巨人若手の選手議論スレ【230人目】

スレ立ててくれるのはありがたいが前スレも貼ってほしい
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1507335458/

村田w

ほ

徳光w

もうちょい

珍カスw

ほっ

2018年度　投手　年齢早見表

38歳　杉内
37歳　
36歳　内海
35歳　大竹寛　山口鉄
34歳　マシソン　西村　
33歳　
32歳　森福
31歳　カミネロ　山口俊
30歳　澤村　吉川光　マイコラス　※大竹秀
29歳　高木勇　田原　菅野　※土田
28歳　篠原　※矢島
27歳　
26歳　宮國　戸根　池田　※田中大　※成瀬　
25歳　廖　桜井　中川　今村　※メルセデス
24歳　畠　※坂本工　※アダメス　※山川
23歳　田口　谷岡　
22歳
21歳　巽　與那原　※橋本篤
20歳　高田　大江　※堀岡

2018年度　野手　年齢早見表
　
40歳　阿部
39歳
38歳　實松
37歳　ギャレット　脇谷
36歳　亀井　マギー
35歳　寺内
34歳　長野
33歳　堂上
32歳　陽
31歳　
30歳　北　坂本
29歳　小林　藤村　中井
28歳　橋本到　立岡　※坂口　※川相
27歳　河野　青山　松崎
26歳　吉川大　田中貴　※松澤　※マルティネス　
25歳　重信　石川　宇佐見　増田　山本　※高橋洸
24歳　柿沢　辻　吉川尚　※松原　※高山
23歳　和田　
22歳　岡本　※田島
21歳　
20歳　※加藤

来年、油乗る28歳が大して居なくてショボ過ぎるな…

>>10
何人か戦力外の人が残っているな

>>10訂正
　
40歳　阿部
39歳
38歳　村田　實松
37歳　ギャレット　脇谷
36歳　亀井　マギー
35歳　寺内
34歳　長野
33歳　堂上
32歳　陽
31歳　
30歳　坂本
29歳　小林　中井
28歳　橋本到　立岡　※坂口　※川相
27歳　河野　青山　松崎
26歳　吉川大　田中貴　※松澤　※マルティネス　
25歳　重信　石川　宇佐見　増田　山本　※高橋洸
24歳　柿沢　辻　吉川尚　※松原　※高山
23歳　和田　
22歳　岡本　※田島
21歳　
20歳　※加藤

引退３人に戦力外６人に村田で日本人10人抜けたか
外人はマイコにマシソン？、ギャレット？

【引退】片岡　相川　松本　
【戦力外】乾　長谷川　江柄子　鬼屋敷　村田　藤村　北

藤村も引退だな

思い返せば、藤村ドライチあたりから球団の方向性が変な方向に向いて行った気がする

鬼屋敷も引退じゃなかったっけ？
あと村田は戦力外というより移籍を前提とした自由契約って感じじゃね？
まあ単なるニュアンスの違いでしかないが

3年経過しても支配下選手の中で岡本はチーム１番若い野手なんだな
投手偏重の偏ったドラフト戦略を物語っている
なんで気付かないのか不思議でならないよ

FAじゃどこも村田取るとこないだろうから戦力外にして移籍しやすいように配慮しただけ

>>19
賭博のせいでドラフトは投手の数揃えるのに精一杯
若い野手は石川や柿沢の移籍組でカバー
今年やっとドラフトで野手に行ける余裕が出た

>>17
そうかあ？藤村一人見るとショボイけど
あれはあれであの路線で突き進むべきだと思ったけど。
藤村、中井、大田、橋本。
すべてはこの４人で素材型野手を満足して獲りにいかなかったのが痛いと思うけど。

どちらかと言うとその後の、
野手で大累、和田恋、重信辺り、
投手で土本、戸根、桜井、谷岡辺りから、あれ？路線変更しすぎでは？と思い始めた

>>22
前者と後者の違いがわからないから路線のどこがどう変更されたと思ってるのかさっぱりわからん

>>21
賭博のせいと言っても当時の実情は、
ビハインド時の中継ぎ高木京、その年戦力外寸前の福田、
１軍と２軍行ったり来たりのエレベーター投手笠原、結局未完の大器で１軍登板無しの松本竜

何をこの程度の４投手で焦ってんだよｗって話

藤村は分離ドラフトの外れ1位だしまあ仕方ないという面もある

>>23
とりあえず、前者の藤村、橋本、大田、中井が順当に育ってたら
今で言う、広島カープ風の打てて走れて万能野手（藤村は違うけど）

しかし後者は言うまでもなく足だけ自慢（大累、重信）か鈍足長打（和田恋、坂口）か、一芸野手。

>>24
結果はそれで済んだが、宮國とか他にも影響する可能性あったぞ
入団拒否の可能性もあり、一昨年はまともなドラフト出来なかったのは間違いない

昨年については投手のほうが人材豊富で今年のほうがが野手に人材いると見られてた
実際、畠は活躍したし、池田もまずまずで大江と高田は可能性みせたから見立ては悪くない

>>26
だとするとなぜそこに藤村や投手を入れたんだ？

選手の実力を数値化したことで
結果として投手しか獲得しなかったなんて年もあったかな
先を見据えたドラフト戦略が出来ていなかったってことよ
あと内野手として獲得した選手を数年後に外野にコンバートするケースが多いので
外野手の補充が後手後手になった感じかな

>>29
橋本と立岡のせいで被る高卒左打ち外野がことごとく避けられてた感じもする

>>29
でも実際にコンバートしたのは大田と高橋洸くらいで藤村岡本は内野に戻してるしビジョンが酷いよね

岡本は打席与えたかったからコンバートしただけだろ
ビジョンははっきりしてた、実際開幕スタメンだったわけだし
岡本が期待裏切って打てなかったのが悪い

>>30
長野から重信までの間で外野手自体本指名してないから関係ない

>>32
ポジションの話なんだが？

>>33
期待してる橋本や立岡がいるからこそ他を優先して指名しなかったかと

それの是非はまた別の問題

巨人、“非情”人事どこへ　１１年ぶりＢクラスでも由伸監督、村田ヘッド留任の“ユルフン”っぷり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00000019-ykf-spo

>>35
左打ちどころか右打ちさえ指名してないんだから考えが甘かったってだけの話
立岡なんかその頃は内野もやってたんだから期待してるから外野は指名しないって言い訳にはならないな

>>37
見通し甘いのは同意だけど、プラス大田もいたから外野の優先順位は高くなかったかと

終わった過去の批判より、今年のドラフトは野手多めらしいから注目してる

>>32
早漏な奴め

岡本が外野を経験できたのもプラスになったし
岡本抜きにして未来なんて語れない

その年に空いてるポジで打席数与えたかったからコンバートというのはビジョンとは言わんだろ…
オフにマギー取って内野に不足あることを認識しているし
結局同年に岡本サードに戻して村田切ってるののどこがビジョンだよ
レフトに入れるような長距離ある外野手いなくなっちゃったからというコンバート理由もビジョンの無さだしさ

>>38
高くなかったもなにも内野から外野に回せば良いという判断でしょ
だから外野専はいらねえって。
実際お前らも数年前まではそう言ってたでしょうよ。

内外野まもれて進塁打が打ててーそんな日本人外人関係のない〜

どこの原？

外野専取らなくてもいいと思うけども
実際はこいつは内野だめでも外野コンバートすればいいんじゃねタイプ取ってねえからな・・・
外野やるには脚力が足りない内野か、あるのは脚力だけの弱肩単打マンかそんなのばっか

