2019年セ・リーグ戦力分析スレPart130

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前スレ
2019年セ・リーグ戦力分析スレPart129
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ナメクジたかし

>>1乙
テンプレ置いておきますね＾＾

521 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/30(木) 22:02:03.53 ID:mMG4d1gL0
カープファンよこれだけは誓え、3タテ食らっても珍パイアに負けたとか言わんと

日本人ならば負けても凛としてなよ

からのこれ↓

608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

>>1
おつ
岐阜珍と
最近出てきたしょーもないの珍カスもどきは出禁な

ここはセリーグの戦力スレです
パリーグの書き込みおよびパカスと遊びたい一部のセリーグファンもパスレヘお願いします

ドコモから書き込んでる酢豚、お前だよお前

一乙

1乙

阪神ファンが出入り禁止になる理由を小一時間

原爆をも観光資源にする広島の商魂

明日ジョンソンだし弟スタメンあるかな

>>9
ｺｸｰﾎﾞ

>>7
わかるだろ？

>>8
>>3

>>7
巨人が阪神に勝てなくなったという理由でのドコモ>>4の自分勝手

いちょつ
今日は一段と流れが早いねー
18時過ぎに前スレ立てたのにもう次かよw

なんや上原もう小金稼ぎか

小銭稼ぎか

>>13
ニートが夜中じゅう書き込んでるからな

>>10
まあ安部じゃなきゃええわ

1000 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb67-qmTP) 2019/05/31(金) 22:39:22.50 ID:NmpeP6al0
>>956
ちょっと言ってる意味がわからん
いい投手って、どの球団相手でもある程度安定して抑えるからいい投手だろ？
その「いい投手」に抑えられたからってなんで火力不足なんだ？
↓
打てなきゃ火力不足と言われるのは当たり前だろ
そして打撃力は常に相手チー厶の投手力との兼ね合いで決まる
そんなことに疑問を持つこと自体がありえない

いちおつ

水金近本土天冥海w

>>11
>>8

中日が巨人を3タテすれば
セリーグの貯金は広島阪神で占めることになるわけだが
4月は広島阪神だけで借金を占めてた時期があったんだよなｗ

今年は巨人が優勝するって中居が言ってたぞ

>>22
毎年言ってるだろ

長崎も原爆が観光資源になりつつあるし

>>19
珍カス逃げんの？
もしかして涙目敗走NGしちゃった？

>>13
阪神との首位攻防（攻防でなないか）だから荒れるとは思ったが、阪神ファンが煽りすぎだな・・

巨人が優勝すると思ってたけどねぇ

虚カスドコモがしつこいな

阪神は中崎を打って西の負けを消したまではよかったが…
結局中崎以外から点が取れなかったのが敗因かな
一応の意地は見せたが西があれだけ頑張って広島打線を抑えてただけに、勝ちたい試合だったろうな


広島としたら最低限３タテ食らわなければOKという３連戦の初戦でノルマ達成
あとは中崎がひっくり返されたり、エラー絡みからの逆転負けとか食らわなければあとの２つは負けても大丈夫…と言いたいところだが今日は勝ちパターンも負けパターンもわりと多く使ってしまったし、中崎が追いつかれたから勝ち方としてはかなり悪い
あと一つ勝って勝ち越し決めて交流戦に乗り込みたいというところかな

床田の勝ち消えてざまあw

巨人→最初だけ
広島→最初だけ

同じ言葉なのに180度違う不思議

>>18
なんかごめん

>>26

僕たちは大人しく観戦していたよ？

逆神様に感謝します

原爆を観光にして荒稼ぎする広島

>>30
サヨナラ負けざまァw

阪神が予想より強かったのは不気味だけど巨人が原のルンバ炸裂で負けまくるのは気分がいい

>>29
この流れは3タテだよ

>>33
ほーん？

521 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/30(木) 22:02:03.53 ID:mMG4d1gL0
カープファンよこれだけは誓え、3タテ食らっても珍パイアに負けたとか言わんと

日本人ならば負けても凛としてなよ


608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

>>33
くだらん

>>17
明日岩田明後日ガルシアだからまずないなあ
今の安部は信頼度相当落ちてるみたいだし

緒方がスタメン野手を、懲罰じゃなくあんな替え方するのはまず見た記憶がないねー
しかも2日連続

こけしー早く来てくれー

>>27
開幕直後は強かったな
吉川が離脱しておかしくなっていった
中継ぎの弱さで負けが増えるのは戦前の予想通りだが

広島「もうセカンドリーグは飽きたパーフェクトリーグで熱い戦いがしたい」

滑りまくりで見とれんな

推奨NGname；ｽﾌ

珍カス糞コテ一切レス返してくれないんだが…
嫌われちゃったかな？

広島はこれで貯金13
６〜９月は毎月２つ貯金するだけで20突破する
この調子だと30近くまでいきそう
優勝は確実かね

>>44
パッパラパリーグがパーフェクトとか草

年間140試合とかやって優勝決めるってのがもう時代に、合ってない気がするね。
前半戦負けがこむとほぼ優勝の目がなくなってチームとしての興行収入も減って悪循環。
上下の2期に分けるとか、その間に独立リーグも含めてトーナメントするとか変化を付けたほうがいい気がする。

ドコモは世界中から嫌われてるだろ

中崎打って勝ち越してたら勝ってたかもしれない(ドリスがやらかして逆転の広島してたかもしれないが)
中崎打ってもマツダで延長ではサヨナラになる確率のほうが高いわな

>>33
こけし君待ってたわ
あんたらホンマええチームやな
他チームから集金してカープにそのままくれるんだから助かるで
明日も頼むで

>>43
吉川坂本岡本の内野陣は鉄壁だったな

>>44
どうせなりすましの馬鹿なんだろうけど日本シリーズに勝ってから言えって話だな

ハマッピはもう左腕の墓場とか言えないからサイン盗みしか言えなくなったんだな

ドコモよりはたけしの方がまともか

>>48
何かよっぽどの原因がなければ月間負け越しがほぼ起こらないのが緒方カープやからね
ここから貯金が減っていくのは考えにくい

>>41
安部は懲罰みたいなもん
下がって処理の時点で消極プレーなのに、さらにマウンドでワンバンという超消極プレーの重ね掛け
あれじゃ信頼失うよ

巨人負け
ヤクルトは15連敗でそりゃドコモが暴れるわな

おいたけし、早くこれに答えてくれよ
忘れてたのかい？

521 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/30(木) 22:02:03.53 ID:mMG4d1gL0
カープファンよこれだけは誓え、3タテ食らっても珍パイアに負けたとか言わんと

