19年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.4

一乙

IPつきにするの忘れた、すまん

IPは別にいらないとは思う

使ってみたらわかるやろ

ホークス外人勢
バンデンハーク
ミランダ
サファテ
スアレス
モイネロ
デスパイネ
グラシアル

あかん、誰を使うんや？？？

なお、育成枠にもコラスがいる模様

ID:〜NGを入れる変な奴にスレを立てさせないようにしたい

西武が物足りないのは浅村の抜けた分の補填が全くないこと、さらに捕手も補填なし
今年と比較して単純に層が薄い状態、これを放置というのは謎

山賊団が語るには、西武は野手は雨後の筍のごとく、勝手に育つから心配ご無用らしいw

２００８以来の優勝だった割には常勝気取りｗ

パリーグ年間防御率
2001年　4.37　ラビットボール
2002年　3.70　ラビットボール＆広域ゾーン？
2003年　4.65　ラビットボール
2004年　4.69　ラビットボール
2005年　4.08
2006年　3.62
2007年　3.59
2008年　3.91
2009年　4.03
2010年　3.96
2011年　2.96　統一球
2012年　3.03　統一球
2013年　3.58
2014年　3.61
2015年　3.60
2016年　3.65
2017年　3.66
2018年　3.90 ラビットボール？

>>7
そういえば炭谷抜けてたね。すっかり忘れてた
たしか控え捕手の岡田も手術明けだったような

森への負担がかかり過ぎないか心配だね

西武はみなが思うほど投手はヤバくないし逆に野手もそこまでヤバくないんかね
メヒアが全盛期の8割も働けばぜんぜん問題ないんだろけど

>>10
05年、08年、09年、10年より平均防御率は良いんだな

>>13
そもそも先発の指標は高かったし菊池抜けたけど内海、松本、高橋で悪くはなるが持つには持つ
リリーフも増田が復調した後半戦終盤はリーグトップの成績
野手は補強してたら逆に若手にチャンス無くなって循環悪くなる

>>16
投手に関してはその通り多分なんとかなる、ただ野手は来年秋山がいなくなるのが既定路線でかつ栗中も大ベテランに差し掛かるような状態にしては悠長すぎでは？
それを補強をしない理由にはならないししてはいけない

今年野手WAR2位のソフトバンクは
内川・松田が大ベテランに差し掛かる年齢になっても全く補強してないな

>>18
そっちは浅村逃したら補強のしようがないw
ただ下が育っているとは言えないのも事実
台頭してきたと思っても俊足巧打タイプばっかり、来年以降は新戦力が台頭しないと危うい

結局今年の野手が大丈夫そうなら今年は補強をしないのでしょ
来年のための補強は来年の状況を見て来年やるのが当然の話

>>20
場当たり補強はリスキーだと思う（というか間違いなく埋まらない）
抜けるのが分かってないならともかく既定路線なら尚更

>>18
そろそろ投手力で勝つ時期になってる

>>19
浅村獲得に失敗したソフトバンクはしょうがない
浅村引き留めに失敗した西武はすぐ補強しないのは悠長

なんでなんですかね？

>>21
誰が育つかも分からないのに来年のための補強を今からやるのはアホでしょうよ

>>23
外国人枠の関係

まるで西武の外国人枠に余裕があるかのような御認識ですね

>>24
正確にはちょっと違う、次のレギュラーを育成しやすくするための補強
小粒だから補強しようがしまいが一緒と言うなら何も言えないけど

>>27
意味がわからない
具体的に言って

>>26
野手は使おうと思えば２人起用は可能
浅村抜けてメヒア一人だけでシーズンを迎えるのが正しいとでも？

>>27
野手の補強はシーズン始まってからでも全く遅くないから問題ないよ

いいんじゃないの
野手は依然として西武優位の状況なんだし

>>28
育成起用しても問題ないだけの戦力の余裕が欲しいという事です
後者はどうせ使うなら補強しても無駄という意味

西武は秋山が来年抜けるかもしれないし
中村剛也、栗山も年齢的に厳しくなってきたしな
ソフトバンクも松田、内川の後継者を育てないといけないしな
ロッテは近年のドラフトで良い若手を獲得出来ているから、楽しみだな
ロッテの時代も来るかもね

なおさら要らないんじゃないの
繰り返しになるけど野手は依然として西武優位なんだから

>>30
シーズン前に浅村（プラス炭谷）の穴を補強で埋める気はないって事か
ファンとして納得し難いような気がします…

なにを拘ってるのか分からんわ
野手層ではリーグトップと言って差し支えないのに余剰戦力を補強しろとか

>>33
その辺が語られてないのは戦力分析としてなんか物足りないんですよね
中長期でチームを語るのはなかなか面白い事なのに
弱みを見せたくないのだろうか？完璧なチームがないからペナントは面白いのに

>>36
西武の課題はレギュラーではなく控え層
去年はレギュラーが絶対的だから何も問題なかったが今年からはそうは言ってられない
戦力の穴に対する対策が戦力の台頭待ちは自分は怠慢だと思う

>>35
誰補強しようが浅村の穴が埋まる訳無いだろアホかよ
中途半端な野手とって若手の起用機会奪われるなら最初は様子見でいいよ使いたい若手の有望株なら沢山いる

つまり控えを補強しろと

もちろんロッテみたいに過剰と言えるほど補強すればそれはそれで問題ではあるが…
贔屓の楽天は明らかに補強が一枚足らないが戦力が大幅に抜けた訳じゃないしその分順位は犠牲になる
その上で西武のシーズン前の野手補強はしなくていいのだろうかと

SB中心の優勝争いで間違いないと思うけどね

西武は今年ライトで誰使うの？
おかわり栗山をフルで使うのは無理だろう。その時のバックアップは誰になるのかな

ロッテの補強が過剰？
戦力はリーグトップクラスにでもなったんですか？

>>43
前からいるだけでも金子、木村、斉藤
山野辺が使えるなら外崎が外野に戻るし2軍で埋もれてた連中も控えてる

浅村が抜けたことで今年は外崎をたらい回しに出来ない分、他で穴埋めしなければならないが目ぼしい選手がいないのが西武の現状では

なぜそこまで浅村の穴を楽観視できるのか不思議

元々レギュラーだけが傑出していて怪我人出たら大きく落ちる層の薄さが問題で
栗山おかわりはかなりガタ来てるし負担増の森も数字維持できるか判らん
得点力が生命線のチームで打線が落ちればどうなるかは想像に難くない

>>44
身動きが取れない程補強したらやりすぎ
西武がやるべき補強ではないということです
層を厚くするために助っ人外野手が欲しいというのはそもそもファンから上がってる話

>>45
現実的にその3人だろうね。ただこの3人がレギュラーに定着するようでは物足りない気がするな

西武があと一人外国人取ったらそれこそ身動きできなくなるだろうに
そんな枠を控え補強に使うのはアホかとは思う

キャプテンで打点王の浅村に経験豊富な炭谷とエースの内海が抜けたのが、余剰戦力になるとかアホの言ってることやろ

やっと擁護の声が上がってくれた…
そもそも戦力の穴を埋める気がないというのは順位を捨てるのと同意、その覚悟はありますか？
楽天は実際にそれをやろうとしてるから例え低迷しようが納得できるしどれだけ行けるか楽しみ