>>42
回さなきゃ意味がない

キャンプでとはいえ橋本や重信にセカンドやらせてみたりしてたんだから内野だって人いるわけでは無かったからな
それで内野駄目なら外野に回せばいいなんて考えが甘いわ

岡本ホームラン
サードでいいな

https://i.imgur.com/3Ibmpvd.gif

吉川尚も長打2本に好守備
一軍の投手相手にしっかり結果出してる

岡本って実は超スロースターターなのかもな
キャンプインしてから８カ月後くらいに調子が上がってくるタイプなのかもしれないな

岡本は慣れるのが早いタイプじゃないからあの一軍の打席数で結果出せとか言われてもまず無理

村田は気の毒だし、岡本には奪い取って欲しかったなあ。
でも、これでFAで誰も巨人に来たくなくなるから、若手厨にはいい副作用が生まれるかも。

山口俊がFAの契約をいじるきっかけ作ってしまったしなぁ…

ＦＡ選手の晩年はこういう扱いになる
あの小笠原だって同じ扱いされた

そもそも巨人で引退するFA選手少なかったし

鹿取ＧＭの村田戦力外のタイミングは絶妙だったかもしれない
２塁吉川尚３塁岡本で

若返りを名目に村田を切ったわけだから後は岡本、吉川次第だな
お膳立てはしてもらったから後は実力で阿部を引きずり落とすしかない
岡本は今年レフトで使われてダメだったが来年は同じ轍を踏まないようガンバレ

【元ロッテ・里崎智也に聞く】巨人の小林誠司と宇佐見真吾、“里崎監督”ならどちらを使う？ （週刊ベースボールONLINE）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00000010-baseballo-base

村田が仮に残留してたら由伸のことだし優先順位は阿部マギー村田岡本だろうからな
一三塁に実績持ちのベテランは3人もいらんわ

一塁マギー
二塁吉川
三塁岡本
遊撃坂本
ライト長野
センター陽
レフトゲレーロ
捕手宇佐見

これなら打撃も期待出来そう

>>51
一軍と二軍の差はあるけど、7月に内田監督になって岡本が4番で固定されて
最初は？だったけど慣れてくると打ちまくってたな。
彼はスタートから爆発的に打つタイプじゃなく10試合ぐらい連続で試合に出て
傾向と対策を身体で覚えてから打ち始めるタイプかもね。

>>49
吉川尚はセンスは抜群と二軍の首脳陣の誰もが言ってた
内田監督の談話でセンスを支えるフィジカルがまだ脆弱だったから
ひたすら振り込ませて身体を鍛えた、それ以後は見違えるように良くなった。
来年は期待できそうだな。

岡本２安打１ＨＲ、吉川4安打6打点
いい試合だった

>>45
中井も大田も岡本も藤村も和田も大累も外野に回ったぞ

吉川、二軍戦やフェニックスリーグで大活躍…

なんか初年度や去年の岡本と同じじゃね？
大丈夫なのか？信じて良いのか？

春のキャンプでまた故障して開幕間に合わず…
みたいにならないでくれよ

本番の試合よりフェニックスや消化試合の最後の一試合の方が面白い変な球団

ほら、最近のHR打者の弾道って柳田つっつやらライナー系でぶち込むのが多いけど
田淵江藤おかわりみたいな弾道を思い出させるな岡本のHRは

中井は成績に関係無く一軍確約で、隙あらばスタメンにもねじ込んでくるからな。
さすがに１ヶ月くらいは下に下げてたけど、
あれはたぶんフロントにさすがに言われたんだろう。

好き嫌いで使うのは、どの監督だって大なり小なりあるけど、由伸の場合は監督度が過ぎてるよな。

>>65
活躍してる時に一軍に上げて使ってもいないのに大丈夫も何も無い
最終戦見れば才能ある野手なのは誰にでもわかるだろ

ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを１〜３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです

幹部店員がパソコンを１〜３回クリックして大当たりさせています

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない

↓

グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/


これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か！？
↓
北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD


楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い

百歩譲って中井は許せても、脇谷は我慢できない

内田と高橋の意思疎通はどうなんだ？2軍で良いなら即一軍でスタメンにしていた
原の初期の方が今の監督よりはマシだったぞ

最終戦の1試合見ただけで才能ある野手なのが誰にでもわかるなら苦労しないけどな

>>73
二軍だといくら活躍しても所詮二軍だと言われてしまうからな
というか攻守であれだけ目立った動きして才能無いと思う方が捻くれてると思うが

二軍やフェニックスでだけ活躍されても困るけどそこですら活躍出来ないなら上で通用する訳がないから
活躍しないよりはする方が良いに決まってる

吉川ウィンターリーグいくんだっけ

あんま効果なさそうなんだがなあれ
日本でトレーニングの時間費やしたほうがよさそう

打撃の才能なぞはあの1試合程度では分からんが
最終戦の動き見て吉川の可能性を期待せずに
いいやうちはセカンドマギー（中井）だから等と判断するやつがいたら脳の病気を疑うね

>>73
脳内高橋

とりあえず怪我だけは勘弁してほしい
二人とも体丈夫じゃないし
それで来年グダグダに終わったらお笑い草よ

最終戦の1試合見ただけで才能ある野手なのが誰にでもわかると思う方が脳の病気を疑うね
それたぶんわかった気になってるだけでしょ
ド素人が一試合みただけで「才能ある野手なのが誰にでもわかる（キリッ）」ってただの勘違いのイタイやつだろ

下で打たないとただでさえ若手使うのに躊躇する高橋が余計に使おうとか考えないだろ
下でもガンガン打つしかないんだよ

そうやって一生疑心暗鬼に囚われるなら脇谷でも有難がっていればいい

>>50
松井だって花粉症のせいで春先おぞましいことになってたシーズン多々あったし、春がダメなタイプの選手は意外と多いだろうな
坂本なんかも毎年オープン戦は低調だけど、それでも開幕したら仕上げてくるのは流石なんだろうが

>>82
「疑心暗鬼」ってド素人が消化試合一試合見ただけの話に信憑性なんかないでしょ
ふつうに考えて一試合みただけで「才能ある野手なのが誰にでもわかる」って本当にありえんの
その試合だけたまたま調子よかっただけかもしれないし「誰にでもわかる」とかありえんでしょ
ましてやド素人が消化試合一試合見ただけで「誰にでもわかる」ってギャグでしょ

>>84
１打席見ただけで二軍送りにするアホ監督を一生擁護してろ

打撃には調子の良し悪しあろうが守備には大してねえだろ

>>84
俺がいつ君の言う「アホ監督」とやらを擁護したの？
ダイジョウブデスカ？

吉川には川相タイプより篠塚、立浪レベルを期待したい。打撃センスが素晴らしい

吉川が近いのは西岡だろ
走攻守でとにかく華がある

>>89
西岡か立浪かは置いといて、守備だけでなく
打撃に期待できるということ

吉川の守備の凄さは一試合見れば素人でも分かるだろ
セカンドショートであの守備範囲なら多少打てなくても我慢して使う価値があるよ

ショートの時の送球ってどうなん？肩の強さとか

>>80
当然二軍のプレーも見た上で才能あると言ってるんだが
それで一軍であれだけの動き見せたんだから期待するのは当然
少なくともあの一試合でも守備見れば誰でも才能は感じるだろう

一軍で打てるのが少ないから、吉川には打でも期待してしまう

大江怪我溶かしてないよな？
なんで投げないの？

>>93
アンチ君にイチイチ反応してはいけない
かまうと余計に喜ぶぞ

>>80
言いたいことわかるし、そうだと思うが それがど素人の楽しみでは

若返りなら阿部に休養日与えて岡本と併用とか器用な事考えてくれるんだろうな高橋は
また阿部がでずっぱりで岡本ベンチの肥やしからの投手入れたいから2軍行きとか
なったら笑っちゃう

パンダの起用法だと上位打線はほぼ固定だから
併用が器用に出来るとはあまり思えないな

>>92
ちょっと不安
ステップが多い気がする
本人も送球に不安な気持ちがあるんじゃないかと思う

>>76
ウインターリーグに行くより日本でトレーニーングを重点的にやった方が
良いような、ウインターリーグで試合経験を積ませるんだろうが
基礎が出来てないうちに試合だけやらせても効果ないと思う。

いい感覚をようやく掴みかけてるみたいだし、試合に出てた方が良いんじゃないかな。性格はわからないけど、天才肌でそんなに努力家って感じもしないから、無理にでも野球させた方が良いよ。