日本人ならば負けても凛としてなよ


608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

あまり触れられていないが巨人はあの阪神戦での菅野晒し投げから崩壊が始まった感じがする

>>62
からくりでヤクルトに連敗してからだろ

>>52
阪神のリリーフ陣で広島打線が手も足も出ないってのが現状いないからね。
一昨年去年も終盤に追いついて逆転勝ちをやってるし、
1〜２点差なら逆転する気満々で来るだろうね。

たけしさあ、君は日本人じゃないのかい？向こうの国の人なのかい？

521 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/30(木) 22:02:03.53 ID:mMG4d1gL0
カープファンよこれだけは誓え、3タテ食らっても珍パイアに負けたとか言わんと

日本人ならば負けても凛としてなよ


608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

>>52
9回で逆転したら裏は田中上本(または代打)代打の流れなんだから無理だろう
むしろ前任者のマテオと違ってドリスはリード時は普通に抑える
同点時はお笑いだけどな

鯉だけど阪神の躍進は認める、中崎からキッチリ得点したのはウチにとっても良い薬になった。
お互い負けられんね

前回の巨人戦は首位攻防と言われても鼻で笑ってしまうような感じだったが
今日の阪神戦は間違いなく首位攻防だったわ

巨人は岡本の不調がちょっとな
坂本丸が出塁してもなかなか点入らない

>>17
小窪かたかしの方がいいよね

まだ希望がある
広島の選手が(ryとなれば

>>68
なら3タテせないかんだろ

コテは変なのしかいないな

ベイスが一気に捲り切りそうだな

>>38
まぁ否定はできないけど…
阪神が甲子園で３タテされた時は初戦に逆転負け食らって２、３戦目は格付けされて完全に戦意失ったような負け方してたが、今回は阪神としたら意地を見せた形だし明日もまだまだ接戦になるんじゃないかと予想してる
その結果阪神の負けってことも充分ありえるけどw
でも甲子園のときよりは面白い試合になりそう
前回甲子園は阪神ファンはどれ見に行けば良かったんだ？ってぐらい酷かったからな

たけしさあ、どうして逃亡するんだい？恥ずかしくないのかい？

広島にとっては床田の好投は良かった点、中崎が同点にされたのは悪い点
中崎を降格しろというが簡単ではないよ　例えばフランスアにさせれば8回は誰が投げるんだ？ということになるからね

阪神が弱すぎた
所詮はBクラスのチームだわ

>>56
「高卒」左腕の墓場って普通に言ってるぞ

>>50
だからこそのCSだろ？
上下の2期は昔パリーグがやってたが露骨に上期を捨てて下期狙いにするチームがあったりして無くなった

>>73
コテに絡んでるのも変なのばっか

阪神は負けたら何の意味もない
良くやったとかどーでもええ

とにかくカープが負けんとな

>>66
去年だか一昨年だかに福留の逆転弾の後にドリスが安部に逆転弾打たれてなかったっけか？

>>48
中崎をクローザーにしている限りそれはないと思う
これまで運で凌いできたが、もうこの時点で崩れている
一番打ち頃の球を投げる投手が最後に出てくれば嫌でも打たれるのは当然

>>72
全試合を全力でやるわけじゃないし実際弱いし

ヤクルト、横浜にしか勝てない阪神

東京は野球興味ない人多いから盛り上がらないけど広島は野球好き多いから盛り上がるな

>>75
接戦だと尚更阪神は勝てんよ

>>67
しかし双方投手がいいからきつい戦いになるな
根比べというか消耗戦というか
選手もきついし見てる方もきつい

>>78

巨人はやっぱエース菅野いないと駄目だな

>>78
その阪神に4連敗してるのはどこのチームですか?

阪神がBなら巨人もB中日や横浜・ヤクルトもBだろ

今月負けが付いた中継ぎはフランスアだけ
けどここには触れずに中崎中崎

タナカスがホームラン打てたのは調子が戻ったんじゃなくてヤクルトだったからというのが今日の阪神戦でよくわかった

>>84
2017年だろ？
福留が中崎から逆転2ラン→安部がドリスから逆転サヨナラ2ランな
でも通算の成功率は高いしただの印象だけだろ
あの試合が一応天王山扱いだからいつまでも言われるんだろうけどね

>>87
こいつはBクラスがほぼ確定の巨人ファンか？

>>92
そらそうよ
あいつ一人で最低でも貯金５、下手すると貯金10以上作る力あるからな

今年絶望的だったのに
5月終わって見ると過去3年より今年のが貯金あるんだな(´・ω・｀)

阪神は5月は15勝9敗1分。情けないのは巨人とヤクルトで異論ないよね。

巨人の中継ぎも酷使されまくってるからキツイわな

>>73
コテは自分をNGして消してくれって宣伝してるんだから優しいわ
コテつけてないくせに一発でわかるような書き込みしてるやつが一番迷惑

中崎に関して言うと、2016年の夏頃はちょっと手がつけられんなと思ったぐらい凄かった記憶があるがそれ以降は何でこれで抑えてるんだろ？と思うような球だな
140ちょっとの真っ直ぐと、圧倒的というよりは平均的に見えるスライダー、ごく普通のシュート系のツーシーム
コントロールが良いわけでもないし、打たれないわけでもないのになぜか最終的に負けがほとんどつかない
打ち頃に見えて打てないなら、打者が見づらいフォームとかなにかあるのかなって思うけど、打たれてるし四球も出してるのになんだかんだ負けないってのは運以外説明つかない

