【ＣＳ大問題】雨天強行

これは禍根を残す。

このスレは阪神ファンの怨嗟で満たされます

これプロの見せられる試合ではない

来年から京セラドーム使えばいいじゃん
（オリックスと被った場合は別途検討）

ＮＰＢご意見箱をパンクさせて奴らを困らせるしかない。

めちゃくちゃ面白かっただろ
批判しているやつは野球に何を求めてるんだ？

DeNA打線を起こしてしまったようだな
阪神敗退するんじゃないか？

明日中止だとどうなるの？
明後日予備日？

阪神は強行したNPB訴えるべき
完全に流れはベイに

悪い前例作ってしまった。ＮＰＢが強行したんだろ。

やっと終わった

球場で見てたＪＫが透けまくりで今頃凍死してる

いずれにしろ批判は避けられんよ
その中で一番傷が浅いものをNPBは選んだ

2位と3位のくせにごちゃごちゃ言うなアホ

ボンクラのNPBゴミくず役員

>>4
オリと被った場合は、じゃんけんで勝ったほうがデーゲームorナイターを選べばよい

球史に残る泥仕合だったな。
これはこれで記憶に残る。

あんな雨降ってたら中島でも磯野を野球に誘わない。

そんなんより一日予備日をいれとけばこうならなかったんだろ。一日あけとけばこうならなかったのに、つめつめでくむからこうなる

>>4
まあ被ることは無いだろうから安心してくれ

(阪神側の営業的意向が入ってない訳ないじゃん。負けたのは自滅だろ。)

結論、日程に余裕を持ち予備日を設ければおk

まあ今日はやっちゃだめだろう
怪我人でなくてよかったな

1日3億稼げるんだよね
チケット完売してるし、月曜日も雨の予報だし
自分たちがオーナーなら「やれ」って言うでしょ

オリンピックの福島や横浜でこんなんだったら相当な問題になるな

阪神が勝てばファイナル進出が決まる一戦はＣＳ史上に残る雨中でのロングゲームになった。

　午前中から雨が降ってグラウンド整備に時間を要したため、１時間３分遅れの午後３時３分にプレーボール。
試合中は１度もやまず、内野はまるで沼のように水浸しになった。ゴロは水たまりで失速し、外野に飛べば水しぶきを上げる。
プレーに支障が出る状態での強行開催になった。セ・リーグの杵渕和秀統括は「できるだけＣＳなので、やろうというのが基本。
やったからには、９回が基本。次のステージに進むか、かかっている。レギュラーシーズンの中止と意味合いが違ってくる。
（午後）５時くらいまで（雨は）小康状態。いけると判断しました。両チーム、ファンにとって、大変なところでやっていただいた」と説明。
試合終了まで４時間３５分を要した。

記事引用。運営が糞すぎる。阪神側に決定権はなかったようだ。なお、雨はまったく小康状態にはならなかった。

銭や
金のためにやっとんのやで
雨に濡れたぐらいで死にはせんから我慢せえや

ＮＰＢご意見箱は、パンク状態だろう。

今日見てバファローズには絶対京セラドームを貸さないで欲しいと思ったね
セや珍の都合なんて知らんがなｗ

>>29
俺も激励と感謝のメールを100件送った

今日できたんだから明日もできるね

試合続行の判断は審判でしょ

日程が4日しか無くて、今日やらんと明日も流れて、
自動的に阪神勝ち上がりだったからなぁ。

昼頃に開始遅延って書いてて、流石に無理だったやろな、
とG1前にスカイA?つけたら、画面見て笑ってもうたからなw。

NPB加盟条件にホームはドーム球場を追加しろ
3年以内に条件を満たさなかったら追放でいい

先週の３連休に消化試合がポツポツしかないのが最高にもったいないと思ったな。
３位までの順位が決まり次第優先的にやれば、雨天順延にもできるんじゃないの？

甲子園だけ土だから他なら問題なくやるってことやろ
選手会怒れ

公式戦の試合数を減らして日程に余裕を作るべき

>>35
屋根乗せてもええんか？

おいおい、日程に余裕があったらエースをCS決勝初戦に出せるじゃんか
エースが初戦に来れない事も優勝チームのアドバンテージだぜ
日程はキツキツにしないと
やっぱり全球団ドーム球場にすべき