２軍にいる選手に１軍に引き上げてくれる可能性ってどれくらいなの？
いくら成績上げて評価を得られて１軍に上がっても一打席代打に出て
ノーヒットなら直ぐ２軍落ちでしょ
こんなんじゃやってられないわな
今いる一軍の故障要因でしかない
仮に結果を出しても故障明けで戻ってきたらすぐお払い箱じゃ
誰が真面目に練習なんかするかよ
フザケンナってみんな心の中で思ってるだろ
自分と同期で入った他球団の選手がレギュラーで活躍してるのを見たら
いたたまれないよな

ウィンターリーグは中南米なら意味がある
台湾の方はアジアの底上げにしかならんし育成の本筋から外れた選手が行くべき

>104
去年のプエルトリコとか雑草が生い茂るボコボコのグラウンド
日本じゃ絶対に使わないボロボロのボールで試合したから
ああいう環境で試合して身体能力オバケ達と試合すれば得るものは
大きいだろうな
派遣された岡本や高木勇人の実になってくれれば良いが

>>103
それでめげてたらプロ失格なんだが

タイムマシンがあれば、高橋解任後の時代に逃げたい

ウインターリーグは台湾の方も意味あると思うけどな

選手なんて与えられた場で全力を尽くすしかできないんだから
そこで結果を出したんならひとまず良しとして次に進めさせてやればいいのに
そこのレベルが低いから意味ないとか言われてもどうすることも出来ないでしょって
そう思うんだがなあ

>>109
なんか発言内容が矛盾しているような
2軍で十分な結果残しても1軍では十分な内容残せない？
それともより高いレベルで結果残している選手がいる状況？

>>76
吉川は出遅れた分出た試合の絶対数が少なすぎるから
試合勘維持するために試合こなした方がいいんじゃないの？

>>105
岡本はそんな環境でサードの守備指標リーグ1位になったんだよな
それにHRこそ出なかったけど尻上がりに率も上げていったし
そういうの理解できてない阿呆が当てにならないとか喚いていたけどｗ

>>106
逆に球団側に視線を向けたら、例えば気分が乗れば一気に伸びそうな選手がいたら気分を乗らせてやることも必要だと思う　
特に今の巨人はアイツはああだからダメ、コイツはこうだからダメなんて言ってられないだろ

力は衰えたけじょ実績があるベテランだったら、向上心忘れなければそのうち抜けると思うんだが
勿論ごぼう抜きされるケースもあるだろうけどね

特にこのスレの話というわけではないんだけど、
例えばフェニックスで活躍してますって話が出ても
どうせ低レベルなフェニックスの話しだし、使えないって言い出す人っているじゃない

2軍で結果を出しましたって言っても
（例に出して悪いけど）内海が活躍できるレベルだから意味ねえよって言い出す人もいるじゃない

選手は与えられた場でアピールするしかないんであって、そういう風に腐していったら何も残らなくなるよなあって

藤村はなまじ他球団に拾われでもして変な形で引退するより今球団職員になった方が今後の人生良いだろうな
でもその程度しか野球に執着がないようじゃ大成はしないな

レベルが低い舞台でも活躍したんだからもっと使えとか
過大な要求をするファンがウザがられてるだけだろ

今はベテランを優遇しろと言ってるの方が嫌われるだろ
その結果bクラスなんだから

下で結果出したんだから使えというのは普通の事だろ
由伸の場合チャンスの与え方がベテラン中堅に大きく偏ってるから文句言われてるだけ

台湾のウインターリーグはレベルが低くて、更に台湾自体が設備や食事などそこそこ恵まれた環境だからハングリーさも養えない
まあ試合数をこなす以外は余りメリットないかな

>>119
だよなあ
フェニックス終わったらプレーよりも早めに休養をとってから走り込みやウェイトで身体を鍛えた方がいいと思うわ

岡本は毎年スロースターターなんだよなぁ、ベテランじゃないんだからOP戦の早い段階でアピールしないといかんのに。
毎年、直球に遅れ気味のスイングでスタートしてだんだん合わせていくからどうしても時間が掛かるんだろうけど。

>>93
勘違いしてる人が多いけど俺は期待するのを否定してるじゃないよ、俺だって吉川には期待してるよ
期待するのと「一試合見ただけで誰でも才能あるのはわかる」というのでは意味が全然違うからね
彼は消化試合みただけで「誰でも才能あるのはわかる」と断言してるからね
俺には本当に才能あるのかはわからんけど期待はしてるよ

レベルが低かろうがそこで結果出たなら次のステップとして上で使おうとなるのは真っ当な手順
これ否定するのは単なるベテラン偏重厨じゃん

去年下で打点王という結果を出した岡本さんは今年開幕一軍に入りさらには開幕スタメンにも選ばれました
しかし上で結果残せずにあっさり二軍落ち、そして二軍でもしばらく打てずに再び一軍に戻ってきたのはシーズン終盤でした
結局来年も開幕一軍を争う立場のままになりましたとさ
岡本は来年はもう4年目だし下ではなく上で打ってくれなくちゃね

>>122
安心しな、勘違いしてる人は多くないよ
そもそもキミのレスに興味を持ってる人自体が多くないから

君が興味持ってくれてれば十分だよｗ

>>123
勘違いしちゃいけないのは呼ばれるのは上に求められたタイミングって事
上で故障者が出たとか、不調とか炎上で二軍落ちする選手が出たケースね

岡本と吉川はフェニックスでも調子いいし来年が楽しみだなあ。

今年の高卒1年目のピッチャーの成績見ると、大江が超お買い得だったことわかるね。
父ちゃんのためにも巨人の星になるんやで。
大江よ。

>>128
生かすも殺すも高橋次第。そのあたりが
ものすごく悲観的に感じる

大江ってフェニックスで投げてる？

http://draft.liblo.jp/archives/5447307.html

巨人・高橋監督
「どうしたらいいのか、教えて頂けたらありがたい。どうやって戦えって、書いてくれた方がありがたい」
本紙
「僕は勝つということと若い選手（の抜擢）は両立しないと思っている。ある程度は捨てることも必要かと」
巨人・高橋監督
「それ（若手優先）で負けたら、たたかないですか？」
本紙
「ファンは若い選手を見たいんだと思いますよ」
巨人・高橋監督
「ファンのことは聞いてない。たたくか、たたかないか」
本紙
「僕は、使ったらたたかないです」
巨人・高橋監督
「あっ、そう。へえ〜」
　
他紙が取りなして本紙と同じ趣旨で質問。指揮官は
「必要な部分であるというのは、球団の方たちも分かってくれている。でも勝負の世界は勝たなくちゃいけない。負けてもいいからというわけにはいかない」
と答えた。

>>127
だがベテランでガチガチに固めているような状況じゃなかなか出番なんて回ってこない
だからこそ村田を放出して無理矢理にでも若手を使わざるを得ない形に持って行ったんだろうけど

そこで中井ですよ

>>133
やっぱ実績のあるベテランと競争して勝つのって難しいからな
若手同士で競わせた方がいいと思う

若手を使うのは監督の覚悟次第
球団が若手を使えと言ってるんだから
腹を括って使うだけだ

高橋になにを期待してるんだ？

>>136
若手を使えと言いながら低迷したらクビって言うなら
監督は腹括れんだろ・・・

それは大丈夫だろ
ベテラン使ってでも勝てと言われて低迷してもクビにならなかったし

>>139
来年優勝逃しても由伸の契約が延長されるってこと？

堀内も1年目日本一になった原も2年でクビにされてるんだから由伸はもう十分優遇されてる
そもそももうベテランに頼るのは限界だと成績が示してるんだから若手使わないとどうにもならん

>>118
上で使われている人は、上で結果残している人より使われるのは当然のような
それを蹴飛ばせる期待させるだけの何かを見せないと

>>132
こりゃひどいな、責任丸投げ男だな いかにも無能って感じだ なんで3年もやらすのか全く理解できん

訂正
上で使われる人は上で結果残している人だから、下でしか結果残してない人より優先して使われるのは当然のような
それを機とバスには期待させるだけの何か、数少ないチャンスで結果残すなり、2軍で好結果を通り越して無双する
なり、練習態度なりでも何でもいいけど首脳陣に期待させる何かを見せないといけない

