2017年セ・リーグ戦力分析スレPart233

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2017年セ・リーグ戦力分析スレPart232
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>>341
対戦相手の差を考慮しろよ

>>343
とりあえずＣＳ突破してから言おうよ

>>344
カープはそういうところで一線引いてる「プロ」球団なんだから
他チームのファンともカープファンは価値観が違うのさ

MAZDAで広島やるのに突破とか(笑)
MAZDAの勝率知ってるの？阪神は1勝も出来んよ！因みに俺は広島ファンじゃないが生え抜き軍団の広島は好きだ。CSのMAZDAで勝てるなら巨人菅野だけだろな

広島は今だけよ
どうせ3年後から長い暗黒時代が始まるさ

>>345
よくわからんがウエスタンのチーム防御率はソフトバンク三位だが
下に中日広島といる

客入ってるのに成績残した選手を安月給のまま維持できるのか広島のお手並み拝見

CSファーストやパ・プレーオフ第１ステージで下位チームが初戦落としても逆転できた例が、
2006年のソフトバンク(相手西武)だけだという。
こりゃ阪神進出確定も同然だな。
なぜ井納を使った？としか言いようがない。
進出回数の少ないチームであれやるのは許せないな。
進出回数の多いチームが温存とるなら、まあありと言えなくないが。

>>348
勝負事ナメてる人とはお話になりませんわなｗ

>>352
あえて理由付けするなら今永のメンタル
昨年CSでも判定に動揺してボロボロ
誤審かどうかはおいといてそういうメンタルで初戦の先発を躊躇ったとしか(井納は巨人広島どちらにも勝ってる)

>>351
維持なんてできても２〜３年さｗ
それで良いのよ、また数十年低迷しようともね

つーか今日の阪神横浜は横浜誰が投げても負けてるわ！点が取れてないからな投手関係なし！リリーフ勝負でサヨナラだよ

地球人に信頼できなくなったから宇宙人（井納）を信頼したんだよ

むかし、ＣＳで広島が２試合で１点しかとられなかったのに負けたことがあったなぁ
何年だっけ

>>356
結果的にはそう言えるが・・・
要は起用法の問題でしょう

江本｢ラミレス監督は就任以来、一貫して若手に無理をさせない方針は貫いてます
相性からしたら今永でも良かった
でもクライマックス開幕戦のプレッシャーやスタミナの薄さを考慮して２戦目以降に回した
ただ、長期戦のペナントレースではないですからね
今永投手自体、よしやるぞという気持ちがどこまで維持できるか
ピッチャーってそういう微妙な心理は影響しますから
私が監督なら初戦今永
２試合目ウィーランドでしょうね｣
(笑アップナイターから)

>>349
んで、広島が調子を落としたところでどこが上がってくるのさ
阪神や横浜が今の広島レベルの強さになるとは到底思えんが
巨人の補強路線ももう通用しないし

ウィーランド初戦しかなかったな。
あいつなら、自分で打って流れを変えられる。

>>341
陽川すげーな

どうもたまに勘違いしてる奴がいるが
ウィーランドが馬鹿みたいに打つのはあくまで広島戦だけだ
というか広島が間抜けなだけ

ウィーランドは糸井福留を完璧に抑えてるから確かにウィーランドが一番信頼できそう

巨人ファンの悔しがりぶりが半端ないｗ

>>361
数年後なんて分からんよ
数年前広島が今ほど強くなると誰が想像したか

>>360
江本さん流石投手心理を考えてるな
今年は自他共に認めるハマの新エース今永のヤル気を考慮してる
メッセに託すのもまあ常套手段

ラミちゃん普通でいいのに、成功すりゃ確かに名将だけど当たり前の事当たり前に出来ないようではどうなんかね

今のドラフト制度と国内FA市場の形骸化が続くうちは広島が強いでしょうよ。
広島がマグレでドラフト当ててると思ってるようなアホは知らんがね。

巨人ファンご愁傷さまｗｗｗ

まあ3年続けば満足じゃね？
横浜や阪神みたいに2年続いたこともないチームもある訳で

2008年の「野球小僧12月号」を読んだら
1998〜2007年のドラフト結果のランク

巨人Ａ
東京Ａ
阪神Ｂ
中日Ｂ
広島Ｃ
横浜Ｃ

今と真逆でワロタ
逆指名ないとこうも変わるものかね・・・

２年強いとずっとそれ以前も強かったみたいに記憶違いし
こらからもずっと強くいつづけられると錯覚する

>>373
錯覚じゃないよ
広島が強くなったのははっきりした理由があるしその理由に変動がなければこれからもそのまま

横浜のたどって来た道は、2013年以降の広島と着実に似てきてるな。

2013年広島（16年横浜）　10年以上ぶりのＡクラス、勝率5割未満ながら初のＣＳ、ファイナルで完敗
2014年広島（17年横浜）　阪神との2位争いに競り負けるも、勝ち越しての2年連続3位。ＣＳファースト初戦で阪神に完封負け

