れて出ていったんだが

DeNAはノリさんの公表額が3000万の時、実際は5000万で出来高込みで1億オーバーだと
ＧＭが喋っちゃったから含まずなのだろう

>>110
今年の年俸
４億(総額)

あれあれ？

>>113
それどこの数字？契約の詳細なんか公表されないだから推測だぞ

不安定で打率悪くて鈍足守備下手のそこそこのホームラン数のホームラン王にいきなり五億はないな。よくいる、最初しか打たないやつかもしれないし実績一年しかないんだぞ。

バティスタなんて600万弱出来高だけどフル出場したら間違いなく最低でもホームラン王争いするぞ

フェニックスで横浜のメンツ調べたけど
横浜の二軍って壊滅してるのな
打率も防御率も１２球団最下位じゃん

>>114
詳細なんか関係ないよ
ソフトバンクは総額でしか発表してないから

ただDeNAがそういう計算だとＳＢが安いように思うから、小林の首も切ったし
控えめな出来高で公表額の倍だと思う。でないと巨人と銭闘できない

>>114
妄想垂れ流しのお前がソース求めるな！死ね！

>>116
無くなった近鉄と、歴史の浅い楽天除いて、二軍リーグの１位になったことのない唯一のチーム
ファーム日本一じゃなく、イースタンの１位にもなってない

「思うから」
「思う」

自説のための勝手な思い込みで事実の方を改変しようとする

ローズやペタジーニ、ブライアントが10億越えてたのだから10年後の今、その半値っておかしいだろ
ローズ14億のペタは17億だったけ？

ペタとローズの年俸の件はローズが外国人記者クラブで暴露した、悪気はない
ブライアントの年俸の額は近鉄の球団社長が語った。ローズは10億越えの複数年を
要求したがトンデモないと。

140回公演で1ステージ100万でローズと考えると高くはない

1000万か

引きこもりの親頼みの中年の相手をされてる方はアンカーつけるように
見えない異次元の世界でやっとくれいっ

>>128

で、ゲレーロ年5億は少なすぎるだろ

>>128
俺らの税金で生活してるお前が5億少なすぎるとか言うなこの汚物！

巨人の選手なんかタニマチから懸賞金が掛かるから年俸に匹敵する額が稼げるらしいぞ
そういうのを否定しても仕方ないだろ。逆に巨人も少なめに言うのを止めた方がいい

>>116
TBS時代の遺産がほぼないからな
主力がDeNaになってから取った選手ばかりで、使えそうなのは直ぐに１軍に呼ばれるから
２軍にはまだまだ育成中の奴ばかりになる、守備なんかは特に酷いｗ

坂本が爽やかに「総額で7億ぐらいです」でいいじゃないか
1億にも届かない田中は悔しいだろうが入った球団が違い過ぎる

ロッペとか勝ってにあだなつけて気持ち悪い・・・さすがアニオタ

能見、巨人二軍相手に２失点

のうみさんまだまだ引退できないだろうw藤浪もあんなんだし阪神はまた野手にいくし

二軍なんて弱くても大した問題じゃない
二軍の役割は一軍戦力をどれだけ育てられるか

イースタンは巨人が３連覇くらいしてるけど
あそこのチームから若手戦力は出てこない
これじゃあ二軍で強くても意味がない

>>136
納見さんはCS調整で無気力巨人に打たれてるんだよw

ソフバンがいる限り巨人はこの先厳しいだろうなぁ。
阪神横浜は育成に舵を切って成功しつつある。

一軍戦力になれない巨人の二軍にボコられてる他球団ってどうなの？

>>138
昨日のGetSportsで各球団の育成選手を特集してて
これからは育成選手にも注目していきたいですね！
あ、阪神は育成選手ゼロなんですね
って流れがおもろかった

>>140
阪神って日ハムみたいに育成とらない方針なん？

>>48
いまさらなにを・・・w

>>141
育てれないからいないだけ
ハムみたいにとらないわけじゃないけと育成選手への考えでは一番遅れをとってるでしょ

>>101
主張の中に相反するものがあるのは只の馬鹿
文章を練れてないか言った事を忘れているかだから

相変わらずホモッピ発狂しまくりでワロタ
TJの件とかキチガイ過ぎるだろ

安い育成選手とはいえタダで雇えるわけじゃないし必要ないなら育成選手0でもいいと思う
金ドブ覚悟で大量に雇って使えそうな一握りを探し当てようとしてるのがSBだけどそれが正しいのかどうかは知らん

>>146
二軍戦だけだと機会は限られるけど、あそこは三軍作って外で試合もさせてるからなー
育成とるなら、育成する環境整備も一緒にせんとね

育成選手はいいけど支配下選手を育成に格下げするやり方は許せない

SBの先発
・ドラフト1位　
　武田・東浜
・育成出身
　千賀・石川
・外国人等
　バンデン・和田

普通のチームがマネ出来るのは武田とせいぜいバンデンまでかな
東浜はクジ運が必要、和田はカネが必要、育成もカネとヒトが必要

阪神も糸井の資金回せば費用だけならなんとかなるんだけどね
関西の方が九州より試合相手も探しやすいし

ただ、金だけじゃなく手間かかるからねどこもおいそれ真似出来ない

>>94
広島ファンが泣いていやがるだろ
てかこれから汚物でいいな
まともな呼び名とか不要

>>136
そりゃ巨人の二軍は一軍の余剰戦力ばっか使うんだもの
あれは育成の場じゃない
ソフトバンクなら育成の場だといえるかな

阪神上本「寝違い」で全体練習欠席　別メニュー調整
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171009-00023958-nksports-base

