ヤル気泣き者は去れ、辻発彦＠埼玉西武ライオンズ'19-254

前スレ
CSのアドバンテージ4勝を要求する！＠埼玉西武ライオンズ'19-253
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まさか3連敗を喫するとは
練習とは具体的に何をしていたんだ？
紅白戦も実際は雲泥の差で相手にならなかったんじゃないか？

このスレタイだと誰も残らないんじゃないかな？
ニールと金子と増田くらいじゃね？

平井から平良の継投は良かった
松田を三振にとったのも狙い通り
問題はその後の森の糞リード
そして森の糞捕逸
これで終わった
あ、あと平井の信じがたい態度と暴言な
あれで士気が下がって終了

>>1乙

藤川球児がうちにも欲しいです！

今日の平井見てたら代えられるの当たり前っつか
接戦で出される自体おかしいレベルの平凡な投手
あんなに球威も切れもなかったらそら打たれるっつの

一乙

今年は優勝パレードやめようよ
恥ずかしい

ぷっ 弱っ

今年も下克上で日本シリーズいかせてもらいます　あざ〜っす　笑

森もある
捕逸の話も見た
打者もCSに関してはある
もうでも、何にしても投手や

辻のアスペ並みの拘り器用では勝ち抜きなんて絶対無理

ロッテのユニフォーム借りて来いよ
オカルト頼みの辻さん

いちおつ

俺今年の優勝パレード観に行こうかな
んですっごい冷めた眼で選手らを見つめてくるわ

>>10
本人が自覚が無いのがやばすぎる
平井の頭は相当悪いと思われる

ソフトバンクの投手とライオンズの投手と総入れ替えしたら、
森でも勝てるんじゃないかと思うけど、
ソフトバンクの捕手とライオンズの捕手を入れ替えても、
勝てない気がするし

中村栗山以外の野手陣が完全に呑まれてる
ホームなのに呑まれてるんだよな
シーズン中こんな情けない野手陣みたことなかった

パレードしないってなると
ペナント優勝の意義すら薄れちゃうからねえ…

>>13
ホント投手さえしっかりしてりゃどうにかなるんだよ
ぶっちゃけリードなんて大層な影響はないよ、キャッチングとかそらさないとかの技術は当然でかいので森はそのあたりでマイナスだけど

現地より帰宅
月曜日のチケットあるけどもういいかなって感じ

俺的にだけどこのシリーズ外崎が酷いと感じるわ

去年のＣＳ
十亀を使わないと死んじゃう病におかされた辻
今年のＣＳ
平井を使わないと死んじゃう病におかされた辻

平井もさすがに分かっただろ
なぜあの場面でかえられたか

>>10
それをセットアッパーで使い続ける首脳陣

初戦の外崎は輝いていたのに
三塁打までは

>>20
なぜか満員のファンに囲まれるとがちがちになるチームだからね
相手ファンにある程度囲まれるかガラガラのほうがいいんだろきっと

パレードなんかやったところで、所沢駅の乗降者数をパレード参加に無理矢理カウントしても
7万人しか来なくてソフトバンクの5分の1以下なんだよね　やんなくていいんじゃね？

ファンの応援というのがいかに無意味なものかというのをCSは教えている。
信じるだけの信者を否定はしないけど、祈られてる方が願いをかなえてくれたことあるの？
短期決戦は西武に期待することが間違い。

ホークスですら2004、2005に2年連続で1位からのプレーオフ敗退、2010にロッテに下克上食らって、ようやく日本日本シリーズでれたのは2011だからな
西武の日シリ出場まではもう10年くらい覚悟しておいた方がいい

