2018年広島専用ドラフトスレ28巡目

今年もバシッっと行こうじゃないか

前スレ
2018年広島専用ドラフトスレ27巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1538723388/

ロペス、よくしゃべるなあ

記事みたら小園か即戦力投手の
2択に絞られたっぽいね

野手ドラフトするってことなので逆指名が終わってからの過去2回(07年、12年)の野手ドラフトの共通点

�@1位は投手に入札(07年唐川長谷部、12年森)
�Aそして抽選になる(07年は承知の上での入札。12年は単独狙いのはずが抽選になる)
�B野手の内訳は内外野でバランスが取れてる(07年2：2　12年3：2)
�C同じく高校生、大学社会人で野手を区別してもバランスが取れてる(07年2：2　12年3：2)
�D高校生野手の上位は全国に無縁の野手が来る(安部、誠也)
�E指名に不満の声が挙がる大学生内野手が3位くらいに来る(小窪、上本)
�F高校生野手には投手から転向する野手がいる(丸、誠也、美間)
�G大学生野手には主将経験者、キャプテンシーのある野手がいる(小窪、下水流)
�H他球団の評価が聞こえて来ない独自の野手が事前に挙がる(丸、上本)

中位で三塁手ありそうやな

即戦力を望む現場と小園を推す苑田
去年、編成を半ば無視して山崎、西巻、田中俊をスルーした経緯があるだけにどうなる事やら

来季は今の上本の役割を曽根が担いそうなので枠に一つ空きができるな

>>5
右で大学生くらいなら編成・現場双方納得しやすい指名だろうな

>>5
二塁手だが立正の伊藤が欲しい
長距離砲で足もそこそこ。広角に打ててデータを取る頭脳派。キャプテンで日大三出身

小園の肩は本物なのだろうか
それさえ本物なら小園でもいいよ

少なくとも弱くはないだろ　弱いと自覚している奴が後ろを守ることはない

>>9
いいね
パワーもあって小園より魅力的だわ

小園の肩弱くはないけど本人が自信持ってるほどは強くないよな
どうしても根尾と比較するからそう見えるのかもしれないけど

上本がもうダメぽいから後釜を指名しないと

いい選手であることに間違いはないだろうけど
素質にモノ言わせてやってるような選手がカープの鍛え上げる体質に合うか不安。

上本崇司（28） 通算
150試合 .115（52-6）2打点 9盗塁 2盗塁死
長打率.135 出塁率.207
三塁 守備率 .956
年俸800万
ドラフト3位


上本を二軍浸けにできる選手欲しい

甲斐野は球の速い加藤にしか見えない。
あれを育てられるのは阪神とか日ハムだろう。
まだ梅津の方がええわ。

カープの求める投手で４番(クリンナップ)に当てはまる選手
根尾
万波
野村大
野村佑
勝又
中神
中山
松井
宜保
田中法
鶴田

現役プロ野球選手輩出数ランキング：高校
https://www.youtube.com/watch?v=5h12dsI31w8

小園タイプだと東出とか平沢、今宮みたいに
3年目に上がってきて.250出塁率.280OPS.600
UZR -10くらいはできそう
田中、菊池が残ればまだ32歳なので最初は休養日に出場くらいになるだろうけど、おそらく曽根の芽は摘む事になりそう
最初的に3割打ててHRも5〜10くらいは打つとは
思うけどそれでFAされて焼け野原になるパターン考えるとあまりいい編成には思えない

丸世代の穴を埋めとかないとヤバいぞ
外野はなんとかなりそうだが、二遊間が致命的にヤバい

>>3
まじで言ってた
まあ苑田のコメントだからどうかわからんけど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181007-00000562-sanspo-base

某解説者「小園選手のお父さんに聞いた事あるんですけど
やっぱり家でも何百何千も素振りをしてるんですか？と聞いたら...

小園父『いや全然やらないです。やらしません。
今から何百何千やってても、どうせプロに行けばまた壁にぶち当たる。
その時にそれ以上にやらないといけなくなるから、今は練習しなくてもそのレベルまで行けるようにしている。』

とお父さん仰ってましたけど。
まあ元々身体能力とか高い部分もあったんですけど...羨ましい話ですよね(苦笑)」


俺には全く理解できない理論なのだが大丈夫なのか？

U-18　平沢　31-8　.258　OPS.669

>>23
監督もちゃらんぽらんって言ってたけど
どうなんだろうな

そもそも曽根を次期スタメン候補に入れているのが俺には理解不能なんだが　とてもそんな素材には思えない

小園の母はサッカーの社会人リーグの選手、父親は陸上だったかな　遺伝的には筋が良さそう

>>23
これは伸び代と捉えても良いのか？w
まぁ天才なんだろうな

おっとなるような指名しなくていいから堅実に指名しろ

小園　U-18
2017　32-12　.375

小園だけはいらない
FAで巨人に献上するだけ

>>27
それなら高橋大樹も
U-18の成績ずば抜けていたし
大谷森友よりよかったし

わざわざ1位で高校生野手を指名することが育成の本質ではないような…
上位で投手を指名することで比較的下位指名に回る野手
それも「最高評価の野手」をきちんとモノにしてくれたらいい
前田→3巡目會澤
唐川（安部）→3巡目丸
篠田→3巡目小窪（続いて松山）
今村→2位堂林（4位庄司）
福井〜金丸→5位磯村
野村→2位菊池（4位土生）
森増田（高橋）→2位鈴木（続いて上本下水流美間）
大瀬良〜九里→3位田中
岡田〜高橋樹→4位船越（続いて西川7位青木）
加藤〜床田→坂倉4位

メディアに乗せられて育成のカープとか言いながら本来とは正反対の事し始めたら終わり
1位でいかにもミーハーな指名して若い選手の芽を摘むような指名してたのでは本末転倒
まるで子供に新しいオモチャを与えるような指名はやめていただきたい

それを自分たちで言い出したら違うわな

>>33
よく逆指名なくなったから強くなったとかいう奴いるけど
逆指名対象になる奴は大瀬良くらいなんだよな

>>30
32-12 で四球1 全て単打 打率詐欺の典型
高いレベルだと四球選べない、長打打てないになりそう。高橋大樹になるか西川になるか
今の段階で判断できる人なんていないはず
ようは高卒はどれだけ成長するか次第

投手よりはセンターラインの
田中菊池丸を固めたのがカープが強くなった理由
一塁三塁がボロボロでも断トツ優勝
高校生内野手補強しておいたほうがいいね

もともと大きくなかった苑田の発言力は加藤で地に落ちたように思える
だから、去年は必死で反対しても中村捕手指名を止められなかった
もう年だし、田村が全国見るからには、勇退が近いだろう
でも、最後だからサービスとかで小園はありかもね

1位は投手が良いってのは分かるけど
梅津を1位指名っていうのは全然分からない

今年気になったのは大社候補数の多さ

今年U-18発足して大学日本代表壮行試合からアジア杯までの成績
(体格が小中学生みたいな香港とスリランカ代表戦は除く)

小園
打率.500(16-8) ops.1306
藤原
打率.313(16-5) ops.853
根尾
打率.286(14-4) ops.875

10年前のドラフトから考える広島。優勝は分離ドラフトのおかげ!?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181007-00832061-number-base

高校と大社の目玉を両獲りされるリスクはあったが、安易に高校生乱獲を許さず、
大社ドラフトの調査と戦略を考えるという意味では分離ドラフトは当時の球団にはいい薬だったと思う

>>38
一塁、三塁は守備と打撃でプラマイゼロくらい
今年で言えば田中、菊池はリーグ平均より少しいい程度で、會澤、丸、誠也で圧倒した感じ
必ずしも二遊間で勝ってるわけではない
二遊間だけなら坂本がいる巨人の圧勝

>>41
B+ランクくらいの大学生が結構豊作なのかな

名前が面白いから上茶谷でいいよもう

鶴田はどうですか。

年々防御率が悪化してるのにそれを無視して高卒野手1位はありえん。
他球団が高校生にいってんだから大社投手を獲得宣言すれば一本釣りを狙えそうなのに。
上茶谷なんてでかくてk/bbも優秀だぞ