ち〜ん(笑)

>>153
まぁ寝違いは普通1日で治るしｗ
こんなんでも記事になるのがね

>>154
寝違いでも程度が重かったら一週間治療続くぞ
ソースは俺ｗ

>>155
そりゃすごいな
治るのに1日以上かかったのは肩の寝違いくらいだ

寝違えって疲労が溜まってるとなりやすいからな
単に寝相が悪いって問題じゃない

>>156
ちゃんと検査したら軽度の頸椎ヘルニアだったんよｗ

>>157
疲労が溜まると寝相が悪くなんるんだよ？

>>158
軽度で良かったな
俺はもうスポーツはできない体（頚椎）だわ
赤星より軽いといった程度

>>159
それは知らんかったが単に普段から寝相が悪いからなるってもんでもないってことね
自分も調べる前はプロ選手が寝違えとか自己管理なってねーなと思ってたかw

>>160
頸はキツイからね
無茶せんように長生きしてな

>>162
んだね
ありがとうございます

疲労が貯まった寝違いが一日で治る！
色々突っ込みたい

> 疲労が貯まった寝違いが一日で治る！

誰もこんなこと言ってないけどねｗ
どこに突っ込むのだろうか・・・

>>3
広島なら虚カスのコルクバットを使ってそうだな

コルクじゃなくて特殊コーティングじゃないのかな

>>165
あほけおどれは？
疲労が貯まった程度で寝違えるのも
一日で治るも
誰も体験談なんて聞いとらんからw
この時期にそんな体調管理もできないことがお笑いなだけ

>>168
寝違いを起したことと体調管理とに因果関係があるとでも？
本人に聞いてみないとわかりませんで？

「おどれ」なんてお下劣な言葉使うようでは程度も知れるがｗ

>>169
何イライラしとんねんww
珍カスか？w

>>170
別にイライラしてませんけど？

そういう風に何か貼らないとダメなタイプですかね？ｗ

どこの馬の骨ともわからない匿名ＩＤごとき相手に
イライラしてちゃ世の中渡っていけませんぜ？（笑）

>>172
イライラしすぎwwwち〜ん

>>173
ただのレッテル貼って自己中妄想決めつけしてご満悦のお方でしたか（笑）
哀れみしか覚えないね

そういうレベルの人にスポーツを語ってほしくないね

結局好き勝手なことを相手にレッテル貼っては貶して終わりの
薄っぺらい人間だったか（笑）

情けない

他人にはアンカーつけろと激おこなのに、イライラ言われたくらいで一人でアンカーもつけずに連レス
基地外うけるwww

126 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7d1a-qWqy) sage 2017/10/09(月) 13:23:23.69 ID:UjbJ+XNU0
引きこもりの親頼みの中年の相手をされてる方はアンカーつけるように
見えない異次元の世界でやっとくれいっ

>>176
それが精一杯かね？（笑）

ｽﾌﾟﾌﾟもあのキチガイと同じか？
消しとくわ

>>178
はい、でたw
連レスからの怒りのNGします宣言www
ほんまにNGできるやつは無言でNGするからw
アンカーとかきにする基地外に限ってNG宣言するw

>>35
モイネロが２軍かな
中継ぎは補強しやすい部分だし
長谷川とか放出してってことも
ナゴドでフェン直とかもかなりあったゲレーロはHRは増えると計算
本質は打って勝ちたいだろソフバンも顧客満足的なこと考えてテラス作ってるし
ダメならダメで今年と同じ次善の投手力で勝つ野球すればいいだけだからな

デスパモイネロとゲレーロ一緒にしてキューバの役人は文句言わんのかね

それ以前にモイネロクラスの中継ぎは流石に簡単に手に入らん

>>47
交流戦順位通りか、、、

>>29
シーズンとCSの間が去年より1週間長いの？
WBCだっけで全体的に遅れているんじゃないの？

そう、全体的に一週間ズレてるだけ

阪神は先発が整わないのがね・・・
とにかく接戦に持ち込むしかない

阪神は５回まで横浜打線を抑えられれば勝ち
横浜は逆で５回までに阪神先発を攻略できれば勝ち

わかりやすいＣＳファーストステージ

横浜は今永ウィーで二戦必勝体制やな

>>91
交流戦4位だったのに巨人に抜かれた中日は・・・

3戦までもつれたら濱口と石田どっちで行くんだろ？

>>189
相性的に濱口のような気がする
石田はカープに相性いいし

3週間あくといっても、
明日から社会人との強化試合3試合+フェニックス派遣があるらしいからな。

【中日】助っ人捕手スラッガー獲りを検討、候補に日系米国人ヒガシオカら
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171008-00000267-sph-base

外国人キャッチャーか、下位に沈んだチームは思い切ったことやるのう
打てるんならやってもいいと思うが・・・

>>190
広島は濱口のチェンジアップにくるくるしてた記憶もあるな

8月 広陵 甲子園 準優勝
9月 カープ一軍 セリーグ制覇
9月カープ二軍 ウエスタンリーグ制覇
10月 カープ二軍 ファーム日本選手権優勝
10月 広陵 国体優勝
10月 カープ一軍 ???