>>95
大差勝ちの試合で死体蹴りのホームランなんて堂林とやってることは同じだからね
あんなんで復調とか騒いでた田中信者は馬鹿じゃないのかと思った

>>94
いつもきっちり抑えるフランスアが一度1点取られたくらいで騒ぐわけないだろ
いつもいつもギリギリの劇場やってる中崎がやらかしゃ、そりゃ叩かれるわ

阪神は下位から稼いでるだけって言われてもしょーがないわな

>>85
緒方が入れ換えも頭にはあるっぽいこと言うてたで

てかジョンソン不正投球したらしいんじゃん
それなのにこのレス

珍カスの図々しさには呆れるわ

608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

ベイが全然薄幸の美少女じゃないやん
明日は初物に戸惑う美少女期待

>>93
中日巨人は阪神に勝ち越してるだろ

>>94
守護神の評価はセーブの成功失敗だもの
勝ち負けじゃない

>>107
負けたら変える気だなあれは
負けないんだけど

>>107
いや今日の発言で考えてない言うてたや？

>>100
9敗のうち5敗が広島なのね
これ無ければ
阪神は15勝4敗で恐ろしい成績だな(´・ω・｀)

巨人は丸いたからこの順位にいれてるな

>>105
失点してる試合もフランスアのほうが多いが
良い時は手が付けられないからそう感じるだけで

>>103
いや中崎はコントロール良かったぞ
過去形だけども

成績云々の前に優勝チームのクローザーが登板数23のうちセーブ機会が10回しかないのはおかしくよね

>>107
緒方だから考えてはいても連続失敗がない限り替えないと思う。

広島に隙が有るとすれば中崎ぐらいしか無いんだけどその隙を突いて得点した阪神は絶好調と言って良いんじゃないか
負けは負けだけど

たけしいいいいいいいいい
いいかげんにしなさい
かあちゃんごめんよおおおおおお

中崎さん
ドラマティックベースボールを演出してくれるのはいいんですが
若手の勝ち星消さないで…

>>94
この調子なら、運だけで抑えているの中崎が勝ち投手の権利を消すだけでなく一番の負け投手になる日はまもなくだろう
まあ他チームからすれば長く中崎にクローザーを務めてもらいたいが

>>113
「すぐには替えない」やで
中崎とも面談しながら決める言うてるが内容考えたらあと一回逆転食らったらフランスアにケツにするでしょ

お花畑な奴がよく言う〇〇がなければって全く意味ない仮定だよなｗ

>>120
絶好調なのに負けるのはきついな。

>>106
巨人にも４連勝中の今はそう言えないけどな
下位チームから稼ぐのは当然のこと
過去にも2位3位チームに負け越して優勝したチームだってあるんやで

>>102
しなやかとか・・・マッピとかw
まぁ珍カスばっかりなのもウケるが

日曜日巨人に負けた時は50時間沈黙してただろう？その後は勝つたびにドバーッと一斉に雄叫び上げてよww

躁鬱の激しい精神疾患だろうねww

負けた日も俺らみたいに饒舌になってみろよww

>>96
まぁ確率的に低かっただろうってのはわかる
となるとやはり敗因は中崎から勝ち越せなかったことかな？

>>89
俺もそう思うけどね特にマツダは
阪神が勝つなら先発が抑えてる間にしっかり相手の先発を打ち崩して四点以上のリード保って勝つぐらいのイメージかな
難易度としては中崎から勝ち越すほうが楽そうに見えるけどw

>>103
だんだんと変化球を増やすにしたがってかえって安定感が失われてる
特にスライダーに頼るようになってストレートもスライダーもコントロールが悪化して四球マシーン化した
2015の守護神なりたての時はろくな変化球投げてなかったが150km超えのストレートをコーナーにバシバシ決めて夏場以降は無敵の存在だった
おそらく映像見たら別人だと思うだろうな

阪神の中継ぎも終わったな
ジョンソンの不正投球がバレたし崩壊するだろう

>>107
去年から言ってるね
変えなかったけど

>>132
あれ結局なんだったんだ

>>129
なんで逃げるの？

521 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/30(木) 22:02:03.53 ID:mMG4d1gL0
カープファンよこれだけは誓え、3タテ食らっても珍パイアに負けたとか言わんと

日本人ならば負けても凛としてなよ


608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

今日の阪神は中崎で逆転出来なかった時点で負けが確定した
昨日もデーブ大久保にこんな美味しいピッチャー他に居ないって言われてたくらい美味しかったのに

原って老害なのかな

>>123
けど勝ててないから意味ないね

>>103
今年は球威がもっと落ちていてコントロールも甘いから、まさに運で投げているだけだしな

柳5勝か
勝ち運すげーな

>>134
汗を拭いてなかった
まあ常習だろうし指摘されたからもう終わりだな

たけしとか言う
トラッピの出現(´・ω・｀)

>>116
両者のWHIP比べろよ
話はそれからだ

>>107
それは困るなｗ

負けたうえにジョンソンの不正がバレた阪神は終わりだろう

巨人はせっかく打線が点取って逆転しようとしてるのに中継ぎが点取られる
あれじゃヤル気なくす

原が直接指導
中島→2軍行き
陽→併殺打

効果あったな

>>141
ボール滑りやすくしたんかな

ドコモやiPhoneを使うのも変なのばっか

ID消しにけちをつけるのも変なのばっか

>>131
中崎に一番キレがあったのは16ではなく15だよなあ
スライダーのバックドアを使うようになって安定感は増したかも知れないが
16の秋を境目に直球は劣化したと思うわ