>>38
二遊間は大社
センター丸は投手でドラフト3位
高卒が育つ確率なんて稀だから
下位指名でいい

>>48
同意
オリックスやDNA路線を狙え
野手なんて下位指名でもいくらでも出てくる

>>45
そういえば3位4位クラスが多い気がする

球団は野手がヤバいと思ってるんだろ
確かに今二軍で期待出来そうなのって坂倉と中村くらいでスッカスカ
3連覇したし次世代チームの骨組み作りを始める気じゃないか

上茶谷や清水を評価する奴は何も分かってないわ
中日の柳を持ち上げてるようなもんよ

競合必至で一年目から先発ローテ回れそうな即戦力がいたら毎年いってほしい
いないなら野手でもなんでも一番評価高いので良い

4連覇目指すんなら即戦力投手だけどそれは球団も望んでないだろ

>>50
毎回、オリックスと横浜を例に出す人いるけど
広島と西武も同じ指名してるんだけど
西武なんてこの10年で1位の野手は森友哉だけ。
ようは野手のスカウトと育成力の差
横浜はスペ持ちを一本釣りして、今永、濱口と案の定、故障で劣化したのも原因
原因と結果の本質がズレてる
逆に1位で野手を連発したチームは黄金期の中日
や2000年頃の横浜。どちらも暗黒期に入った

甲斐野、吉田、根尾が抜き出てる
藤原は膝が駄目だろ
小園は不明
梅津は毎年いるレベル

もー小園だったら藤原にしようよー
タイトルめっちゃ取るよあの子

二位以降で野手多め、一位は大社投手だろう

>>49
庄司�繻ｴ木村がたしかに証明しているけど

No.1ショート小園選手！深い守備位置から弾丸送球！軽快な守備！
https://www.youtube.com/watch?v=MhnHl1UXdbU

>>55
4連覇したくないなら小園の間違い
数年後見据えても投手は欲しいところ

小園を取れば菊池と田中を無理に引き止める
必要がなく給料を削れる
ケチなオーナーが考えそうな事
バカなファンは育成と言ってれば喜ぶから簡単

この異様な小園下げなんなん？自演？

イキった巨人ファンの高校生とか取りたい要素が無い

>>63
総意でない

まだ投手とコメントしてる人がいるのか〜去年から全然反省していないんだな
個人の妄想のコメントはいらないんだよ
ニュースとか球団の発言とか方針を元に考えてコメントしないとさ

>>66
そうしてるだろ、ほとんどの人が

野手１位なら　今年即戦力投手がいないから　高卒野手ということだろう
１位も３位もレベルは変わらないということだ
例えば　１位の加藤より３位の床田の方がいいということ
３位投手に期待しろてか

話変わるが現状横山より加藤の方が希望あるからな
尾形もいらんことしてくれたよ「横山は私が見に来た時は好投していた縁がある」と指名
他球団はスルーの投手なのに　ストレートがお辞儀していたのに

小園の性格が嫌なんだろ
謙虚さがないガキは育たんで

苑田の記事
どう読んでも小園3番手
大阪桐蔭の藤原が本命
根尾は二刀流選手なのでない

>>68
まぁ１位上茶谷梅津より２位３位で島内とった方がいいっちゃいいかもな

>>68
高橋大樹より誠也が良かったから野手は
2位でいいな
小園は一部熱烈なマニアがいるものの
他球団スレみてもヤフコメとか他の掲示板でも
評判悪いよ。発言とか顔で損してる

性格重視のカープが指名するなら、小園の性格も言われてるほどじゃないってことだろう
報道だけでは実際のところはわからない。よく知ってるはずの鞘師の評価がいまひとつだったのは心配だが

小園はいい選手になるかもしれない、でもブサイクだからいらないただそれだけ、女性人気は期待出来ないグッズは売れない年俸が上がるだけ、野間同様ブサイクに隙あれば〜は我慢できん

>>73
鞘師は大阪桐蔭の選手たちもみているだろうからね

>>71
九州リーグでも最終戦ボコボコだったけどいいの？そんないいなら他に取られそう

>>4の条件当てはめた野手ドラフト

1位甲斐野(東洋大)抽選→梅津(東洋大)
2位中神(市岐商)投手から転向で全国無縁
3位伊藤(立正大)主将やってる大学生内野手
4位山下(健福高)
5位福田(星道大)
6位長沢(日本大)

投手2＜野手4の野手ドラフト
野手は高校生2人大社2人、内野2人外野2人
報道ない�H以外は全て満たした

>>76
そんなこといちいち言ってたら候補おらんなるじゃんw

根尾吉田が人気らしいから甲斐野にいけばええ

甲斐野は来年にでも１軍の中継ぎで投げられそうな気がするが
梅津、上茶谷、松本あたりはW高橋の投球と比べてそこまで上回ってるようには感じない
そのあたりどれくらい伸び代があるのかどうかって話だろうが
即戦力として評価できるのかは疑問だな

ドラ1野手いくと中位でいつもの見る目ない名ばかり即戦力投手が付いてきそうなのがきついわ

成功する選手としない選手ってどうやって見分けるの？

梅津って力みまくりだから速い球投げれるんだろ
甲斐野とか吉田は凄くコンパクトにシャープに切れのある球投げてるぞ

野手入札するにしても現場の声を今年も無視はさすがにできんから
ただでさえ成功率低い上にいそうにない今年の2巡目以降に即戦力を獲りにいくとなるとなぁ
無駄枠だな

高校生投手でドラ1候補が吉田しかいない
上茶谷と梅津ってどこがいいの
おしえてもらいたい

>>77
その内一人でも当たったら
お前の勝ちでいいよ。

>>84
足運べ

現場の要望に応えてやってよ。即戦力がいないわけじゃない。
たとえば上茶谷の指標は例年の即戦力投手と比べても見劣りしない。

その上茶谷よりスカウトが評価する投手がいるならそれを指名すればいい。

>>39
中村反対で、誰推しだったんだ？
鈴木か？

残念ながら今年は3〜4位レベルの大社投手が
異常に多い年
それだけいれば数人は中継ぎで活躍する
ただ、その数人を当てられるなら苦労しない

梅津か小園ありきで動いてる気がするのが気になる

苑田さんの評価が1番高いのは藤原。これは明確。指名するかは別として。

オーナーが野手中心って言って苑田さんが小園イチオシなんだから、決定ではないけど濃厚だよな 小園
今年は2012年みたいな振り切った指名する気かな

赤ヘルの藤原…似合わんｗ

>>91
丸のFAを懸念して藤原、辰巳をリストに入れてはいるんだろうけど、丸が明確に他球団にいく意思を伝えない限りそこはないはず

>>92
言っちゃいけないがあの2人は老害でしかない

現場の声がどれだけ届くか
さすがに今回ばかりは三連覇した現場の声無視しては決められないはず

昨年ドラフトに期待していたのは
清宮金成古賀村上安田川端清水
金成古賀川端はプロ志望出さなかったが
大学生社会人は一人も期待しなかった

高校生で指名されて、プロでもショート守れる奴なんてほとんどいない。ロッテの平沢は外野だよ、外野。

小園はこのエラー連発の守備見た方がいい。
https://youtu.be/5Yh04rBUIE4

>>88
投手（鈴木博筆頭）だね。坂倉がいるから捕手はいらない。どうしても中村ならサードやらせると言ってた

1位甲斐野/小園→梅津→渡邊
2位高卒内野
3位大社投手
4位高卒内野
5位大社内野
6位

甲斐野入札なら、あたれ！
小園入札なら、外れろ。

中村フィーバーなかったら田嶋→鈴木と予想
どっちにしても鈴木は外れ1位に残した気がする

金属バットの付け根あたりにあててホームラン打っていた中村奨成を
指名することないだろうとは思っていたが
まさかの1位指名だったからね

>>99
スカウトは何年も見てきたわけだから少し評価落とした程度なんじゃね？

惚れた選手の評価は絶対に下げるなが苑田の教えだからな
苑田と鞘師の評価は下がってないだろう
後は他地域のスカウトの推す選手との比較だわ

床田W高橋の枠食わないがどんな意味かによるな

・6枚目で試すつもりだからこの枠に入りそうな下手な即戦力は取らない
・この3人よりも明確に上な左投手はいない(右の大卒投手は狙う)
・単なるブラフ
・3人とも先発で被らないリリーバーフラグ(甲斐野)
・特に立ち位置被らない高卒投手(渡邉ら)で高卒ドラフトへ

最初のこの3人で回せるだろうから即戦力いらないとかの考えだと来年ダメだと思う
逆に誰か右狙いなら誰をチョイスするか

>>96
三連覇した現場の声って何だ？
それこそ現有戦力で十分勝てたから次世代でいいですよってなるぞ。

>>104
むしろこの程度のミスを連発する選手の守備に高い評価与えてたとしたらそっちの方が怖い
鞘師は見抜いてて評価してなかったのでは？
これに加え強い打球がやや苦手、送球が安定しないという弱点もあるから遊撃手できるかな？