今日の反響の大きさにビビって、
明日は当然大雨なんで中止、
で火曜の昼頃までに雨は止むも、グラウンド整備不良で再度中止、
でDenaファンが猛抗議、までは見えた。

>>1
ドームに改築できないドケチ電鉄に天罰が下ったのよ。ただそれだけ。

>>40
優勝チームアドバンテージのために、天候に関わりなく試合強行を義務付けたらどうか

アドバンテージを付けたいのが理由なら投球数の制限をつければいいんだよ。

阪神側の意向が入って中止となって物議を醸すかと思ってたけど
逆にシビアにやりすぎて問題になったな
大会のフォーマット作った時に容易に予想できる事なのにねぇ

阪神負けたのは〜とか言ってる奴アホ過ぎるだろ・・・

京セラでやれば良かったんじゃないの

>>25
所詮、ビジネスだからな

そういえば、夏の高校野球は大して雨降らなかったのに、早々と中止にしてたな

子供風邪引かせたらお前ら叩きにくるだろ

大事なとこで勝てんのが阪神。
こじつけ、言い訳って日本人ちゃうやろアホカス

雨が降ろうがヤリが降ろうが、こんな敗者復活試合やること自体がおかしい
ってだけでは？
真の優勝チームのこの期間の冷めっぷりを想像するだけでも、何やってんの？？
としか思わんよねふつう

ＣＳ入るだけで街を挙げてお祭り騒ぎだった弱小貧乏球団のファンが偉くなったもんだな

時代は変わったんやで
長い暗黒の時はもう抜けた

>>23
> 結論、日程に余裕を持ち予備日を設ければおk

１位のチームが文句を言う
１日早くエースが出てくるから

ダブル＆トリプルヘッダーありにしよう

>>54
いつ名古屋のチームみたく崖から転げ落ちるかわからんぞ

>>56
まぁそんときゃそん時よ
暗黒長かった分、今の黄金期を謳歌すればエエ

>>52
同感

いつまで消化試合続けてるんだ　このアホ共は　としか思えなかった・・・

ＮＰＢ「やれ！」
阪神「やりたい！」
問題なしｗｗ

試合中止払い戻しで損失出して2ステージ行くより
興行決行したほうが2ステージいくよりは儲かるもんなー

2ステージで勝てると思えんし。

CS止めたらええねん

負けたチームは必ず不要論を展開するな。

甲子園をドームにしないのが悪い
終了

我が世の春の一位チームもだろ
ついでにＣＳ出場記録途切れた元盟主面のチームもな
あ、ＣＳ経ないと日本一になれなかったあの短期決戦弱い監督のチームもそうか

元盟主の靴底舐めてＣＳ作って貰ったファンの威勢が良いだけのチームはやりたいだろうけど

>>62
負けたチームが言ってるのかどうかって分からんでしょ
あいまいなルール、理不尽なルール　色々問題多い状況にあるから
もうやめたら？って言ってるんじゃないの？
元は巨人の為のものでしょ　阪神は確か反対してたと思うんだが

CSの1st、最初っから金土日開催の月曜予備日で良いと思う。

NPBは自ら、野球の品格をぶち壊した。泥んこの上の野球という下品な汚らしい
スタイルの野球を「開発」した。思考能力、的確な判断が出来ない人たちが
他者を思いやる情を持ち合わせていないことが証明された。

シーズン終了からCSまでの期間が空き過ぎるんだよ、だからポストシーズンの日程詰まって雨天回避できなくなる

高い給料もらって泥んこ野球とか羨ましい

今日も試合あるんですか？

珍の愚痴スレか
面白いからもっとやってくれ

姑息な犯珍は今日も明日も雨天中止にして、自動勝ち逃げをするに違い無い！

阪神も３戦やれば
９億の収入らしいから
やりたかったんじゃないの

今日は中止、明日は午前中には雨上がりそうだから普通にやるな
結果的には昨日やって正解ということだな

運営の是非は兎も角
試合は選手の気持ちも伝わって熱戦で面白かった

負け犬の遠吠え
ワロタ

藤浪　１９日ファイナルＳ第２戦先発有力に「びっくりしたのが一番」
http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/10/16/kiji/20171015s00001173351000c.html