3位阪神に巨人を食わせる
阪神が2位に上がってきたところで直接叩く
巨人までお付き合いして中日に負ける
首位独走の助走段階に入る

ほんと全てが広島の思い通りの展開になっていくなこの4年間
今年の開幕ズッコケでこれまでの3年間の反動きたと思ったらすぐ元に戻るし

>>130
根本的なこといえば西が耐えてる間に先制できなかったこと
長打のない阪神打線では後手にまわるとつらい
リリーフが弱体の巨人とかなら先発引きずり下ろせばいいけど広島はビハインドも含め中崎くらいしか隙がない
今日の床田じゃあ阪神打線が先制はほぼ不可能だったろうけど・・・

>>146
それ以前に補強か間違い
生え抜きがやる気なくす

阪神を蔑称使って貶すのは皆キチガイ

>>129
こけし涙目wwwwwwwwww
こけし君3タテしてくれよwwwwwwwwww
はやくwwwwwwwはやくwwwwwwwww

>>137
首脳陣が指導者経験浅かったり若いコーチばかりで
原が相談したり、フォローできるコーチがいないんだよな。
全権監督でも参謀的なヘッドは必要だよ。

>>138
意味不明
セーブできなきゃクローザーの意味はない

15連敗ｗｗｗ

>>108

泳がしたらこれですわwwそれ愉快犯の書き込みで試合見てたらボークの理由分かるんやけどww

カープファン名乗るなら試合くらい見ましょ〜ww

>>134
スピットボールだな
姑息な投手がやる典型的な投球術

>>8
悔しいのぅwwwwww

ここのカープファンは皆虚カスが成り済ましたニワカだから

中崎は負けないからクローザーとして合格派
中崎はWhipがヤバ過ぎるから失格派

この両者は絶対に交わらない

広島は左腕苦手だから
岩田 ガルシアで阪神が有利

>>132
静止してなかったと言ういちゃもんだろ
ほとんどインネンに近い
あれで静止してないなら静止してない投手がごまんといる

クローザーはセーブ成功率が高ければ他の要素はなんでもいいよ

>>143
この4年間みて、まだ意味がないって言ってる奴はただの馬鹿
去年も一昨年も中崎クローザーなら隙があるって見続けてきた

一岡良いかと思ったらすぐケガするポンコツだったとは
よほど前球団の環境が劣悪だったんだろうな

>>159
おいおいおいおい見えてたのかよwwwwwwwwwwww
それなのにずっと逃げてたの？wwwwwwwwwwwwwwwwww
これ恥ずかしくないの？

521 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/30(木) 22:02:03.53 ID:mMG4d1gL0
カープファンよこれだけは誓え、3タテ食らっても珍パイアに負けたとか言わんと

日本人ならば負けても凛としてなよ


608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

>>160

静止動作が無いとみなされたんだよニワカ！

後からドバーッと湧いてきた系は全く試合見てねえのに語るんだよなww

>>163
クローザーはセーブしてなんぼだろ

ヤクルトは明日勝たないとほんまに記録更新してまうぞ

>>107
緒方はそう言いながら変えない
緒方はそういう人や
良くも悪くも頑固で一度決めたことを変える事はしない

>>85
まあ勝ってから言えや

阪神は余裕で追い越すのが
今日ではっきりした
流してても優勝だね

>>166
お前がよくても、勝ちを消された先発はたまったもんじゃねーよ
ましては新人王がかかってる床田なら尚更

>>171
中崎恐怖症から野手が猛烈援護
セーブシチュエーションが与えてもらえないっていう・・

>>169

おまえ試合見てないのバレたから黙っとけよ、ネットの書き込みで試合把握したつもりになってダサいねえww

>>175
勝ってから言えや

中崎、抑えとして大したことないし他球団としたらおいしいと思われてはいるだろうけど…
抑え以外のポジションでやるともっとボロボロな気がするし、フランスア抑えにするのは地味にもったいないんだよなぁ
8回って一番継投に入る確率が高いイニングだし、左が並ぶところでフランスア！って思い切りやすい
レグナルトいるとはいえさすがにレグナルト８回で９回フランスアってのはなんか違うしな
中崎フランスア以外でいうと一岡が恐らく一番抑え適性あるんだろうけど、３〜５球で肩ができるという一岡は７回がベストだと思うから意外と難しい
やっぱ理想は中崎が抑えとしてしっかりすることなんだろうな

たぶん広島の３タテ濃厚になった
阪神が勝つには今日しかなかった
先発西で広島は前日バカ打ちして更に長距離移動日が重なって疲れもピーク
明日からまた打ち出すだろう

お前らと違って今日はゴジラの日
だから見て無かったけど

>>163
無理だろうね
俺はチームが勝ってる間はそれで良いと思ってるし
かといって不満を持ってる人の気持ちがわからなくもない

>>182
出たなナメクジ２号

普通の阪神ファンwwwwwww恥ずかしくないのかなのこのこでてきやがって

まあただ一言言えるのは打率1割の打者をフルイニングで出して安定感ない抑えを使い続けても1ヶ月で20勝出来るくらい差があるって事
目一杯全力で戦ってなくてこれだけ差が付くのは驚異的
1時のダイエーやソフトバンクを思い出す

>>182
見てなかったのに書き込みするなよｗ

珍カスもどき大発狂しとんな
完全にこじらせとるやないか
毎年カープのせいでこじらせるのが現れるな

野村と池谷はツバ吐きかけてそのまま投げてたのが不正投球って言ってたな
それを三塁塁審が指摘したと
どうなんだろ？
審判もそういう事をちゃんと説明しろよな

負けたら実は見てませんでしたって子供かよw

>>174
こっちは中崎のクローザー資質の話をしてるんだから、中崎がセーブしてから言えば？

スピットボールかよ
外人はバレなきゃいいと思ってんだろうが

>>163
合格とは言えないけど、変えた後の影響考えると連続でひっくり返されるぐらいしないと変えづらいんじゃないかな派だな俺はw

>>186
全力では戦ってるだろ
不調ってだけだよ
強いて言えば田中のフルイニ部分くらいだけど、今んとこそんなん些細な問題だし

ぶっちゃけボークだろうとなんだろうとどうでも良いんだよ
たけしはこれの言い訳しろよ俺が見えてるのは分かったからな

521 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/30(木) 22:02:03.53 ID:mMG4d1gL0
カープファンよこれだけは誓え、3タテ食らっても珍パイアに負けたとか言わんと