>>106
左、左と色々言われるから先手を打ったんだろう
変にノルマ化するより取れたらラッキーくらいの風潮にしときたいのが本音ではないだろうか
取れたら後からブラフだとも何とも言えばいいからな

>>108
そんなこと知らねーよ
カープのスカウトの評価が高いのは事実だろ

ドラフト前に左投手が足りないとか現場は左投手を必要としてるだろう見たいなコメントを出してドラフトに臨むことは結構多いが
今年みたいな逆はレアケースよなぁ

ちょっと記憶にないわ

>>102
至近の候補から東田嶋ははずれてたから、それはないんじゃね？

>>112
あれそうだっけ？
東は急浮上してもずっとローテンションだったけど田嶋はある程度まで名前出てた気が

>>100
まあ、その理窟はわかる。

だが、野手の誠也にカウンター取る
昂也の機会を奪う左腕取らない

これは、真逆だわ。

>>108
鞘師だけに届いている小園評があるんだろう

小園獲るんだったら1年目から1軍で使ってやれる環境を与えないと育たんと思う。
が、ウチにフルイニングを口実に絶対にポジションを渡さないヤツがいる限り、
ファームで並の選手に成り下がってしまうと思うわ。
なのでおれはイラン派。実力がどうこうじゃなく。

冷静になって考えた
高校生野手上位指名は危険なかけだろうと
何回も痛い目にあっている
それなら他チームが競合するだろう選手に補強箇所が合致していれば
他力本願的にいけばと

>>107
ならんわ。

得点1位、失点3位。

二遊だけじゃなくてサードの安部も同世代なのはまずい西川も内野で使えるか不透明だし
高卒は下位でもというがまあ育たんだろ基本

ノムケン尾形梵田中で繋いできて間の東出で大失敗した球団のくせに高卒ショートとかヘソで茶が沸くわマジで

>>99
球際はあれだが取ってから早いし肩も強い
打撃も悪くないし足は速いという印象
使い道は必ずあるので投手不作ならありかと思う

投手をお願いします

小園じゃなくてもそろそろ集め始めてくれよ
�繻ｴ青木木村とかどうにもならんだろ

>>118
カープの投手WARは12球団中10位
薮田が復活しない限り補強しないとヤバい

今、10位なのもヤバいんだけど
中継ぎの勤続疲労、主力の高齢化が2〜3年以内
早ければ来年には来てしまうことに気づいてないやつが多すぎ

今年の投手候補は
松本がローテ守って新人王
梅津が谷間で5勝
他は顔見せ程度やろな

谷間で5勝できれば大成功だ。
投手を取らないと暗黒時代の学徒動員が始まるぞ。アドゥワとか投げすぎだろ。

カープのオーナーやフロントはタナキクマルがみんな出ていくことを前提に考えてるんだろうな
金出す気なんかさらさらない
儲けてるくせに

そんな記事上がってたっけ？

甲斐野取ってアドゥワを先発に回すのが理想

>>126
太古のプロ野球は知らんが、この数十年のプロ野球史で大社投手の最悪年度がカープ宮崎の年と思うんだよな
その宮崎の年でも大社ルーキーがそれよりもう少し活躍してる
そう思うってことは、今年の大社投手はプロ野球の歴史上で最悪の奇跡の年度になると思ってるってこと？

2位までにどっちかの野村くん残る可能性あるかな？
残ってたら迷わず行ってほしいなー

鞘師が小園評価してる(後輩だから長く見てる)のは分かるが、他のスカウトは自分が見てきた選手を推してるだろうし、現場の声と他のスカウトの声が合致したらその選手を優先するだろ。

>>133
鞘師は小園をあまり評価してないんじゃない？
少なくとも慎重派にみえる

要は、オーナーと苑田が小園を推して
現場と他のスカウトが賛成すれば小園
現場の声が勝てば即戦力投手
記事に書いてある内容が正しければこう

もともと今年は現場から要望があれば即戦力投手に行くと明言してて、
今日の記事で現場から即戦力投手の要望があった事が明かされた
話は簡単じゃね？

>>133
小園押しは苑田さんだろ
前回会議後に言ったさすがカープと言われる指名って今考えれば小園のことっぽいし、小園はある程度スカウト部の総意みたいになってるんじゃないか？

梅津とか小園の名前を出すな辛気臭い
お前らの人生終わってるわ

現場は即戦力投手なのに何で梅津？？

即戦力度で言えば吉田＞梅津だよね
伸び代となると何とも言えんが

個人的には一発目入札後で小園もカープっぽくないが、
梅津、小園、辰巳以外はあまりにもカープっぽくなさすぎる

甲斐野もカープっぽいが

その発言真面目に考えても無駄じゃないか

梅津もまあないが小園、辰巳１位入札とかなったら初っ端から発狂ドラフトである意味楽しみだわあ
去年同調圧力に負けて中村に行ったのに比べればまあかわいいもんよ

>>144
それな

中村指名よりはよっぽどまし

甲斐野、根尾、吉田で一番競合しないとこに行くのが安泰だろ

もう小園にビシっと入札指名でいいよ
苑田の小園押しで心の準備もできた

小園は期待通りなら10年ショートのレギュラーはれる
期待通りじゃなくてもセカンドのレギュラーはれる

打撃は心配してない、プロでも通用するだろう

梅津とかいう意味不明の指名だけはやめてほしいな

甲斐野、根尾、吉田に特攻するか
小園で冒険するか

>>146
本当にそれ。
ドラフト一位でこれ以上一軍ボーダーズ増やしてどうすんだよな。

高卒と大卒の素材型でどこが違うといって大卒は体ができてることだろ
高卒は技術の前に体力作りが必用だが大卒はとりあえず体はある程度できてるから技術習得に専念できる
高卒よりは早く出てくるだろな

緒方監督の野球は、勝ち試合で7回以降投手を3人つぎ込む
ちょっと前の阪神JFKや西武サンフレッチェと同じ
だから、リリーフ投手が登板過多で疲労がたまる
しかも、大差の試合でモップアッパーを使わないので、いい投手ほど疲弊する
だから、投手の補強は多めにしておかないと共倒れの危険がある
毎年、ドラフトで2人は即1軍で投げられる投手を補強しないとしんどいよ

https://www.youtube.com/watch?v=rj6BErbmvzY
小園打ち方はいい感じかな？
体が躍動してる感じする

去年も現場からの要望は即戦力投手だったな
最後のスカウト会議の1位候補が中村鈴木田嶋の3人で
最終的には苑田の推しとオーナーの鶴の一声で中村に決まった
今年はどうだろうか

うん小園 vs それ以外

>>151
ってか何気に藤原も評価高いんだね
小園との差はポジションなんだろうな

甲斐野取っても敗戦処理すらできなそう
結局改造が必要なら杉山の方が良い気さえする

>>151
2012年は投高打低でしかも野村を即戦力で送り込んだ実績があったのが大きいな

甲斐野は少々手投げだから寿命は短くなるかもしれんが
フランスアや薮田みたいな力任せじゃないからな
梅津とかとは比較にならんセンスだわ顔もイケメンだし

去年は中村祐太が伸びる、高橋昂也が伸びるで即戦力なしでもゴリ押したけど
さすがに今年はファンを騙せないだろうな

近畿地区の鞘師の選手評価を元に苑田が精査してる
精査して興味ある選手を一緒に見たりスカウトにアドバイスをしている
ランク付けは各スカウトで、まとめるのが苑田や白石の仕事
仕事の流儀見てたらわかるじゃん
苑田のコメントよりまずは鞘師のコメント気にしたほうが良い
鞘師が桐蔭に行ったということはＡランクの選手がいるということ

優勝を争えばリリーフが疲弊するのは当然で緒方の起用がおかしいとは思わんが。
まともに敗戦処理を任せられる投手がいなったのもあるし。それはフロントの責任だろう。

5位争いで酷使された今村とは違う。

>>161
中村は一応一軍ではそれなりに投げてたしまあ…
藤井や辻の方が一軍登板機会に見合わない期待のされ方してた
片方クビだけど

カープらしいドラフトをするみたいだし
早くはドラ３位から独自のドラフトになるよ
隠し玉とかこの選手かとかさ
勘違いしてる人がいるが主に中位から下位の選手のことを苑田は言っている
スカウトの動画とかあるから見てたらわかるよ

中村と高橋樹は投げてる球自体がしょぼいからなあ
レベルアップしないとローテは厳しい
あれだけ期待された高橋昂も相当チャンスもらったけど、ほぼ何もできなかった

>>160
2012はマエケン、バリントン、野村、大竹、福井が全盛期で後ろにサファテ、ミコライオがいたから今とは状況が違いすぎる
戸田と中崎も一軍で投げ始めて好成績残してたのもある