>>23
ほんと外崎ひどいよ
もう見たくない

外崎は明日丸一日守備練習し直せ
でもって打順は下位に下げろ
5番山川6番栗山の方が可能性を感じる
今は7番金子の方がいいぐらい

SBfファンに煽られても全然イライラしないな
楽天だとこうは行かない
しかし三木谷は関西人監督が好きだね
東北の球団なのにね

西武のユニフォーム着たメヒアの打席もあと少しで見納めだからしっかり見ておきましょう

打線も千賀に対して何とかしようとする姿勢が見えない
強いて言うなら3回の金子が粘って四球獲ったぐらいだな
あれだけだったな

>>28
秋山があんなこと言ってるのに？

SB出身のコーチ引き抜くしかないな

西武の選手は辻が泣くのを見たくて
わざと負けているんじゃないの、マジで

>>31
一生ないでしょ

>>7
優勝に対しての平井の貢献度が高かったのは事実
年末28歳だしプレイヤーとしての自分の価値を上げるのに必死なにもわかる

それと後半のチーム状態とのバランスが乖離してしまったのがバッシングの原因だと思う
もうすこし寡黙な選手だったら良かったのにね

>>22
うんうん
森ももちろん、捕逸やらリードで足りないところもあるだろうけども、
榎田やら、今井やら、十亀やらを見てるとね
そして、投手そのものもだけど、
投手を育てることができてないとも思うよね
打者はまあこれだけ育ってるからいいけども

外崎がシーズン中2割そこそこで打順9番に下げられてた時期あったけど
その頃のレベルに戻った感じ
攻守に足引っ張ってるし
あれじゃ投手が可哀想だわ

呆れて涙なんか出ないわ

シーズン中からいろいろな選手を使っとけば
レギュラー控えの差もこんなになく
選手を代えやすかったかもなあ

てか春日呼んでこいよ

海の向こうのアストロズはグリンキーとバーランダーがホカホカにしたレイズを8回1失点10奪三振の圧巻の投球するのがエースだもんなぁ
ゲリット・コールみたいな投手がいないとこの球団は短期決戦に勝てないわ

秋山が細川を絶賛していたからな
短期決戦に弱いチームを逆に強いチームに変えてくれたのは細川だし
それを育成した伊東勤もすごい絶賛していた

>>37
実際満員なったらタコれんぱつだったじゃｎ

>>38
もうSBからいっぱいとってきて平成後期・令和の勝ちメソッド植え付けないと無理だろうね
昭和脳はお腹一杯

>>34
それはある

今日の敗因は牧原の１塁ゴロを山川がエラーしたのに尽きる
あれで点を取られ、十亀がリズムを作れなかった

結局守備力は上がっても精神面はそこまで上がってないからああいうプレイが出てしまう

言っちゃなんだが去年も今年も優勝してホッとしてしまったのかな
それぐらいソフトバンクに競り勝つのって凄いプレッシャーだったろうし
今のままじゃ絶対4タテ喰らうよ
首脳陣も選手たちも目の色変えて1勝目指さないと凄惨なシリーズになる

>>52
だから懲罰が必要なんだよ
そんなので潰れるやつは結局こういうところでミスするのだから

乗り換え駅で源田グッズを纏った女の子が泣きそうな顔して歩いてて
最寄り駅ではフラッグ持ったおっちゃんがこの世の終わりみたいにふらつきながら歩いてた
ファン悲しませてんじゃねえよアホンダラ西武
せめてひとつは勝て

>>52
精神面もあるよね
精神と身体はもちろん、誰だって関係性あるわけだし

>>51
エラーちゃうやろ

>>20
いつもより大きい自軍の応援が
プレッシャーになってるんだよ
阪神の甲子園と同じ。

結局実力負け
選手個々の技術が劣ってるってことよ

辻が辞任したらパレードはやらないだろ
間違い無く辞めるだろうし

>>20
交流戦の甲子園でも中村以外飲まれまくってた
守備も打撃も

細川　涌井　牧田　秋山　平井となんでこのチームは
一言物申すというひとが多いのだろうか

>>53
かと言って逆の立場じゃ絶対CS抜けられないからねえ

>>30
それは場合によるだろ
このチームが満員のヤフド甲子園マツダで飲まれてるのよくあるだろ

この3戦ってなんか得るものあった？
スタメン以外の戦力は未知数で出せないし、打順も4戦目で急に変えても焦りが見えるだかだし
テンプレ並べてサイコロ振ってヒットの目が出るのを祈ることが采配なのか？

相内が客が増えると雰囲気に飲まれるチキンだと散々言われてたがチームの大半がチキンだった件

山川をDHでたまにファーストみたいな編成に出来ないかな
ブラゼルみたいなファースト欲しいわ

無観客試合なら勝てたりして

>>55
負けてる試合でも1本ホームランが出たら、
その時は楽しめるし、楽しんだ瞬間があれば、
まあ観に行って良かったかなと思える
勝つに越したことはないけど
4連敗はCSファイナルとしても面白くないし、
まずは1勝はしてもらいたいね