>>51
エースの内海ｗ大阪鷹笑えるわw

てか西武ファンからしたら今年落ちるのは仕方ないって思ってるんじゃね
去年優勝なんだから
連覇なんか誰も考えてないだろ

西武は外国人6人いるからね。
投手5人、野手がメヒアの1人。
現実的にこれ以上外国人補強するのは難しい。

メヒアが昨年みたいに全くダメなら野手を緊急補強するぐらいしか打つ手がない。
あと西武が補強する方法としてはトレード位しかやりようがないよね。
昨年も榎田をOP戦中にトレードしたから今年も開幕直前にトレード狙う可能性はあるけど。

明らかなミスなのだからスルーしてあげましょうよw
正確には彼らの抜けた穴を埋めようとすることが余剰補強って事ですね

ロッテは昨年の西武ほどは打たないにしろ
昨年よりは間違いなくロッテ打線は打つと思うよ
本拠地も狭くなるし、後は、涌井、石川が本来の力を出せば
十分に優勝争いに絡んでくると思う

>>53
エースが多和田とか言うよりは現実的やろw

自分ロッテだけどこねーよ
マウエの4位狙いで万歳なんだよ

鴎はAクラス入りが目標なのはここ10年間変わってないやろw

>>55
投手３人起用がデフォってのが痛いですね
そう考えると補強したくても出来ないのはＳＢと一緒か…
これは自分の認識不足でした

>>57
ロッテは抑えがはまるかどうかが課題だと思うよ。
内は明らかにすでに抑えやるほどの能力はない。
レイビンが抑えではまればいいけどもしだめなら
リリーフが要因で4位とかになる可能性は十分ある。

>>47
栗山おかわりはガタがきてる？
フルは無理でもちゃんとアップデートしてきてる
なんで西武ばかり戦力が落ちると期待するのかw

安田と藤原が代表級に育った時に他が転けてくれてマリンCS開催するのが当面の目標だわ
育たない場合はまた10年やり直し

>>51
声かけもできない名前だけのキャプテンなんかいらんでしょ

>>55
そうなんだよな
補強をするなら先発
外国人枠は埋まっている
野手は結局リーグトップのまま

こうした状況下で野手補強しろ、というのはよく分からない
補強ってのは戦力の昨年対比が基準なのではなく
順位をよくするためにやるものなんだから

浅村と炭谷の代わりがレギュラー戦力以外からでてこない限り山賊の攻撃力は低下してると言い切れるやろ

>>66
ただメヒアがダメなら代わりの打てる外国人野手を西武がシーズン中に補強する可能性はある。
当然外国人野手のリストアップはしているだろうからね。

投手補強については西武がやるならトレード以外に方法はない。

代わりの打てる外国人が簡単にシーズン途中で補強できるのならば、どこでも優勝できるわなw

メヒアはシーズン途中に緊急補強してHR王取りましたが何か？
大阪鷹はあんまり恥ずかしい発言するの辞めようなｗ

>>68
シーズン中に状況を見て補強をやるのは昨年もやって成功したからな
メヒアも加入初年度はシーズン途中

簡単に

といってるが、文章が読めないのか？
それとも西武の海外スカウト陣だとシーズン途中で必ず打てる外国人が取れると言い切れるのか？

>>69
他チームの戦力低下を祈らず自分とこの怪我人の心配してろよ

ホークスもシーズン途中にミランダ補強しているし、
外国人がダメそうならシーズン途中に緊急補強するのはどこの球団もやることだよ。
西武は去年は榎田・ヒース・マーティン・小川とシーズン途中の補強がことごとく大成功したし、
今年も優勝争いの中でコマが足りないということになれば当然緊急補強はあり得る。

外国人野手の補強の難易度なんて
シーズン途中だろうがオフだろうが変わらんわ
どうせどこもマイナーからしか連れてこない

石川については、ダルビッシュのバカについていったから自業自得でしかない
マッスルバカと自主トレして成功したやつなんているのか？
石川が開幕に間に合わなくてもその分は若手の奮起枠になる

枠がいっぱいで補強したくても補強できないなら理解できる
ただ投打ともに戦力ダウンが分かっていてその上で補強する必要はないというのは今年の順位を捨てたと同意になる、それでもいいならいいけど

>>67
炭谷の代わりならいくらでもいるよ炭谷有り難がってるのは対戦成績の良いホークスだけ

>>63
何で猫だけが落ちないと思ってんのかって話をしてるんだよ
あとアップデートの意味が解らない

メジャーでバリバリやっている選手ならオフシーズンしか獲得無理だろうけどな。
ただ３Aクラスの選手連れてくるならぶっちゃけいつ獲得しても変わらない。

途中補強が悉く成功する年もあれば、失敗する年もある
そもそも現有戦力に補強ポイントがあることを認めてるやろ
途中補強に期待してるというのはw

山賊団はリアルもゲームと同一化してるから、ネット用語使いたいだけよ

ダルビッシュと自主トレ

田中将大
大谷
イチロー
糸井
中田
坂本
則本

詰まりホークスが優勝候補の一番手で最下位争いは楽天、オリックスで
Ａクラス争いは西武、日本ハム、ロッテ

>>79
自分の発言しといて分からんの？他のチームも高齢化に負担増で成績下がること考慮してんのか？
中村、栗山は既に昨年からフル出場でも何でもないぞ

西武は最悪最下位もありえるけどな
戦力減に危機感がないわ
球団も選手もファンもな

シーズン前には優勝を狙える戦力を整えておき
シーズン中に計算外が起これば穴を埋めるべく補強をする

最近はどこもやっていること

そもそも優勝狙える戦力に揃えてないやろ西武は

外国人でカバーが難しい三塁と捕手に不安を抱えてるのが痛いわな
岡田に続く第3捕手は誰になるんだろうか

>>79
体は衰えてるかもしれないがそれに合わせて技術を磨き戦い方をちゃんと修正してるという意味

ここってもう少しまともな議論できるスレじゃなかったっけ

去年みたいにおかわり中村が離脱して、メヒアが不調になって栗山が経年劣化したら、シーズン終わるぞ西武は

>>87
なるほどようやく意図が掴めました
現状のチームの期待値がそもそも違うって事ですね
自分は追加補強をしても連覇は非常に厳しいと思ってました

>>92
そんな不幸はどのチームでも同じだよ馬鹿鷹だね

>>89
中田
守備に関しては炭谷と比べてもそこまで落ちない何より阻止率高い、打撃は炭谷と同レベルか以下
第3捕手なんて出番あるかも分からんし守れりゃ十分

近年でパリーグを連覇したのはホークスだけ
それも14年15年は監督が代わり、10年11年は下剋上の屈辱からの連覇
それ以前は昼万時代の06年07年おハムにまで遡る
それくらいパリーグ連覇は難しい
優勝や日本一翌年に最下位のチームすらあるからなw

>>95
ありがとう
DH兼任の森、手術明けの岡田を考えると第3捕手はかなり重要になってくるのでは？

普通に西武は優勝は狙える
浅村と菊池の代わりにWAR2程度ずつ埋まればWARは50近くいく
あとはシーズン途中に状況を見て補強

>>97
正捕手クラスが二人いるチームは他にないよ

>>95
誰だそいつ？食ったら美味いのか？？？
そんな奴はせめてオープン戦で結果出してからこのスレで名前だせや
ホークスから栗原、九鬼、谷川原の名前が出てくるようなもの