蹴飛ばすか

>>141
堀内は2年はやっただろ
原はクビにするフロントがおかしい

>>143
嘘つきな記者皮肉ってるだけじゃない？

まあ、夕刊フジやゲンダイみたいなクソタブロイド紙が
巨人低迷して叩かないわけないんだけどなｗ
記者個人の見解なんて何の保証にもならん

>>146
だから2年でって書いてるだろ
その堀内だってまだ由伸よりは若手使ってたからな

心配するな
岡本のポテンシャルは凄いから

しかし、珍カス認定されそうだけど、大山スゲーな。
本塁打1本含めて4の4。
ペナントでフル出場してたら、計算上は27本塁打だぞ。
金本の慧眼には驚くわ。
高橋も金本の爪の垢でも煎じて飲んで欲しいわ。
中井LOVEとか言ってる場合じゃないぞ、マジで。

別に何とも
高橋が若手使う度量がないだけ

>>151
梅野も原口も高山も活躍一年目はすごかったけどな
ヤニキはすぐ飽きるしな
飽きたらすぐ捨てる
若手たらし

>>151
珍カス認定というより珍カスそのものだろお前さんはw
ゴミｽｯｯﾌﾟくんw

>>138

若手を使って低迷するのが怖くて、目先の
勝利を優先してベテランを使うことに理解を
示している勘違いが非常に多いけど、ベテランを
使って低迷するのはOKなのか？

>>154
凄まじい高橋信者ｗ

>>135
小林も阿部と競争して勝ったわけじゃなくて
阿部が捕手出来ないぐらいの体調で勝負の土俵にすら上がれず
不戦勝みたいな形で小林が正捕手だったからな
だから万人の前で小林＞阿部を証明してないから小林の風当たりが強くなる。

>>156
ん？由伸にはマジで辞めてほしいが
ゴミ珍カスにも用は無いw

いやそれは単純に小林があまりにも打てないから
併用してれば文句も減るだろ

>>156
吉川尚も同じように使ってたら、大山ほどは打ってないかも知れないが、そこそこの数字は残したかも知れないよな。

.240 4本 10盗塁くらいは行けてたんじゃないかと思うけどね。
正直、シーズン途中までは、重信並みのゴミかと嘆いてたが、最終戦〜このフェニックスリーグでの活躍を見てると、ポテンシャルはありそうだし。

ま、高橋信者はそんな若手の躍動は求めてないし、ベテランや中井や立岡が打てば満足なんだろうけどねw

>>111
プエルトリコリーグでHRでなくても気にしなくて良い
ボロボロのボールで元メジャーリーガですらHRが１，２本ぐらいしか打てない
それぐらい飛ばないボールで試合してる。

吉川って小兵タイプじゃなくて
オリの3番のやつとか西武の森みたいに小さいけどパワーあるタイプなの？

>>162
タイプから考えるなら広島菊池じゃね？
レベルはまだまだ差があるけど

>>132
まあ片方の言い分を鵜呑みにするのは良くないけどそれを差し引いても監督して人としてダメだな
やっぱり今年で切るべきだったよコイツは

>>164
いやこれ多分誘導尋問かつ特定のところ切り取っただけだろ(笑)

>>162
吉川尚は西岡（阪神）タイプだと思う。

>>167
同意

西岡、立浪タイプかな。
立浪ほどは打てないかも知れないが。

この際、川相タイプでも構わないよ。
.260 5本 20盗塁くらいコンスタントに残してくれれば、十分ドラ1の価値はある。
セカンドはずっと不毛の地だったから。
仁志以来。

吉川尚はスピードスターって感じかな
守備の時の打球に追いつくスピードの速さ、捕ってから投げるまでの速さ
ベース間を走り抜ける速さ、西岡に通じるものがある。
ナイフのようにスパッと切るようなプレイスタイル。

ずば抜けた即戦力いねーし素質型ばっか集めよう

>>132
お前が監督を辞めたら勝てるようになる

>>132
ホントに高橋はクズみたいな人間だな

たとえジョークでも
「若手使って負けても叩かないですか？」
なんて監督が記者に逆質問なんかしちゃダメだよな。まさに前代未聞。

でも、やっぱり高橋は俺らの予想通り
「若手使ったら負ける＝だから使いたくない」
と考えてるってことが分かったね。
来年も若手切り替えは期待激薄だね。

叩かれるの嫌なら早く辞めればいいのに…

巨人の監督なんて叩かれべナンボだし

由伸って責められることに対しての耐性が全くないよな
だから何も決断できないんだろうな

いやほんと無理やり監督させられてお辛いだろうから辞めてどうぞと思うのだが・・・
そうなると村田真が監督になりそうでもあり・・・

いっそうのこと村田監督でもいいわ…

高橋よりは前向きだろうし

若手を使ったら負ける＝ベテランを使ったら勝てるという意味ではないんだけど、高橋は
そう信じ込んでるみたいだね。論理的思考が全くできないアタマが弱い人物を監督にした
悲劇だな。

高橋にはあまり周りが騒いで若手使えって言わない方がいいかもよ
なんか変なところで意固地になる人だし

記者の俺は叩かないなんて嘘に決まっている。
編集長から指示を受けた時、職をかけてそれに反するやら、直接的な指示は無かったにしても、自分の記事が使われなくなって、収入なり職が危うくなった時貫けるのかね。
しかも全部が署名記事なら兎も角ね。

というか叩かれてるのが嫌なら監督なんか引き受けちゃいかんよ
どう考えても世代交代が必要なチーム状況で若手使う勇気も無いんじゃ根本的に指導者に向いてない

年寄りを依怙贔屓しても叩かれるんだけどね。高橋とその信者たちはアホだから気づかないんだろうけど

>>182
それだよ。
嫌々引き受けて監督やってるから、出来るだけ波風立てずに３年間やり過ごそう、的なことをたぶん考えてるんだろうけど。
だからチームをこうしたい、とか、ここを変えたい、とかいうビジョンがまるで無い。
でも、高橋の立場に立ったら、多くの人がそうなってしまうのかも知れない。
いわば「出向社員」みたいなものだろ？
あくまで出向中なんだから、任期が終わるまでは粛々とやってれば良いや、みたいになるのは仕方ないのかな。
本人のやりたい仕事は、別にあるんだろうし。
一番の責任は、こんな奴に監督オファー出したフロントだよ。
堤は辞めたけど、責任とるべき人間は、他にもいるだろ？

安易に監督にしすぎだな

GMとお互いのビジョン　とことん議論したうえで決めればいいのに

高橋と話せばこりゃダメだと一発でわかるはず

まあだから今年で辞めさせた方が良かったんだけどな
その方がコーチ陣も一新しやすいだろうし

>>132
高橋が村田を切った球団の意図を全然理解していないことが明らかになった。
鹿取が老人の耳元で叫ぶように、高橋に「若手を育てろ！」と叫んでも
こいつはベテラン偏重起用を続けるだろう。

つーか組閣の下準備も出来てない
翌年も本人現役する気満々でどういうことやりたいかのプランも立ててない
そんなので監督できるわけねえしやらせるのがバカ

>>157
小林には確かにそういう弱みはあるけど、
岡本や吉川が村田と競争して勝てるとは見てて思えんからな
来年もそうなるくらいなら思い切って状況を変える方を個人的には選ぶわ

>>160
珍カス丸出し発言する己の責任から逃げる為に
毎度毎度高橋信者とか言い出すこいつ本当クソだわ

>>175
そういう意味で言ってるんじゃないだろ

>>182
叩かれるのが嫌だって意味じゃなくて、叩かないと言ってる記者に
嘘言うなよって言ってんだろ、嫌ってる記者のようだし
まあ、そういう悪意をマスコミにぶつけた所で意味はないとも思うけどな

落合と違って、負けたら叩かれるだろって言い返せるほど勝ててないからね
勝つ能力もない、叩かれる度胸もないときたら、監督に向いてなかったとしか言いようがないね
もう無能監督と言うのも可哀想になってくるレベル

