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2017年セ・リーグ戦力分析スレPart233

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2017/10/14(土) 10:38:33.95ID:Bk4T++Qt0
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前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart232
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1507707234/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/10/14(土) 20:20:06.01ID:VGVj9lHa0
>>445
ホームランテラスでええわ
それかフェンスの高さ2mに横線を引いて,「ここから上はホームラン」とか
2017/10/14(土) 20:20:21.47ID:tnfNN0VFK
>>423
ベテランっても阪神なんかは働き盛りだから
ベテランの方が若々しいし
2017/10/14(土) 20:21:25.08ID:tnfNN0VFK
>>425
ラミレスは優しすぎるからな
だから谷繁復帰したら変わる
あるいは佐伯貴弘か
2017/10/14(土) 20:21:45.05ID:R7VLWMb2K
>>402代打の一番手が乙坂ってきついよな。いっつも落ちる球に三振してるし。
2017/10/14(土) 20:24:05.21ID:PptRjjW50
ロペスが阪神戦雑魚と言うから改めてチーム別成績見てみたけど確かに酷いな
.230でホームランが1本て
次に打率の低い巨人戦でも.280近く打ってるのに
あと筒香も阪神戦でホームラン9本打ってるけど打率はロペス以下の.227なんだな
3、4番の二人がこれだけ対戦打率低ければそりゃ阪神には苦戦するわ
2017/10/14(土) 20:24:44.82ID:fG6NJ5wu0
新井はまだしも村田が出戻ってチーム内で慕われるとか、
妄想ですらおこがましいわwww。

普通に金出してくれるロッテかね。
高額を蹴って4000万でもDenaに、100%無いわw。
2017/10/14(土) 20:29:25.24ID:Cyo4THWj0
横浜2軍
打席数上位 イニング数上位
細川 19歳 京山 19歳
松尾 19歳 平良 22歳
網谷 20歳 綾部 20歳
関根 22歳 田村 24歳
佐野 22歳 三嶋 27歳
山下 24歳 熊原 24歳
飛雄馬24歳 久保康37歳
青柳 20歳 飯塚 21歳
白根 24歳 笠井 24歳
松本 31歳 進藤 25歳

横浜2軍って極端な若手それも高卒偏重だよなぁ
極端すぎないか
453代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 11bd-V09+)
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2017/10/14(土) 20:45:26.76ID:v5oGUAfE0
>>451
新井も出戻りの時点では慕われるとは誰も思ってなかったけどな
まぁ、新井の場合は同タイミングでレジェンドの黒田が戻ってきて
その黒田と対等に会話できたというのが慕われた原因としても大きいと思うが
横浜には黒田並の出戻りのあてがないから新井とは状況大違いではあるな
2017/10/14(土) 20:46:42.89ID:zaiS/KMpK
>>453
出戻りなら石井琢朗だろうな。
2017/10/14(土) 20:47:13.06ID:UII0qGIE0
>>417
適当に調べた各チームの30前後の1軍クラスの野手
広島:田中28歳、菊池27歳、丸28歳、岩本31歳、
會澤29歳、安部28歳、松山32歳、小窪32歳
阪神:上本31歳、大和29歳、俊介30歳、伊藤隼28歳、
荒木29歳
横浜:梶谷29歳、石川31歳、宮崎28歳、荒波31歳、
読売:陽30歳、坂本28歳、小林28歳
中日:阿部寿27歳、平田29歳、大島31歳、遠藤28歳、
松井29歳、亀澤29歳、福田29歳、堂上29歳
谷30歳
厄:比屋根30歳、川端29歳、荒木30歳、上田29歳、
藤井29歳、鵜久森30歳

広島は先発が多くて、成績も優秀
阪神は人数はそこそこいるけど、先発は少ない
横浜、読売は30前後が余りいない
中日、ヤクルトは先発多いけど微妙
2017/10/14(土) 20:47:17.64ID:H1B+8OWO0
今まで(横浜を出る喜び)発言を数えられないほど聞いてるし
最近流失したブラック球団ランキングもダントツの1位