工藤もちょっとは空気を読めや
所詮、２位チームだろ、バカタレ

とりあえず外崎の5番はやめろ
それと外崎に一日中守備練習ほどこせ
辻のOKサインが出るまでみっちりやれ
それで疲れ切って打てなくなってもいいから
守備で足引っ張るのだけは辞めさせろ

>>57
記録はヒットだが、正面の強いゴロ
体張って止めんと〜〜怖がっていた

>>67
左の長距離砲いいね
村上を指名しておけば…（グチグチ）

>>56
何だかんだ野手も普段通りのプレイできてないしな、妙に気負い過ぎというか
打つのは相手投手も気合入ってるからともかく守りの方が

FAを中心にした補強はしないという球団の方針で、辻が指揮していると今後は
ずっとBクラスになる。選手起用の仕方でマイナス評価の辻はレギュラー以外の選手が育たない
勝手に育つ選手以外は無駄駒と化してしまう。

山川5番でもええかもね

https://i.imgur.com/2f9YFb4.png
酷すぎワロタ

>>30
一昨年も去年も今年も球場中西武ファンなのにこの有様だからな
反論できんわ

>>70
２位チームだから、だろ
長引いてもまったく儲からないもの
SBが１位でヤフド開催だったら八百長してでも５〜６試合やるだろう
儲かるから

>>62
劣悪だから

ドラフトで絶対的エースになりうる投手獲るしかないよ
ニールが2番手投手になるぐらいじゃないと短期決戦勝ち抜けない
シーズン中だとニールとコーナレベルが6人いれば優勝できるけど
短期決戦はそうはいかないんだよ
絶対的エースが必要だ

>>75
まんま落合と同じなんだよね
まだ優勝・CS突破って産物残した落合はマシだけど

>>74
そうだよね
ある意味開き直ってやって欲しい

>>51
山川はASゲームで甲子園に出た時の合間のインタビューで、土のグランドじゃ
守備に付きたくないとハッキリ言うほどの守備難だからな。
多少のポロリには目を瞑る寛大さが無いとダメってことかもなｗ

まあ所詮はなんちゃって優勝だからな
来年は投手陣再整備して出直しだよ

>>60
辞めないと思うよ
敗戦コメントも他人事
自分のせいだと思ってない
投手と補強しないフロントのせい

この投手陣一年二年でなんとかなる感じでもなさそうだけどね

>>84
だったら使わない、くらいやらないとチームは強くならない
結局打てばいいよいいよでハゲ時代からやってきたツケがコレだ

稼頭央監督はおそらく2年後の予定だろうからフロントは辻さんに残ってもらいたいだろうね

明日は台風観戦しながらここ覗くわ

CS打率
金子 .375
山川 .333

源田 .273
秋山 .231
外崎 .231

森友 .182
中村 .182
木村 .167

栗山 .000
メヒ .000

この面子だとどう打線組んでも2割未満が4人入ってしまうな
強力打線の面影無いな

奥川派だったけどこうなったからには佐々木特攻しかねえわ
ゲリット・コールに近づける可能性があるのは佐々木だけ

もうね
今日は初回の先頭打者の打ち取った当たりを外崎を弾いた時点で負けを確信するレベルだった
それぐらい酷いプレーだ
他所のチームなら懲罰交代されてもおかしくないよ
辻は守備の名手で鳴らしてならあの外崎のプレー絶対目をつぶるわけにはいかないはずなんだがな

球場にもっと応援来てください！→客多い場面で緊張、糞プレイ→移籍先で大勢のファンの声援いいわー

>>34
お前が便器ファンだからだろ
この惨状の責任取ってちゃんと死ねよ

明日の休みはソフトバンクに有利だと思ったけど、
このままやったら、投手関係なく明日負けそうだから、
明日の休みは良かったかもねw
どっちにしても、厳しいけども

いろいろ理由付けはいいとしても
過去の日シリCSでここまでやる気のなさを露骨に出したケースってあったっけ？
全然記憶にないんだが
2011ファイナルも一応涌井が抵抗した