>>193
どっちにしろ若手使って勝てないと叩かれる事を気にしてるようにしか見えないが
監督が叩かれる事を気にしたらダメ

>>193
叩かないと言っているっていうけど、そもそも叩くか叩かないかを聞くこと自体がおかしいだろｗ

>>195
>>196
まあ、そういう風に勘違いする奴を生むコメント自体自重すべきなんだろうけど
叩かれる事を気にしてるようにしか思えない、って思ってるのは
その記者と同じでお前もパンダを叩きたいからじゃないのか？

>>197
叩かれるのを気にしてないなら「叩かないですか？」なんて聞かないだろｗ
そりゃ叩かれれば誰だって多かれ少なかれ気にはなるだろうけどそれを表面に出して「叩かないですか？」なんて聞くこと自体が恥ずかしいわ
だからお坊ちゃんって言われてバカにされるんだよ

坂本、マギー、吉川、岡本、阿部
内野は4つしかない
誰が控えに回るのか？

>>184
俺も出向中は波風たてないようにと思ってたけどどうせ二度と合わないだろうと思って途中からガンガン自分の意見言うようになった
結果的にそっちのほうがうまくまわったよ
由伸はこのまま何もせず三年やり過ごすだろうけどね

>>196
だから夕刊フジの記者なんか相手にそんな話になって記事にされてる時点でダメだろう
>>197
気にしてなきゃそんな話にもならないしもっと上手いかわし方があるだろ
フジが巨人叩きをネタにしてるのなんて毎年の事なのに

面白い記事じゃん
俺には由伸が記者に皮肉を返してるようにしか見えんがねww

>>198
前提条件が自分に気に入らない記者相手なんだから
叩くかどうか気にしてるなんて本心を見せるわけないでしょ？
それくらいの文脈が読み取れないのは文盲過ぎるぞｗ

>>132
最初から全文読むと記者がキチガイだな
高橋及び球団は勝つのが目標で、理想は育てながらというニュアンスで言ってるのに、
記者は育てることと勝つことは両立しないと断言してる
だからそれに対して「じゃあどうすれば勝てると思いますか？」→それがわかれば自分が監督やってます
→それじゃ答えになってない、そして以下に続いてる　最初から文脈見れば高橋のほうがまともなこと言ってるよ
>>132氏はリンク下の文章しか書いてないからそれ見た奴らが勘違いしてるってことだ

もっとも、今回だけじゃなくて日頃から巨人を叩く記事書きまくってるんだから、
高橋や球団もいちいち相手せずに、なんなら出禁にすればいい
「僕は叩きません」って、そりゃアンタは叩かないかもしれんが、他のフジ記者はどうせ叩くんだから
言った言わないの話になるだけ　相手しなきゃいい

>>202
マスコミなんかに苛立っても意味はないとは思うが
そのマスコミの言い分を信じて監督が信じられないここの連中の方が
俺は気になるけどな・・・まあ、前々からそんな連中ばっかだって知ってるが

高橋を信じろって信じられるもの見せてからいえｗ

>>208
せめて発言の文脈くらいは見てやれよって思うけどな
お前みたいに無条件で信じられないならいっそ巨人ファン辞めた方がマシだよ

由伸はこの2年でファンの信用を無くした
自業自得だな

信用を無くしたから何にも信用出来ないって言うなら
応援一時的に止めた方がいいだろ
旦那の箸が転がっただけでも嫌な嫁状態じゃん、離婚しろよｗ

>>211
君は由伸監督の応援をしているようだが我々は巨人の応援をしてるんだよ
何で応援やめなきゃならんの？

巨人の応援と高橋の応援は両立しないな。高橋がチームの弱体化に舵を切っているから

>>204
見せるわけがないなら「叩かないですか？」なんて聞かないってのｗ

>>212
そいつはタカシンだから何言っても無駄だよ。
高橋が叩かれると毎回すっ飛んでくる。
ま、巨人ファンは全国に1000万人はいるだろうから、１人くらいはこういう奇特な奴がいてもおかしくないけど。
巨人に強くなってもらいたいから、高橋を邪魔な存在だと思って叩くのは自然なのにな。

打者では岡本と吉川尚と宇佐見、投手では畠、大江、池田。
来年覚醒を期待される若手。
特に野手は二塁も三塁も空いているのでこのチャンスを生かせないようでは、
岡本も吉川尚もこの先レギュラー取りは厳しくなるな。
ドングリコースは入らないように来年が勝負の年だな。

>>212
応援してる球団の指揮官が何もかも信用出来ない、
球団も辞めさせない、だったら応援出来んだろって言ってるんだが
少しでも信用する気があるなら話は別

仁志以降のセカンドが完全定着せんからな
脇谷も定着したと思った矢先に怪我

>>214
文脈が読み取れないんだな

>>215
タカシンタカシン言えばここに居座れると思ったら大間違いだぞチンカスｗ

別に指揮官を応援してる訳ではないので球団は応援できる
逆にこれだけあちこちから批判されてる指揮官をよく信用する気になるね

>>220
指揮官の采配が何もかも気に入らないのに応援出来るのか？
個人的な好き嫌いで信用出来ないとか、そういう限定的なレベルならまだしも
何もかも信用出来ないなら俺は応援しないなって言ってるんだが
お前は周りが批判してるから絶対信用しないというタイプみたいだが、
俺は周りの人間なんてアホばっかだから大して信用してないんだよ

指揮官にしろ選手にしろ個人を応援してるファンなんて少数でしかないが
監督を多少は嫌ってても少しは信用しようと思ってるのか、
それとも大嫌いだし絶対信用出来ないと思ってるのかでは全然違うだろうに
監督を応援してないだけで球団は応援してるって詭弁だわ

これだけ無能が認知されている監督を信用するやつってある意味凄いわ。普通こんなやつ信用してたら、バカにされるし恥ずかしくてできないわな

これだけ無能が認知されている監督を信用するやつってある意味凄いわ。普通こんなやつ信用してたら、バカにされるし恥ずかしくてできないわな

周りがどうとかではなく2年間ずっと見てきて由伸には監督の能力がないと思ってる
なので恐らく来シーズンも下位に沈むだろうが応援はする
それは由伸を応援してる訳ではなく頑張ってる選手達を応援したいから

詭弁だと思うならそれでも構わん
君たちはひたすら由伸を応援すれば良い
我々は違う方向で巨人を応援する

>>223
能力が高くても信用出来ん奴は出来んだろ
優秀な大物プロデューサーでもセクハラ問題起こせば女は支持しなくなるだろうし

>>226
何か捨て台詞みたいな事ほざいてるが
俺も球団を応援してるのは一緒だぞｗ
勝手にレッテル貼って悦に浸りたいだけのようだが

>>225
だったらあちこちから批判されてる、なんて言うなよ
変節したと勘違いされるぞｗ

>>228
ウソつけw

>>230
嘘じゃねえよ
まあ、お前みたいなカスがどう思おうがどうでもいいわ

>>213
おもしろい

>>181
囲みで周りに記者がいるのに一応記者クラブ所属社媒体（フジは産経で記者も社内異動）がそこまでねつ造しないかと。
まあ多少大げさな言い回しにするかもしれないが

村田修を切ったのだから来年こそ岡本を育てて欲しい、と
思っているGファンは多いだろうが現実は新外国人を獲って
1塁に置いてマギーを3塁に戻すんだろうね。で2塁に吉川尚や
山本を使って欲しい！と思っても現実は中井か脇谷ｗ

>>219
文脈読める＝都合よく解釈できる
ってことですかｗ
もう少し物事を客観的に見る力をつけようね！

>>227
これのことを言ってるのか？
http://livedoor.4.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/f/3/f3bcc3ab.jpg

>>199
岡本か吉川だろうなw

やめなさい　どのみちパンダは今年限りだよ　来年多分優勝は広島　阪神横浜も少しあるかな　バンダの仕事は岡本吉川宇佐見あたりを一人前にする事だよ　そして第２時政権に今のままだと知将気取りで遺産も無い　堀内以下だからね