日本人ならば負けても凛としてなよ


608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

>>178
勝ってから言えや

それだとずっとダンマリか

>>193
緒方もそうだろ
別に勝ってるんだから文句言っても説得力ないね
変えることによるリスクを考えてないんだろうし

>>177
それは中崎のクローザー資質の問題とは何の関係もないどころか、逆に中崎にクローザーの資格がないことを意味していると思うが

>>159
こけし君wwwwwwwwww
珍パイヤ言いたいからはやく3タテしてくれよwwwwwwwwww
頼むから珍パイヤ言わせてくれwwwwwwwwww

なんか相手して損した・・
ID:HcUN8lzQ0
こいつ阪神ファンが負けて粗探ししてるだけじゃん

>>191
勝ってから言えやw

>>176
意味わからん
だからセーブ成功することが一番の貢献だろ
WHIPがどんなに良くてもセーブ失敗するクローザーはゴミだぞ

>>159
なんかイキってるけど泳がされて釣られたのはお前だからな？見えてるのが分かったからこれの言い訳はよ

521 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/30(木) 22:02:03.53 ID:mMG4d1gL0
カープファンよこれだけは誓え、3タテ食らっても珍パイアに負けたとか言わんと

日本人ならば負けても凛としてなよ

608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

たけしって柳ユウレイの師匠か？

>阪神の中継ぎも終わったな
ジョンソンの不正投球がバレたし崩壊するだろう
↑↑↑↑↑
白井の仕事やってますアピールの道具に使われただけ、まあ試合見てなかったら知らないか

カープの試合なんかどうでもよくて、勝った後ドヤりたいだけとか虚しい人生だねえ

中崎は20連勝の功労者だからな

>>200
レス見りゃわかるだろ
中崎ガーしか言ってない

>>198
勝ってから言えや

>>205
で、これの言い訳は？
もしかして逃げるの？

521 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/30(木) 22:02:03.53 ID:mMG4d1gL0
カープファンよこれだけは誓え、3タテ食らっても珍パイアに負けたとか言わんと

日本人ならば負けても凛としてなよ


608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

>>201
クローザーはセーブしてなんぼだと何回言わせるんだよ？

一番暴れてるのが世界中から嫌われてるドコモという現実

ペナント制すだけならクローザー中崎でもいいよ
日本一目指すなら中崎変えとけ

あんだけ他ファンに逃げるななんて言ってたのに自分は逃げるんだ？

>>205
今日の敗因は能見だってｗ

数字上だけど　広島はこの勢いでいくと
最短マジック点灯 6/13 優勝決定が8/03になる

>>208
なんだこのアホは？

なんで巨人は
元木とか宮本とか解説もコーチもやってないタレントをコーチにしたのかな？
しかもいきなり1軍のコーチ

>>202
今日失敗したことについてどう思う？

代々木のパケットタワーには飛行機のひとつやふたつぶつけたくもなるが

今日もハフとマクガフ投げてて草
完全に壊す気マンマンやん

>>210
勝ってから言えや
アホ

珍カスたけしの言い訳まだー？

521 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/30(木) 22:02:03.53 ID:mMG4d1gL0
カープファンよこれだけは誓え、3タテ食らっても珍パイアに負けたとか言わんと

日本人ならば負けても凛としてなよ


608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

ボッコボッコにしてくれるんじゃ無かったっけ
恥ずかしく無い？

ヤクルトはこんなもんだろ

投手の墓場、ヤクルトスワローズ

>>217
優勝出来なかった時に原の代わりに責任背負わせてクビ切り易いから

>>197
一岡は一応2017だったかに一時的に抑え代行してた事があるし、俺はもし中崎以外に抑えをやらせるなら一岡が一番リスクが低いと思ってる
フランスアの守護神転向は前述のとおり左腕だから八回に置いておきたいのと、経験がないことだから失敗したときのリスクが大きいこともあって俺だったらちょっと避けたい

>>216
勝ってから言えや
ドアホ

今の阪神は土井BWをコピーしてるね
弱いものいじめしかできないし

>>67
うざい

広島スレで騒いでこいや

ビビり

>>218
クローザー失格

>>220
まーた今日もセットで使ったのか

阪神が3タテされたら答えてくれるかな？

521 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/30(木) 22:02:03.53 ID:mMG4d1gL0
カープファンよこれだけは誓え、3タテ食らっても珍パイアに負けたとか言わんと

日本人ならば負けても凛としてなよ


608 たけし (ﾜｯﾁｮｲ da03-nDFr) sage 2019/05/31(金) 21:54:30.13 ID:ufFEFAm20
不可解な判定やレーザーポインターでの照射

いや、言うまい…

>>226
2017の守護神代役は今村

数字も出さずに話し続けてもあれだから
とりあえず中崎が守護神になった2015年以降の数字
WHIP、K/BBの順
2015 1.21 2.65
2016 1.13 2.84
2017 0.92 1.80
2018 1.43 1.93
2019 1.63 1.80

こうしてみると2016が一番充実した時期で2017は防御率こそ1点台だけど今に至る決め球がなく四球がかさむ傾向は出てきてたと
2018以降は明らかに異常な数字
セーブ成功率も昨年からガクッと落ちてるし今後はどうなるかわからんな

阪神は余裕で試合してたけど
広島さんはリリーフがいっぱいいっぱいダネ

(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-nWCX)