まあ広島は数年前からこつこつ強くなってるし
Bクラスだった3年前も指標的にはもっと勝ってないとおかしいって言われてたからな

>>376
3年前の広島は3位（2位のかかった最終戦で敗れる）。
4位だったのは2015年。

ああすまん
まだ今年だったな

マエケンいなくなって優勝
黒田引退して連覇

わからんもんよ

>>341
なんやこのキャンベルとかいう外人www

２００１年からの順位
４、５、５、５、６、５、５、４、５、５、５、４、３、３、４、１、１

ここ2年ぐらい横浜の観客動員数が記録的だが、
筒香という明確なスター打者がいる事もあるんだろうか。

筒香のホームラン見たさ、という。
あの滞空時間の長い高い弾道のホームランは、左打者ではなかなかないと思うが。

>>379
結局野球は点取らないと勝てない以上野手ってことだろう
いくらいい投手でもグラウンドには1人しか使えないが野手なら8人まで使える
パ・リーグは野手重視のチーム作りが根本の遺産が根付いてる西武ソフトバンクをはじめとしてしっかりとできてるがセ・リーグは全然だからな
落合中日みたいなチームが勝ってしまったせいで余計に野手重視の流れに乗り遅れた

>>382
様々なことに起因してるんじゃろうね
それもあるし、巨人離れした人が横浜ファンになったりとか

>>375
流れが似てるのはよく言われるが最後に一つ強烈なブレイクスルーがないと同じような道を歩めないな
広島の場合はご存知の通り16年シーズンで得点力が爆発的に上昇したが横浜には何があるのか

>>372
逆指名あると金満のスカウトは猿でもできるからな。

>>381
2001年と2015年はAクラスだったと今でも思っている暗黒時代のカープファン。

>>349
だといいねw

>>342
噛み合ってないから絡んでくんなや

>>384
来年の内野ネット張り付けで悪い方向行きそうにしか思わない。
2009年に西岡騒動を起こしたロッテのような雰囲気を感じる。

>>385
一番良さそうなの。
倉本がショートを守れなくなること

マツダのデータ改竄とか出てきたらそっから凋落してくだろ。

オールスターの冠も降りたことだし
着実に他球団からのヘイトも貯め込んでるし。

>>372
逆指名あったらこの10年の広島のドラ　1〜3位が広島以外の11球団に分散してると思えばいいよ
沈んだままだ勝てるわけない

>>390
あの「死刑」っていう横断幕掲げた奴って、その後出禁になったの？

あれはその年のロッテの5位という低迷ぶりについて、フロントの責任を追及したかったんだろうか。

>>391
広島はタナキクマルだが横浜は倉本柴田桑原だからな
このメンツではちょっとね…

ハマスタの内野席で見たことある人はわかると思うけど恐ろしいファールボールが定期的に飛んでくるから内野ネットは仕方ねえよ
怪我した人もいるんじゃないかあれ

ま、デカ口叩けるのも今のうち
来季から、うちの正捕手は宇佐見だからな
震えて待つといい

カープファンがハマスタを埋める傾向って、いつ頃から現れ出したんだ？

>>397
広島にますます勝てなくなりそうだな・・・
走られ放題

>>396
その通り。仕方ない部分はかなり強い。

ラストエリクサーって何？
意味不明だし見ていてイライラするんだけど

横浜は選手層が薄すぎるのがな
広島は優勝する前でももっと選手層はあった気がする
広島と成長曲線は似てるけどここから優勝目指すためには
もっと選手層が厚くならないと厳しいな

>>395
しかもCS初戦の先発が井納だからな
広島の3位の時はマエケンだったと思うけど
何この差w

>>401
わからんがファイファンシリーズのアイテムで
使うと仲間のHPMP全回復するアイテムでもったいなさすぎて
結局クリアまで使わないアイテムのことちゃう？(´・ω・`)

>>398
2008年はもう埋まってるな。ツベで見た
それよりも前だろう

03〜05年の阪神ブームに乗せられて増えたんじゃないかなあ
阪神ファンがあちこち埋めてるから、わいらも見に行ったろって感じで

>>399
20盗塁されても、5本塁打と10打点増えりゃマシになるんじゃね？

>>403
広島の三位の時はマエケンバリントン野村大竹と四人二桁勝利がいたからな
5番手以降とリリーフがヘボすぎて借金三位だったが
確か久本がそこそこ先発してた

>>404
さんきゅーｗ

雨で突破とかファンを馬鹿にしてるなw

>>405
スクワット応援てそこそこのファン数がいないと成り立たないと思うから
この応援し始めた頃にはファン数増えていったんじゃね？

>>398
昭和５９年の広島優勝時は一塁側にも赤がいた

スクワットって90年代でもやってなかったっけ？
ナゴヤ球場で見た記憶。
ちなみに、当時のチケットの入手しやすさは横浜→広島の順だった。

>>410
あれかなり古いで、ホームでは90年代の初期からかなあ

http://www.sportsclick.jp/upload/save_image/10101155_59dc36baaa93d.jpg
呪い発動

>>405
浩二監督時代が終わってブラウンになってからじゃないか？

評価としては賛否ある監督だけど、あの辺りから雰囲気が変わってきてた感はあるし。

>>402
去年の誠也や今年のバティスタみたいに勢いをつける
新人が出て来ないとねぇ
代打で雰囲気を変えられるアライさんみたいな
切り札も必要やな
投手は広島の中田か一岡クラスの信頼できる中継ぎも
足らない