サード脇谷だけはファンにケンカ売ってるだけのようにしか思えないからマジで
やめてほしいマギーが怪我とかしたらの場合

>>235
物事を客観的に、とか言ってる奴が>>236を平気で貼るんだから
どんだけアンチ行為に必死なんだよって言いたくなるな
お前こそ何でも都合良く解釈して叩く材料にしてんだろ？
夕刊フジなんぞにホイホイ乗せられるような巨人ファンは
仲間とも何とも思わんわ、アホはアホでつるんでろｗ

ファースト　阿部マギー
セカンド　吉川
サード　マギー岡本
ショート　坂本

守備面で考えれば二遊間はリーグ屈指になるじゃん

宇佐美なんてコンバートしちまえばいいのに無駄な練習させなくていいんだよ
どうせ守備能力で小林越えられないんだから。
打てればそれでよくね

山本泰寛忘れんといて

>>240
仲間ｗｗｗ

>>240
ほい
https://pbs.twimg.com/media/COEY6JEUYAAj6cI.jpg

要らんレスすんな
死ねボケ

けっきょくさあ、采配で動かないのも何か作戦面を考えて動かない方がいいと判断してたわけではなく
自分が動いて失敗すると叩かれるからそれが嫌で選手任せにしてたってことだよな
まあ、そんなのはシーズン中からわかってはいたんだがこの記事ではっきりしちゃったな

鹿取でなければ村田は切れなかっただろうね

良いほうに出るかどうか分からないが

ほぼ固定されていた１軍のスタメンに動きが出る事になった事は確か

ヘッドは来年由伸と共にクビでしょう

>>246
あ、ごめんね

http://draft.liblo.jp/archives/5447307.html

巨人・高橋監督
「どうしたらいいのか、教えて頂けたらありがたい。どうやって戦えって、書いてくれた方がありがたい」
本紙
「僕は勝つということと若い選手（の抜擢）は両立しないと思っている。ある程度は捨てることも必要かと」
巨人・高橋監督
「それ（若手優先）で負けたら、たたかないですか？」
本紙
「ファンは若い選手を見たいんだと思いますよ」
巨人・高橋監督
「ファンのことは聞いてない。たたくか、たたかないか」
本紙
「僕は、使ったらたたかないです」
巨人・高橋監督
「あっ、そう。へえ〜」
　
他紙が取りなして本紙と同じ趣旨で質問。指揮官は
「必要な部分であるというのは、球団の方たちも分かってくれている。でも勝負の世界は勝たなくちゃいけない。負けてもいいからというわけにはいかない」
と答えた。

いまごろ岡本を鍛え上げるやて
就任１年目からしとけボケ
頭悪すぎやろヘッドとこいつ

岡本は内田二軍監督らが二軍で土台作ってくれたからマシだよ。吉川尚共々、一軍で結果も成長も見られずボロボロで今を迎えてたらゾッとする。

>>250
岡本自身がが今まで何もしてない、何の指導も受けていないとでも？
それこそ内田何やってたかの話になるのだが

よく見ると由伸のコメントが去年と余り変わってないな
人の本質は簡単には変わらないと言うが不安で一杯だわ

高橋監督こそ今まで何を見て3年目の準備に入るつもりだ？と思うな。

二軍の首脳陣は一軍で活躍する為の土台作るわけだから、活かすのは一軍の首脳陣の仕事なんだけど、活かせてないのはあり得ない。

実際２軍の後半戦からフェニックスリーグまで好調だしね
あと足りないのは１軍の実戦経験であってどれだけ我慢して使えるかかかってるんだよな

>>249
こいつとかスップとか荒らしが多過ぎるな

>>253
まあ村田が残ってれば春先少し打てなきゃ村田依存に間違いなかった
しかし外人補強があると思うしファーストサードが空いていない可能性も結構あるが

高橋信者にとっては、巨人を弱くしている最大の原因である高橋の批判=荒らしなんだな。教祖と同じで論理的思考が苦手なんだねw

スップは荒らし呼ばわりされるとすぐタカシンとか言うけど
お前らの言動はどう見ても荒らしなんだからしょうがないだろ

高橋自身は現時点では監督失格だと思うが、選手自身の責任を無理に発言について突っ込んでいるだけだけどね転嫁するような

無理に転嫁する発言

監督やコーチの悪口ばっかり言ってても生産的じゃないし
このスレの趣旨にもそぐわないと思うけど･･･まあ、聞く耳ないだろうな

(ﾜｯﾁｮｲ 4f31-ECK6 [36.3.62.23])
　↑　↑　↑
この人はまだ日本語にあまり慣れていないご様子ですねｗ

監督が最大の癌なんだから生産的じゃなかろうが高橋叩きになってしまうんだよ

>>263
で、発言内容については反論できないの？

>>262
キミも生産的な発言はしてないけどね

坂本工は面白いストレート投げるんやな
フェニックスとはいえ３回７奪三振は期待してしまうわ

>>265
反論してもまだキミにはまだ日本語がじゅうぶんに理解できないでしょｗ
変に誤解されたままレスされても困るからね

キミの場合は訂正後でこれだからなあｗ
もう少し勉強しましょうｗ

144 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f31-ECK6 [36.3.62.23]) sage 2017/10/15(日) 18:45:18.68 ID:QYVmg3Zb0
訂正
上で使われる人は上で結果残している人だから、下でしか結果残してない人より優先して使われるのは当然のような
それを機とバスには期待させるだけの何か、数少ないチャンスで結果残すなり、2軍で好結果を通り越して無双する
なり、練習態度なりでも何でもいいけど首脳陣に期待させる何かを見せないといけない

>>265
パンダが監督になる前から若手野手は育ってなかったが？
大体、原監督が代われば若手は育つって言ってたのが
このザマなんだけど、また同じ事を繰り返すつもりか

>>268
敗北宣言乙

>>267
準硬式出身の投手だっけ
どんな球で三振取ってるのかと思ったら真っ直ぐが武器なんだな

>>270
別にいいよそれでｗ

次はもっと日本語を勉強してからきてね！

勝者の足跡ｗｗｗ

110 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f31-ECK6 [36.3.62.23]) sage 2017/10/15(日) 11:55:02.11 ID:QYVmg3Zb0
>>109
なんか発言内容が矛盾しているような
2軍で十分な結果残しても1軍では十分な内容残せない？
それともより高いレベルで結果残している選手がいる状況？

113 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f31-ECK6 [36.3.62.23]) sage 2017/10/15(日) 11:57:14.89 ID:QYVmg3Zb0
力は衰えたけじょ実績があるベテランだったら、向上心忘れなければそのうち抜けると思うんだが
勿論ごぼう抜きされるケースもあるだろうけどね

142 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f31-ECK6 [36.3.62.23]) sage 2017/10/15(日) 18:40:52.28 ID:QYVmg3Zb0
>>118
上で使われている人は、上で結果残している人より使われるのは当然のような
それを蹴飛ばせる期待させるだけの何かを見せないと

>>272
結局内容について反論できないのか

あとそれロジクールに言って、変換ミスやら変に飛んだのに対してのチェックの疎かさについての責任は自分自身にあるけどね
直後に訂正しているのに気が付かないあなたもね

勝者の足跡ｗｗｗ

260 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f31-ECK6 [36.3.62.23]) sage 2017/10/16(月) 12:40:15.85 ID:0hhNWIxy0
高橋自身は現時点では監督失格だと思うが、選手自身の責任を無理に発言について突っ込んでいるだけだけどね転嫁するような

https://youtu.be/gQR2kaShCiM
3.55から坂本のピッチング
これ育成のレベルじゃないな
二年前のドラ1より良いボールを投げてるよ

勝者の足跡ｗｗｗ

274 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f31-ECK6 [36.3.62.23]) sage 2017/10/16(月) 13:11:45.00 ID:0hhNWIxy0
>>272
結局内容について反論できないのか