脱力投法で159出す甲斐野は化け物

野村おわた
http://koigakubo.seesaa.net/article/446266776.html
続報まて

>>165
苑田さんはさすがカープと言われる１位指名をしたいと言ってるぞ

>>163
フロントではないだろ
現場の責任だろ
フロント（スカウト）は良い選手獲得して
2軍で育てて1軍に出している
フランスアとかさ
じゃー仮にフランスアを壊したらフロントの責任と言うわけだよな？

>>170
モノは言いようだが
年齢構成とかも
まさにカープらしいドラフトじゃん

>>162
オリックスが面談する中、カープは調査書だけ
記事の内容からも根尾の線はなくなり、
小園か現場の要望通り即戦力かの2択になった

どこに中位から下位の話を苑田が話してるんだ？
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/09/28/kiji/20180928s00001173192000c.html
「さすがカープという１位を指名したい」と１０月２５日のドラフト会議を見据えた。

コゾカス頭湧いてるな

>>173
これは横川狙い

>>174
それにしてもこれで2年続けて現場の要望を無視
するほど意固地なら完全なる戦犯扱いして叩いていいんだよな

今日（昨日か）のスポーツ紙を見る限り、1位は小園でほぼ決まりでしょう
直前にひっくり返る可能性は少しはあるだろうが
八割方、小園と見ていいよ

独自解釈までして一位とか評価落ち目のコゾカス焦ってきたな

去年の中村の件があってまた現場からの
投手の要望を断るとは思えないけど

現場の要望ってまさに日本的だね
アメリカでは絶対にないことだね

ドラフトは5年待てと言っといて監督には3年で結果出せよの世界だからな

アメリカは下部チームもあるからな

カープの指名は基本フロント主導だろ
外れは監督の要望も通るけど
早い段階から左腕要請受けてたのにアッサリ却下されたみたいだし

現場意見聞きすぎるのもダメだが聞かなすぎるのも微妙
ここ2年は高卒メインの素材ドラフトで投手戦力上積みがほぼなかったし

アドゥワが予想外のスピードで戦力になったが

トレード、ＦAが盛んで、外国人枠無しのMLBと比べてもね

>>168
あれ脱力投法っていうの？
異質だよね
あんな軽く投げてあれだけの球投げるの
甲斐野はほんま化けモン

高橋床田はともかく、そろそろ石原を追い出せる補強をしてほしい

>>171
ここ2年まともな日本人投手を補強して無いからWAR12球団中10位の投手陣になったんじゃないのか。フランスワは素晴らしいが外国人枠の問題で上澄みとが言い難い。
現状戦力だと特定の投手に負担がかかるのは仕方ない。

>>184
必死に出鱈目言っててんな
5月の左腕要望は編成から

小園みたいなコモノを1位で獲るのが
カープらしいのかな

>>184
だね
カープは基本フロント主導（育成してる2軍からの話は聞く）
カープ球団の方針を理解しない人が監督するはずないじゃん

緒方で懸念なのは監督やめたときに
タナキクマルの後継者がいない、原や落合みたいになるのかだけだね

ところで中位から下位の苑田発言とやらはどうした？

この三年間で一軍戦力になった投手って岡田とアドゥワだけだからな
何が育成だよ
育ってこないから仕方なくアドゥワを学徒動員してるだけだろうがよ

岡田横山加藤床田ケムナのうち岡田しか使えてないのはね
それぞれ事情あるにせよ

>>194
1位が野間、岡田、加藤、中村ときて
2,3位では薮田、塹江、横山、樹也、ケムナ、山口じゃ佐々岡や緒方を責めるのは気の毒
今年こそは1位でまともな投手を補強しないと
一気に投手が崩壊しかねない

この１０年で一位二位を除いた投手で一軍戦力になれたのって

戸田
中崎
中村
アドゥワだけ
投手の戦力は事実上ほぼ一位二位で占めている
育成のカープとかほざく前に現実を知れ
投手は育成では出てこない

>>196
これみて投手は育ってるって自分のミスを
認めないだくじゃん

優勝して増長してるのは監督でも選手でもなくスカウトだな
今は勝ってるからチーム状況関係なく好きな奴ごり押ししちゃお〜〜ってアホか

高橋大とって野間とって去年、編成と現場無視して中村とってまだ野手足りません、また野手1位ですとか誰が納得すんだよ

>>200
ロリコン高卒オタと小園に惚れた苑田
金儲けしたいオーナー

>>197
異常な豊作年の2016を除いたら
どの球団も中下位からそんな育つもんじゃない
ここ数年でみても中下位でしっかりローテ守れたのは上沢と鷹の育成組くらい
この四年の上位指名で投手の戦力がどうみてもスカスカ。今年もとらなくて来年もクジを外したらよほど育成が上手くいかない限り崩壊する

過去5年投手
2013　大瀬良　九里　西原　中村祐
2014　薮田　塹江　藤井皓　飯田
2015　岡田　横山弘　高橋樹　オスカル
2016　加藤　高橋昂　床田　アドゥア　長井
2017　山口　ケムナ　遠藤　平岡　(岡林)　(藤井黎)　(佐々木)

過去5年野手
2013　田中
2014　野間　�繻ｴ　多田　(松浦)　(木村)
2015　船越　西川　青木陸
2016　坂倉
2017　中村奨　永井

やっぱ野手が圧倒的に足りんな
投手は弾数豊富だし誰かしら出てくるでしょ

投手ってのはおおよそ一目見ただけでも大体その良し悪しがわかる
実力がもろに指名順位に表れるわけだ

一方、野手は見続けないと、打撃守備走塁とその本来の価値や素質ははかれない
肝心の打撃も一試合で4,5打席しか見る機会がないし
育てるのに時間もかかるのでプロ生活に対応できる心身を持ってるかも重要だ

真贋を見抜くのに時間がかかる一方で過小評価の選手を低い順位で取るというのが可能である一方、
逆に過大評価を高い順位で釣り上げてしまうリスクも孕んでいる
実際の価値の振れ幅の大きいシロモノなのだ

私の希望は松本1位
でも、予想は小園1位
自分なりにチームのために誰を獲ればいいのか考えて書くのが「希望」
希望とは別に、スポーツ紙やスカウトのコメントなどで1位にきそうな選手を書くのが「予想」

概念が違うから混同しないでね

小園1位だろうな
この時期の高評価は覆らん

むしろ上原辺りから広島は〇〇ってよく言われた選手に行かない展開が増えた

>>203
2012年の野手5人投手0を載せないのは恣意的で
卑怯な感じがする。
数を数えるのは猿でもできる質を評価しないと
>>207
素人の予想なんてものはほとんど妄想だからな

「うちは『育成の広島』と呼ばれている。周りがオッとなるような指名をしたい。ただ、現場からは『即戦力の投手がほしい』という要望もあるし」
この文言からは苑田がいうオッという指名っていうのが野手ってのも決め付け。梅津や吉田、渡邊でも文脈上は全然、おかしくはない

>>203
2013年は2012年の野手ドラフトとの調整
2014、2015年は投手4野手3の理想的な配分

2016,2017年は1位で投手を獲れてない反面、
下位で大量に投手指名してる
2016,2017で偏ったバランスを戻す為には
1位投手で2位以下を野手するのが最適かと

根尾だけは能力とか考えなしで当たる確率低いからいくな。最低でも4球団きそうな上にくじは最後残ってる確率はかなり低い。無謀な賭けはするなよ。

小園に関しては高校生でもすでにプロではやれるだろう、いわば即戦力に近い評価をしているスカウトが多いし、俺もその意見
というか小園に行くチームが本当にそんなに少ないのか、そのほうが不思議だな　実力だけで言えば小園3チーム、根尾単独ぐらいが妥当

根尾・・・松井稼頭央
小園・・・立浪

根尾の方が格上でロマンあるのは確かだよ

自分はやっぱり梅津でいくと思うけどな
今年の投手陣見てたら現場は投手欲しがるよ

小園が立浪になってくれたらうれしい
守備と高打率で15年は広島のショートは安泰だわ

即戦力として見ると松本上茶谷＞梅津だろ

根尾に特攻

>>211
>>212
こういう書き込みしてると後々馬鹿にされちゃうからやめた方がいいよ。頻繁にみるけど

>>203
の表みるとわかりやすいけど
野手で必要な日本人のレギュラーは6〜7で
年1人レギュラー格を獲れたら順調すぎるくらい
2012年 鈴木誠 高橋大 (曽根)からはじまり
田中、野間、西川、坂倉、中村と
毎年1人はレギュラーが獲れてる
普通は3人くらい指名して1人あたれば上出来。
1位指名が6年で3人もいるとはいえ野手はほぼ完璧な指名をしてる。惜しむらくは去年くらい