>>193
あの濱口のチェンジアップはどこも打てやしないさｗ
カープに限った話じゃない

>>193
濱口だったか忘れてけど、丸が左のチェンジアップは左打者は打ちやすいとか松山（他の左打者にも）に伝授してから苦にしなくなったとかなんとか

>>194
こんなにポジ要素並べると歯ぎしりしながら奴がくる(笑)

濱口の時は、対左ということで右打者を並べてたオーダーを
丸の助言で左打者も入れるようにした、が正解

左Pのわりに、外に逃げるスライダーなんかがあまり得意でなく
直球とチェンジアップのコンビネーションが武器の濱口だからこそ

１４日（土）が中止になって日月火と３連戦やって１８日迎えるのがベストか
阪神がんばれ

浜口を責任がかかる３戦目にはもってなかいでしょ
ノンプレーッシャーで投げれるアホの井納がくると思うｗ

>>198
なるほど
しかし選手の意見を素直に取り入れるのは風通しがいいな

CSファイナル勝ち抜くには1stを2試合で終わらせる事が大前提だな
セパで過去2度の下克上って共に1stを2試合で終わらせてる

今年で言えば横浜が今永ウィーで2試合で終わらせれば
対広島相手に入団以降トータル7試合先発で負けなしの石田をファイナル初戦で当てられる
それで去年CSファイナルで零封してる井納を2戦目、3戦目濱口、4戦目今永、5戦目ウィー
6戦目を中4で石田

1stで3試合やるとファイナルまで休養期間取れない事とローテが手詰まりになる
だから広島倒すには阪神戦2試合で終わらせる事が絶対条件、3試合目まで行った時点で100％の確率でファイナル敗退
まあ阪神なんか相手に3試合やってる時点で弱い

今年は日本シリーズまで行けば１１月上旬までプロ野球で一喜一憂できるのな
そしたら２ヶ月すれば新春そして自主トレ開始
早いわぁ〜

まあシーズン成績的には横浜が胸を借りる立場なんだがな
甲子園の今永がアレだけに阪神に逆アドバンテージがある感じになってしまう

金村義明の野球漫談 207年10月9日
いよいよクライマックスシリーズ 49:10〜
https://youtu.be/mXEOOVwVa54#t=49m10s

>>194
広島は例によって日シリ敗退だろうな。

>>206
まあ今のソフバンにどこが勝てるんだって感じではあるな

ただ、濱口を打ち崩したって言えるのは、5/16くらいだったりする
じゃあ濱口が広島に相性良いか？って言われると、別にそんな事もないけどw

カープファン的にもCSファイナルは全く心配してないけど日シリは絶対無理っていうのが多数派だと思う

実は濱口は左打者にはフォークを投げるので丸の解釈は間違いなんだけど
濱口が変わっててなぜかまたフォークを隠したけど

カープは最初ナックルカーブ狙いという、サイン盗みならではの戦法で濱口を打って
それで濱口はカーブは見せ玉にすることにした。左打者がチェンジアップを狙うというのは
見当外れだから作り話でしょ。フォークなんだから。しかしあの日の濱口はなぜかフォークを
投げなかった、制球できない日であったのか意地になったのかは不明

今季FA権を取得した選手は誰がいる？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171009-00134467-baseballk-base

　新しいチームを作る上でカギになってくるのが補強。ここでは今季FA権を取得した選手たちを見ていきたい。
大物どころでは牧田和久（西武）、秋山翔吾（西武）、中田翔（日本ハム）などが今季国内FA権を取得した。

　牧田は先発とリリーフの両方をこなすことのできる“万能型サブマリン”。勝ちパターンの7回を主に務めた今季は、
58試合に登板して、3勝3敗28ホールド、防御率2.30と、4年ぶりにCS進出を果たしたチームのセットアッパーとして大活躍した。
牧田は昨オフの契約更改で単年契約を結んでおり、シーズン終了後の動向に注目が集まる。

　首位打者と最多安打をほぼ手中に収めた秋山は今季、1番だけでなく、チーム状況によって3番を任されるなどしたが、
打率.322、25本塁打、89打点、16盗塁とチームを牽引。本塁打は15年に記録した14本塁打を大きく上回る自己最多の25本。
長打力を兼ね備えたリーグ屈指のリードオフマンに成長した。ちなみに秋山は、昨オフに3年契約を結んでいる。

　日本ハムの4番・中田翔も今季国内FA権を取得した。昨季まで3年連続100打点を記録していた中田だが、
今季はここまで67打点と、シーズンを通して極度の打撃不振に苦しんだ。特に打率は.215。国内FA権を取得したシーズンで成績を落とすシーズンになってしまった。

【今季FA権を取得した主な選手】
＜海外FA権＞
大野奨太（日本ハム）
根元俊一（ロッテ）
小窪哲也（広島）
松岡健一（ヤクルト）
大松尚逸（ヤクルト）

＜国内FA権＞
川島慶三（ソフトバンク）
明石健志（ソフトバンク）
牧田和久（西武）
秋山翔吾（西武）
T−岡田（オリックス）
増井浩俊（日本ハム）
中田翔（日本ハム）
唐川侑己（ロッテ）
スタンリッジ（ロッテ）
岡田幸文（ロッテ）
大和（阪神）
新井良太（阪神）
俊介（阪神）
G.後藤武敏（DeNA）
谷元圭介（中日）