珍はファイル進出したら、カープの選手を破壊する気満々だなw

>>67
遠征組を含む休日しか来れない人のことを思いやったんじゃないか
もっとも中止する自信がないのに敢えてこんな日程にするのがバカ

NPB関係あるの？

甲子園の内野にも芝生いれてほしい

マツダスタジアム
水曜日　くもりのち雨
少なくとも広島までこのスレは続けられる

>>59
あの雨でノーゲームって発想はなかったのか？

>>66
ていうか三連休にファーストステージでいいと思う

>>80
フェアゾーンは芝生植えていいかもな

>>80
１日に3,4試合もする春夏の大会あるし内野芝なんてすぐ削られる

どっちかに偏った形で批判受けるのが嫌だった
それだけのことよ。
中止して阪神有利に進めると、今度はベイス側から抗議来るし
理不尽なルール作ったのが事をややこしくした原因だろ

普通にダブルヘッダ、トリプルヘッダすればいいし
日本シリーズとか思い切り後ろ倒しすればいい
カネ儲け主義が野球ぶち壊した

>>86
それが嫌なら二位になれ
ベイスにはそう言えば問題なし

>>83
以前はそれをやったよね？

泥沼甲子園で雨天強行されたCS阪神ー横浜DeNA戦の賛否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000001-wordleafs-base

CS開催中止の判断はリーグ(通常は主催チーム)
昔は予備日2日あったが今は1日

雨天等による中止で0勝0敗または1勝1敗なら上位チームが勝ち上がり

まだ中止発表ないってことは、今日もやる気まんまんか

泥レスで決着をつければ客も満足するのではなかろうか？

>>91
昨日のあの雨で強行したからな、今日のサラサラ雨ではヤらざるを得んだろ。もう後には退けないんだよ

スタジアムツアーってのやってるから15:00からのタイガース練習見学が終わり次第中止発表だな。

なんで今日は中止なの
ブレブレじゃねえか

今日のグラウンド
https://pbs.twimg.com/media/DMOzS8JVwAA8a59.jpg

阪神園芸乙だな

>>95
3試合はやりたかった
火曜は好転の可能性
日月はどちらも悪そう

なら理解できる判断

ファンもズブ濡れ 雨中の“泥試合”招いたNPBの理不尽規約
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000006-nkgendai-base

明日やって明後日当日移動か

>>87
ダブルヘッダーしたがらない選手会も問題

明日やってね。
どっちが強いかとことんやったらいいんだよ。

文句言える立場かよ

水島新司の漫画でありそうな展開だった
ドカベンでナイターに強いチームとか雪に強いチームとかあったよな

ナイターに強いのはブルートレイン学園か

おい！今日やらんかい！
もう雨止んだぞ！
昨日みたいなどう考えても止みそうにない雨でグランドの状態も無茶苦茶な中で4時間半もやらせたくせになんで今日中止やねん！ボケNPB！

虚カスの杵渕に言えよそれ

今日はどこで中継する予定だったの？
明日の中継予定ある？

>>90
CSもシーズン中の公式戦同様、主催チームの監督に試合の可否を決めさせればいいのに。
何でリーグが介入するんだ？

ていうかこういうスレはﾜｯﾁｮｲ入れて立てろよ

虚カスの自演と思われるぞ

>>106
お前らがこんなスレ建てるからだぞ

>>109
そりゃシーズン中は中止になったら再試合だけどCSは打ち切りだからでしょ

1勝1敗になって主催チームが「いやー、こんな荒天では3試合目できませんな、わはは」
って小雨の日に言って許されると思うか？

>>112
阪神タイガースファンのオレは許す。

>>112
俺も阪神ファンだから許す

いつでもナゴヤドーム貸すぞ、中日はしばらくはCSには出られないから。

>>112
広島ファンだが俺も許す


横浜こわE…

チケキャン定価以下のオンパレードで売れてねえw
昨日中止で今日に順延だと定価以下で10000枚は流れたかな

広島に勝って日シリの可能性はかなり低いし
そう考えたら中止続きでも収入にはならなくて広島までの遠征費が掛かるだけだから
それなら敗退してでもチケットが完売してる試合を強行して収入にする方が正解