>>214
立浪は15年もショートやってないよ
セカンドやらすことになるかもしれない

ショート曽根
セカンド小園

曽根はショートとしても守備かなり良いので次世代候補がこうでも悪くないけど

>>211
っていうか即戦力はいらないんだよ
欲しいのは大物の打者

>>217
批判は良いけど根拠を示してほしいな

>>220
小園は即プロでやれるとか立浪だのノムケンだの大風呂敷を広げれば広げるほど違う結果になればバカにされるよと忠告しただけ

今年、小園を獲ればこの7年で4回も野手を1位
指名した事になる。
下位からバンバン出てきてるならわかるけど
若手が今ひとつ伸び悩んでる中、こんなリスキーな事は普通はできない
最近は育成万歳みたいな風潮があるから最初は許されるだろうけど、投壊した時にはどんなガバガバ編成してんだよっていう話には絶対なる

根尾は競合数4以上になりそうやし撤退やね（3人競合ならくじ強いけど4人以上は全敗）

入札は藤原と小園どっちだろう

外れは即戦力の投手行くと思う
根本、上茶谷、斎藤友、富山

まさか外れで高卒野手（太田、勝又、増田の準Ａランク）はありえんだろう

巨人も楽天も根尾なのか
これ吉田いってもいいんじゃね？

>>132
花咲徳栄の野村なら欲しいけど、早稲田の方はいらんだろ

小園の不人気凄いな
やっぱどこも過大評価に気がついてしまったか

花咲の方が格下のような

>>222
藤原は無いだろ

ピッチャーだなこれ

根尾
中日 楽天 巨人

小園
オリックス

梅津
カープ

もう暗黒期に片足突っ込んだ常態になりつつあるんだから
地道に作り直していくしかないよ

この9月10月は最弱だったしな

経営戦略として、ずっと勝ち続けるのは正しいとも思えないしな　そもそも。

意味がわからん
優勝捨てろとでも？

丸さえ移籍しなければ即戦力投手補強すれば後3年くらいは優勝を争える
ずっと勝ち続けるのは不可能だから近年のみ重視して後は焼け野原になるのも有りだろ

>>234
それは身勝手なファン目線の話だな。
経営側は5年かそれ以上先を見てる。

>>210
確率の勉強した方がいいぞ

やー勝ちすぎちゃってお金無いわー
つらいわー

スカウトの自己満オナニー指名なんて要らないんだよ
今年はジャスティスとか清宮みたいな大型地雷は無いんだから順張りでいいし、どう考えてもサードが一番やばいので根尾でいけよ
チーム強化っていうのは投手力とか野手力とかそんな単純な問題じゃない、メンタル部分で支柱になれる選手が１人入るだけでだいぶ変わる
高橋とか床田に期待して取らないとか言うわけのわからない理由は必要ない
左腕に良い選手がいればとってもいい
トヨタの富山にいけ

チームの将来のこと考えながら
今競合からは逃げまくるんやね
いい選手が他所に行くのを食い止める気がない
札ビラで頬張って連れて行かれるでもなく
ただカープの方が引いて行くだけ

吉田とか抜くタイプだからそんな肩の疲労たまってないだろうけど
巨人とか甲子園で投げまくってるから壊れてる(ｷﾘｯ( ・`д・´))とかやってそう

体のサイズに騙されるなよ
どう見ても小園や藤原より、長打を打てるスイングだ
今年の候補の中で根尾ほど軸を使った大きな弧で振れてる選手はいない
代表監督で元報徳の永田も根尾しか強いスイングができてないと言ってる

ストレートを跳ね返すだけの選手がプロで通用するかよ
そういう時代じゃないんだよ
変化球とか緩い球をメカニクス的に完成度の高いスイングでスタンドまで安定して持って蹴る選手が、プロでは結果を残せるの
ストレートなんてものは、待つボールじゃない、反応だけで対処する、まず変化球を待って見れないと話にならない
それが出来てるのが根尾、この基盤ができているかどうかの差は大きい
あとは経験を積んで微調整していけばいいだけ

広島東洋カープ
背番号1 藤原恭大
カープ女子大勝利
沖縄キャンプ参戦決定
お前ら26日からマスカット来いよ
西が欲しいんだろ？
現地行ってから書き込めや

見る目のある奴が俺しか居ないな
好きでも足引っ張る奴らばっか
ま、人間なんてそんなもん
愚かなやつのほうが多い
ゼロサムゲーム
特にプロ野球なんてものは１００人いたら１人が大成功するような世界だからな
コピペ脳、横並び思想じゃ勝てないんだよ
俺にオーナーさせろよ

野手中心でも１位は大学生ピッチャーだろ
菊地が移籍する可能性高いから野手中心なんだろが２位３位でも残ってるな

小園、１位なんてありえん。せいぜい３位レベル。

梅津だけはない
小園はまだ賭けにはなる

今からウォンツ行かにゃーいけん
お前らカープ語っとるけど
広島住みなん？
まさか県外か？
県外がカープ語るなやー

報徳の永田も根尾の打撃を評価してたから４番に置いたわけだ。
小園をショートに固定したのは忖度だけどな。

小園は１位で消えるだろ。ただカープには必要ないってだけだ。うまく育てられない。
巨人かヤクルトに指名された方がモノになる可能性は高いだろ。メンタル部分を軽視しすぎなんだよ。

環境や入り方次第で人生は大きく変わるからな。邪魔する奴が多ければ、メンタルの弱い奴は自滅する。
小園が他所で成功することを願ってるよ。根尾はカープでも成功できるメンタリティと自意識がある。

大学生の内野手が成功しやすいってのは自己責任での自意識が強いからだ。
高校生は指導者のいいなりになりやすい。だから環境に左右されやすい。
根尾はその点、下手な社会人や大学生よりもブレない自意識がある。辰己なんかはスイングだけじゃなくそこらへんを評価して根尾を称賛したのだろ。

才能が全然足りない。才能のある奴をとにかく入れてくれ。
お前らみたいな勘違いした犬は客ならいいが頭脳にはならない。
根尾や万波みたいな横並び思想に染まらないタレントが必要になる。

【カープ】高校生ドラフトリポート 甲子園注目の選手「根尾君小園君etc」
https://www.youtube.com/watch?v=YL_ETwODq7w

【カープドラフト2018】上位指名が濃厚な大学生投手をリポート
https://www.youtube.com/watch?v=uRPqD8p1sEI

【カープ ドラフト 2018】 ドラフト注目の社会人投手をリポート
https://www.youtube.com/watch?v=PltPz09CN60

なにが広島のスカウトはさすがだよ、笑わせるな。
そんな自己満いらねーって。そんな驕ったメンタリティに染まったら地雷掴みまくるわ。
梅津とかやめてくれよ、マジで。下町のダルビッシュ吉本のがマシだったぞ。

現実的に、カープは吉田に行くのがベスト。

次に藤原、小園。根尾はくじになるから撤退。

苑田さんが
即戦力投手とったら昴也らのチャンスを摘むことになるって言ってたっしょ？
んで東洋大の3人では梅津を最も評価してんでしょ？

1位吉田で
外れで、小園か梅津ってかんじがする

高校生野手で評価されてる選手が多いから
去年、高校生投手を固めうちにしたように
下位では野手ばっかりとりそうだな

もう今はデータ化して
スカウト総動員してどこも全国に電波張らしてるから
個人の目とかあんま関係ない時代になってる

あんま関係ないだろうな。俺みたいにビッグデータやＡＩを凌駕するようなシナプス持ってるやつは１億人に１人も居ないからな。

甲斐野が単独ないし2球団競合でいけそうだから甲斐野だろ
野球太郎で苑田が甲斐野良いけど競合リスクがとか言ってるけど単独でいけそうなら他行く理由がない

フットボールのフランス代表のカンテなんかは、まったく無名だった頃に、スタッツや統計で優秀な選手を視察してた時に発見されたらしいな。
野球に比べて数字で判別できない部分の多いフットボールなんかは、まだスカウティングの妙味はあるが、
野球の場合は、データは軽視できないな。ただ高良とか柳とか指標最強投手が地雷なこともあるからな。俺は当然地雷と見抜いていたが。