＜FA再取得＞
鶴岡慎也（ソフトバンク）
涌井秀章（ロッテ）

> 全く心配してない

というほどの相手でもないしな
短期決戦は何が起こるか検討もつかん
というのが多数意見でしょう

じゃなかったらよっぽどの素人の烏合の衆

濱口の持ち玉も知らないカス、それがカープファン

主力が戦力外クラスのヤクルトは来年以降どうするのか
助っ人もサッパリ当たらないし

>>215
ドラフトで素材型を指名し続けて、当たりが出るのを待つしかないんじゃね
あと当たり外人も

Ｇ村田がＦＡでヤクルト行くじゃろｗ

通常カーブ狙いってプロはしないんだよフォームが乱れるから、それに岸みたいな特殊な
カーブＰでもない限り、そんなには投げない。だからベテランがそれを叩いて相手に投げ難くさせる
戦法をプロは取る。カープみたいに５球に１球も来ない、しかもナックルカーブをチームで狙うという作戦は
サイン盗みの賜物でチェンジアップ狙いというのもそう。なぜなら濱口は左打者には基本フォークを
投げるからだ。

サイン盗み王国カープバンザーイ！

>>216
事あるごとにヌルいキャンプと批判してた宮本がヘッドになるから練習メニューは今までよりきつくなるだろうな
選手が心身共についてこれるかは別の話だが

>>218
今年の桑原は、何故かよくカーブ狙い撃ちしてたな
そういう意味なんですね

>>220
桑原なんか8割ストレート待ちでだから投手は変化球で攻める
だから変化球待ちが効くんだよ、でも多くはない

>>219
キツイ練習で選手がぶっ壊れも９６敗以上はせんだろｗ
数人でも生き残って一流になるなら、それを５年も続ければ強いチームになってるだろ

濱口ってWHIP酷いし来年は普通に攻略されてそう

>>215
今年はオーレンドルフで大火傷をしたけど
本来そこまで当たってないわけじゃない
オンドル→ルーキは、まずまずと言っていいかと

野手は基本的にバレンティン一人体制で
ハズレに見えるデニングとかジェフンとかは、超安物保険物件だしな

>>221
8割がたストレート待ちなのに、
滅多に投げないカーブのタイミングだけピンポイントでカーブ待ち
なるほどわかりやすい

あれだけ故障者出りゃチームとして機能しなくなるわな
打線も守備も
しゃーない結果か
来季は少しでもメンバー固定せにゃ長いペナントレースは戦えませんで

>>224
オンドルやルーキはまずまずだけど被打率高すぎるのとピンチ作りすぎ
リリーフ失敗が多すぎる
あと2割打者のジェフンやデニング使うなら若手使って育てろよと
いくら2軍クラスでも2割程度なら打つだろうし

>>226
まあ今年は酷かったな中日

>>227
デニングは数字こそ微妙なものの、優勝に貢献してるからまず関係ない

ジェフンやリベロは正直その通りだと思ったけど
今年のリベロに関しては、使わないとチームが回らんという切実な理由があったらしいが

まぁ一昨年優勝できたから今はじっくり立て直しでしょ
今のチームからバレンティンとルーキいなくなるってｗ

>>222
広島の場合はトレーナーが目を光らせてるからキツい練習でぶっ壊れる前に休養させるけど選手の管理が甘いヤクルトでキツい練習やろうものならあっという間に選手がいなくなる
まずはオフに若い選手がどのくらい危機感持って身体を作ってくるかだな

>>223
WHIP1.50、BB/9は5.02
QS達成率が低くて規定に到達出来ないのも納得の数字ですよ

>>231
ヤクもトレーナー増やして対策とかしてたのにな
ハード面の問題が神宮だとついて回るからどうしようもないのかね

ただ山田みたいに壊れないやつもいるし、選手個人の問題って可能性もあるよな
川端雄平畠は元々怪我の多い選手だったし

疲労骨折連発とかして投手陣はなんとかせえよと思うがね
ほんとよく言われるけど、お祓いいっとけレベル

>>233
球場の大家さんの神通力を疑ってしまうw

ぬるい環境で練習させても結局怪我するんだから怪我しない体づくりの意味でもしっかり練習させるしかない
なんでこんなレベルの話しなきゃならんのだプロだろてめーら

>>233
トレーナーが選手の体調管理をどのように行っているかが問題
広島は勘と経験で見るのではなく定期的に筋肉量とかも見ながら選手の健康管理を行いそれに応じて練習メニューも変えてる
選手の自己管理に任せてたり代わりがいないからと故障を抱えたまま試合に出してりゃそりゃ故障者は減らんわ

>>233
親会社的にいろいろ問題起こりそうなもんだけどなあ
特別健康管理チームを派遣したりはしないのかな

巨人・村田真ヘッド　球団から「若いヤツを１人でも育ててほしいと言われている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171009-00000014-tospoweb-base

村田真一ってコーチ就任以来、主力に育てた野手はいるの？

>>236
その辺の話は表に出てこないと分からないからなあ

広島でもトレーナー改革が始まってすぐに
ハッキリとした成果が出ていたわけじゃないし（現場レベルではちゃんと出てたみたいだけど）
ハード面の充実があってこそみたいな話もあったからな

ヤクルトは怪我してもすぐ病院に行かず様子みるとかで体制そのものが問題とニュース見て思う

>>236
DeNAはカープよりスタッフ人数多いし、鯖立てて情報の共有化もしてるし、担当制も導入してるよ
カープがやってるのは普通の事なんだな

>>239
まぁ、広島の元オーナーへの取材記事で
経営面やトレーナー面の相談を他球団から最近受けることが多く、
そのノウハウは惜しみなく教えてるらしいから、徐々に他球団の環境も良くなるでしょ