西武は去年も野上・牧田・シュリッターが抜けたからBクラスとか予想していたやつが続出していたな。
ただふたを開けたら優勝だし、主力が抜けて代わりの選手が出てくる土壌がある球団なんだよ。
今年も確実に新戦力が何人も出てくると思うよ。ハムと西武はそういう意味で世代交代がうまい。

で、またCSで辻が号泣するのかよ
そしてキャプテンが出て行くとw

西武で投手を心配するのは分かるんだが
野手の心配ばかりするのがマジで良く分からない

まして捕手とか

>>85
なぜしてないと決めつけるのか
猫についての話するのに毎回他所の事まで全部挙げろと？

>>99
前2人に不安抱えて一軍経験の浅い（無い?）第3捕手はかなりリスキーだと思うぞ
岡田の回復が遅れたり再発を考えると尚更

岡田が病み上がりで炭谷が山賊から足を洗ったから森がフルシーズンやるのやろ
あのキャッチングとリードでw

>>105
つまり外国人捕手を取りに行けばいいのかな？

猫はどうせなら吉井をコーチで迎えたら、俺たちも少しはまともになったかもなw

>>107
西武にはそんなツテがあるのか？

>>102
実質キャプテンは栗山がやってるからなんら問題ない
辻ももう泣くような結果にはならないし

自分とこの心配しろよ
加齢臭漂ってんぞ

つまり、浅村は栗山の傀儡のキャプテンが嫌になって逃げ出したのか
チーム内競争が嫌いでのほほんと鷲で野球できて幸せやなw

>>109
外国人捕手の補強なんてどこもやらないでしょうね
正捕手クラス二人を抱えているチームは他にないのだから
第三捕手を補強しろってのはさすがにアホかと思うわ

>>111
オムツくさいガキがしゃしゃり出てくるなや

逃げ出しているソフトバンクのコーチ陣だな

選手が新陳代謝するのは良いことでコーチが新陳代謝するのは悪いことなのかな？

>>113
岡田の回復次第では捕手補強は必要だと思うがな
それとも森がフルシーズン守れるなら別だが

引退したばかりの選手がいきなり1軍コーチやるのは悪い新陳代謝だと思うわw

>>112
ぬるま湯に浸かりたかったんだろ
知らんがな

>>117
岡田の回復状況を見てから取ればいいじゃない

森がフルシーズンフルイニングが西武にとって最高の布陣とガチで思い込んでるからな山賊団は
まあやってみたらええわな

捕手は負担がかかるので併用するのがベター
正捕手クラスが二人いるから出来ること

>>120
具体的に誰を取る？シーズン途中で取れるような捕手は限られてくるだろうね

本多に関しては、去年のシーズン後半は実質二軍でコーチしてるようなものやった
あと一軍コーチの水上さんは還暦過ぎた上に体調不良になったから、もう現場は無理になった

コーチの入れ替わりが激しいと指導方針がコロコロ代わりいずれツケが来る
指揮官がカリスマ性ある人ならともかく工藤は選手からも評判が良いという声は
聞こえてこないし、今回の浅村西のFA失敗はたまたまじゃないよ

>>123
第三捕手なら取れるでしょうよ
てか取るしかない
正捕手クラスが一人しかいない他球団より西武の捕手のリスクは小さいよ

シーズン途中でホークスが市川をおハムから取れたのは奇跡的やったからな
あれはおハムに感謝してる

>>124
やっぱ悪い新陳代謝だなw

>>123
中日が捕手余っているみたいだから誰か西武にトレードで出すんじゃないかという話ではているね。
伊東がヘッドになったからキャンプ終わった後で、一軍から漏れた捕手になるだろうけど。

>>128
それはお前の偏見と妄想の結論やろ

岡田，森が潰れたら大変なことになるね
でもそんなのはどこも同じ
正捕手クラスが一人しかいないチームのほうが普通はリスクが高い

前任者が身体が動かなくなるまで引っ張り
引退したばかりの選手が一軍コーチ

やっぱ悪い新陳代謝だな

>>126
捕手を緊急補強する時にはもはや第3捕手ではないだろう
森の使い方を考えると兼任で第1捕手にすらなる。そんなレベルの捕手は転がってないよ

>>133
それはつまり正捕手クラスが一人しかいない他球団のほうがリスクが高いということになるわけで

森しかまともな捕手がいない時点で終わりやろ
岡田がどれくらい回復かなんて期待値でしかないしな
あとは雑魚だけだし

そもそも岡田がシーズン間に合わないって決まってないんだけどな

間に合うとも決まってないやろ

>>134
DH兼任の森
手術明けの岡田
経験の浅いの中田

盤石な捕手陣だこと

怪我してた鷹の投手陣は順調に復帰できると信じてるくせに、西武の戦力ばかり心配してる馬鹿鷹

>>138
他の球団よりは良い布陣だな

正捕手候補の清水がこれから手術するハムのほうが終わってるだろ

>>138
兼任したくなるほど打てるからねw

>>140
あはは

西武岡田、右肘の経過は順調「勝利に貢献しないと」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201901040000730.html

もともと11月に術を受けて全治二か月だったからな。
余裕で開幕には間に合うだろうよ。

西武は今の戦力では優勝争いは厳しいと思う、野手は尚も強力だからＡクラス争いは間違いなくするだろうけど

逆に運良く怪我人が少なくフルスタメンを貫けたから優勝できたとは考えないのか…
優勝後の楽天を見てれば上手く回った翌年は非常に危険って感じる筈なのだが

>>138
森はフルシーズンスタメン捕手らしいから、DHはないやろうし、その結果は守備負担で打撃も落ちて故障のリスクも増える
まあ、山賊団の望んでることやからな

ハムの捕手は鶴岡と石川亮の併用でまかなう
西武の攻撃陣は浅村抜けても誰かが出てきそうだけど懸念はピッチャーでしょ

>>146
はいはい
そうなることを祈ってな、馬鹿鷹よ

>>145
我が山賊団は違うと西武ファンは思い込んでるからな
他球団とは違うという選民思想を堤時代から植え付けられてるから常識や過去例が通用しない

>>147
俺たちについては山賊団の妄想だけで他の人はオワッテルと認識してるわな

少なくともリリーフ酷使がひどかった楽天とは違うだろうね
ヒースは42試合(加入前は8試合)
マーティンは22試合(加入前は30試合)しか投げてない

>>150
確かに西部の中継ぎはパリーグ最下位レベル
2018 チーム別RP(リリーフ)RAR

1位ハム 97.3
2位オリ 93.7
3位楽天 90.0
4位ホークス 65.8
5位千葉 61.7
6位西部 44.5

先発に関しては去年は高水準だったが
菊池が抜けてどうなるか
2018年チーム別SP(先発)RAR

1位オリ 171.8
2位西部 162.9
3位楽天 160.4
4位ハム 139.8
5位ホークス 130.9
6位千葉 120.2

ヒースとマーティンはシーズン途中加入のためにデータがほとんどなかったのもあるからな
さて、今年はデータも集まってどうなるかやな

パ・リーグは鷹以外はすべて雑魚！しばらく鷹の黄金時代が続くよ！！

>>154
全くもってその通りだな
ライバルになりそうなのは日ハムくらいか

>>153
大竹はシーズン途中から出てきたけど
シーズン後半にはもうダメになってたな

和田も厳しそうだしミランダもどうなることやら

面白いスレだな
まあシーズン始まってみたらわかるだろ

つまり、ヒースもマーティンも俺たち同様になるかもしれないということかw

>>149
そもそも優勝の翌年は余程の戦力層がないと苦戦するのが普通ですし野手に関しては控え層に殆ど頼らないほどスタメンが安定して機能し続けた、運が良かったとしかいいようがない
その上戦力ダウンが現時点で確定している以上控え層の選手の出番がその分増える
もちろん他球団だって沢山補強してるし今年は特に懸命な補強が多く一歩隙を見せたら突き落とされる可能性も十分ある
補強したくても出来ないではなく戦力ダウンしようと選手層が薄かろうと優勝争いは十分可能とはペナント舐めてませんかって言いたくもなります