原って今年劣勢でも終始ニヤついて余裕ある表情作ってるけどなんでなん？
どう考えても巨人キツイと思うねんけど

たけし逃げたか
また明日来るわ

>>234
そうだね
余裕こきすぎて負けちゃったもんね
カープのリリーフはいっぱいいっぱいいい球投げてたもんね

阪神としては負け時合でPJと藤川引っ張り出されたのしんどいわな
明日の岩田は何回持つのか

>>233
2019年1.63ｗｗｗ
ヒロシと大して変わらんな

結局抑え投手もチームのパーツに過ぎん
勝てばよかろうなのだ
今日に限って言えば好機でダメだった4番やフルイニの責任も大
2番からの好打順で1点失ったことくらいで悲観してもな
チーム全体で勝てばいいし、そのうえで月間20勝
外野が騒ぐ段階じゃない

やはりポチ伸の爪痕は深いな

>>234
余裕で試合？？？

この先何にもしなくても
余裕で首位になれそう
他に怖いチームも無いし

>>212
それは言える
>>215
勝ちパがパンクするので無理です
まぁ心配しなくてもそんなことにはならないけどねw
>>233
今村が定着する前に確か一岡がやってた記憶
２試合ぐらいだったかもしれないし記憶違いだったかもしれないけど

まぁ中崎の守護神剥奪問題に関してはいずれ近いうちに向き合わないといけないだろうな広島

リリーフ失敗っていうけど

7・8・9回全部　無失点ってなかなかないんじゃない？
この3イニングで1失点ならいいんじゃないかな

>>164
いつの時代の話だよw

阪神はヤクルト横浜にしか勝てないからな
残りのチームにはすべて負け越し

勝ってる間は変えないのが鉄則だしね
負け出したら考えること

普通の阪神ファンの書き込み見ると

あぁ広島が勝ったんだなって事が良く分かる

>>233
要約すると阪神は余裕で負け

>>221
クローザーの仕事もわからんアホかお前？ｗ
クローザー失格の中崎をぜひ長く使ってくれよｗ

>>245
前スレでも誰か言ってたが故障歴のある一岡はあまり連投させない起用にしたいからクローザーは反対だな
それこそ2017では同じ故障歴のある（おまけに連投で球威が落ちると滅多打ち）中田と交互にうまく使い分けてた

>>244
３タテ出来なかったら消えるんじゃないのか？

>>250
ほんにほんに

>>246
勝ちパのリリーフは「こいつ出して負けるならしゃーない」と思える面子ならそれでいいのよね
全員シーズン無失点なんてあり得ないんだから
阪神でいえばPJドリス、広島でいえば一岡フランスア中崎
そういう形がきっちり出来てるチームは接戦に強いし
例え打たれて負けてもファンも納得できる

>>253
一岡は調子悪いとき飛ばされるしなー
（最近は減ったけど）セットアッパーでも同点時に起用すると、あっさり勝ち越される印象があったり
どこかクローザー向けじゃない感じが

>>253
とはいえ、準備とかも考えたらリリーフでは守護神が一番肩に優しいんだぞ
中継ぎは同点もしくはやや負けてても出ることがあるが守護神は基本的にはリードした最終回のみだから準備も楽だし

>>234
阪神こそおっさん連中大変やん
いっそきっぱり世代交代しなよ

>>236
普通は就任1年目で結果でなくとも大目に見られる
原も徐々に戦力整えていけばいいとでも考えてるんじゃね?
他に余裕の理由なんてないような…

確かにこの試合中�ｱは抑えしくじったけど結果としてはチームは勝った
逆れなかったのにあーだこーだ言うのはダサくね

>>170
野間は先頭打者なんだけどｗｗｗ

明日清水先発か

広島って審判も雇ってるの？

広島の投手中崎以外は全員いい球投げてたな
広島がレグナルドの回にこっちは能見って時点で負けてたわ
ただ広島は良い投手からは打てないって解ったし中崎は余裕で打てる

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000326-sph-base
【阪神】今季初のサヨナラ負け　広島戦５連敗も矢野監督「やるべきことをみんな出してくれた」

阪神は１点を追う９回に梅野が値千金の同点打を放つも、延長１１回に能見が打たれ、今季初サヨナラ負け。広島との首位攻防戦第１ラウンドに敗れ、ゲーム差は「４」に広がった。

対広島は５連敗。それでも、矢野監督は
「最後はこういう結果になったけど、やるべきことをみんなしっかり出してくれた」と前を向いた。


ええコメントや
悔しいけど矢野の下なら選手がまた反撃してくれるやろ

>>263
塩被って消えろよナメクジ

現状だとレグナルトを抑え、フランスワはセットアッパー&稀に火消し、一岡と中崎は6回〜7回の勝ちパでいい
とにかくなるべく形を崩さずに早めに中崎の代わりを見つけとくべき

正直、中崎は時間の問題だと思うし、切り替え前に多少連続して負けてもシーズンは問題ないと思う
一番アレなのはシーズン終了まで連続でやられず、なんとなく抑え続けたときじゃね

>>263
そんな金はない

あれ頭のおかしな広島ファンもいたんだ
仕事見つかりましたか？

>>262
戦績を見るとメルセデス相手はちょっと分が悪いけど
両軍の打線の勢いを考えるとむしろ有利かもね

>>265
さすが上司にしたい監督ナンバーワンやな

中崎はクローザー下ろしたら先発やらすしかないわ

今の広島なら，内心でパリーグなんて
ヤクルトより弱いわと思っているのでは

>>274
そういう驕りはないチームだな

>>272
一方でメディア通じて選手を槍玉に挙げる原…

>>270
珍カス涙拭けやｗ

>>274
んなことはない
でもまぁ去年は負け越したが
ここ数年は毎年勝ち越ししてるからそんな気にしてないね(´・ω・｀)

>>270
塩が嫌なら包丁あるぞ

一昨年中崎の代わりに抑え任された今村は長くは持たなかったよ

５月２０勝カレンダー
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/201905310000219-w500_0.jpg

中崎は落ちる球覚えて球威も増せば良いクローザーになれそう

まぁやっぱり広島阪神の首位攻防は熱く盛り上がるな
他のチームの存在感がほとんど無いw

>>263
頭おかしいの？

>>282
それ以前にあの汚ならしい髭何とかしてくれ

>>283
首位攻防戦？

阪神はヘタに反撃するより９回で負けていた方がダメージ少なかったな

＜ヤクさん15連敗の軌跡＞
5/12　巨人　4-1　◯

5/14　広島　4-9　●　
5/15　広島　7-9　●
5/17　DeNA　3-4　●
5/18　DeNA　6-11　●
5/19　DeNA　0-7　●
5/21　阪神　2-3　●
5/22　阪神　2-3　●
5/23　阪神　0-1　●
5/24　中日　1-6　●
5/25　中日　3-10　●
5/26　中日　8-10　●
5/28　広島　7-8　●
5/29　広島　3-5　●
5/30　広島　0-13　●　
5/31　DeNA　2-3　●　←NEW!