崖っぷちじゃなくて崖の下に落ちてるよね

スレタイに従います
現地で3戦全て観て、心が折れてしまった…
逆転を信じて応援するファンには申し訳ないけど、暫く野球自体にすら係わりあいたくない
ごめんなさい

想像してごらん
岸菊池ニールで三連勝しているパラレルワールドを…

ソフトバンクがそれだからｗ
勝てるわけねえよｗｗｗ

奥川だって充分、エースになれる器や

>>97
０２の日シリは？

>>23
お帰り
いやマジでそれは思うちょっと外崎酷いわ

>>97
2002かな、カブレラだけ孤軍奮闘してた

>>81
逸材獲っても育成方法抜本的に見直さない限り変わらないよ
今の今井見てごらんよ、フォームコロコロ変わる投手がローテで普通に投げてるのが西武
逸材獲っても未完成のまま酷使されちゃうよ

>>93
森・野村だったら間違いなく即交代だったろうね
それくらい短期決戦で特に守り面で隙を見せてはいけない

監督も大事だけど、
コーチも適材適所に良い人を並べて欲しい

色んな意味で動じないおかわりが頼もしいわ
ああいうレベルになって初めて一流って言えるんだわな
外崎とか森とかメジャー目指してる秋山とかまだまだ鼻糞レベルだと思った

>>88
そのハゲですら懲罰はしてたからな
浅村が良い例

>>97
杉内との投げ合いは見応えあったな
明後日一矢報いるくらいはしてもらいたいが

これシーズンにCSの勝ち星たしたしたら便器のほうが上じゃないかな
もうリーグ優勝はそれで決めればいい

小野西口はさすがにもう無理かな

>>93
現地で観てるとやっぱ分からんもんだな
あの打球、身長が２メートル以上ないと届かないように見えたわ

帰ったらパ・リーグTVも見るかあ

西武狭山線大丈夫かな
長期不通ならCS打ち切りでいいよ

>>113
俺も現地だけど楽に獲れる打球と思って見てたら弾いたぞ

>>77
アートネイチャー気になるw

>>112
西口も手抜いて200勝みすみすのがしたやつだしな、行けるだけの素質あったのに
ああいう頭悪いやつはマジいらない

>>111
また10ゲーム差つけて優勝して、
CS敗退とかならあれだけど、
今年ぐらい接戦なら、リーグ優勝は間違いなく西武だけども、
アドバンテージ1勝で負けたら仕方ないかとも思える

阪神とねこにゃん同盟を組んで投手と野手
交換してよ

そろそろ便コンガイジおじさん憤死するんじゃなかろうかｗ

CSでは凄いのに何でウィーラーなんかに逆転ホームラン食らってんだ千賀は
向こうもこっちのCSと同じで大谷の時以来終盤の競ったペナント恐怖症なんかな

投手の育成と起用のため森繁獲ろうぜ
辻ちゃんと小野西口じゃ無理だ

外崎がこれだけ酷くてもわざわざベンチに座らせてる山野辺使わないからいる意味ないね
怖くて変えられないんだろうな
國場も怖くて使えないから実績のある平井()
辻が辞めない限り来年も選手育たないだろうな

こういう試合内容ばかりだとハンカチみたいな鋼鉄メンタルの選手が西武には必要なんだなと思える

>>121
打球の影響と中4

>>119
もう野手の駒なんかねーよ

>>116
そこw
広告だから気にしないで

こんな試合展開で松本使うんなら初戦で使えよ
総力戦じゃなかったのかよまったく

>>121
向こうは去年西武に負けたトラウマ
うちは去年ソフトバンクにCSで負けたトラウマ
どっちもあるんじゃないか

15年の光成なんてさ、もう全然通用してないのにローテで投げさせ続けてそこから数年ダメダメになってしまった
菊池との自主トレ効果もあって今年やっと復活してきた
本当に投手育成能力がなさすぎるのがこのチーム