戻りたいと思うわけないよ。早く出たいって奴は大勢いそうだが
457代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 11bd-V09+)
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2017/10/14(土) 20:50:57.02ID:v5oGUAfE0
>>456
鶴岡とかいう変人がいたけどな、
出戻った後2回目の酷い放出見たときは
流石に可哀想に見えたが
2017/10/14(土) 20:52:13.08ID:JuCaJgz30
>>434
広島のオーナーのインタビューによると巨人と阪神、広島は黒字
横浜もハマスタの運営権を握って黒字化
ヤクルトももうちょいで黒字までこぎつけてる
中日のことには触れていなかった
2017/10/14(土) 20:52:55.18ID:D7fk1BIB0
横浜のフロントは低年俸で観客動員数は増え順位も上がっているから来年も低年俸で行くと思うよ
おそらく主力が怪我した場合の補強等は考えてないと思われる
2017/10/14(土) 20:54:37.76ID:132hPPf7H
広島の中村1位指名内定の話題は出ないんだなここ
2017/10/14(土) 20:55:10.89ID:zaiS/KMpK
>>459
ただ、中継ぎの酷使で来年はやばそうだけどな。
来年ロッテみたくなったらどうなるんだ?
2017/10/14(土) 20:55:14.84ID:Jh8jz1ci0
中日はナゴヤ球場潰して新しいボールパーク
ナゴヤドームを2軍用に
ナゴヤドームとか12球団で最低やろ
2017/10/14(土) 20:57:17.93ID:fZEqZMVga
>>459
日本人選手の年俸を見ると筒香と山崎以外は1億に届かなさそうだ
今永、桑原は4000万、宮崎は3000万だから来年も頑張れば狙えるはず
2017/10/14(土) 20:57:48.25ID:pEW2kL3j0
>>459
広島よりDeNAの方が総年俸は多いんだよニワカ
465代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa63-Q7Xo)
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2017/10/14(土) 21:00:04.66ID:UYZ9fqRxa
>>460
今年は投手不作なんだなあと
2017/10/14(土) 21:01:11.73ID:Jh8jz1ci0
広島のが普通に多いぞ

http://akizake.com/blog/archives/751
2017/10/14(土) 21:01:13.06ID:LLsoEDsm0
>>455
福田29歳

意外と年齢逝ってる、京田に続く選手が出て欲しい
2017/10/14(土) 21:01:52.28ID:6BkmGVuP0
>>458
中日は優勝しても20億くらいの赤字だったよ
469代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 79a1-NewR)
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2017/10/14(土) 21:02:04.06ID:ggwyZrgk0
>>443
結局FA迎えた選手は高コストだし
FA迎えてない選手はコスパがいいってことだから

生え抜きに対する情を一切無くした上で
常に追い出しにかかり
全てのポジションを一軍レベルの若手で埋める
という神業を発揮しないと低コストのまま強くいるのは無理だと思う