>>258
甲斐野行くべきだな

誠也が絶賛する逸材
https://youtu.be/w_dAwOP28hU

せっかくのドラフト制度なんだから根尾みたいな自由競争じゃ取れないけど、別に希望球団があるわけでもない選手に行った方がいいんだよ。
小園なんて自由競争とか逆指名時代なら間違いなく来てないんだし縁が無いんだよ。明らかに関東思考のお上りさんだから、気の済むことをやらせとけ。
家で練習全くしないというのは伸びしろと取るか、意識が低いと取るか。俺は後者だと思うがね。親がフットボーラーなら、そんなもんだろ。

元ちゃんは野手集めを明言しちゃってたのか
全野手もあり得るかもな

>>258
そんな話載ってた？
リリーフ起用だから走り込みしてるのかと大石の失敗があるから少しきになるって話じゃね

チームの将来を考えても小園指名は納得出来ない。
セリーグ5位の投手陣を立て直すのが先決だろう。
24年間優勝出来なかったくせに何が育成のカープだ
2年連続ドラ1高卒野手とか暗黒時代でも記憶にないわ

今年1番の即戦力は吉田だな
吉田を1位指名しよう

小園１位はまだ分かるが梅津１本釣りは下町のダルビッシュ吉本２位より遥かにセンス無いわ。森の１位もセンスねーなと思ったが。
今年は不作ではないぞ。梅津に行くならトヨタと富山を１位で行けよ。

２〜３年たってモノになる可能性が高いのは、梅津ではなくトヨタの富山だな。
そんなにプロは甘くないぞ。薮田みたいな例外を挙げるやつがいるが、温厚な菊池を怒らせる１発屋なんて長期的に見たらマイナス影響の方が大きいからな。

梅津だけはないキリッ
って加藤の再現フラグみたいだな

梅津ってマジで毎年いるレベルだろ
そもそもなんであれが1位候補なんだ

無いとは言ってないだろ、ありうるから阻止したいだけだ。
加藤は外れの外れだしセンスのないフォームではあるが、そこまでひどい選択ではない。コーチがもう少し有能なら化けてる。
まあ慶応から取れるっていうことが分かっただけでも収穫だったろ。

小園か吉田か2択になりそうですね。
各球団、根尾、藤原、小園、吉田で競合でしょうか。2-3チームは抜けがけしそうですが、さてどうなりますか。

今年は不作ではない。近年の中では後年になったら最も大きな化け方をする年だな。ポテンシャルの高い指名したい選手がかなり多い。
清宮とかジャスティスみたいな分かりやすい集中する地雷が居ないだけで、層は厚い。
来年は佐々木とか日大三の井上、星稜奥川、西あたりがいるから投手は豊作なので、今年はやはり根尾や万波のような選手を獲らないとな。

松本が確実な底上げになるんでない？
一年ローテを一年目から守ってくれればかなり助かるし

一巡目は甲斐野が良いよ、投手陣が酷すぎる。

松本は軸になるタイプじゃないからな。
富山なら左腕エースになれる可能性がある。
外角低めに集められれば、ちょっと打てないだろう。
東とはタイプが違うが、クロスファイヤーに頼らない、球威のある左腕は買い。江夏タイプだな。

>>272
ぶっちゃけポテンシャルなら梅津より加藤のがあるかと
加藤は上手くいけば浅尾みたいに5年くらい大活躍して短命で終わる可能性もあったかと

富山は14人兄弟の大家族で6番目三男
こういう選手はハングリー精神が他の選手とは比べられないからな
野球太郎のインタビューを読んでも、はっきりと億を稼ぎたいと答えるところに潔さを感じた
成功意欲が他の選手とは次元が違う
２１歳と若く、出所が見えないのにセンスのあるテイクバック
江夏みたいな投手になるのではないかという期待感がある

巨人が吉田に行くなら手を引くべきだし
巨人が根尾に行くなら吉田を取りに行くべき

小園はロマンは感じないが、ショートが欲しいのは分かる
桑原って打撃は３割打てるようになる可能性があるがどうみても一軍では外野か一塁だし

「左投手で言えば、 床田や高橋（昂也、樹也）の成長の芽を摘むことは避けたい」
こんなバカ丸出しな考えだからいつまでたってもカープの左腕は育たないって言われるんだよ

諦めた方がいいよ
オーナーが「今年は野手中心でいかないといけない年」と言ってるんだから
2位以下で野手二人とっても野手中心のドラフトとはいえない
1位は野手になるし、それは小園
記事を普通に読めばそうなる

梅津なんて育てられるわけないんだから本当にやめろ

メンタルっていうのはなかなか変えられないからな
生まれ持った環境が大きく起因する
ただメンタルが甘くても成功する選手は居るから、そういった部分は環境次第になる
カープはそこまで温くないしコーチもパワハラ気味な手形コーチがいるので
自主性や遊び心がない真面目なだけの奴はつぶれるだろう

来年は戸田と床田は1軍で戦力になってくれるだろう
うまくいけばW高橋も成長みこめる

来年投手陣の上積みは期待できるし現場が最後まで「即戦力投手欲しい」と押し通すとは思えない

>>282
万年開放状態の左腕で何言ってるのかわからんよなそれ
カープらしい指名を〜といいなんかそれを即戦力獲らない大義名分にしちゃってるように見える

小園はいい素材だとは思うが
小園で競合するなら、まだ甲斐野か根尾・吉田に特攻の方が納得できる

小園で宣言しちゃえば単独で取れる気がする

>>286
期待するのと計算するのは違う
大瀬良も今年のようにはいかないと思うし、リーグ１の守備力があるのにあの防御率

ビッグデータを活用したＡＩに指名させりゃハムみたいな指名になる。だから指標最強高良とかいう地雷に引っ掛かる。俺は指標最悪濱口を評価していた。
まだまだ、人間が生き残る余地はある。俺はその居場所を見つけられる数少ない存在でありたいと思う。お前らは謙虚さが足りない。
お前らみたいなのは情報に飲み込まれる価値しかないからな。報道にイエスっていうのが謙虚なわけじゃないぞ。
そういうやつらはどんどん淘汰されていくだろう。事務職とか全部要らなくなるだろうしな。野球選手みたいな娯楽やヴァーチャルな戦争はなくならないから、
娯楽活動できたり勝負事で強いメンタルを発揮できる人間の方が生き残る。ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰなんかは典型だな。その他大勢は生き残れない。

戸田と床田を戦力として計算しないといけないのでは
投壊一直線だろう

ロッテの場合平沢とったのに結局
岡山理大付高 - 亜細亜大 - トヨタ自動車
の藤岡を昨年2位で獲得してレギュラーに

高校生野手は冒険しかないと思ったが高校生出身者が多い

現在各球団ショート
社会人　安達藤岡田中源田
大学生　茂木柴田西浦
高校生　今宮西巻中島植田北條大和坂本

>>292
戸田は開花しかけた途端の不慮の事故
床田はもともとドラフト評価あまり高くない投手笠原中尾以下
高橋昂也はよく目にした通りスぺ高橋樹也は1軍で通用するには厳しいレベル
左腕は見る目がないね
鈴木目につけているのはカープだけだし

藤原イケメンとかこのスレのホモおやじが連投するけど、いわゆる被写体としてカッコイイ顔ではないな。
辻内系のむくれ顔で、あらゆる意味で早熟エリートという感じだな。
辰己なんかは前田とかイチローとか田口とかみたいな、シュっとしたカッコイイ顔してる。オリックス時代の田口に似てるかな？

別に高卒ショートをとってはいけないとは思わない
ショートできなくなる可能性がけっこうあるのにドラ１で取るのはもったいないと思うだけ

>>293
忘れられた新人王

根尾はサードなら１年目から使えるだろう。根尾がサードで安定した守備を築いてくれれば防御率はグンと良くなる。
個人ではなくチームとして防御率を挙げていけばいいわけだからな。田中が衰えたらショートにコンバート。
そのころには打撃が出来上がってると思うので、ショートに移っても鳥谷みたいなショボいバッターにはならんだろう。

根尾→掛布　富山→江夏　万波→新庄

万波以外はちょっと過大評価か。ザコハメに指名されても怖くはないが、阪神にこういう指名をされると数年後は怖いな。
万波は骨盤の動きがノーステップでいけそうな素材なので朝山に預けたい。

これ絶対甲斐野行くべきだな
甲斐野狙ってるかも

>>295
藤原は頭がデカイ
斎藤さんみたいな宇宙人系の頭の形だ
池見たら落ちそう

>>293
京田 もいないくて高校生に遊撃手できてないの
混ぜすぎ
坂本は実質2位と考えると高卒遊撃手は指名順
全く関係なく出てきてる
過去の選手みてもそう。川崎 松井稼 中島