山川の守備も進歩しないよな
ユーティリティーで普段守らない熊代の方がうまいもんな

まぁ結果論だが松本2戦目に先発させてたら一つは勝ててたわ

>>130
16年の間違いでした

佐々木、奥川指名してもどうせ今井化するだけ投手上位指名は無意味石川一本釣りでいいわ

>>130
今井も二の舞をたどりそうだな

2連敗した、今日は千賀だ、
やべえ、って気持ちで負けてそうな気はあるよね
そりゃ、勝つことも負けることもあるから、
開き直ってやれ

>>123
敗色濃厚な時点で控え出しておけばな
山野辺とかいい経験になるだろうし

高卒投手の育成はねえ…
コマ不足のせいで上げるの早いんだよね
もう一年ほしいところで

ハゲが居座り続けるうちは投手陣復活とか想像出来ないんだが

>>134
何もかもバジなんかとは違うよ
奥川いこう

山川も森も練習の虫（打撃専）だからな
守備も必死こいて練習しろや豚ども

>>139
無理だね、まず素質あるやつをほとんど連れてこれないから

東日本以来久しぶりに食い物がスカスカのスーパーやコンビニ見られた
台風さまさまやー

千賀はまだ1点差の初回はバタバタしてたのに
牧原なんかに打たれて3点差になったらもうスイスイ
ああやって楽にさせたら絶対いけない投手なんだよ
接戦で常にプレッシャーかけとかないといけない投手
とにかく十亀と外崎が糞だった今日は

佐藤義則何としても呼ばないとな
外の血を入れないと何も変わらない

ドラフトはこれ森下で決まりだろうな
高卒とるゆとりはないだろう

千賀もところどころコントロール定まらなかったのにアホみたいに振って助けてたなあ
好球必打が全く出来てない
2安打ってゴミすぎ

しかし今日の試合は打てないのに加えて
守備のポロリ祭で大炎上と言うか２Ｆまで床上浸水で
じわじわ溺れ死ぬのを待つような試合でしたなー
秋山も追い付いてるのにポロリ
外崎も守備範囲のをポロリ
森も後ろにポロリ
山川もポロリ
逆にホークスの守備陣はうちの長打コースや
ホームラン性の当たりに脚で追い付いてアウトに
してるのにー(一回でも外野抜けてれば0封は無かった?)
５点差で気持ちが折れるほどのライオンズと違うはずやねんけどなー

明後日ちゃんと2時から試合できるのかな
東京から近い東京ドームが15時30分からだからな
西武線が動いてなければもっと遅らせてもいいだろ

>>142
節穴ってのもあるけど整備って概念持ってんのかな？
整っていく感じが全くないんだが

投手のことなんか何も分からんくせに1年投げさせ続ける(ｷﾘｯとか監督も言っちゃってるからな
原因そこじゃねえのに今井はメンタルが〜とか学習能力がないとかさ
学習能力ないのは自分の用兵だっつうの

>>145
まあ渡辺GMな限りはこないだろ、フロントが協力しない・連れてくる素材がゴミとわかりきってるのに

>>147
立て続けに点取られたら反撃意欲削がれるしな
十亀を3回で見切らない時点でダメだと思った

どちらにしてもテレビだけど、
日曜も月曜も仕事で観られないから、
火曜日に観られるように頑張ってくれ
火曜がないとしたら、ソフトバンクの胴上げを生で観なくて済むけどw

>>131
熊代はちょっと特殊なんだよね
たまーにショート守ってもかなり上手いから、あれはセンスだと思う

投手のこと分かってたら初戦のあの場面で平井投入は絶対しないからな
辻ちゃんはマジで投手のこと分からない人なんだと思うわ
だから投手のこと分かってる人にヘッドコーチとして来てもらわないとダメだ