ＮＰＢが阪神の収入のこと考えて決めてくれてんのか、初耳だわｗｗｗｗ

いやいや、主力選手故障したら金じゃ片付かない損害なんだから両球団がやりたい訳ないじゃん。
最悪でも5回コールドが妥当な判断だった。
結局NPBが叩かれたくないから無理やり9回強行したんだろ。

明日も打てん中止だと阪神勝ち上がり？

>>119
そりゃ9月以降の公式戦とかCSとか中止の最終判断するのはリーグ側でも金が絡んでるから興行権持ってるホーム側の球団の意向は大きい。

どこかのドーム球場取っといて
やむ得ない時はそこでやればいい
どこかのドームは空いてるだろ

どこかの空調ドーム借りるのは
阪神のプライドが
許さないらしい

予備日を増やして余裕のある日程にすればいい
リーグ優勝チームのアドバンテージとして、ファーストステージで先発した投手は3戦目からしか投げれないというルールにすれば問題ない

大阪ドームいつも借りてまちゅでちゅ♪

甲子園雨で無理なら
大阪京セラドームで
無観客試合でも良いから
試合を成立させるべき
雨天中止ではファンは納得しないぞ

フロント
金儲け主義だけでは×

>>108
明日の在阪地上波は、ytvの深夜録画のみ。

明日CSが雨天中止→阪神が勝ち上がりになったら、ベイファンの愚痴が聞かれそうな気配。

昼までにあがるとは言え、相当な雨量だもんな。
明日は流石に怪我人が出そうな気が。
相当グラウンドのコンディション悪いだろうし。

選手の事を考えると中止なんだろうが、
浜ヲタが黙ってないだろうからなぁwww。

このまま荒天が続く様だともしかしたらCS初のダブルヘッダーの可能性もあるのかな？

セはダブルヘッダー認めてない

明日は試合したらすぐに広島へ移動するの？

それとも当日の朝に移動するの？

阪神オーナー「選手の代わりなんかなんぼでも居てまんがな。」

>>134
慣例から行くと当日移動だと思う

21時終了でも新幹線ねえだろw。
特別便？

まあ3時間で終わるとは思えんが。

泥泥のまま山陽新幹線に乗って汚しまくれ

そっか、水曜日の広島って午後からぶち雨じゃけえ

おまけに南海上から台風も来よるけんの。
下手したら4勝する前にファイナルステージ終了の事態もあり得るかも。

日程に余裕持たせりゃいいだけでしょ？
予備日3日くらい
予定通り消化したら中1日でCSファイナルへ
予備日を使ったらその分スライド
当然予備日だからその分球場は使えないけどそのくらいのリスクは背負うべき
CS主催するんだからお金入るでしょ？

>>43
そもそもアドバンテージなんかいらない

>>126
じゃあいきなりセットアッパー先発させて、２回からいつもの先発投手に代える。

コリジョンは阪神が人柱となって廃止されたし
CSも廃止されるだろう

廃止じゃなくて改正だった

こうやって実際に問題が発生するまで、リスクを見てみぬフリ、
「まあ大丈夫だろう」で、やってきてたのがCSらしいっちゃらしいよね。

これを機に、そもそもCS要る？ってとこから、交流戦のあり方、ペナントの試合数まで全部一回ご破算にして
組み立てなおせないもんかね。

CSなくなったらたぶんシーズンの観客動員全体が確実に減る
1位独走のリーグになって夢見に球場毎日行けるのは限定的よ

ファイナルも台風の影響受けるね 多分

seibuは何で野上投手でいったの？

「パＣＳファーストＳ・第３戦、西武２−５楽天」（１６日、メットライフドーム）　楽天がウィーラーの３安打２打点の活躍で西武を下しファイナルＳ出場を決めた。
　立ち上がり制球が定まらない西武先発の野上から３四球を選ぶなど二死満塁とし、ウィーラーの適時内野安打で先制。
四回にはウィーラーがこの日２安打目の中前打で出塁、一死二塁から暴投の間に一気にホームを突いて２点目を奪った。
八回にもウィーラーの打棒が爆発。西武の５番手・シュリッターから左翼席へ今ＣＳ１号となるソロ本塁打を放ち、貴重な追加点を奪った。この回さらに枡田も左越えに今ＣＳ１号２ランを放ち５−１とリードを広げた。