カープには出来ないんだけどDeNAは自前でデータ解析もしてるし
巨人とかＳＢもしてるんじゃないかな。親から優秀な情報管理者かアナリストを呼んでさ

>>242
DeNAの方が先だよ。カープに相談するほど貧乏な所は思い当たらない

ヤクルトは一時期話題になった新潟に移転すればけが人減るんじゃないか？
神宮じゃ学生も使うから普通の人工芝より劣化が速くて
それがけが人続出の大きな原因じゃないか

>>238
現役時代に敢えてレギュラーを譲ることによって阿部を育てただろ！

>>244
カープスレで砂田の彼女の事を突っ込まれて言い訳にできずに逃げ込んだのか？

ヤクルトもトレーナーは14人居るしカープより多いでしょ
https://www.yakult-swallows.co.jp/players/staff

>>242
問題はトレーナーが休養を進言しても選手や監督がそれを受け入れる土壌を持ってないチームが多いであろうこと

ヤクルトもDeNAもトレーナー協会への登録は13人か。DeNAはまだうじゃうじゃいるけど

>>250
そりゃ主力野手5人に怪我があったら替わりがいないもん

ヤクルトは選手層が薄すぎるのも弱点やな

>>249
確かに土壌を持ってないチームが大半だろうけど
ここにきて広島が黄金期作って大きな連覇が続くとなれば、
他チームも追従せざるを得なくなるでしょ

巨人のＶ９時代に他チームが色々と巨人のやり方を取り入れたみたいに

>>247
kwsk
まさか泡様みたいな女

ID:eaACPIqu0
http://hissi.org/read.php/base/20171009/ZWFBQ1BJcXUw.html
10/09(月) 03:22:47.44　就寝
10/09(月) 10:34:24.88　起床
10/09(月) 16:57:38.51〜19:17:06.97　休憩

勤勉過ぎ（笑）

>>252
根本的にはそっちだよな
怪我人どうこうは表に出てる低迷の一因でしかない

ただ、層が薄い理由が2軍もけが人に祟られてて…というのが
ヤクルトらしいというか何というか

日ハム中田、ＦＡ権行使に前向き 宮西、大野は明言せず
https://www.daily.co.jp/baseball/2017/10/09/0010628481.shtml

　日本ハムの中田翔内野手が９日、Ｋｏｂｏパーク宮城での最終戦後に、
今季資格取得条件を満たした国内フリーエージェント（ＦＡ）権について
「まだ分からないが、いろんな話を聞けたらいい」と行使に前向きな姿勢を示した。

　１０年目の今季は打率２割１分６厘、１６本塁打、６７打点に終わったが、通算１７７本塁打、６４３打点をマークしている。

　また、海外ＦＡ権の資格取得条件を満たしている宮西尚生投手と大野奨太捕手は権利行使について明言しなかった。

広島は沢村賞投手が離脱しても薮田が埋め
クローザーが離脱しても今村が埋め
打点王の4番が離脱しても松山が埋めた

埋めた奴の穴はまた別の選手が埋めた。層の厚さで優勝したと言えるのではないか

>>253
思ってた以上に厳密な管理と選手の出場可否の権限をトレーナーにさせてるみたいだね
元がよく選手を壊してた広島が改善しただけに真似した方がいいわ
ヤクルトは広島スタッフとツーカーっぽいしここは改革するべきだわ

>>257
宮西も去年の今頃は評価が高かったけど、ここに来て割高感を感じる
手を出すところも限られるだろうな

>>258
今村もよく投げて頑張ったけど埋めたといえる働きをしたのは一岡、中田だろうな

>>260
中継ぎはどこで壊れるかがあるしな
宮西みたいなタイプだと一度壊れても復活できそうだけど
その場合でも力は落ちそうだしな

>>261
一岡、中田が埋めたのは今村、ジャクソンの穴で中崎の穴は今村じゃないかね。終盤力尽きてたけど
一岡が通年活躍したのは割と意外だった。40試合ぐらいで居なくなると思ってたから

>>259
SBもそう、トレーナーの権限が強い

今村は曲りなりでもクローザーだったからね
代役でよく頑張ったと言える
波のある薮田だけどいい方の波を菅野との投げ合いに持ってこれた辺り持ってると言える

宮西の成績を見ると防御率以上に奪三振率が悪化してるのが気になるところだなあ
そういうスタイルにモデルチェンジしたのか単純に空振りが取れなくなってきてるのかはわからないけど…

ソフバンはそれでも去年までは内川出るのを止められなかったし
今年は特に強権持たせてるのかな、それこそ広島を参考にして

去年予告先発回避の件で緒方監督が烈火の如く怒ってたらしいのが印象的
調子悪いのなんでもっと早く連絡しなかったみたいな感じでの怒りだったみたいで
そこまで選手管理にナーバスにやってるのかと

>>267
緒方の怒りって
福井の寝違え？で、先発を急遽福井から薮田に変えてもらったのに
チーム内の連絡がちゃんといってなくて、試合前に福井がキャッチボールしてたからじゃなかった？

>>259
トレーナーが強いというより、データ重視らしいけどね
選手「これ位（根性で）いけます」
トレーナー「たぶん大丈夫だと思います」
この状況から、念の体調データを取って確認してみようか？
→データはダメと言ってるから休め

これが出来てるらしいからな

そういうのを一番やってるのが巨人で次がDeNAだよ

大体カープなんかトイレだのシャワーだの基本的な部分がダメだから
トレーナーが居たら邪魔だろ。

今村は元々このくらいの数字は計算されていた選手だから、今村が埋めたのは「クローザー」という精神的な部分だな。もちろんそれが凄い大きいんだが。
数字部分で中崎ジャクソンの穴を埋めたのはやっぱり一岡と中田だろうなあ。