いっそのことショートスターターでもなんでもいいから初回は抑えてほしい
３試合初回から失点となると

バッテリーミーティングにも来ないコミュニケーションも取らない守備下手な正捕手相手に若い投手陣が投げなきゃいけないとか終わってる
西武に指名される投手が可哀想

お前らもうかれこれ20年ぐらいずっと中継ぎ陣が課題って言っててなんで改善しようとしないの？

今年一時期ずっと初回失点してたよな

何度も言うけど去年からのバンク相手のCSで一度だけ勝った試合は先制してる
先制されたゲームは全部落としてる
野球の鉄則そのものが結果となって表れてるだけだ

>>147
150後半とか当たり前に投げてくるから見極めは言うほど簡単じゃないと思う
3点も先行された時点で詰み

>>156
詳しくはない俺でも、
1試合目１点差で榎田出して、
2戦目に増田は？？？と思うしね
投手コーチを、起用もだし、育てられる人をぜひ

あー腹たってもう見たくもないって思うんだけど

結局火曜のチケット取りに行こうとする自分が嫌だわ

>>147
千賀舐めんな
うちの雑魚しかいない先発とは違うんだ

帰りの電車でスマホ見て談笑していたサラリーマン二人に
50歳半ばくらいの西武ファンオヤジが
「うるせえ、音を切れ」って言って
連れの小学4年くらいの息子に
「2対2だから勝てるわ」って言っていた
子供は迷惑そうだった

せっかくメッツと提携したんだからゲリット・コールと並ぶ世界最強投手の一角ジェイコブ・デグロームさんにピッチング講座でもしてもらえよ

>>130
東尾に苦言を呈されてた
ただ投げさせる事が育成では無いって

黄金期を経験したOBに限ってほぼ育成できる投手は０だからな
ナベといい潮崎といい石井丈といいどんな教え方してるんだよって言いたい
それとも投手陣全体で意識が低いのか
今年戦力外たくさん出てなんとも思わないのかな
必死に残ろうという選手はいないのかな

>>157
増田先発しか無いな

>>111
このシステムは前後期制の後に3年間制度化されてた幻のプレーオフ
1位マジックと優勝マジックなんて用語があった

ただ、その間は独走優勝ばかりで結局1度もやらなかったが

>>149
中止にしてほしいわ。そして返金してくれ。現地3連敗の心の傷が癒えそうにない。

>>161
プロ野球ニュースでも高木さんが強いチームが先制するとたいてい勝つみたいに言ってたね
西武も強いチームとした上で
先制されたら、厳しいね

>>159
20年なんて事はないな
森豊田が一気に抜けた時からおかしくなった

>>156
辻「ヘッドはお友達の馬場ちゃんじゃないとダメ😡」

>>170
延長みたいに、良い投手からw

死ね辻
苦しんで死ね

ギータがボール球振り回して助けてくれてるのに
中村とかに打たれて失点してるからな
確かに好打者だけどそこ抑えてくれってとこで抑えないから十亀は勝てない

>>158
これな
今井とか完全に萎縮してるし
森を叱れる奴をバッテリーコーチに呼ばないと森は捕手として成長しない

ところでまかりまちがって次勝って中4のニールも勝ったら
その次誰投げるの

シーズンが一番価値あるけど、去年、今年も優勝しても特に嬉しさもなかったし
CSで毎回惨敗するから興味もないしで、もはや順位なんて何位でも同じ感覚でしかない。
このチームのおかげで野球観る回数も減った。

外崎の怠慢エラーが無かったら今頃王手かけてかもな

投手が頑張った試合もあるけど
大半は打線が最低防御率をカバーして優勝
好投手が多い相手ほど短期は勝てない
それを実感した2年でしたね
投手陣を底上げしないと永遠にCS敗退
ハゲよ来年こそは外部から名コーチ呼べよ

>>180
松本じゃね
今日の出来からして
あれだけ炎上した今井は怖いだろ

>>169
はっきりいってそのへんの連中は才能だけでやってきからね
だから一時期すごかったけど結局全盛期短かったろ、工藤みたいに長くやれてない（あんなヘビースモーカーだったのに）
馬鹿に指導はできないよ