あとそれロジクールに言って、変換ミスやら変に飛んだのに対してのチェックの疎かさについての責任は自分自身にあるけどね
直後に訂正しているのに気が付かないあなたもね

>>276
あーこれすげえわ
高めの直球畠とかわらねえわ
すげえのがいるわ

>>277
内容について反論できないの？

>>276
何いいストレートだけどキロくらい出てるんやろな

>>280
何キロ

>>279
キミが勝者で、俺が敗者なんでしょ？
まだ勝ち続けたいの？

だったらもっと日本語を勉強してから来てね！

ってさっき言ったんだけどやっぱりまだ日本語が理解できないらしいわｗｗｗ

>>282
出来ないのか
内容について反論があるならそれなりに有意義なんだが

>>283
日本語が理解できないのか
日本語が理解できるならそれなりに有意義なんだが

1軍で若手みたいと言う意見ちょくちょくあるが、その若手が結果残そうが、将来物になろうが
知ったことないただ若手が見たいと、結果残せる若手がみたいだと意味合い違ってくるしね

>>285

×1軍で若手みたいと言う意見ちょくちょくあるが
○1軍で若手を見たいという意見がちょくちょくあるが


まだまだだね

発言内容について詰められると困るのか

変に誤解されたままレスされても困るから日本語がきちんと理解できない人には反論しない

ってさっき言ったんだけどなあ
やっぱり日本語が理解できないらしいわｗｗｗ

>>269
原は晩年若手を育てられなかったが高橋も同様だった
ただそれだけの話だろ
そもそもその言い回しだと現状維持がベストと主張してるようにしか聞こえんのだが
このジリ貧状態のままBクラスを行ったり来たりし続ける姿をずっと見ていたいって奇抜な趣味でもあるのか？

あの記事読んでると由伸も限界っぽいよなあ

地蔵の選手起用以前に最善を尽くさない采配みてダメだと察したわ

>>288
LINEかなんかでやってくれんか？
じゃまなんだが

巨人本スレにもあったけど由伸があんな事言ったんじゃ
来年もV逸＆Bクラス濃厚だな。下手すると最下位だ。
全く無駄な3年間だった、と来年の今頃多くの巨人ファンが
言っているだろうね・・・・・・。

>>289
新監督にもその台詞を使い回す可能性は考えないのか？って話だよ
どうせこの球団は勝てなけりゃ2、3年で監督は代わらざるを得ない、
パンダも勝てなきゃおそらく来年で代わる
もし選手を育てても3年負ければ代えられる

【巨人ハイライト】17.10.14 vsオリックス【みやざきフェニックスリーグ】

https://www.youtube.com/watch?v=gQR2kaShCiM&;feature=youtu.be

坂本は上原っぽい感じだね　スケールは小さいけど

坂本はマイコラスのフォームに似てると思うんだけど

>>もし選手を育てても

それだけはない。

心の病気で不安神経症てのがあるらしいね。
悲観的な妄想がとまらないの。

高橋が来年、岡本と吉川に規定で３割打たせるのと、プーチンが年内に北方領土を返還しに来日する確率はいい勝負だろう

>>276
ストレートの威力はすごいね
カウント取れる変化球があれば中継ぎぐらいなら来年からでも出来そう

岡本だけじゃなく、桜井も無理矢理にでも表ローテに入れて、どんだけKOされてもローテでも使って育てるくらいの気概が欲しい。それだけの器がある選手。

>>294
そりゃその新監督が原路線そのまんま継承するようじゃ同じように叩かれるだろうよ
現に高橋の手法は原路線を同じようになぞってるだけにすぎないわけだし
堀内時代も酷かったけど内海我慢して使ったりとか一応次に向けて残そうって意思はあったからな

桜井ローテに入れるくらいなら今村を無理矢理ローテ入れたほうがいい
というか5回で力尽きたり2回に1回炎上やらかす大竹内海をあんなに投げさせるくらいなら
もう少し今村放らせとけ

>>304
あの東北福祉大戦のピッチングがコンスタントに出来れば、桜井の方がやれるよ。

原監督が代われば若手は育つって言ってたのが
このザマなんだけど、また同じ事を繰り返すつもりか
ってバカなのこいつ
原の教えを忠実に守るバカコーチがずっと居座ってるだろうが
内田は触らしてもらえなかったんだよ
その証拠に２軍監督になった途端２軍選手の振りが変わっただろ
鹿取が全権内田に与えたから育成選手登録したり若手を使うようになったんだ
斎藤が監督のときなんて中堅ベテランを２軍戦に使ってたからな

>>276
開きが早いのが気になるがストレートはいいな

まあ、高橋だけを悪者にすべきではないとは思うけど、高橋が監督しても若手は一向に育ってないばかりか、チームもＢクラスに沈んだというのは紛れもない事実だからな。
ファンに叩かれても仕方無い。
何か一つでも、高橋監督になって好転したことがあれば、そこは認めるべきなんだけど、
思い返しても、何一つ無いんだよな。

ただ、高橋が無能だと分かりながら、監督に無理やり祭り上げたフロントの責任は重いよ。
一番叩かれるべきは、ここだろうな。
フロントは表に出てこないから目立たないだけで。
監督はどうしたって表に出るから叩かれやすい。

去年２位で30億円補強した時点で「育成は置いといて今年こそ優勝して」ってフロントからのメッセージでしょ。
で、オールスターまで未実績組に期待してたけど時間切れ。
音を上げてセカンドマギーでちょっと盛り返した。
こないだやっとフロントから「来年は若手野手の育成も」って話が出たんだから、来年に期待でいいじゃん。

>>303
そのまんまというか、原が撒いていった油に高橋が火をつけて回っている
感じだな。
それと堀内も高橋も、内海を我慢して使うことについては
共通してるなｗ

>>309
フロントがいくら「若手を育てる」とか言っても
高橋が聞く耳を持たないと全く意味がないよ。
あと一年の我慢が必要。結構キツイな

坂本工は投手経験が浅いだけあって、野手投げに近いものがあるな
角度がある直球は中々ではある
まあ育成ながら唯一フェニックスで呼ばれてる投手だから、シーズン中にかなり伸びてる成長株なのかもな
お辞儀シュート回転ストレートが持ち味の東大7失点よりは将来性はある
第2の千賀になれるかもな

フロントが村田まで切って若手を使えというのは、
由伸に更なる執行猶予期間を与えるという意味。
来年優勝できなくても若返りが進めば安泰だよ、と免罪符を与えてるんだから
さすがに若手を使うだろ。

>>313
普通のアタマを付けてたら、その辺りの意図が理解できるんだろうけど、如何せん超石頭の高橋だからな

若手は中井だと思い込んでるからな

俺より年下はみんな若手（監督

レギュラー3人若返ってAクラス入ったら留任かね？

>>317
そのハードルは高橋にとっては非常に高いぞ

>>303
堀内の頃はまだレギュラー世代がそこまで高齢化してなかったから
ローズにポジションを取られた清水を外すくらいしか弄りようもなかったけどな
怪我人が出て川中とかが使われたのはあったが

>>306
内田コーチが指導しても振りが変わらないのに
監督になったら振りが変わるのか？ｗ

>>292
NGIDにしたらいいよ、オラはした

>>317
それはやめて欲しいな
由伸が留任するなら村田も辞めないわけだからこれ以上この2人の意固地な采配と選手起用は見たく無い

>>303　
高橋政権も田口が一人前になったとか畠や宇佐見という新星が出たとか
たぶん10年後になればそうやって無理やり良いところを見つけようとすると思う
暗黒時代と言われた堀内政権だって無理やり内海（だけしかいない）という光を肯定的に見てる

堀内は林、西村、矢野、鈴木あたりも使ってたよ
当時の内海なんか畠と違ってボコボコ打たれてたんだから由伸には我慢できまい

堀内は芽が出なかったけど佐藤宏とかも結構起用してたな

林や佐藤宏の使い方はリリーフが極度に不足してた裏返しでもある
実際林は故障したからな、池谷のクソ指導の影響も多分にあるが

>>326
真田、鴨志田、木佐貫も池谷の被害者だったな。

>>320
斎藤監督がさせなかったんだよ
原の教えを守って練習時間は短くがモットーだからな
居残り練習はゼロ
新聞読んでないのか内田が監督なってからだぞ
素振りをとにかくさせたと今までの倍以上
だからイースタン優勝できた若手使って
斎藤のままならできなかった

【巨人】岡本、一塁もレフトも…多い選択肢で出場機会増
http://www.hochi.co.jp/giants/20171015-OHT1T50211.html