>>416
30手前から30代の野手がうっすいからな。今年は梶谷くらいで
石川をもうちょい大事にするか

村田が取れりゃそら最大の補強やろうけどなあ

ロペス 筒香 宮崎
ってやっぱり見た目の数字だけだよなぁ。雑魚専の。

数字は全然下だけど、
丸松山安倍orバティスタの方が怖いわ。

まあ糸井福留大山は語るにも値せんけどwww。

強さを長く維持できない理由の一つに「年俸の高騰」があるわけよ。
広島ファンは観客増だのグッズが・・・とか言ってるの聞いたことあるが
そのうち追い付けなくなる。
あの中日でも日本人選手の年俸総額が12球団中最も高くなったこともある。
そもそも落合がGM就任して最初にやったことは『コストカット』なんだし。

>>418
とケロカスがいっており

ロペスは怖いでほんま怖い(´；ω；`)

>>419
その原理自体はリーグが健全であるために，悪い事ではないですな
本当はサラリーキャップがある方がいいと思うが

スタメンが高年齢だらけになるのも良くないが
頼れるベテランが１人もいないと言うのもまたダメ
ベテランは絶妙な舵取りが必要なわけ
見切るタイミングがずれたら上手く行かなくなる

ロペスは広島にとってはトラウマ級に怖いけど阪神戦では雑魚
横浜打線は阪神や巨人にとっては見かけ倒し打線だね
広島にとっては怖い怖い強力打者だが

>>402
今の選手層じゃ三位が限界だね
ここらで優勝経験のあるベテランを入れてチームに喝を入れないとこのまま終わるよ
チーム全体が軽々しく優勝を口にする割に貪欲さが見えないんだよなあ

広島みたいに悪質なサイン盗みと違反バット使えば中日だって猛竜打線になるんだよ

コストカットとは無駄を省くことだよ
有能な選手を切って補強しなかったら戦力低下するだけだと子供でもわかる
落合がやったのはコストカットではなく弱体化

育成の中日、スカウトガーと嘘ついて誤魔化せばいい

広島「横浜打線怖い」
横浜「広島打線怖い」
阪神「広島打線は怖いが横浜打線は怖くない」

広島先発陣にとっても大瀬良以外は阪神打線は嫌なんじゃないか？
阪神先発陣も通用してないから
「打ち合いになる→やっぱり広島打線が強い」という図式に収まっているけど

>>427
コストカットと言いながら自分の子飼いのコーチの年俸は手付かずだしお気に入りのベテランは保護されてたし
あんな筋の通らないコストカットじゃ弱体化するのは当たり前だな

>>427
日ハムも今年は弱いし
ある程度の弱体化を覚悟でコスパ悪い選手は切っていくか
ほとんどの選手が安い給料でも文句言わずに残ってくれるかしないと
いずれ高コスト化は起きると思うけどな

>>419
中日とかいままで黒字計上したこと無いだろ？（笑）

>>429
誰か阪神打線も怖がってあげてください…

カープは現在総年俸23.2億だからもう上げられないんだよ

>>434
中日はずっと黒字だったよ、あそこは第三セクターで数字を出すから
近年内部抗争で若干赤字年もあったがなんやかんや黒字

>>435
広島「福留が怖い」
横浜「ハマスタが怖い」

これだから・・・

しかし今日はタイミングが悪かったな。

アストロズvs.マー君見た後だったんで、
ただでさえツマらん試合が、草野球に見えたわw。

マツダの試合も大してレベルは上がらんだろうけど。

カープみたいに生活保護費貰って赤字家賃ならどこでも黒字だろ
なんにしろカープブームなんかもう終わりだから冬の時代になるだろう

>>419
広島も前回の連覇の時に巨人抜いて総年俸1位になった事も一応有るしな
ＦＡ導入前で年俸高騰前の大昔の話だが

日ハムと中日のコストカットは根本的に違うよ
日ハムはコスパが悪化した選手を容赦なく放出に追い込む

中日は選手がFA移籍しようとすると昇給させて流出を回避する
山井のような例は日ハムにはないよ
ハムは新陳代謝を前提にしたもので中日にはその思想はないな

>>432
まあ補強できてない時点でコスパなんて判断できてないんだよ
とりあえず弱体化の再建案もないまま金を節約しただけ
中日も日ハムもね

>>416
横浜は新井みたいな象徴的存在のベテランがいない
筒香はベテランではないし
村田や内川を次々切ったツケだろうな
そう思えば村田は横浜に帰るべきだ
阪神から出戻りした新井みたいな例も有り得る

日ハムは新球場作るのが再建策だろ
中日もナゴドをぶち壊そう