>>179
銀だけじゃなくて岡田離脱したのがでかいなあ

中日田島取ったら？

>>180
ブルペンデーしかないな
佐野先発とか

>>169
工藤は育ててるからな
残す選手のセンスないわ
ホントに良い選手ばかり出ていく

>>183
いやとりあえずハゲはいなくなってくれこいつが来てから投手力はずっと下がる一方だ

>>169
投手コーチだけの問題じゃなくて球団として投手育成マニュアルを確立しないとダメなんだよ
つまりアホ社長とクソGMが辞めない限りは無理

阪神1勝してすげえな
1位なのに1勝も出来ずに終わりそうだわｗｗｗ

>>180
もうそんな空気でもないだろ
CSでここまで無気力極まりない連中は初めて見た

工藤のなんでも送りバントって野球は
長いシーズンだとチームの勢い殺して選手の伸びやかさを失わせるけど
短期決戦だと有効だと思ったわ

>>192
当然の3タテ濃厚の展開からひっくり返す意地見せたからな
確実にCS関わった6球団でうちが一番ヘボで雑魚だわ

台風の恐怖で気がかなり紛れてるわ

>>181
理論上は143試合の王者が一番価値があるんだろうけど、感情としてはCSで負けたら屈辱感しか残らなくて嬉しくもなんとも無いから、結局ポストシーズン王者の方が価値が高いのかもしれない
所詮娯楽だからいい気分になれたら勝ちだし

西口さん選手としては大好きだった
でも晩年になるまで本格的にウエイトしなかった天才投手がなにを教えられるんだろう、今井だって全然良くなってない

>>158
>>179
森って岸や外人pにはビビって絡めないのに年下なんかには感情丸出しで威圧だからな
本人が育たないどころか投手陣に悪影響だわ

工藤の今日のバントは日本シリーズに向けてだよ

シーズンと通算すると現時点で1.5ゲーム差の２位
残り３試合全勝すれば上回れる分かりやすい展開
3連敗さえしなければ良い状況で、3連敗をくらった2010年の借りを返す絶好の企画だな

台風あれだけ騒いでたいしたことなかったな
ってなるように、西日本から祈ってます

>>161
だけって

なんかツキとかタイミング的な表現だけど
要はホークスの先発の方が良くて
ホークスの打線もそつがなく攻めてきて
西武の先発が劣るから、先制されてばかりなんでしょ

外崎のスイングがあきらかに狙い打ちのスイングだしね

>>179
これはある
今井が制球乱しててもマウンド行かないし炎上する度に森さんに申し訳ない言わせるしな
年下の投手を萎縮させたらアカンは

焼け酒や
来年も優勝して三度目の正直やろうず

もう少しで小野と西口は消されるな。CS敗退のダメージを癒せる話題はこれしかない。
土肥以下は不幸にもいたが、小野以下はもういないよな。

>>179
ノムさん

>>145
佐藤じゃなくて、ハゲと同期の吉井をハム退任した時に呼べば良かったのに・・・
あいつなら便器CIAにピッタリの人材なんだけどな
っと言っても、後の祭りだがｗ

>>209
実際ロッテはソフバンに勝ち越してるね

>>207
退団でないけど配置転換でもいい
二人共背広組なら見なくて済むし

まあ残念だけど今日で決まったな
シーズン優勝は楽しませてもらった

ニール
今井
十亀


全部ひっぱりすぎて無駄な失点くらう
辻ってベンチで寝てるの？

>>206
今年どうなるかわからんけど、
来年もやろうやろう

今更だけど伊東ぐらいじゃね？森育てられそうなの

>>179
谷繁は叱れるけど、投手も捕手を畏縮させるだろうな

>>209
吉井は嫌煙家だからうちでは無理でしょ

千賀に空振り三振喫した山川が、ベンチに戻って、
「無理だ」と同僚と会話（口の動きで分かった）。
これ、ムードを悪くするのでは？

森と外崎はさっさと負けてオフに入りたいんだろ

延長戦で投手3.4人残してるのに佐野跨がせて負けた試合あったよな
日頃そんな事してて短期決戦得意なわけないわ

とにかくSBからスタッフを誰か引き抜いてどういう育成してるかを手に入れないと強くならんよ

>>197
リーグ優勝の方が勝ちはある
でも確かにポストシーズンのもある
日本シリーズ出ても4連敗とかしたら、
出なきゃ良かったみたいな感じになるしw

>>193
まあこれ以上ネガっても仕方ないしさ
諦めの境地だ

森がまさかバッテリーミーティングに出ていなかったのは信じらない
いくら打撃に影響が出るからといって特別扱いはよくない
だから投手は育たないし勝てないというのもあるんだろうな
ちゃんと森を叱れて育成できるコーチを連れてきてほしいわ。
その文銀仁朗はそのあたりはちゃんとやってたんだよな。
いつも早く球場にきてスコアラーとミーティングしてたらしいし
変な配球もあったけどだからピッチャーから信頼があったんだろうな