つまり、ソフトバンクの投手陣が壊滅的になるかもしれない、ということだな

>>160
お前がそう言ってるやんけw

>>151
その点では鷹の方が危ういわな
OP戦始まればある程度見通せると思うけど
岩嵜サファテ加治屋は今のところざっくり0.5枚で計算してる

優勝したチームにマークが厳しくなるのは当たり前なのだがな
だからこそ連覇は難しい
一応去年は西武が優勝したのやから、マークが厳しくなるのは西武なのだからなw

正捕手クラスの二人がダメになるかもしれない
セットアッパーとクローザーの二人がダメになるかもしれない
それが実現したらチームは危ない


こんなの西武以外のどこのチームも同じ
アホかと思うわ

そう思うのならばこのスレに来ずに民度の高い猫本スレで語っていればええやろw

正論突かれたらスレから出て行けとか言う大阪馬鹿w

アホという言葉が正論とか基地外の論拠やろ

割合の問題だからなあ
後者は楽天がそうなりました、セットアッパーの方は行方不明に
都合の良い割合の話はともかく野手層の薄さはペナントを戦う上で致命的、計算できる準主力選手の有無で主力離脱のダメージが変わる
そこがきっちり担保できて初めて戦力ダウンしても優勝争いできると言える

大阪馬鹿の与太話を傾聴するスレwww

じゃあどこも優勝争いできないな

優勝した戦力がダウンしたから優勝は難しいと言ってることが何の問題があるのかわからん
それにそんな状態でも優勝できると言い切れるのならば、なぜ2年連続ぞくでホームの所沢で短期決戦で敗退してるの？

ホークスも柳田と松田がけがするかもしれないからなぁ。
そしたらチームヤバイよなぁ。Bクラス落ちかもなぁ。
先発もけが人続出でヤバイかもなぁ。

そやな、そこまで怪我人出たらやばいかもなw

長期契約を結んだ今宮や中村晃には
同じく長期契約を結んだ後の長谷川のような活躍が期待できる

イジメられて高校中退したフランシスコ、早くも40レスとかよっぽど暇人なんだな

>>170
他の球団は戦力アップか横ばいの予測ですよ
優勝したが一気に戦力ダウンした西武が抜かれる可能性は高い、しかもその優勝の中身が控え層を使わなかったことと中途補強が当たったという幸運があってのもの
その上で野手補強の必要がなくても問題ないというのはあまりにご都合主義に感じる

こいつら他にやることないのか

野手は必要に応じてシーズン途中に取れば良いと言っているだけ
昨年対比でWARを計算するなら普通に50近くはいくので優勝争いには絡む計算
計算通りいくかどうか分からないのはどこも同じ

少なくともペナントの厳しさ、連覇の難しさを考えれば例え戦力減がなくとも連覇の確率は５割前後
特に今年は他球団のオフが充実していただけに更に苦戦が予想される、軸が抜けた球団が最下位まで転げ落ちる実例だってある（西武の地力なら大丈夫だろうけど）
現時点での連覇の可能性はあって５%、仮に危機感を感じて野手補強をすると２０％弱とみる

これで優勝争いできるとは到底言えないでしょ

ホークスファンだが、去年のソフトバンクも一軍レベルは鶴岡FA移籍で高谷と甲斐しかおらず第3捕手栗原、第4捕手九鬼でシーズンに挑もうとしてたんだから今年の西武となんら変わんないと思うけど
結果高谷、栗原、九鬼が次々怪我して市川をトレードで獲得したけどそれは怪我したという結果ありきの行動だから西武捕手陣の不安をホークスファンが叩くのは違和感でしかないわ

主力が抜けての連続優勝と言えば2006〜2007年のハムだが
当時はパリーグから有力選手が抜けまくっていてリーグレベル低下の最中
ソフバンが厳然と聳える今とは違う

>>178
実際はそうじゃないから順位予想が外れるのでは？
よく見積もれば優勝争いも可能性は低いが可能、逆に悪く見積もれば５位くらいまで転げ落ちる
平均を取るとＡクラスには多分残るかなとなる、こういうチームを果たして優勝争い「できる（×可能性がある○可能性が高い）」と言えますか？

シーズン怪我少なく戦い抜くのも実力 運だけの話しじゃない

>>180
そこは岡田が万全ではないのに炭谷がいなくなったなので捕手に対するアドバンテージを失った、つまり西武にとって「も」不安材料になりうるが正ですね

WARの計算上は普通に50前後には到達するんだから
優勝争いに絡むとしか言えない

計算外のことが起きる可能性はどこのチームにもあり
補強は穴が明確になった時点で塞ごうとしたほうが枠も資金も上手く使える

>>182
客観的な指標に基づいた計算は否定するのに
自分の計算はあってると思えるのがすごいよ

計算外の可能性は取り巻く条件が変わっても本当に平等なのか
過去のペナントにその指標を当てはめて統計化したらどうなるか？
その数字が優勝争いに絡むと証明してもらえますか？自分にはその優勝争いができる=Ａクラス争いをする力がある
のニュアンスを含んでいる気がするので

シーズン中の「西武はいずれ落ちる」と同じで
なぜか西武にだけリスクがあると思っているような連中もいるようだが
そんなのはどのチームも同じ

主観を極力排し客観的な指標に基づくなら今年の西武も優勝争いに絡む可能性が高いが
当然ながら計算外のことが多ければそうはならない

>>186
お前の5%って数字の計算方法は
統計化された手法で過去の実例に対しても適用可能な汎用性があるやり方なのか？

お前少し頭おかしいよ

なんだよずいぶん盛り上がってるね

約1名が西武の戦力減を全否定してるだけよ

皆さんにお聞きします
西武が今の戦力で首位争いできる可能性はざっくりどのくらいでしょうか？

大阪の馬鹿に日本語を理解しろというのは無理な注文なのかもしれないが
戦力減を踏まえて昨年ベースでWARを計算しても優勝争いに絡めるだけの50くらいにはなるんだから
客観的に見るなら優勝争いに絡むだけの戦力があるとしか言えない