妄想じゃねーかな

落合は中途半端に情がある上選手を見る目が無かったから
暗黒期に突入してしまったが
現有戦力の管理はうまかったんだと思う
2017/10/14(土) 21:07:43.80ID:132hPPf7H
落合は一部の球団上層部からの「(手段は問わないから)とにかくコストをカットしろ」って命令に忠実に従って指名を果たしたんだと思ってるけどな俺
選手を見る目のない人間じゃないでしょ
最初から弱くするつもりでやってたんじゃないかなと思う
2017/10/14(土) 21:09:08.29ID:pEW2kL3j0
>>468
そんな赤字食らったら親ともども倒産するわ。しかもドラゴンズの親は金を入れてない
お金がグループや名古屋財界で回ってるんだよ
2017/10/14(土) 21:09:39.99ID:LLsoEDsm0
>>464
価値の無い生命の税金泥棒が支離滅裂の妄想を始めています
相模原でしね
2017/10/14(土) 21:12:53.65ID:pEW2kL3j0
>>472
外国人選手の年俸込みで総年俸というんだよ
カープとプロとでは出来高の金額が大きく違うけどそれを無視しても
23.2億でカープとDeNAは同金額だろ。これにプラス、エスコバー-黒羽根の年俸で
今現在の総額
http://akizake.com/blog/archives/751
2017/10/14(土) 21:15:03.50ID:Z1taNd8e0
>>375
17年横浜と14年広島のピタゴラス勝率が全然違う
2017/10/14(土) 21:15:08.06ID:JuCaJgz30
>>468
最近は秋季キャンプもナゴヤ球場と長良川で済ませてる状態だし思った以上にヤバいんだろうな
2017/10/14(土) 21:17:11.56ID:pEW2kL3j0
名古屋財界の力を舐めすぎ、広島財界の10倍ぐらい力あるだろ
カープがそうであるように地元財界のてこ入れがあるんだよ
でドラゴンズも別腹がある。
477代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 11bd-V09+)
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2017/10/14(土) 21:18:53.16ID:v5oGUAfE0
>>476
中日は名古屋財界に寄生していると言ってるのかな?
2017/10/14(土) 21:19:17.82ID:LLsoEDsm0
>>473
キチガイの発狂(・∀・)イイ!!
2017/10/14(土) 21:19:23.12ID:pEW2kL3j0
カープが補強する金がないといえば、広島財界で相談して看板代を集めて、カープがただ取りできるようにしたわけだ。
中日がそれをしないと思うのか?
2017/10/14(土) 21:21:22.71ID:pEW2kL3j0
>>477
カープは乞食してるけどドラはそうでもない。高いナゴドの家賃払ってるし
ただチケの買い上げがないかといえばある。持ちつ持たれつなんだよ
だから極端な話客が入ってなくても金は回る。田舎の乞食の金銭感覚とは違うんだよ
2017/10/14(土) 21:21:44.14ID:Jh8jz1ci0
残念ながらシーズン開始時でも900万広島のが安いよ
シーズン途中だと新外国人の関係で2017年はこうなる

http://koasoku.blog.jp/archives/21604285.html
482代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 11bd-V09+)
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2017/10/14(土) 21:22:24.33ID:v5oGUAfE0
>>480
だからそれが寄生だよね?
お前が散々言っている
2017/10/14(土) 21:23:14.47ID:LLsoEDsm0
>>480
つ リスパダール
2017/10/14(土) 21:24:34.36ID:pEW2kL3j0
>>482
カープは税金に寄生してるだろ、エディオンが看板出すのは寄生ではなく広告宣伝費だ
ドラゴンズは第三セクターだったが早期に借金返済してるしカープみたいに税金を食い物にはしてない
2017/10/14(土) 21:24:50.07ID:Cyo4THWj0
ナゴドの経営は謎だな
球場経営で一番ブラックボックスかもしれん
2017/10/14(土) 21:26:26.20ID:LLsoEDsm0
>>484
処方されたお薬ちゃんと飲んでね
寄生虫
2017/10/14(土) 21:26:39.62ID:pEW2kL3j0
中日ドラゴンズ共々中日新聞社のグループ企業である[28]。また、2004年頃より白井文吾(中日新聞社会長)が株式会社ナゴヤドーム社長(2004年頃就任[29])と
中日ドラゴンズオーナー(2000年より、大島宏彦の後任)を兼務しており、事実上両者の経営は一体となっている。中日ドラゴンズは株式会社ナゴヤドームの経営支援のため、
年間40億円以上の球場レンタル料を支払っている。

なお、ナゴヤドームは2007年5月1日現在、三重テレビ放送の株式32.79%を保有する筆頭株主である。
2017/10/14(土) 21:27:12.85ID:hWmFNqai0
横浜と広島の最大の違い

広島・・・天然芝なのに守備力が高い
横浜・・・人工芝なのに守備力が低い
2017/10/14(土) 21:28:02.69ID:pEW2kL3j0
だいたいカープみたいに金がないなら旧ナゴヤ球場を整地して売り飛ばしてるわ
金に余裕があるから二軍に使わせてるんだよ
2017/10/14(土) 21:28:12.43ID:hWmFNqai0
>>419
取りあえず去年は20億余った
だから5億寄付したんだけど