>>271
現状小園だけが１位こうほではないな

>>283
自分の好みに偏った目で見ればな

>>300
もう甲斐野の線は薄いんじゃないか
狙ってる気配皆無だし投手になるにしても梅津だろう

森バシや平沢とか見てると単独狙う選手に宣言しないんだろな、ジャスティスみたいな競合確実な選手でないと
去年の中村はむしろ中日あたりに競合誘ってたのかとも思う

薮田とか鈴木そらみたいなテイクバックにセンスのないやつは買えない
隠してるつもりでも丸見えだからな
頭かくして尻隠さず、知能が低い

松本とか富山は、見えないリリースポイントを意識できてる

1位 小園
外れ1位 梅津。梅津消えてら清水


1位 梅津
外れ1位 太田

隠そうとして隠すなら隠さない方がマシな
パフォーマンスを犠牲にして意識的に無駄な力みや動きを増やす奴らはセンスがない
イップスとかに陥りやすいのもこの手のバカ
無意識の領域まで落とし込めてコントロールできて、敵を惑わせることができる

小園ってプロのショート無理だろ
守備に関してはどこを評価してんのかここまでサッパリわからん一位候補初めてかもしれん
ショートは3割打つより最悪.220でもまず守りだろ
ショート守れないならドライチで取る価値なんてないわ
なんでこう毎年毎年候補の中から一番曰く付きなのを気に入るんだ苑田と元は狙ってやってんのかほんと

>>305
最初は甲斐野評価してたのにな
ちょっと考えすぎでは
純粋に見たら甲斐野が明らかにセンスあるが

だから東洋はカープを許してくれたのか？出ないと指名できないぞ

>>311
甲斐野に限らずＡランクは全員高評価してるよ
今はもうその中の序列の問題
甲斐野はリリーフなのを懸念されてる
苑田さん的には学生時代リリーフだった投手がプロで活躍出来ないのは偶然ではなく、必然と考えてる感じだった
対して梅津の評価はかなり高い

>>310
苑田は肩以外の守備は、根尾より小園を評価している
一歩目の早さ、守備範囲を評価してた

加藤は外れ外れ一位だからまだ仕方ない面もあるが、初めから小園一位狙いは勘弁してください。出来れば外れ一位も勘弁。

6年で野手1位を3度もしといて
去年1位を捕手、投手大量とかして
野手が足らない、今年も投手1位ってバカすぎん？

高橋大樹は、老害スカウト宮本の置き土産だからな。
ネットを活用してあらゆる指標や情報を踏まえたうえで、自分の目で何か光る部分を探さないと意義が無いよ。
昔のように俺だけが見つけてるみたいな選手は、ほぼ居ないからね。

過去5年投手
2012 指名なし
2013　大瀬良　九里　西原　中村祐
2014　薮田　塹江　藤井皓　飯田
2015　岡田　横山弘　高橋樹　オスカル
2016　加藤　高橋昂　床田　アドゥア　長井
2017　山口　ケムナ　遠藤　平岡　(岡林)　(藤井黎)　(佐々木)

過去5年野手
2012 高橋 鈴木 上本 美間 下水流
2013　田中
2014　野間　?原　多田　(松浦)　(木村)
2015　船越　西川　青木陸
2016　坂倉
2017　中村奨　永井

2015まではいいバランス
去年のあほドラフトで野手が少なくなった
それで野手が足りないから2年続けて野手1位ですって笑えるほど頭悪くないか？

こうなって来たら吉田が最善策だ。実力、人気共に商品価値が高い。キャンプにも客呼べてグッズの売り上げも上位間違いない。ビジネスだから。

高橋大樹は、今年良くなった。野間も今年良くなった。
野手は、アマチュア時代に鍛えりゃセンスなくても化ける可能性あるからな。
投手は、野手ほど練習量と才能が比例しない。センスのないやつは駄目だな。

球団、チーム、スカウトや裏方、グッズの下請け会社にとって一番いい選択肢が根尾しかありえないんだよ。
根尾しか収益が伸ばせない。既に毎試合チケット取れない状態で、吉田のように短期的には集客ができても意味がない。

小園いらんだろ
https://youtu.be/w_dAwOP28hU

>>313
ショートは身体能力高いから結果として外野に回ることになってもその足や肩は活きるってのと同じようなことなんかね
長い回を投げられるスタミナ制球球種があれば1イニング限定で通用しない訳がない的な

即戦力投手か素材型野手を匂わせておいて当日蓋を開けてみれば吉田だったらウケるなwカープはそんなことしないだろうけど

当時ブラスバンド部だった俺は、福原二岡のいた広陵と新井がいた県工の試合を生観戦している。
二岡は当時からプロ注であったが俺は新井が気になった。
プロ１年目で新井を再び見た時に、必ずチームの幹になる選手だと感じた。その雰囲気、エネルギーは明らかに他の選手とは違うものを放っていた。
守備は動きがドタバタしているのに、上手い選手より、チームの為に戦えて、守れる。
根尾は新井のような幹になる選手だ。チームの支柱になる。新井が引退した年にこのような選手と巡り合うのは運命だ。必ず乗らなければならない。

元のコメントって、優勝直後の「野手の方が多いんじゃないかな」「素材の野手」以外に出てる？
去年ももともとは1位投手の予定だったのに、より悪化した状況で１位野手なんてするかな

小園は俊足、守備範囲広い、肩はまあまあだけど取ってから早い。練習すればショートは分からないがセカンドならゴールデングラブ獲れるセンスはあると思う。でも要らない。あれで顔が藤原なら、ここの住人も小園一位で納得してたかもしれない。

小園は顔は悪くない。元中日の井端みたいな嫌らしい顔つきしてるわ。確かにザコハメや巨人あたりで１番打たせればかなりウザイ。
ただカープに来ても怖くないかな。田中タイプの根尾のほうが嫌なチームになる。

ブラスバンド部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンコ並みヲタ（笑）

将来、一番野間、二番小園とかなったらビジュアル的にしんどい

堂林は守備範囲広い送球に難ありの内野手だから
セカンドの練習させればいいのに

今わかってること
苑田が小園推し
現場は即戦力投手、特に左腕くれ
これを受けて鈴木翔天の視察に行った
大阪桐蔭に挨拶に行って西谷さんも歓迎してくれた

他に何かある？

>>324
それもあるかもしれない
苑田さんはリリーフだと走り込み不足になる可能性があって、それがプロ入ってからの成長に影響が出ると考えてるみたい

物凄い根尾押しがいるな。根尾もいいけど絶対ハムが持っていきそうだし根尾より小園の方がどことなくカープっぽい

鈴木商店はあっても２位３位でしょ

鈴木は囲いだから無理

何だやカープっぽくないってw

リリーフだから成長しないんじゃない。大石やジャスティスや安楽みたいなのはフォームが素質に頼ってるから成長や修正ができないだけだ。
むしろ甲斐野みたいなやつはリリーフで使いべりしてないとプラス評価になる。

梅津のフォームは極めて危険だな。分かりにくいけど肩の可動域だけは広くて他は狭いから。

桐蔭行ったってことは4位くらいで桐蔭の左腕横川狙いかもね

今年の大学生より吉田の方が即戦力に近いな

梅津は、腕が悪い意味で遅れてくる。

＞甲子園常連校の囲い込み勧誘批判　大阪桐蔭・西谷監督の反論
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180726-00000007-pseven-spo&;p=3

トーインは西谷さんが全国から選手を選りすぐって集めてる、ただじゃない。
進路も相手先をよく調べて進ませる。カープは練習環境に大問題があるので無理だよ
金もたいして出せないだろうし