その戦力が計算通りの成績を残さない可能性は当然あるが
そんなのはどのチームも同じ

>>191
五分五分だな
優勝というのは全てのピースがはまった時にできるもの
キャプテンとエースが抜けたチームには相当の困難がある

>>193
５０％は高いですねw
一応序盤の首位争いはなしの後半争いでも競れる条件で再度お願いしますw

一応ディフェンシブチャンピオンはリスペクトしないとな
しかもオープン戦どころかキャンプすら始まってない時点で徹底的に堕とす必要もない

ディフェンシブチャンピオンて何なの

w
昨年優勝チームでいいかと

>>193
浅村は戦力的には大きいが
キャプテンは秋山のほうがむしろ期待できるんだけど、

性豚は性格腐ってる奴多いね

西武にとって都合の悪い妄想が全て実現してしまうかのような物言いをしてる大阪の馬鹿でさえ
西武が優勝争いに絡む可能性が50%程度はあると思ってるのが笑えるww

性格的に浅村よりは向いてるんだろうけど
来年出て行く言ってるやつがキャプテンってどうなの

>>199
お前が言える立場なの？

リーグ優勝ってのは弱くても可能
より弱いチームから貯金稼げば良いだけの話

日シリ出る度に五連続で敗退してた西武
1993FA開始から勝てなくなった印象

選手が抜けない鷹・戦力補強した西武以外
カモ作りにくい状況で戦力抜けた西武は一体…

>>203
普通にリーグ全チームから貯金して一度たりとも首位明け渡さずに優勝したんだけどそんなこと弱いチームには不可能
短期戦に強いチームこそ弱くても日本一になれるが正解だろ
Aクラスで終わりさえすれば後は短期戦で勝てば良いだけ

>>203
勝てるゲームを確実にってことだな
あとは、捨て試合を作ること

>>201
次世代への橋渡しだから大丈夫だろ

>>203
いくらカモっても、弱いチームがリーグ優勝できるわけないよ
一度も首位を明け渡さなかったチームが弱いの？

そら西武が最強なんて誰も思ってないからな
戦力減前の去年の戦力ですら、ホームの所沢でCSにて負けてるし

シーズン中の「西武はいずれ落ちる」と同じ
優勝したからこそ色々言うやつがいるが
何故か他のチームは平穏無事なシーズンを送れると思ってる

現実にCSで堕ちて負けてるしな

2004〜2013年→10年で9回日シリ出られず
2014〜2018年→5年で4回日本一

ダイエー入団→主力の大半が流出
ソフバン入団→主力の全員が残留

優勝(1位)出来ても日シリ出られん10年間
選手が流出しにくい球団になり強くなった

現実には優勝したしな
一度も首位を譲らずに

>>210
お前他にやることないの？

昨年は年間通せば普通に西武の方が強かったが短期戦は鷹が強かったな

>>214
そういうこと
しかもその強かった戦力はどちらが減ってるかは一目瞭然よ

6.5ゲーム差もついたからな

CSでは実質一勝しかしてないけどなホームの所沢で

そらシーズン終了後間が空いて短期決戦にピーク持っていけなかったからな
短期決戦はまだまだ経験値低い

西武とソフトバンクが6.5ゲーム差
ソフトバンクと日本ハムが7ゲーム差

こうすると良く分かる

去年のCS始まる前は、西武は所沢での勝率が高いから負けるわけがないとほざいてた奴が蔓延してたけどな
一昨年のCSファーストでは所沢で負けてると反証してもわけわかめなこと言ってただけ
チームもファンも過去の敗因には目をつぶってるから強くなれない

強くなってないけど全チームに勝ち越して優勝しちゃったチームがあるらしい

なお、CSではホームで木っ端微塵に負けて監督は号泣し、キャプテンとエースは翌年はリベンジもせずに逃げ出した模様
それでも最強だと言い張るバカが時々現れる

>>57
俺もロだが優勝争いはしてほしいが無理だろ　むしろ投打ともに若手が力を付けているのでそちらが楽しみ　去年中村、井上
と出たので今年は平澤、藤岡の
打撃があがり、安田はまだ二軍で守りを初芝なみに鍛えて無双すればいいや　ロッテは涌井が
年寄りの部類なのでこれから
経験をつむレベル

シーズン通して木っ端微塵に負け続けたソフトバンク

平沢は遊撃守れないとおそらくポジションないけどな。
レフトはレアードか鈴木大地が守ることになりそうだから。

それでも鴎の場合は未来に希望がもてるから応援のしがいがあるわな
一方オフになるたびに主力が流出するとこって何を未来に期待して応援してるのかなあ

>>225
安心しろ
荻野は必ずリタイアするし
角中もフルには厳しい
ましてレフトの大地かレアードなんて怖くて5回にはまもりを固めないといかん　普通に平澤の出番はあるよ

ロッテはまだまだ育成よ
助っ人二軍に平気で落とすくらいでないと今後期待できない

そんなチームが優勝しちゃったら他のチームは情けないよな
ましてそんなチームよりはるかに金をかけてるチームとか

>>220
同意
鷲キラーの菊池でしか勝てなかったもんな

金で選手を他球団から主力を奪っているとこって何を未来に期待して応援してるのかなあ

今年のAクラスはホークスロッテ楽天だな

情けないからCSで木っ端微塵にしてホークスが日本一を連覇してるのだがな

お前らせっかくの土日なのに一日中5ちゃん漬けなんだな

>>226
出ていくやつはマリンの呪いに侵されろくな死に方をしない
ハムを出ていった奴らがそれなりに活躍するがロッテは皆無に近い　特に日本人は

鴎をでて活躍した選手って伊良部くらいまで遡るのかなあ

>>96
>優勝や日本一翌年に最下位のチームすらあるからなw

最下位という事実と比較するならば、日本一じゃなくて３位だけどな
CS自体を否定するわけじゃないけど

シーズン通して木っ端微塵に負け続けたソフトバンクはそりゃ情けないわな

>>226
そりゃ、平安藤原に期待するのは声はでかいからな　あとは
黒字になったら豹変したフロント　四人取るといって本当に取ったのをたまげたのはファン自体だわ　

去年の西武打線はいくら何でも出来過ぎだろ
OPS.900超える実力があるのは秋山だけ
山川森は.850、外崎おかわりは.800程度で収束するだろ
強力打線ではあるけど菊地が抜けた投手陣をカバーできる程は強くない
投手陣次第だけど2位から5位の間と予想

>>236
伊良部はやつのポテンシャルの
半分も出せなかったな
出て生き方でろくな死に方しないと思ったがまさか自殺するとは　

だが、ひとつだけ鴎は気になることがある
支配下にするといって鷹の茶谷が入団濃厚らしいが、現状で支配下枠は69人で後1人分しかないのだが、支配下登録されるのかな？

>>240
山川はあまりかわないとおもう
が相乗効果は落ちるだろうな
秋山が出ていったらやばいな

>>240
山川は2017年も300打席弱ながらOPS1.081
収束もなにもない
他のメンツはそれだけ打てれば充分だとは思うわw

>>242
来年支配下を条件で育成かも
李とかいらんのになぁ

山川って通算OPS現役ナンバーワンじゃなかったか？

2013の楽天や2014のオリみたいにキャリアハイに恵まれたチームって存外翌年は弱いのよね
2012や2016の日ハムみたいに優勝したあとチームを作り直すようなケースも連続での強さを発揮出来ない
というか連続で優勝争いなんか最近はSBくらいしかやってない
今年の西武はおそらく厳しいだろうな