穴埋めについては先発の方がミステリーだわ。薮田が頑張ったとはいえ昨年のジョンソンにはとても満たないし大瀬良も黒田とトントン。
岡田に多少上積みあったとはいえ野村のマイナス分とトントン。
こう分析してみると谷間を上手くやり過ごした中村の存在がメチャクチャ大きかった気がする。

>>269
うーん、それってトレーナーが強いで間違ってないよ
データは悪化してます→じゃあ一応気をつけて使うか、ってところはあるだろうし
去年ラミレスが今永を休ませなかったらぶっ壊れていたかもしれないし気をつけてる球団は勿論あるけど
まあトレーナーが強いというか首脳陣とより一体化した同じチームって印象なのかな

阪神もトレーナーの数多いからな、投手陣の故障は少ない（メッセンジャーみたいな不可抗力のは仕方なしとして）
ただ野手は金本の昭和脳筋野球全開断で使い続けて福留とか糸井とか状態悪化させてるからアホだと思うけど

ヤクルトは本当に酷いな

>>272は九里に揉まれてこいｗ

野村は去年に比べてマイナスか？
谷間勢は去年も、戸田福井中村恭と埋めた連中がいたわけで
そのメンツが変わっただけとも言える

ジョンソン分の薮田、黒田分の大瀬良の2つ
後者は期待はあったとはいえ、大きいな

トレーナーや設備が増強されて医療の進歩があっても中継ぎ投手の疲弊だけは防げないよなあ
どうしても現代野球で先発の負担が減った割を食ってる

>>273
微妙に伝わってなかったようなんで。
元ネタは優勝インタビュー記事なんだけど、
トレーナーも人間だから、頑張ってる選手に対してどうしても判断が甘くなる
だから数字を出すことによって、そういう甘さの排除と選手にきっちり納得してもらう
と言う話だったんだ。

だから、トレーナーを増やして権限だけつけるのでは意味がないと

>>268
どうも
それにしても監督の健康管理に対する危機意識の強さが見えるからな

昔の30代で澤崎山内小林幹の3人揃ってコーチにならざるを得なかった広島からは考えられん

>>276
それに関してはもうチーム全体で何とかしなきゃいけなくなったなあ
長いイニングを投げられる先発、楽な試合展開に出来る打線、人員の確保や運用、ケアに至るまであらゆる要素が必要になった

監督かコーチが糞だと使えるリリーフは連投しまくりだからな

と言うか優勝するにはもはや酷使は避けられないからな
序盤なんか薮田壊す気で使ってると思える起用法だったし
薮田と中田のおかげで序盤の苦しい時期をやり過ごせたようなものだった

>>281
今はＣＳがあるから厳しい起用を迫られるのは優勝チームだけじゃないんだよなあ

>>282
タナケン、三上、須田の屍の上に勝ち取った借金3位
今年は貯金3位だったが来年誰が生き残っているのか

>>283
須田幸太「すいません！今季はぜんぜん投げてません！見てないんですね」

>>283
三上はルーキー年以外もうずっとこんなgdgdのような気がする
が、いくらなんでも酷すぎかな今年
須田と田中が、去年くらいの使われ方でいきなり潰れるのは予想外だったな

>>285
三上は初年度を反省して、手抜きで投げてるから大丈夫

横浜は広島より先に中継ぎ使い潰してしまったな
パットンともう一枚マトモな中継ぎ外人取らないと先はない

>>281
その薮田と中田も他チームのリリーフと同じぐらいの使われ方なのがなんともね
来年の為に温存みたいな起用法は現実的にはできないとしても
これだと戦力差は埋まらないよなぁ

広島だと今村中田、阪神だと桑原なんかは来年が心配
シーズンで擦り減った分を来年に持ち越さないのは才能だしね
一岡はすぐに壊れるフォームを変えたし高橋聡は肉体改造で来年維持できているか？

中崎も救援4年だからそろそろ終わりでしょ。中田はもう限界、もともと肘が悪いし
今村は酷使で潰してからの復活だから来季はもう浅尾だわ

>>284
須田が今年投げたとか一言も言ってないけど日本語読めない人かな？(´・ω・｀)去年で壊れたじゃん

>>289
中田はそんなに使ってないだろ

>>291
それハマッピ

今年も春先やばかったヤマヤスが一番やばそう

>>287
横浜は先発も弱いからなぁ
�M口は来年通用しないだろうし
ウィーランドも前半みたいな安定感なくなったから二桁とか計算できないだろう
外人リリーフ獲得に専念とはいかないかもしれんね

ウィーランドはそろそろ本気で二刀流に取り組んでいいw
大谷みたいな明確な二刀流以外で3本塁打とか近代野球でガルベス以来かも

濱口は謎、高い奪三振率9.90ながらゴロＰ1.37でもあるしＦＩＰも3.46と案外悪くない
与四球率が5.02と破綻はしているが岡田型のノーコンＰではない
研究熱心で毎試合のようにマイナーチェンジを加えアジャストするらしいので
来季も普通にローテで回ってそうだけどな

大瀬良と岡田がへっぽこすぎただけだろう
広島しか打ってないし

二刀流って馬鹿かカープにだけじゃん

この感じだとDeNAの先発のほうがワンランク上だわな

FIP　*DeNA投手とカープ投手を比較する場合DeNA投手の数値を15%ぐらい割り引くと適性値
石田　3.23
今永　3.35
野村　3.44
濱口　3.46
大瀬　3.47
薮田　3.49
ウィー.3.55
井納　3.58
岡田　3.69
中村　3.89