　西武は２点を追う５回に炭谷の犠飛で１点を返し、９回には浅村が左越え本塁打で反撃したが、楽天の継投策の前に力尽きた。

高い給料もらって泥んこ遊び、楽しそう

>>142
いるだろ

阪神＜今夜も注視で勝ち逃げや！

これで今日試合中止になったら、一昨日の試合決行はさらに大騒ぎになるな

ゼニゲバオーナーが中止とか認めるわけないだろ

オーナーは広島の金儲けに手を貸すつもりもないし
今日の試合で店仕舞いがベストって考えてるよ

誰かとバカ話をして、思いっきり笑いたい

>>155

( ´,_ゝ`)y―-~~.フハハハ！！

絶対王者 阪神園芸の本気が見れるな
今夜は間違いなく開催確定だよ

園芸　「オーナーが3億3億うるさくて。やれと言われたらやりますよ仕事だから！」

>>157
それで横浜に負けたらどうする？

>>159
正直広島には勝てんだろうから、小銭拾って終了は一番球団的には美味しいだろうな。日シリ行けるなら話は変わるが。

金の話しかしてねーけど
選手は日シリ目指して戦いたいだろうよ
球団だって勝ち進めば名誉だろ

>>153
甲子園、雨上がったようだが。

バーナーで炙ってる最中か

やたらと過大評価されてる阪神園芸
あんなもん内野芝になたらええのに

>>161
しかし6試合して負けて帰ってきたらお金いくらかかるんかね

CS導入後 殆ど本拠地ドームの巨中が進出してたから、問題にならず放置していたNPBの怠慢が招いた結果(^ ^)

阪神ファンから怒りのクレームがいっぱい来るぞWWWW
勿論一昨日の件でな

楽天がソフトバンクに勝ったら全試合屋外の日シリだな
とうほぐなんか雪がふるかもな

どうすんだよ？
昨日、一昨日と雨天中止にしていたらセカンドステージ行けていたんだぞ

３億だかの収入に目が眩んだんだから、自業自得

CSも日本シリーズも、試合を行うかどうかはホームの監督に決定権を委ねるべきだな。

>>169
どうすんだも何もないな
スポーツを純粋に楽しめず金勘定しか頭にない人間には理解出来ない

>>167　>>169
そんなもん１試合もせずに勝ち抜けもあり得るというクソルールのせいだ。
要するに罰が当たったんだよ　阪神とNPBに
そりゃ相手球団にとっては失うもの１つないからこういう時は恐いよ。

まあしょうがない
ベイスターズに調子こいてる広島をやっつけて貰おう
ベイスターズはいいチームになったよ

>>174
一回ぐらい優勝争いからんでから言え。いつもギリ3位で食い込んでるだけだろが。

来季は、マウンド周辺へ
ズムスタをイメージした
人工芝を敷き詰められる
ようにするといいよ。
高校野球開催期間には剥がせられるような。

試合終了までやったのに、何の禍根があるのか。
弱いチームが負けただけの話。

>>176
三位のチームがファイナル行ってしまってすいません！
許してください！
なんでもしますから！

明日、広島は雨濃厚だけど…やるんだろうな

明日あっさり中止になって、阪珍ファン激怒の展開だろうな。

選手会もアホなや。
9/1以降はダブルヘッダー認めて、その代わりに１軍枠を
35人に増やしてもらったらいいのに。
オーナーどもは１軍登録増えて嫌がるやろけど。
で、10/1からCSに入ると。
そして戦力外通告はCS出るチームも含めて10/1〜10/10
までに出さないといけないとか。
今の2次通告とか遅すぎて次のチーム探すの不利になる
イメージあるから、そこんとこも変えてほしい。