まあいずれは払えなくなるかもしれんが、年3億UPペースくらいならあと7年後かな
2017/10/14(土) 21:28:49.69ID:FzYix8tZa
>>482
触るのやめとけ
そもそも寄生云々のソースすら何一つ出してないんだから
いつものデタラメ妄想に決まってるだろ
2017/10/14(土) 21:29:29.33ID:pEW2kL3j0
>>490
ブームの売上に合わせて給料上げる経営者はいないよ
今現在で大体限界。もとの動員数に戻れば4,5億削減しないと、それがデフォ
2017/10/14(土) 21:31:11.21ID:pEW2kL3j0
>>490
あれはふるさと納税みたいなもんで寄付金控除ってのがあるんだよ
2017/10/14(土) 21:32:43.14ID:hWmFNqai0
>>492
でもお前さん、2008年に189万動員したときに、
1、2年のバブルですぐ終わるってすぐに100万切るって言ってたやん
2017/10/14(土) 21:33:28.13ID:hWmFNqai0
>>493
選手にボーナス5億払っても控除されるよ?w
2017/10/14(土) 21:34:24.15ID:LLsoEDsm0
まあブラック企業の保有するブラック球団ことDeNAの闇にはカープはとても敵わないね
球場の運営会社を買い取った時には、結局港湾ヤクザにカネを渡したんだし
497代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 11bd-V09+)
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2017/10/14(土) 21:35:33.20ID:v5oGUAfE0
>>493
あれ?5億円寄付したら5億円税金が安くなるとか思ってるの?
馬鹿なの?
2017/10/14(土) 21:36:32.03ID:pEW2kL3j0
>>495
カープは営利目的の株式会社で、プロは企業の宣伝媒体で存在そのものが違うんだよ
利益を上げる為には支出を抑える、だからカープはプロの1/10も設備投資をしない
2017/10/14(土) 21:37:30.38ID:pEW2kL3j0
>>497
制度改定でほぼ回収できるんだよ税額控除になった。詳しくは自分で調べろ
2017/10/14(土) 21:38:30.12ID:pEW2kL3j0
便所を使えるようにした作った程度で記念祝典するのがカープなんだよ、理解しろ
501代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 11bd-V09+)
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2017/10/14(土) 21:39:22.37ID:v5oGUAfE0
>>499
お前の妄想が調べて出てくるわけないだろ
ソース出す義務はお前なんだよ
2017/10/14(土) 21:40:47.21ID:pEW2kL3j0
>>501
寄付金、税額控除でぐぐればすぐにあるだろカス
2017/10/14(土) 21:41:36.46ID:LLsoEDsm0
>>499
今日もソース無し
過去実績は全て妄想と虚偽と願望
山手線へダイブして死ね
2017/10/14(土) 21:43:04.16ID:pEW2kL3j0
トレーナーがどうのも、由宇に更衣室とシャワーが出来たのが今年の9月だ
それまでは濡れたら拭く位しか出来ない訳でトレーナーとか論外な世界だった
そういう異常な環境では強くはなれない
2017/10/14(土) 21:43:22.51ID:natMVon5p
広島は若い選手はまた育ててくるだろうけど、地味に痛いのが新井の後釜だろうな

幸か不幸か、これまで前田智 マエケン 黒田 新井と、リーダーシップを発揮する愛される選手が生え抜きで立て続けに出てきた

しかし新井の後釜がいない
2017/10/14(土) 21:43:44.88ID:fZEqZMVga
なるほど寄付とやらを使って脱税してるって言いたいのか
もしも嘘だったら言ってる奴が逮捕されてもおかしくないようなことを言ってるけど本当かな?
2017/10/14(土) 21:44:24.07ID:LLsoEDsm0
>>504
ブラック球団ベイスターズよりはマシw
508代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 11bd-V09+)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:44:25.90ID:v5oGUAfE0
>>502
殆ど回収できるなんてソースどこにもないぞ
はよソースだして
2017/10/14(土) 21:46:24.78ID:natMVon5p
そもそも日本では企業のきふがほとんどない
得するんなら他の企業もやりそうなもんだが