カープにだけは出来るってことやん
3本塁打はまぐれでは打てん

あ、得点ＰＦが0.39も違うわ。2割引だ
となると野村より井納が２ランク上だ

先発の能力はDeNAの方がかなり上なのか。ＦＩＰは来年の防御率の予想値とも言われる

先発はいいのにやっぱ中継ぎが糞なんか

まぁ今永、ウィーは阪神にとって難敵だろうが、じゃあ横浜打線が甲子園で打ちまくってるかってなるとそうでもない
正直、どっちが抜けるかは正直分からん
何れにしても、抜けるチームも1敗でもしたら、元々少ない日シリ出るチャンスは更に激減するって言う、当たり前の事しか言えんw

横浜の先発はイニング食えてないから
そこが中継ぎ酷使に繋がってるし

石田は故障もあってわずか106イニングで今年余り貢献出来てないし

ぶっちゃけ広島の先発は褒められたものじゃ無いけどその広島先発より全般的にイニング食えてないからね

防御率は0.5違えば１ランク違う、大瀬良以下はだいぶ力が落ちるローテだ
DeNAだと谷間

6回100球で仕事したつもりの先発にろくに援護しない打線と酷使されっぱなしの中継ぎ
こんなチーム持ち上げてホルホルしてんの馬鹿しかいねーよ

今永ウィーは別格で石田は薮田、野村より上な感じで濱口が薮田、野村と良い勝負っぽいね
残りの連中は井納以下

>>306
甲子園の今永は難敵を通り越して天敵なのでぶっちゃけ一戦目は横浜の有利

逆にここを取れば一気に阪神

今永有利と言う点を踏まえつつ一戦目が互いに大事

ベイスの先発が広島より優秀なのに3位ってことは野手と中継ぎ抑えがよっぽどクソなんだな(´・ω・｀)

井納を無理やりにでも引っ張る運用するしかないんだよな
唯一9回までやっても故障のリスク低めなのが井納しかいないし。
あと1枚完投能力高い奴欲しいわな。
間違いなく山口の穴はあると思う。

>>312
CSファーストで初戦落としたチームが逆転できた例が
2004年パ・プレーオフと2009セ・CSしかない。
これ以外はすべて先手取ったほうが通過してる形

今年は本来エースになるはずだった石田の離脱が痛すぎた
ウィーランドも通年は居なかったから全般として先発は不足で久保とか引っ張り出してた

そのおかげで濱口出てこれた面もあるから来季に繋がると言いたかったがどうも弱点見つけられたくさい

>>315
2004年パプレーオフは、パでファイナル初戦(プレーオフ第2ステージ初戦)を落とした例で唯一通過した事例だ。
パプレーオフやCSでファースト初戦を落として通過した例は2006年SBだった。

>>313
そら、総得点が736と597で140点近い大差だからな、
ハマッピによると横浜の得失点には-20％の補正をかけるらしいから
実質477得点らしいから実際の差はもっと大きいからな

来年中日3位あるんじゃないかとみる、
巨人も大補強するけど3位より上に上がれる気もあまりしない。

１阪神2広島3中日4巨人5横浜6ヤクルト
これが基本線かね

実際にそうなるかともかく来季の基準としては今年の順位だろ
選手の8割がたは同じな訳で

>>313
つーか、PFをある程度考慮すると、打線はリーグ5位になると思う
突出している訳でもない投手陣と、勝負所に強い打線の組み合わせだと、優勝争いまでは苦しいな
まぁ他との兼ね合いなんで、2015年みたいな事が起こらないとも限らんけど

>>313
これの差。カープはＮＰＢ史上最強のイカサマ打線で、その打線を持ってしても
DeNAからアドバンテージを引き出せなかっただけ。負け越してるし
広島　援護率5.20
横浜　援護率4.17

>>318
上を参照

予想なんて前年の順位+補強選手-退団選手の結果でしかないからな
実際は台頭してきた選手や劣化した選手の分があるがごく一部以外は読めない

>>321
東京勢が読み難いかなって感じ
相対的には分からんが、絶対値で言えば4球団はさほど大きな変化はないだろうけど

DeNA　マツダ成績　5勝6敗　得点37　失点50

ようするに投手が抑えればDeNAの勝ちで打ち合いならカープが勝つ
短期決戦でまたしても周到なサイン盗み対策をしてくるDeNAの捕手3枚と
ＮＰＢ最悪のイカサマ打線の戦いだ

>>308
広島の先発は十分褒められていいと思うぞ
昨年から黒田とジョンソンの不足分-250回をカバーしての優勝なんだから
薮田大瀬良九里中村の成長が大きいな
もっとも横浜とは守備力の違いもあるだろうけど

>>323
阪神はもちろん巨人に後半惨敗して３位が危うくなったんだが
優勝争いにかすりもしてないしその程度の強さでしかない
優勝争いなら阪神のほうが余程争ってる

>>322
横浜は代打がなあ、、、
ヤクルトの時は代打多少弱くてもスタメンにタイトルホルダークラス並んでたし
今の横浜スタメンもクリンアップはそうだけど二番川端の差が大きい

ぶっちゃけ横浜は去年の方がよっぽど怖い相手だったよ
今年は下がクソすぎたから消去法でしょう？

>>327
カープとDeNAの守備力は大差ないよＵＺＲ１２００で3.0と2.4の違い
菊池の膝次第で逆転する
デルタ
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/tm/tfs_advanced.aspx?sn=2017&;lg=0&tm=0&ps=0&sl=1&sr=0&pn=-1