ちょっと疲れて打たれたくらいで泣いちゃうような子プロでやっていけるんすかね吉田くん

社会人時代のほとんどをリリーフで過ごしてた鈴木博を去年高く評価してたスカウトは誰やねん

吉田は、もう少し肘が上がってリリースポイントを高くできないと先発で計算できる投手にはなれんだろうな。
下半身の使い方を少し変えないといけない。

>>343
苑田はそう言ってるな

遅筋ばっかつける遅筋ハートは要らないんだよな。走り込んでも球速なんて上がらない。

PLは中学生の桑田、清原を各1億で買ったそうだ。そういう選手をタダでは指名できない

>>345
西武の2軍は練習環境も生活環境も整ってんのか？
俺にはそうとは思えないけどなw

>>342
４位以下の左腕
オスカル飯田金丸伊藤昂大川口盛外松田翔太中村憲青木高広
相澤小島金城仁部国木佐竹広池高橋建

高橋建と青木高広ぐらいしか使えていない
もちろん３位以上の左腕も使えていないのだが

戸田篠田齊藤

>>314
永井が内野できるなんて言ってしまうじいさんの評価が、なんだって？

吉田は即戦力じゃないよ。変化球が全然だし1、2年は鍛えないと。ただなんとなく大成しそうではある

西武はを２階建ての選手寮に新設した。

https://pbs.twimg.com/media/DoqtTq2UwAA3pCc.jpg
根尾はついこの前まで携帯も持ってなかったらしい人間なので由宇のような環境に耐えられるのではないかな？
野球に専念するには良い環境だ。若いアスリートにとってＳＮＳ中毒はあまり良い影響を及ぼさないからな。

>>355
現状の岡田と同じだからそれで制球よくまだ高校生だから夢いっぱいのような

>>352
ドームの隣に二軍球場があって寮がある。湖のランニングコースもあるし山もある。
カープの二軍は糞だろ、由宇なんか40キロ超離れてるんだぞ。

ちなみに西武ドームから30分で都内繁華街にアクセスできる。

>>356
移動時間が掛かるからアスリートはその無駄を一番嫌がる

>>334
辰巳が１位候補に加わった

>>356
鈴衛なみに人間性がいい選手だ

>>354
あれはねえよなｗ
尾形も呆れて苦笑いするしかなかったし

これが西武の二軍設備。ドーム改修と合わせて180億かけた
https://sp.seibulions.jp/dome_renewal/

カープとプロは動くお金の単位が違うんだよ

現状の永井の外野はかつての白濱の外野以下だけど
今後ミラクルとかあるのかな
バーターのような感じだけに

カープ向きだな
https://youtu.be/w_dAwOP28hU

これが西武の二軍設備ね。奥が西武ドーム
https://sp.seibulions.jp/dome_renewal/

カープとは桁が違うだろ

>>366
肝心の画像だけリンク貼れ

やり直し

カープの大野の二軍寮ってボロアパートだぞ、或いは安い民宿レベル

>>346
むしろ準優勝で誰も泣かなかったチームある？

大野寮
https://imgur.com/a/pYjUqxo

西武の二軍設備
https://imgur.com/a/GZA4pgw

小園とか藤原が今年欲しくなるのなんて去年からわかってたことなのに
それでもその選択を難しくするドラ1中村にいったのは元やスカウト、自分たちなんだからもう諦めろよな

>>348
むしろ、下半身の力をボールに乗せられることが
評価されてる選手じゃない？
まっ、2〜3年はかかるだろうけど

全然何もかも違うんだよプロとカープとでは

藤原はプロで活躍する可能性が高い選手だけれど
カープだとポジションがない

誰指名してもいいから、いい加減日本一になれよ。広島の連中は原爆や豪雨で税金で甘い汁吸っているけど、関東カープファンは散々苦しんでんだよ。

>>335
周りがオッとなる指名というのは陸上長距離選手の指名かな

西武球場から10キロも走ると立川や西国分寺で遠征した球団はここいらに泊まる。

西武球場から直線で26キロで池袋。大野〜マツダぐらいの距離

鈴木昇天囲いって西武？

ある程度１軍で起用された昨年ドラフト指名二遊間内野手
藤岡福田田中俊太西巻山崎剛山足

いずれもいまいちな成績

>>379
構わんデイイ
スルーで

田中弟は25で年齢近い・兄がレギュラー、二遊間ガチガチでまあ難しかったな

貧乏なカープファンには理解できないだろうが
西武はオフィス棟と室内練習場と二軍寮が数珠繋ぎで建設される。
写真左に見えてるのが寮でその奥が室内

俺は吉田を高く買ってるよ。梅津は買ってないけどね。

鈴木そらは横浜市出身で肩ひじ故障歴あるから
DeNAが指名しそうな条件が整っているね
そして１年だけ活躍すると

松本上茶谷は常時Aランク入りしてるけどイマイチカープから高評価聞こえてこない

来年確実に優勝するなら松本、先発崩壊リスクはあるが磐石なクローザー手にいれてより長い連覇目指すなら甲斐野
普通はこれ以外の選択肢はないだろ

>>370
前から思ってんだがなんで寮を国道沿いに作って練習場を海沿いに作ったのだろう？
あれじゃ窓もロクに開けられないし、騒音も酷いだろ
逆に寮を海沿いで、練習場を国道沿いにすれば、寮から綺麗な海も見えて窓も開けられるのに
設計した奴アホだと思う

西武練習設備

・ドーム
・二軍球場
・二軍グランド
・ブルペン
・室内練習場

・寮
・オフィス

これが一箇所にある。周囲は緑溢れハイキングコースだ湖畔周回だ練習し放題

吉田はマイナーチェンジでもう少し球速は上げられる。
今の沈み込むフォームでは、凄い球は投げれても実戦的ではない。
梅津はもう球速伸びそうにない。

梅津とか松本を推してる奴ほんとに謎

加藤指名時は大ショックだったが
加藤をなんとか戦力化しないといけない
ボールを放す的確なタイミングをまだ会得してない
早くコツをつかんでほしい
コントロールがつけば　岡田くらいは活躍できるだろう
あの超ノーコンだった村田兆治も後半はそこまで酷くなかった
加藤は未だにバーベルを上げてるらしいが
力をいかにフニッシュの時に持っていけるかだ
今は力みまくって大学時代の球速まで下がり威力も半減した

社会人大学生投手で評価高い投手がいない
高校生も吉田以外いない
小園が木製バットで松本147を本塁打
高校生打者のほうが評価高いのでは
根尾藤原小園の評価が高まる
吉田は大学行きやめてプロ志望
根尾藤原吉田小園その他複数高校生そして大学投手
そんな感じにみているけれど

>>387
キチガイにレスするなよ…

鈴木ほんとどう見るかね

3年目成績がフロック
(実力本物で)ケガで劣化
(実力本物で)ケガでの調整不足

ケガ劣化パターンなら高良コースもあり得るから地雷感あるが

>>385
指名しないからだろ

>>391
加藤は終わりの始まりの段階なんだろう
そっと見守ってあげよう

>>387
そんなのも吹き飛ばすのが二軍球場が福山のみろくの里にあったという事実。高速も走ってなかった

アスリートにとってカープとは生き地獄なんだわ

翔天に期待するなら恭平に期待した方がいい。恭平の方が良いピッチャー。
翔天のような上体主導の投手は肘肩痛めて終わり。

>>394
高橋昂也の大学生版みたいで
指名見送りが多いだろうね
宮台みたいに７位ぐらいか大竹みたいに育成でよいなら指名とかなら

ちなみにサンフレッチェは一軍選手も毎日1時間以上かけて吉田の山まで毎日通ってます
なんで田舎球団でどこにも土地ありそうなのにど田舎に施設立てるのだろう

所沢の悲しみと意地が
混ざりあって池袋へと西武沿線は今日も走ります
走ります 長々と

150出せて体万全のうちはまだ希望はある…はず

>>402
昔の西武王国の首都は池袋でサンシャインが本拠地な
それをうっとばして所沢に移転した

>>354
あれ言った時の周りの空気すこｗ
尾形が冷静に内野無理です言うて諭してるの笑うわ

サンシャインってビル一つで年間3000万人客が来る、広島県を越える観光商業ビル

二遊間、特にショートは才能
オーナーが野手中心って言ってるんだから
根尾か小園で行けよ・・外れで辰己行けや

そら根尾は競合するさ
ありゃ1年目から使わんと・・何か申し訳ない
良くて四分の一・・そら無理よ
25％を1発で引けとか、そら無理よ

小園でいいさ

新戦力投手なら
吉田と甲斐野ぐらい？
あとは練習生としてくるドミニカン二人
これしか期待できないかな
投手はドミニカンで供給するとして
野手はいい日本人でそろえるのが強いかも
ソトロペス級はカープだと丸誠也がいるし

吉田は球速重視になったら壊れそうだから球速より使える変化球身につけてほしい
外れ一位ぐらいでとれたら面白いけど無理かな

宮本スカウトはマエケンを一本釣りした名スカウトだぞ
あれ一つだけでも功労賞あげてもいいわ

＞サンシャインシティ、来訪者が過去最高に　17年度、3290万人突破
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1804/23/news106.html

別に野手でも小園でも指名されたら応援するけどさ

育成のカープとか周りがオッとなるような指名をとか自分達で吹聴してどうすんの