2018/08/11→首位西武と11.5ゲーム差
2018/09/12→首位西武と03.0ゲーム差
優勝逃したものの1ヶ月で8.5縮めた鷹

CSvs西武4勝1敗　日シリvs広島4勝1敗1分け
2018/08/12〜日シリ→45勝15敗1分け.750
(※08/11まで47勝48敗1分け.495)

最後はまた6.5ゲーム差まで開いたね
都合の良い期間だけ取り出すならどこでも調子の良い時期はある
野球はシーズン通してやるスポーツだから

優勝の可能性は鷹6割、公2割、猫1割、その他1割と予想
鷹はとにかく層が厚い
公は全く読めないから1位から6位まである、ここは何年か毎に突然強くなる
猫は全ての戦力が上手く回った場合は優勝するけど投手陣がキツい、多和田はまぁダメでしょ

>>250
多和田がダメな根拠ってなに？

西武の2〜3年後は愛斗や高木で出てくるかもしれないから
今の選手が抜けてお先真っ暗と言うのはどうなのかな
ただロッテほど明るくないのは確かだが

オフには毎年お先真っ暗と言われ続けたチーム

今年のオリはやるよ

今年はロッテが優勝狙えそうで楽天が最下位ということしか読めない

>>251
打線の援護で勝てた
打線次第

>>251
俺的には多和田はいいが、それに続く投手が思い当たらん。

というのが猫の現状。

>>238
シーズン通してカード勝ち越し無しだったメットライフでのCS突破だったな
ブルペン対策をしただけでこの違いか

>>257
あーやっぱりそれか根拠なんだ
多和田の勝ち星のうち4点以上の自責点で勝った試合って3試合だけだぞ

多和田なんていいとこハムにいた吉川ぐらいの感じじゃないか？

多和田は今のフォームだと股関節あたりやりそうな感じがして怖い

吉川は16勝したのかよｗあまり現実的でないコメントはやめような。
西武は浅村が抜けたとはいえまだ打線も強力だよ。

CSたまたま軽視して惨敗し菊池浅村抜けただけ
2位は充分狙える戦力だと思うよ

一昨年もCSで負けたのに去年もCSを軽視してたの？
ならば今年はシーズンも軽視しそうやねw

軽視してたシーズンで優勝しちゃったらしいよ

1 外崎 .287 18本 67打点 ops.830
2 源田 .278 4本 57打点 ops.707
3 秋山 .323 24本 82打点 ops.937
4 山川 .281 47本 124打点 ops.985
5 栗山 .256 8本 52打点 ops.766
6 森　 .275 16本 80打点 ops.823
7 中村 .265 28本 74打点 ops.876
8 木村 .260 3本 12打点 ops.744
9 金子 .223 1本 34打点 ops.577

浅村は抜けてもリーグトップの打線なのは変わらないか

>>263
14勝はしてるけどな
ぐらいの感じ　と書いてるのに勝数もキッチリ一致しないとガイジは草生やすのか？

CS日シリは強い球団が出られる訳では無いしね
ただ単に弱小が負けて晒されるのがCS日シリ

鷹は短期決戦は強いだろうけどシーズン通して強さを維持できるかは謎な部分がある
工藤の采配に問題あるのかもしれないが

シーズン通して強いシーズンが2015と2017にあっても問題があるのか？
強いて言えば、連覇するのに問題があるかもしれないけどね

1 牧原 .317 3本 26打点 ops.775
2 今宮 .266 11本 45打点 ops.731
3 中村 .292 14本 57打点 ops.804
4 柳田 .352 36本 102打点 ops1.092
5 デス .238 29本 74打点 ops.826
6 グラ .292 9本 30打点 ops.828
7 上林 .270 22本 62打点 ops.803
8 松田 .248 32本 82打点 ops.810
9 甲斐 .213 7本 37打点 ops.602

ただウチも万全なら西部にも負けてない気はする
あとはいかに怪我人を出さずに戦えるかかな

>>271
体調不良なのに寝てなくていいのか？

寝てるわw

>>263
なんだよ期待値でしか語れないチンカスじゃねぇかｗ

952 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3f67-fAiL [126.140.208.189]) [sage] 2019/01/19(土) 10:27:57.96 ID:e6QOI97x0
西武は投手が実はいうほど悪くない。
ドラフト1位の松本も即戦力で10勝ぐらいしてもおかしくないし、
今井は確実に去年より成績を伸ばしてくるだろう。
新戦力の内海、ニールもいるし、十亀も順調なら今年FAを得られるから死に物狂いでやるはず。
リリーフは最初からマーティン・ヒースの勝ちパターンが決まっていて、
7回までを投げるリリーフもそこそこそろっている。

むしろ西武の問題は投手よりは浅村の抜けた打撃力だろうよ。

>>265
だって辻さん頑固なんだもんw

>>275
そこはなんとかなる
ってか、浅村いても昨シーズン無理してたから怪我怖いし

松田「今年も十亀のフルコースをよろしくライオンズさん、ミディアムで」

>>274
なんでID変えるのw

寝てたらＩＤ変わってたわ
Airならよくあることよ

>>275
新戦力は期待値以外なんで語るんだ？
まさか新戦力は全員0と評価しろと？

【悲報】日ハム吉田輝星、栗山監督のソーセージを食べる

右の先発なんて全球団見渡しても
2014以降の新人は戦力になって無いしね
計算に入れる方がナンセンス

何年も前に活躍した榎田の方が使える競技

>>281
自分の妄想はOKのくせに俺の「ぐらいの感じ」には必死に噛みついてくるからアホだなとｗ

実際に出てる数字で２勝の差を「ぐらいの感じ」と言ってもおかしいとケチつけるくせに

そして極端な返しな　全員０評価なんて誰がいってるんだ？

>>260
FIP4点台の多和田に何を期待するんだw

>>285
長打をとにかく打たれづらい点かな

>>184
今の板の感じだと大阪鷹とフランシスコをNGにしたらまともに議論できそうだね

>>285
ちなみにゴロピーにはFIPの数値は意味ないのわかってるよね？三振とらないと勝てない楽天の投手ならともかく

>>285
最多勝の投手に期待しないのもおかしいけど

>>285
FIPだと球場補正がされてないからなあ

西部ドームは得点PFもホームランPFもパリーグ1位だし

あと多和田はFIP3点台では？

>>290
確かに多和田は去年GB%(ゴロ割合) 57%で規定到達の中でトップだな

>>292
調べたら3.85だね防御率とあまり差がない
逆に防御率との差が大きいまぐれの可能性の高い投手は去年の指標だけなら岸になる
あまりFIPだけを信用するのもどうだかって思うよね

>>285
打たせてとるタイプの多和田はFIP高く出るに決まってるだろアホか

>>295
お前がアホなだけ
フライボールピッチャーはホームランが増えるから FIPが悪くなる傾向がある
多和田のx FIPは4.2でかなり悪い
投手としての傾向、実力は日ハムのマルティネスと同等