DeNAがセカンドで柴田使うならDeNAの方が数字が良くなるし

>>324
今年の主に読めなかった要素

梅野 桑原(神) 薮田 ウィーランド

特に阪神を2位に押し上げたのはこの2人の存在無くしては語れない

横浜は広島云々言う前に阪神に勝ってから言えってことですわ

横浜よりよっぽど阪神のほうが強い

>>333
まあ、厳しい相手ですわ。
基本苦手感あるチームだし。

>>327
でも薮田大瀬良岡田は安定感無いからなー

正直あんま信用出来たもんじゃ無い

野村は何だかんだ安心安定

>>333
シーズン中の事なら阪神戦より巨人戦のほうが問題視されると思うけど
４位で終わったなら巨人戦を軽視した事が叩かれたはず

菊池・田中より、倉本・柴田の方が数値が良いというのはカープファンには耐えられないだろうが
二遊間の数値のチームＵＺＲに与える影響は他のポジションと比べて半端ない

横浜は石田今永の二枚看板が基本なので右打者天国の巨人に分が悪いのは仕方ないっちゃないな
濱口も左

大量援護で守られてりゃ普通は力以上の投球をするもんで安定感のない投手は
投手戦では勝てない。

薮田の先発はかなり安定感あるだろ
まだ先発１年目だから来年どうなるかは分からないってことならまあ分からんでもないが

5回、５−０で大瀬良や岡田じゃカープファンは安心できないだろ

菅野に最高の投球でシャットアウト勝ちした翌週
今年のヤクルトに打ち込まれる投手に安定感があるとは思えんw

>>331
基地外はレスしてくるなよ迷惑だから
これ言うの何回目かな？
学習能力皆無なんだろうが

ちなみにロペスぐらいか横浜が上なの
鈍足で範囲の狭い三遊間、二塁はお察しレベルで格差があるし
丸鈴木には桑原梶谷では太刀打ちできんし
レフトはどっちもどっち

と言うかよく見たらその後唯一の黒星もヤクルト戦だし単にヤクルト苦手なだけか？薮田さん

>>343
セカンドは柴田の方が菊池より数値が良いし外野は全員DeNAの方が守備数値がよいんだよ
カープの守備でDeNAに勝ってるのは田中だけ

守備でも投手でもぶっちぎり首位のチームに勝ってるのにほぼ5割の3位？

よっぽど野球がヘタクソなんだな(´・ω・｀)

>>346
だってカープはＮＰＢ史上最悪のイカサマ打線でＶ９打線より全然凄いんだよ史上ナンバー１

>>346
繰り返してるけど阪神と巨人に負け越しがね
巨人戦の対戦成績がヤクルトについで悪いのが気になる

過去の名プレイヤー全員並べてもカープ打線に勝てるかどうかってレベルでチート

ぶっちゃけ横浜は良く楽天みたいにならないで済んだなと思う
楽天はSBを重視して対戦成績そのものはまともだったが
軽視していた西武に痛めつけられて優勝どころか２位も奪われた
最終的な目標は違えど横浜もそうなりかけてたんだよな

逆に苦手チームにほぼ5割で乗り切ってお得意様からちん毛までむしり取るカープはペナント上手

Ｖ９打線自体がドラフトのない時期に札束で集められたチート打線だから
ＯＮ全盛で勝てないということはメジャーより打つんじゃないのかカープ打線は
その位激しいイカサマしてる

>>350
今年の巨人は大型連敗あったのと夏場以降も終始詰めが甘かったからね
抜こうと思えばチャンスはいくらでもあったのに
ベテラン多く息切れしたのか肝心なところで勝ちきれなかった
2〜4位チームが夏場以降常にそんな感じだったので何処も決め手を欠くなら現状の順位のままペナント終えると言う予想が当たった

河田もタクローも逃亡したし、年俸も払いきれないので来季からカープはまた定位置の５位に戻るんじゃないかな

>>352
そんな激しいイカサマを誰も摘発出来ないNPBはよほどのボンクラ揃いと言いたい訳か
なら代わりにお前が告発してやれよ
まさかどんなイカサマをしてるか分からないなんて間抜けな事は言わないよな？

また深夜に連投はじめたかwイカサマクン朝まで頑張れ

>>350
巨人が13連敗したおかげでしかないとも言えるな
オフの補強次第で来季巨人の順位予想は変動激しそう

リーグ平均から100得点上なだけでＶ９打線なのに168得点も越えたら記録の意味がない

むしろ付け焼き刃の補強ではどうにもならないと見せつけたのが今年の巨人かと

言うなればいきなりＨＲを90本打ったＨＲ王が登場したようなもんで
どんだけ悪質なことすればそれだけの数字が出るのかすら謎

>>343
基地外には何言っても無駄
相手してるお前も同じ
まともな奴は透明あぼーんする

>>359
カープも育成してないけどな

育成しようと思ったらカープ以外のプロでは年3〜5億、初期投資20〜30億掛る
カープの練習環境はプロのレベルにはないのでそこから投資だから50億ちかく掛る
それが育成するということだ

ポジハメ大暴れだったのか

トイレが使えねえのシャワーがないのレベルのカープでトレーナーの意見を尊重とか笑わせて貰ったが
バス移動は百害あって一利なしだから止めましょうと言われたらどうする気だろ？普通は言うわ

>>359
横浜からFAでとった山口が最低最悪だっただけで補強の有効性は見えたと思うけど？
13連敗から3位争いまでいったのは補強した戦力抜きには不可能だったし
見極めがきちんとできれば普通に上位だよ
もっともそのきちんとできるかどうかがまったくの未知数ではあるがw