>>165
売上の何％かとか、経費として１試合いくらとかで下位チームに行くんじゃねえの？

マツダは何園芸っていうんだろう？

今日も泥試合に

>>184
普通にカープの職員

4回終わって3-0で負けてたら降雨ノーゲームにしただろうか？

今日は中止ｗ

マジでNPBはクソだわ
CSファイナルステージあと全部雨天中止でいい

広島「ん？ こんな感じでホームアドバンテージを活かして恣意的にコールドにしたりノーゲームにしたらいいだけでしょ？ 阪神はバカなの？」

広島が中止決定の権限あると思ってるアホがいるな
2ch なんだから嘘情報を鵜呑みにするなよ

グラウンドキーパーが匙を投げたら中止にせざるを得ない

甲子園園芸と安芸農芸？の差だな

普通に昨日みたいな展開でええと思うけどなあ
５回試合成立時点で勝てるカープと阪神の違いの差かと
ウチはもっと攻撃力磨かんとカープとの差は縮まらん

甲子園が開閉式ドームになるきっかけに

>>191
無いと言う根拠は？
表向きのルールだけで言ってるんじゃないでしょうねまさか

東京ドーム待望論

台風も来てるし、実質昨日の広島勝ちで決定かもね

ドームでなくてもサブ球場でやればいいんだよ。
例えば広島カープなら由う球場と神勝寺球場を確保しとけばいいんだよ。
全ての球場が大雨ということはあれ得ないからな。

どうせなら台風の中での最終戦決戦を見たい(笑)

土日月は雨濃厚じゃないか

ベイが明日明後日も勝って3連勝したら面白いな

カープとしては雨天中止にできる日は全部雨天中止にしちゃえば良いんだよ
目先の金にこだわると阪神の二の舞になる

Yahoo!天気で見る限りは、今日は試合開始を遅らせてでもやれる。明日は無理。＞広島

>>204
中止になったぞ

広島雨乞いカープに改名しなされ

これ雨で勝ち抜きの事例ができると制度が変わりそうだな
ドームが本拠地のチームが不利ってあまりにひどいだろ

ソフバンなんてあと一勝のとこから何回負けたと思ってんだ
福岡ドームの天井が誤作動しましたってことで中止にしろ

雨天決行、雨天中止をどうこうの前に、このバカげたCS廃止にしたら良いだけの話だ。

初戦チートのコールド勝ちなければ藪田は100球超え、更に中止なければ土曜は大瀬良、日曜は中村
上のローテなら一気に4連勝出来た可能性あるのに 、雨のせいでまた薮田、ジョンソンだからな？
それもコールドで球数少なくて中4日でも万全の状態

雨無ければ土日で大瀬良ー今永、中村ーウィーランドなわけで、横浜4連勝で日曜日に日シリ確定してるのに
それがまた薮田、ジョンソンてｗｗそれも60級しか投げてない

CS廃止なら広島カープなんて日本シリーズに出てこれる訳がないだろ。
勘違いが甚だし過ぎるんだよ。

順位表の見方も分からん奴が講釈たれんなよｗ

CSがないならこんな戦争責任反省野球チームが勝てるわけ無いって。
確かに日本は間違いを犯したが、だからって何をやっても勝てばいいってもんじゃないっての

>>209
そうだよな　もう役目は終えた

いや、雨の中止込みならいいが
こんな戦争責任野球チームに絶対に勝たしてはいかん。
雨で中止なら誰でも勝てる。大田だけでも勝てる。

大田泰示だけでも戦争反省責任野球チームには勝てる。
戦争責任反省野球チームだからって調子に乗りやがって

>>210
横浜もかなり疲労が溜まってるだろうリリーフが休めた。
金曜日の楽天のように、福山使って結局負けるのはきつい。
星野だったら８回まで則本投げさせた気がするけどｗ

>>9
NPB「条件はいっしょ♪

>>203
は？
ポストシーズンをよく知らないみたいだなw

水曜までやってベイが勝ったら広島から直接福岡入りかな

予備日は地元以外の球団のドームを借りるように手配しとけば？
CS時に同時に稼働するのはセパ合わせて2球場なんだから、空いてるドームもあるでしょう

というかセは早くドーム球場増やせよ

>>213
戦争責任がどうこうとか、広島は優勝してるのにCSが無いと出れないとか
全く意味不明なんだが

>>220
履くパンツがないからいったん帰りたい

>>222
吉外に触っちゃダメ

>>221
指定席の振替えが難しそう
甲子園の◯◯段◯◯番はここ京セラドームでは◯◯段◯◯番になります、とかやるの？

何だかんだドームはスケジュール入れてるからな。
マズイのは木曜にドラフトを入れる事。あんなもんがあるから水曜打ち切りになるし、戦いを続けている監督がスーツで全く違う舞台に立つのは興醒め。
もうアジアシリーズ止めちゃったし、シリーズ終了後の木曜にやればいい。