5月の成績　5勝1分け20敗

４連敗から連敗ないのか

>>282
ツーシームは持ってるし150�`投げる能力もある
勤続疲労だろ　中継ぎはしゃーない　
だましだましで何とかやれてる状態だろうな

福留逝っちゃったから明日から中谷か高山なのでようやく世代交代ができるわ

>>282
中崎も覚えようとはしてるがなかなかな

>>281
阪神ってヤクルトと同じ数の鯉のエサなんだな

阪神の申告敬遠の場面笑ったけど、指示は梅野が出してるんやな
あの場合見て今年の阪神は強くなると思ったよ
ベンチの指示待ちやなくて選手らが試合を組み立ててる

>>288
ちくしょー！巨人と…巨人とさえ戦えれば…

広島、4連覇おめでとう🎉

>>264
余裕で打てるなら勝ち越しとけや

>>267
自分も広島の立場に立てばそれが当面の最善策だと思う
ただ、中崎には長くクローザーをやってもらいたいと思うｗ

>>289
●◯◯◯△◯●◯●◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯●◯◯◯◯

阪神は広島といい勝負してるやん

ヤクルトはこのまま交流戦に突入するのか(´・ω・｀)

>>282
それができればこんな結果にはなってないｗ

余裕って言葉を使うヤツほど余裕なさそうやな
「今日はこれくらいにしといたる」って吉本みたいに言っとけば良いのに

>>264
余裕で打てるなら逆転まで行くだろ……
打てない相手じゃないって言い方ならわかるけどなんでそう誇張したような物言いしかできんのだろなここの連中は

>>280
あの時点では今村と中崎を元に戻すのがベストだったからそうしただけでしょ
ハマスタの失敗含めても今村のセーブ成功率は悪くなかったし2016年の慣れた形に戻した仕切り直しなだけ
そもそも中崎自体が全くピッチングの質が変わってるのに同じレベルで話されても

>>298
首脳陣は中崎を無駄遣いしすぎ
優勝チームのクローザーが7回から肩作ってセーブ付かない大差で投げまくってるのはおかしい

珍には敬遠されるような選手がおらんからな

阪神　○広○○○●○△○●●○○広広広○○○○●○○○広　15勝4敗5広島
広島　●○○○△○●○●○○○○○○○○○○○●○○○○　20勝4敗

カープの月間20勝は勿論凄いけど、阪神もかなり凄いな

>>267
それやられるとリードされた時点で見る気なくなるからやめてくれ

>>308
これ広島も15勝4敗5阪神？

>>288
全体的に投下医してるけど
たまたま好投した日が貧打なんだなあ
やっぱり運がない

>>305
違うぞ
今村が結果だしている間は中崎が戻ってきても配置転換しない、そんなに甘いものじゃなってのが緒方の考え
今村が結果出せなくなって元に戻ったまで

>>308
直接対決がいかに大事かがわかるな
お互い意地でも勝ちに行く舐めプなんてもってのほかだ

糸井、福留、西の補強組以外雑魚しかいない珍カスが2位とかセリーグのレベルが問われるな。
珍カスと虚チンはBクラスがお似合いだよ

>>311
投打が噛み合わない、連敗中あるあるだなぁ

>>308
まあ頑張ってるけど優勝はないよね

偉そうな事を言ってたけど、結局5月広島の独走に一番加担したのは阪神。
広島に貯金を最大の5つ献上し、他には勝つからタチが悪い。

>>311
こうしてみると阪神3連戦で1つくらい勝てよって感じだが
このロースコアこそが阪神の得意パターンなんやろな

今日の審判の件は醜ね
韓国と同じニオイがした

>>317
でも巨人はクソ弱くなったよね

>>312
今村が1回失敗した程度で中崎と代えるんなら昨年からの中崎に対する扱いと矛盾するんだが・・・
何その意味不明な緒方の考えって
単純にその時点でのベストの適材適所ってだけでしょ

明日も投手戦だな
お互い打てん

>>320
あんなとこ元から傭兵の寄せ集めだわ
巨人は烏合の衆

>>321
1回だったか？
中崎に変わる寸前は結構やらかしてたと思うが

>>319
あれやろ
30cmくらい足がベースから離れとるのにアホみたいなアウトコールしとった塁審
あれは調査したほうがええわ

>>320
飼い犬と思っていた阪神に手を噛まれたからな
巨人は貯金のあてがなくなったな

澤村がマルテに同点HR打たれた後の今村のぶち切れた顔見て爆笑

>>321
巨人が強いなんて思った事ないけど？

>>322
投手がいいね
簡単にストライクとれるし
打者が打ちにいくところで芯を外すようなボールを投げている

>>321
調べて見たら
緒方が実際に記者に聞かれて答えた内容だし
実際に一か月で3回くらい負け投手になっての配置転換

>>330
変わる寸前けっこうやらかしててスレでもかなり叩かれてたもんな

>>324
交代直前はハマスタで1回、それ以外の期間で2回失敗
そもそも26回の機会で23回成功の88%なら普通に守護神として問題ない数字だろ
ハマスタの印象だけで語りすぎ
今村のメンタルケアの意味も含めて配置転換ってだけでしょ