春のキャンプも巨人は暗い、声が出てないと言われていて練習内容もイマイチと解説者どもに言われていた

若手が全く育ってない状況でこれなんだから
結局、由伸体制に大きな問題が最初からあったんだろ

内田が２軍監督になって方針が変わったのはこれを読めばわかる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00000032-tospoweb-base

>>276
リリーフで使ってみたいね
まだ未知数だけど桜井より戦力になりそう

いっそ内田が一軍の監督をやればいいんだよ。来年の途中からの監督代行でもいい。
快進撃でもされたら、今までのアホな監督選びが白昼に晒られてメンツ丸つぶれになるから
やらないだろうけど

フロントがせっかく岡本用に一三塁空けたのに
レフトも準備しとけとか全然意図が通じてないな
レフトはどうせ外人が来る

http://www.giants.jp/G/game/game20170927.html
一回表 (投)坂本工
宮澤 107K140K140一ゴロ
和田 138B122S140K143F124F127B122中飛
知野 120B139右飛

坂本工はこの試合初回の143キロがＭＡＸ、平均で130台後半

http://www.giants.jp/G/game/game46236.html
フェニックスでも阪神の割といいメンツ相手だけど燃えてるし
まだ安定感に欠けるんじゃないか
来年は二軍でもっと見られるだろうから楽しみではある

>>323
宇佐見は10年後に振り返った時試合数に対して立った打席数が少なすぎて
「何でこんなに打ってたのにこの程度の打席しか与えてねーんだ？当時の監督頭おかしいだろ」
って逆に突っ込まれるんじゃねえの？ｗ

豊田が一軍に上がってしまったのが惜しいなぁ
二軍で素材タイプのピッチャーを鍛えて欲しかった

>>336
宇佐見は村田真一に壊されそうな気もするな。
バッテリーコーチになったし、リードがどうのとかいちいち難癖つけて、宇佐見を潰しそうな気もする。
下手すれば、宇佐見のバッティングまで口を出して、コンパクトスイングに魔改造しかねん。
なんとか村田から宇佐見を隔離する方法は無いかな？
そうなるとファームに幽閉するしか無くなるんだよなぁ。
ホント村田真一目障りだわ。

>>324
そのへんの連中は高橋政権で石川や中井や立岡も使ってたよ
と言うぐらいのレベル。

>>324
いちおう高橋監督も宮國を我慢して使ってたけど、何度も何度も。

宮國はまず先発なのか中継ぎなのかはっきりさせてから使おうな
鹿取みたいな鉄腕じゃないんだから

内田監督「ワンバウンドを振って三振しても構わない。
なぜ振ってしまったかを考えればいい。そこで小さくなってはいけない。」

岡本がホームラン増えだしたのはこの指導法か。
若手が一軍でワンバウンドを振って三振なんてした日にはカルビが
怒鳴り散らす姿が目に浮かぶな。
カルビ「どこに目ついとんじゃボケー」ぐらいは言ってるだろうな
もちろんベテランの三振は見てみぬふり。

>>339
石川はともかく他2人は若手じゃないからあり得ないな

>>327
壊し屋の池谷の名前どうりのクラッシャーぶりだったな。
木佐貫のフォームを変えさせて、あれから木佐貫が故障で苦しんだことを
思えば、池谷は疫病神だったな。

>>343
堀内政権時代の鈴木も若手じゃない。

>>342
ま、来年の打撃コーチは吉村だから、さすがのカルビもそこまででしゃばれないだろう。
今年は江藤二岡だったから、かなりしゃしゃり出てきてた可能性はあるけど。
ただ、吉村が万一コンパクト教だったら、目も当てられん。

高橋監督が嫌いなのは構わないし結果が出せないんだから何を言っても良いと思う
ただ高橋監督をこき下ろすために無理やり堀内時代を肯定する必要はないということ
どっちもクソ政権であることにかわりはない。

>>347
チーム成績
高橋(2位、4位)＞＞＞＞堀内(3位、5位)

監督としての力量
堀内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋

誰も堀内時代なんて肯定してないのに何を言ってるんだか
今よりはまだ若手を使ってたという事実を言ってるだけ

>>349
高橋よりも若手使わない監督ってなかなかいないよな。他球団見渡しても。
堀内が特別若手を使ってたわけじゃなく、
高橋が異常なまでに頑なに使おうとしないだけ。

>>346
吉村の現役時代はコンパクト且つフルスイング
コンパクトが悪いんじゃなくて撫でるような当てに行く
村田版コンパクトに問題があるんだよ。
内川も篠塚も柳田も鈴木もある意味コンパクト。
中井、巨人時代の大田はコンパクトでもなんでもない。

一点差負けが多いのは監督の采配が大きく関与しているのがたしかだ
落合も接戦で負けるのは将の責任って言ってたし。今年の一点差負けの数みれば
高橋の能力が分かる

そう責めるなよ
本人もやりたくないんだから。。
だいたい代打ヨシノブがまだ残ってたらどんだけ心強かったことか。。
しかたなくこうなったんだぞ今は。やりたくない監督にやらせてる連中のせいだろ

同情できるのは一年目だけ

>>339
林、西村、矢野、鈴木等を中井、立岡と同列に語るのは無いわ

バカ橋しね

>>355
鈴木は当時27歳だったから立岡（27歳）や中井（28歳）と同列

>>349
今も田口、櫻井、宮国、池田、山本、重信、石川など若手は使ってる
結果が出てない人が多いから使ってないように見えるだけで使ってはいる。

https://youtu.be/TtjpUYvk5PA
https://youtu.be/ZyuSuyICswo
この岡本の下から掬いあげるスイングは凄いな
内田監督様々

>>359

昔いた西武のカブレラみたいだな
相手ピッチャーは怖いわな

若手で高橋なりに十分に使ってたと感じるのは石川ぐらいかな

>>355
鈴木、矢野は準レギュラー
一軍半の立岡、中井と同列に語る選手じゃない

>>361

どこがだよ？
あれだったら2軍で練習させた方がいいレベルだろ
まだまだ細い体躯してるしな

内田を追い出さなかったのは鹿取の功績か？高橋と村田にとっては
若手野手を育成して大好きなベテランを使いづらくさせられる煙たい存在

>>361
それは空きポジションのレフトで石川がある程度の結果を残したからね

>>358
2年目のドラ1ドラ2を敗戦処理と代走専にしてて使ってるとか恥ずかしいからやめてくれ

>>353
やりたくない割には我が前面に出て、極めて
特異な采配をしてるなｗ

ハッキリ言えばいいんじゃないの？
若手を使わないじゃなく吉川、岡本、宇佐見を使わないって
一応ドラフト二位の若手の重信は使ってるしね・・・代走でｗ

岡本てなんか貧弱過ぎるで。四番打者として。オフにもっと筋肉付けて来いや。気持ち的にも迫力無さすぎるわ。ソフバン松田目指してみいや。

>>368
この３人って普通の監督だったら真っ先に
優先して使うんじゃないかな。なにか選って
使えない若手を申し訳程度に使って、
「若手を使いました。でも力不足でした」
を繰り返すしてるだけじゃないか。来年も同じことやるぞ

人の成長とか楽しみがないのかな高橋は

やりたくないのにやってますとか1番かんべんしてほしいタイプだわな

>>364
内田監督が気の毒だよな。せっかく若手を下で鍛えても、めったに上げようとしないし、上げたら上げたですぐに干されるし。
やりがいゼロだろうな。
今年で辞めないでくれよ、内田さん。
たぶんよその球団からもオファー来てるだろうし。
高橋村田には間違いなくどの球団からもオファーなど来ないだろうけどねw

>>368
重信も可哀想だよ
まだ実力も無いのに脚が速いだけで代走の切り札みたいな扱いに持ち上げられて二軍落ちも無いんだから
こんなの育成でも何でも無いからな

本当に代走専だからな…
鈴木が完全な代走専に落ち着いたのは１番候補とか言われて
準レギュラーとしてセンターで使われたりセカンドで使ってみたり
その中で3割打ったりGGグラブも取ったりとか色々経てからなのに
走るだけの経験しか積ませてもらえないという重信