>>292
XFIPだけ考えたら多和田はメッセンジャー、大瀬良、ブキャナン、山口と同等かそれ以上の投手って事だわな

特定の数値だけを根拠にするって本当アホだわ

まぁ多和田個人の能力はともかくとして
今年は1番手として回るって事で勝率は下がると予想するわな普通
打力落ちるとなれば尚更

>>296
お前もう諦めろよフライボールピッチャーがみんな被本塁打増えると思うなよバカ
被本塁打率の高いフライボールピッチャーってただの雑魚ピッチャーじゃねぇか

>>240
そうかな？俺は逆でまともにやったのは源田と山川、浅村だけ。後は実力からして物足りない。まともにやってたら９００得点越えてたと思うわ。

頭のおかしな西武ファンがまた出てきたな
去年が出来杉くんとわからないようではまともな分析力があるとも思えない
もう、所沢のマウンドとブルペンのからくりと対処法もばれたのだから、そんなに打てるわけないのに

>>301
君以上に頭のおかしいのはいないから安心しろ

>>302
蔑称使いはさっさと消えな

西武は投手弱いというが俺はそうは思わないな。新人がかなりいい。松本、森脇、粟津で新人王争うレベル。交流戦あたりから、おそらく抑えは森脇になる。２段モーションにフォーク。短いイニングじゃまず打たれない。

森脇や粟津が使えるのなら
ホークスの大社新人投手はかなり良いことになってしまうw

ある意味フランシスコより基地レベル高いわw

松本って巨人の鍬原レベルじゃねーの

>>305
かなりいいことになるかもしれないが出場選手登録までのハードルの高さが違うからな
残念ながら新人王争いに参加することすらできずに一年目を終えることになると思う

去年の多和田が出来すぎって言われるのは仕方ないけどプロ入り三年で一度も負け越しなしで三年目で最多勝取った投手が期待出来ないってのはどうなのかと思うよね

昔から鷹は社会人P成功率が異常に高いからね

今年のホークスは昨年オフにベテラン陣を大量に戦力外と引退にしたから、投手のベテランクラスはサファテ、和田、中田あたり
あとはバンデンハークとミランダがそれに続くくらいか
そうなると若手や新人投手の出番は増えるかと
石川が開幕に間に合わないことになれば尚更やな

この手のリリーフタイプだとオリの荒西が一番評価高いようだ
次いでロッテの東妻だな

>>312
東妻は藤川球児のような熱い投球をする

まぁ、多和田は働いてもらわないと困るよね
今年並に勝てるか成績落とすかはわかんないけどローテを1年守ってもらわないと困る投手でしょう
実績組の十亀、榎田、内海
成長期待の高橋、今井
+助っ人
って感じかね
新人の松本は計算入れれないしね

球速ならば160も可能な甲斐野だな
制球がどれだけできるかでプロで通用するかどうか決まるやろ

杉山も迫力十分
むしろ甲斐野より良く見えてしかたがない

>>316
甲斐野はリリーフ希望らしいね
田中正義の二の舞にはならないでほしいね

日ハムのドラ1吉田が開幕投手候補らしいな

んなわけあるかい
二軍キャンプだぞ

>>318
甲斐野は大学の頃からリリーフ一本だからな

あくまで記者へのリップサービスで開幕投手は上沢だろうね

そういえば上沢はウチの高橋礼と一緒に自主トレしてるんだっけな

SBのルーキーで注目してるのは、ドラフト最後の方で指名・入団した社会人投手(名前忘れた)。

年齢が27くらいだったから、即戦力以外に無いだろう。

坂東か？えらいイケメンだよな
あれは働くと思うよ、三瀬みたいな活躍するかも

>>324
どういう投手なん？タイプでいうと誰に近い？

板東はロッテの大谷みたいな投手だけどな。

ジャスティスも高橋純平も中継ぎで育成すればいいのに

猫　増田、平井、野田、小川、武隈、森脇、本田、リャオ、郭、マーティン、ヒース
鷹　加治屋、嘉弥真、石川、岩嵜、高橋礼、甲斐野、奥村、森、モイネロ、サファテ
公　宮西、公文、浦野、西村、井口、加藤貴、玉井、鍵谷、石川、ハンコック
檻　山本由、黒木、山田、近藤、比嘉、澤田、岸田、左澤、エップラー、増井
鴎　東妻、松永、永野、大谷、増田、有吉、南、田中、唐川、レイビン、内
鷲　青山、福山、宋、高梨、近藤、弓削、福井、ブセニッツ、ハーマン、松井

カレンダー上の休日に同じスレに40回近くレスしてるヤツって他にやることないの？

きっと他にやることがないんじゃなくて　休みの日はここと決めてるんだよ

>>329
58レスが本日の最高値だな
他にやる事ないんだろうな

ミジメな人生だなw

>>330
平日もここにいるようだけどｗ

鷹はそもそも先発が盤石とは思えないのだが。
だからゲームは作れる西獲得に走ったが失敗に終わったね。
投手育成といっても有能なコーチが居なくなって残ってるのが工藤のイエスマンじゃ期待できないだろ。

>>333
休みが毎日だとしたら？

>>328
鴎は増田じゃなく益田
有吉は先発
東條と岩下が加わるかな
南は難病発覚で投げてるけど微妙

>>334
去年のホークスの数字はロッテの次に悪いからねえ
サファテ・岩嵜が帰ってくる中継ぎと違って上がり目もないし
外国人枠の関係でバンデン・ミランダが両方使えるかも微妙

>>323
奥村か
年齢を考えると1年目から勝負な感じではあるね
>>324
坂東は先発として調整させていくんじゃないのかな
JR東のエースとして先発で投げていたピッチャーなんだろうから

>>338
奥村と板東ってどんな選手？
タイプでいうと誰？

通算勝率(中田はホークス時)

.857ミラン .700石川柊 .696バンデ
.666千賀滉 .656和田毅 .644東浜巨
.600中田賢 .600大竹耕 .598武田翔

候補としてはこんなもんかな
誰が出てくるか分からんけど

やはり質の高いリーグ戦を見たいから
福岡、埼玉、千葉、北海道の４チームでいいだろ
大坂と僻地は心ゆくまで１４３試合ガチ日本最弱常敗
決定戦をやって勝ち越した方がＣＳ裏で大阪桐蔭と戦う
パリーグ＋おまけがいいと思うが

レベルの高い野球が見たいならMLBだけを見たら良い
質の高さはNPBの比ではないからな

分析何て無意味
福岡と埼玉のリーグ戦よ
あとは全て消化試合
金だしてみるのはこのにチームのみ
他球団はワンスイング野球に粉砕されるわなw まっ、9月に結果出るから♪