それが答えだろう
510代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 11bd-V09+)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:47:39.31ID:v5oGUAfE0
>>506
ハマッピのいう事信じて、
100万寄付したら100万税金が安くなると思って寄付したら大損しました
って奴がリアルで出てくれば、訴えられて一発アウトの案件だな
まぁ、信じて100万寄付する奴はおらんだろうけど
2017/10/14(土) 21:48:06.44ID:pEW2kL3j0
>>508
普通に読めば書いてあるだろ。字が読めないのか?
2017/10/14(土) 21:48:10.63ID:2oW3I+F90
>>505
ポスト新井はマツヤマンだよ(´・ω・`)
513代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ b9ca-YuB3)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:48:47.57ID:BvveAVUl0
DNA 3ロペス 4筒香 5宮崎
阪神 3糸井  4福留 5大山
広島 3丸   4鈴木 5松山
来季だけど3〜5番だけ見れば阪神は広島、DNAに二段落ちるかな
ちなみにDNAと広島ではDNAがやや上って感じかな?
ただ広島は1〜8番まで隙が無いし、代打勢も他球団のレギュラークラスだし
打者の力は広島が他球団より2段上だな
2017/10/14(土) 21:49:01.24ID:pEW2kL3j0
広島県民は病人が多いからな、そういうメリットがないとカープがただ寄付なんかするわけないだろ
515代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 11bd-V09+)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:49:38.07ID:v5oGUAfE0
>>511
どこにも書いてるサイト無いぞ。
算数できないのか?
516代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:49:41.17ID:7LhC3abxd
>>503
乗客が迷惑するだろ
2017/10/14(土) 21:50:28.20ID:hWmFNqai0
国税局HPより