あれだけ選手集めまくって勝てないとなると巨人もいよいよヤバいな
戦力集めまくって原は開幕前自信に満ちあふれていたな

>>325
捕球した時点ではそんなに離れていない
お前の頭の悪さを調査しろよ

今年も巨人が弱くて味気ないペナントになりそうだわ

糸井の守備が劣化してない？
今日も怠慢みたいなプレーがいくつかあったけど

>>310
そう
両者の差は直接対決の差だけ

巨人は西じゃなく炭谷とったのがな
西は菅野が好きだから誘ったらとれたと思うぞ

>>334
離れとるからセーフになったんやろw
あほけ

何の話かと思えばあれか
捕球した時点で５ｃｍぐらい離れてたのが２０ｃｍ、３０ｃｍと離れていってたな

>>337
まさに鯉のエサだな。阪神。

>>333
大補強じゃなくてまあまあの補強だって言ってたろ
優勝できなかったに「戦力が足りなかった」と言い訳する伏線をもう張り始めたんだなと思ったよ

>>306
8回とか9回に4点差以上になるパターンが多いんや

>>340
30cmはもっとるだけやが
これをこの距離で見てアウトはさすがに草はえる

https://i.imgur.com/uLwh08p.jpg

>>329
前回岩田が好投してる阪神が少し有利かな
ジョンソンもダメではなかったが

福留の状態は気になる所だな
糸井共々調子落ちてきてたし休ませながら使いたい所だっただろうが、福留が抜けたらさすがに糸井休ませられないだろうし
阪神の不安要素はオッサンが多い事だが、たまたまとはいえ打たれたのも能見だったしそろそろ表面化してきたかな？
このオッサン問題をクリア出来ればさらに加速するんだろうが、オッサン多すぎてなかなか一度には解決出来そうにないな

阪神強いけどそれ以上に広島が強いわ
言い方悪いけど上本磯村野間で普通点なんか獲れんやろ
そういうところに広島の強さを感じたわ

>>308
+6なら4月に巨人もやってたしヤクルトでさえ+5だった
調子良かったね程度じゃないの?

>>347
それ言うなら上本高山梅野で同点に追い付くとは思えなかったけどな

広島は圧倒的に強いと思わないが最終的には勝ってる
こういうチームが１番強いんだろな

>>346
昨日までは阪神は層が一番厚いって話やったで
特に投手は
見間違いかな

>>345
マツダでやるのに
「前回好投したから有利」とかアホか
だから珍カスなんて言われんだよ

FAで選手を取らない引きとめないチームがダントツで強いって現状をよく見なさい

巨人はこういう苦しい状況だとうっすらと長野の穴を感じるな
こういう時にコミュ力の塊である長野の存在は大きい気がするんだがな
時期的にもこのあたりから戦力になるころだし

広島はうまくやった感があるな

>>308
最初の○は広島に勝った○やろw

>>349
梅野いま阪神で最もいい選手だぞ

>>354
丸の存在はもっと大きいと思うけどな
やはり安定感は抜群

>>354
実際打率がここにきて上がってきてる
交流戦DHの候補だろう

>>348
まあ広島以外は所詮確変でこれだからね

>>345
そんな都合良く続けて広島打線を抑えられる訳ないだろう
普通に点取られて終わりだよ

>>345
明日も鈴木を封じ込められるかが鍵だな
今日は大したもんだった
広島鈴木巨人坂本中日高橋
この３人はもう打たれるのが当たり前って感じだからな

>>349
上本兄＞上本弟
高山＜磯村
梅野＞野間
能見＝中崎

阪神の方が点は穫れる可能性高いでしょ

8回のバレンティンのヒットてファーストのエラーじゃないのか

>>352
結局どの投手も好投した
けど
投げ切れずにチームは負けてるよな
小川もそうやった
それじゃ意味がない

>>356
それはそうだけど、まさか高山が繋ぐのは予想出来なかった

>>351
二軍にいる期待されてる選手が戦力になるって計算(希望)まで含めたら阪神かもな
それ言い出したら広島にもプラスになる可能性あるがw

現在一軍にいる選手だけなら投手力は広島がセ・リーグ１だろう
中崎以外文句の付け所がないぞ今のところ

>>352
だね こういう馬鹿は死ぬまで治らないし進化をやめた可哀想な奴なんだよ

>>354
長野と内海外しは普通にあり得ない
二人とも下り坂の選手とはいえ指名拒否して入ってきてくれた選手だからな
今後は菅野や澤村みたいな巨人以外は指名拒否みたいな事をやる選手もいなくなるだろうよ
恩を仇で返されるような球団以外は浪人とかあり得ないからな

上本兄は勝負所で打つ事は結構あったが、弟の方はほとんど打たなかっただろ

>>351
そんなこと言ってるの珍カスだけでしょ
投手も結局広島が厚い
今日の試合見ても明らか

虚カスはどんどん定位置に戻ってるなｗ
強奪集団のくせに弱すぎだろ
ヴィッセルみたい

>>362
阪神からしたら
梅野=野間
だけどな

>>319
韓国と同じ匂いってまさにお前の事じゃん。

>>372
さすがにそれはないw
梅野は良い打者だよ
特に広島戦では

巨人は2番3番はセリーグで1番怖いけど4番がセリーグで1番しょぼい

>>369
2年前は打撃について誰も期待してなかった上本と野間でサヨナラとか世代交代が順調すぎてさぁ

まあ上本弟は意外と歳いってるのだが

今年 岩田が広島戦好投したけど試合は負け
去年 岩田が広島戦好投したけど試合は全敗

もうすぐ交流戦が始まるな。
俺、こう見えて何気に交流戦好きなんだよね。いつもと違う刺激というか。
1日で2倍勝敗を楽しめる。伝わるかな。


鯉、虎、兎、竜、星
セリーグの意地見せてやろうぜ

>>357
丸獲得は当然プラスだけどさ
広島が丸抜けた穴をなんだかんだで埋めてるのに対して、巨人はここにきて長野とられたのが地味に痛かったんじゃないかって気がしてきた
単純な戦力として以外の部分でね