>>335
今日イチの分析だわｗ

分析もできない奴は球辞苑でもみて学習しろw

おおさかでーうまれたーおとこやーさかい

さいたまのーせんしゅーようしらんー

結局今年もソフトバンクの優勝かもな
グラシアル流失ならワンチャンあったけど残念ながら残留しちまった

去年の優勝は西武だろ？
なんで今年「も」ホークスの優勝なんだ？

西武は栗山と中村の衰えが気になるな
去年ほどの破壊力あるかね

松田と同じようなもんだな

ホークスファンの中では昨年は優勝したことになっているらしいｗ

まあリーグ優勝じゃなくて日本シリーズ優勝って言い換えるなら間違いって訳じゃないが
普通は優勝イコールリーグ優勝だからね

>>339
奥村は今のスタイルは該当者いないけど元々は三嶋みたいな投手
坂東は多分野上

>>349
去年よりは西武打線も浅村が抜けて多少は落ちると思うけど
それでもホークスと西武打線は破壊力抜群でしょ
それに比べて楽天打線は・・・。

>>353
ありがとう
キャンプが楽しみだ

>>351
それは違う
むしろ、普通のファンはそんな認識

ダイエーホークス(笑)の親会社は九州から姿消したからな

ソフトバンクホークスは嫌いじゃないけど読売西武と組んで阪急南海近鉄を潰した旧ダイエーホークスは嫌い

西武の野手はどうこう言わなくてもいいだろ
下からそれなりのがでてきて、それなりに埋めつつ
数年後には育って主力って流れできてるし

投手も先発はかなり出してるけど出す以上のスピードで抜けてるからなあ
毎年ローテ1-4番手クラスが一人ずつ抜けてくとか、どこのチームだって苦労するわｗ

鷹もセンターラインは固めてるし、そうそう落ちない
この2チームは強打でしょ
あとはアイドル軍団のハムがうまく育てば近づいてくるくらい

鷲がなんでこの2球団の話にはいってくるのかは謎

>>349
栗山はともかく、昨年７月バットを軽量化して以降の中村は全盛期以上の打撃成績

>>358
西武（オリ）は他球団が横ばいか浮上してるなか明確に下がってるわけだから優勝争いするには危機感を感じないとまずいんですけどね…野手の補強は難しいにせよ

プロスペクトランキング30位以内だとこんな感じ

西武 6人 11今井(RHP)、12伊藤(RHP)、13愛斗(OF)、17山田(3B)、22西川(3B)、28高木(OF)
ソフトバンク 2人 27田中(RHP)、29増田(3B)
日ハム 日ハム 4人 3清宮(1B)、7渡邊(2B)、15堀(LHP)、25北浦(LHP)
オリックス 1人 14田嶋(LHP)
ロッテ 2人 4安田(3B)、10種市(RHP)
楽天 2人 24岩見(OF)、26八百坂(OF)

あくまでも参考程度だけど西武日ハムがいい感じで若手を育ててる
ソフトバンクは意外だけど育成は失敗気味でスター候補生がいない
オリックスは論外

>>305
確かにホークスの甲斐野もリリーフで面白いと思うがフォームがオーソドックスだからな。森脇がいいと思うのは２段モーションが完成しているから。一昨年までなら明らかな不正投球。だから指名を見送ってきたのだろう。

>>361
ハムとロッテ、楽天はここに含まれない有望株もいてこれから順調に野手育成が進むと思う
西武は片栗中中、秋山浅村源田クラスが出てこないと先は厳しい
ＳＢは強打者タイプが非常に少ないのが問題

去年ロッテは種市の使い方がなかなか良いなと思った
今年活躍するかは知らんけどｗ

>>349
栗山は若手の育成のために出場機会を譲ってるとこあるだけでまだまだ衰えは感じないけどな
長打力とか勝負強さは研ぎ澄まされてる

>>335
じゃどうやって収入得てるんだそいつは

ロッテ１位藤原に５台も！球団悲願のキャンプ生中継
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00452129-nksports-base

ロッテの春季石垣島キャンプが、日本テレビCS放送で全日程生中継されることが決まった。
注目のドラフト1位、藤原恭大外野手（18＝大阪桐蔭）には『きょうの藤原恭大』と題した、
1日を振り返るコーナーが用意される。放送は「日テレNEWS24」で2月1日から11日間。
テレビ局によるロッテのキャンプ生中継は初。日本テレビが石垣島から生中継するのも初めてという。
中継車を沖縄本島から船で運び、カメラ5台にリポーター2人、製作スタッフ25人の大所帯で
タレントゲストも来場予定。球団は「キャンプ中継はこれまで何度チャレンジしても実現しなかった悲願」
と大感激だ。

>>363
西武だけハードル高すぎてﾜﾛﾀ
まあ底の抜けた桶みたいなもんだからしょうがないけど

>>360
なに見て言ってるの？

>>366
世の中には
親の会社の役員やら親の残した不動産や有価証券で働かなくても収入のある人
高齢で年金で年金暮らしの人
健康悪化で働けなくて預金取り崩してる人
時間もお金もある人っているんだよ。

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201901190000683_m.html

ランニングで肉離れなんて
デーブ以来の快挙やなw

ホークスは今年も投手陣に故障者続出しそうだな。
勤続疲労なのか全体的に故障が激増している。
これは投手にも野手にも言えること。

>>371
ストレッチで離脱する選手もいるから…

>>368
あほか？
それよく見てみなさいよ
藤平とか入ってないだろ
上である程度出てる選手は除外されてるだけだよ
平沢とかオコエも入ってないだろうに

>>374
いやいくらなんでも野手育成の話で片栗中中秋山浅村源田クラスが出てこないと厳しいという基準を他球団に当てはめて考えたら横暴だろう
片岡栗山はまだしもそれ以外の面子は普通10年に一人出るか出ないかくらいのレベル

まあ野手育成以外の諸事情も含めて考えると本当にそれくらいが出てこないと厳しいのも事実だけどねw
選手は抜けるは投手は打たれるわ

逆に言えば西武の育成力のアドバンテージはそのくらい抜けてるとも言える
ただいかに西武と言えどスケールが小さくなっては厳しい、レギュラーの後釜が小粒化してないか？と

>>377
西武はドラフト3位以上の過去5年を見ると投手11人、野手4人と完全に投手優先ドラフトを続けているからな。
スケールの大きい野手は上位指名で消えるから、野手のスケールが小さくなっているのは必然ではある。
投手を優先し過ぎたがゆえに野手の人材が枯渇している感じだよね。
もっとも過去5年で指名した野手4人のうち2人が外崎と源田だから野手の見る目がないわけではない。
チーム事情で投手優先の編成を続けすぎた結果野手の人材が不足しているだけ。
おそらく今年あたりからまた野手優先のドラフトに戻すと思われる。

>>370
都市農家のドラ息子が典型だな
家賃・地代収入で金銭的には何不自由ない生活

おしまいの埼玉西武ライオンズ！

>>361
鷹も檻も無名のカスみたいな野手しか取ってないから
そらほぼドラフト時の評価とリンクするわ
今後の成長を無視すればね

鷹はつまり無名な選手ばかりとってるから、今後も勝ち続けたら、育成力も最強ということか

>>378
おっしゃる通り
ある意味野手育成に対する慢心にも思えなくもない
んで同じ事はＳＢにも言える
強打者候補をまず取らないし育たない、リリーフの玉ばかりを集めてる場合じゃないだろう
柳田の穴は上林が埋める、では内田と松田の穴は誰が埋めるの？
野村や増田の台頭待ち？

>>382
乱獲した育成高卒野手で誰かが出てこないと…
周東や牧原では軸になりませんぜ？
投手はもはや何も言えないがだからこそあのドラフトが疑問

清宮にも中田翔にも大田にもドラ1抽選してるが、籤運悪いからシャアないわな

>>385
そのあとの野手のリカバリーに関してはこれでいいと思います？
５年経てば控え層すら総入れ替え待った無し、かつて貧打で苦しんだチームとは思えない
浅村を取れなかった事でドラフトのバランスの悪さが浮き彫りに

>>383
慢心ね
清宮安田小園辰巳と一位で狙ったのは野手ばかりなのにか？

投手はくじで当たるのに、野手は外れるんよね

有望野手をとらない
と
とれないでは、全然違うからな