法人が支出した寄附金の損金算入・・・国や地方公共団体への寄附金と指定寄附金はその全額が損金になります


なんだただ使うのと同じじゃんw
518代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:51:13.41ID:7LhC3abxd
>>505
リーダーシップってことなら新井は大して影響してない
今は丸菊池のチームだろ
ベテランとして模範となる存在ならわかるが
2017/10/14(土) 21:51:42.16ID:FzYix8tZa
本当にあるなら自分でその場所を示せば一発で黙らせられるのに
頑としてそれをしようとしない時点で結論は明白と言うしか
2017/10/14(土) 21:52:32.42ID:LLsoEDsm0
>>516
んじゃサンシャイン60から�d�jして死ね!
521代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:52:49.85ID:7LhC3abxd
>>513
中軸も普通に広島が上だろう
松山除けば走力の差が大きすぎる
DeNAは鈍足しかいない
522代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa63-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:53:36.39ID:UYZ9fqRxa
ハマッピって税金払ってないだろw
523代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
垢版 |
2017/10/14(土) 21:53:58.87ID:7LhC3abxd
>>520
それも死体を片付ける人が可哀想
触りたくもない汚物を触らないといけないなんて
2017/10/14(土) 21:56:10.70ID:LLsoEDsm0
障害者手帳保有の税金ドロボー
それがはまっピ先生
2017/10/14(土) 21:56:15.60ID:e0aUKaNca
先月末のベイ5連戦1勝3敗1分って、やっぱ阪神八百長やってたんだな。
巨人を恐れて。
2017/10/14(土) 21:58:23.40ID:TgzvlOxi0
普通に打ててないから・・・
2017/10/14(土) 21:59:17.11ID:zjMZDTPL0
>>525
その1勝は井能からだからな
明日からの今永、ウィーランドor濱口のどちらかで一勝取れるだろうか
雨の可能性もあるけど
2017/10/14(土) 21:59:50.74ID:pEW2kL3j0
なんにしろカープは現在総年俸23.2億で24億まで上げたらそれ以上は出せない
動員が落ち込むようなら120万動員を前提に19〜20億に下げないといけないし
予算的には菊丸野村で残せて一人だ、後は従来通り卒業させないといけない
2017/10/14(土) 21:59:52.50ID:LLsoEDsm0
>>525
にわかファンを二階に上げて梯子を外したみたいでメシウマ
530代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa63-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:00:21.40ID:UYZ9fqRxa
5億寄付したら5億税金安くなるとか一度でも確定申告したことあるならアホかと思うわ。
2017/10/14(土) 22:01:28.70ID:LLsoEDsm0
>>528
また支離滅裂な話の展開w
相模原で殺されれば良かったのに
2017/10/14(土) 22:01:45.64ID:pEW2kL3j0
プロ野球球団なら20億でも30億でも親が広告宣伝費として入れるだけで解決するので
ぶっちゃけ30億でも構わないわけだ親が良いなら
2017/10/14(土) 22:01:58.29ID:FzYix8tZa
ここまで散々にツッコまれて完全に論破された事実を
「なんにしろ」の一言でなかったことにしようとするのは
もう厚顔無恥とかそういうレベルの話じゃないよな…
2017/10/14(土) 22:03:34.14ID:natMVon5p
ただ、上場企業は株主の持ち物だから、株主がダメと言ってるDeNAはダメだろう
2017/10/14(土) 22:03:53.41ID:D7fk1BIB0
横浜の打者は調整が下手だね
桑原ロペスの1番3番が4タコじゃ点入るわけないし、たぶん明日もダメだろうがラミレスは打順変えないだろうな
536代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
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2017/10/14(土) 22:05:33.76ID:7LhC3abxd
>>535
ヒット打ったとはいえ筒香もひどい内容
最終打席とかやる気なし
プロ失格だろあんなの
2017/10/14(土) 22:05:54.05ID:LLsoEDsm0
肛門期で精神年齢の成長が止まった発達障害に分裂症も併発したキチガイ
加えて性倒錯者のホモにしてパラノイア

価値の無い生命としか云いようが無い
538代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ fb1d-B6a6)
垢版 |
2017/10/14(土) 22:06:21.92ID:itDh4W2X0
1番桑原
2番柴田
って全然怖さないんだけど他にいないのか
539代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa63-Q7Xo)
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2017/10/14(土) 22:07:43.85ID:UYZ9fqRxa
>>538
代打乙坂
540代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0b9a-/Vol)
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2017/10/14(土) 22:08:20.90ID:SyiCHf8O0
下位チームが初戦を落として逆転できた唯一の事例
2006年CS 2位西武 3位SB
第1戦 ○西武*1-*0SB● 西先発松坂 SB先発斎藤和 勝:松坂 敗:斎藤和
第2戦 ●西武*3-11SB○ 西先発松永 SB先発和田 勝:柳瀬(SB) 敗:松永
第3戦 ●西武*1-*6SB○ 西先発西口 SB先発寺原 勝:柳瀬 敗:星野
541代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ fb1d-B6a6)
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2017/10/14(土) 22:08:49.07ID:itDh4W2X0
横浜の代打の切り札が今シーズン6打席しか立ってないルーキー
542代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 11bd-V09+)
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2017/10/14(土) 22:08:54.12ID:v5oGUAfE0
>>528
24億上限ってまた妄想?
去年の総年棒25億強なんだけど
543代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
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2017/10/14(土) 22:10:37.50ID:7LhC3abxd
>>540
柳瀬がラッキーボーイだった時か
DeNAの中継ぎにあの時の柳瀬クラスいないから無理じゃね?
544代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0b9a-/Vol)
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2017/10/14(土) 22:12:02.59ID:SyiCHf8O0
>>543
なんかエスコバーのような気がしてきたw
2017/10/14(土) 22:12:42.65ID:yjFnNEZM0
ベイスは後藤が戦力扱いなんだろ?
そりゃ層薄い言われるわ
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