>>209
吉井は権藤さんイズムで監督に楯突くからハムも鷹も飛び出している
西武はそういうクセが強いよそ者は呼ばないでしょ

>>222
理屈としては143試合で優勝するのが価値があるに決まってるけど、人間は理屈よりも感情だからねえ
最後に負けたら悔しいだけだわ

銀が正捕手の間、10年間優勝できなかったじゃん

特別待遇しないとFAとったら即出ていかれるから甘やかしてんだろうな・・・

>>168
東尾さんはもうコーチやることはないんだろうけど、今コーチやったら新しいこと取り入れて凄い良いコーチになりそう

このオフは第二捕手候補取らないとね
ドラフトでもトライアウトでもなんでもいいから

>>169
その辺はもう努力型じゃなくて天才型だからなあ
西口同様そういう選手は指導者には向かないんじゃないか
現西武投手陣の意識は低いんだろうけど

まあその森を捕手メインにして連覇したんだから

中日の杉山取ってくれよ

しかし選手のもうグラついてやるせない顔が出てる
あれじゃ勝てない
負けてもいい自分の野球をするそれで負けたなら仕方ないというリラックスした
気持ちでやらんからこうなる。
動揺は負のスパイラル！

>>226
銅メダルは嬉し涙、銀メダルは悔し涙みたいな感じだよね

>>229
どうかな
侍てコーチしてた時期あったけど信用されてなかったみたいだし

初戦で限界に来てるニールを引っ張ったこと
わずか１点のビハインドで榎田を投入したこと
これが全て
ノムさんは短期決戦は次のことを考えちゃいけないと言っていたがな

>>229
「打ちこまれたのに出かけないのか！さっさと飲みに行って憂さ晴らししてこい！」

>>234
辻の起用法ではラッキーボーイ出にくいね
明後日山野辺スタメンとか開き直れないものか

>>237
チーム力としては明らかな劣勢でも、
短期決戦なら、こうすればってのは、
すごいよね

それにしてもメラドのもつ煮弁当旨かったわ。今日一番良かった出来事だったわ。たまには1塁側も行ってみるもんだわ

>>197
もう3年連続でリーグ優勝同士が戦わない訳だから
日本シリーズも廃止にして、CSという一括りのカップ戦として開催するべきなんだろうな。
セ1位Xパ3位　パ1位Xセ3位　セ2位ｘパ2位
勝った3チームで総当たり後、最後の2チームで決戦とか

細川来てほしいな
木村なんか使うくらいなら
嶋正捕手森友DHか一塁でいい
森は外野守備も下手くそだから一塁しか無理じゃないかな…チビだから厳しいか

現地の応援は凄い歓声なのに選手はもっと奮起してくれよ

打てなくてもいいから岡田上げよう

>>241
はえー

リーグ優勝とCS制覇はセットで価値があるもの
優勝してもCSで負けたらダメだし、CS勝っても優勝してなきゃダメ
その可能性を唯一残してるのは西武のほう

>>242
日本シリーズ、CS、交流戦を全て優勝すれば、
三冠とかねw

怒りを通り越して達観してる人ばかりで草

もうジャイアンツにがんばってもらって、ダイエーはリーグ優勝でも日本一でもない微妙なポジションになってもらわんとおさまらない

連覇した辻の功績は疑わないけど
もう見たくない
コイツはハゲの下位互換
オヅラが嫌うのも解るわ

>>243
一塁はタッパないとキツイな
森外野やらせるならレフトだろうね

>>245
今リハビリ中でしょ
本当にケガでの離脱は痛すぎたよ

>>250
そのダイエーにぼろ負けしてるんだから
そんなのどうでもいい

第４戦辻はどんな戦い方をすると思います？

　�@本田以降3イニング位で小刻みに継投して、取り敢えず鷹の真似をしてみる。

　�A相変わらず本田を引っ張って、試合が壊れた時点で小刻みに継投して中継ぎ陣に思い出作りをさせる。

　�B想定外に終盤まで接戦の展開になり、リード場面の8回に平井ではなく思いきって今井を投入しまたもや試合をぶち壊し、口を真一文字にして虚ろな目をする。

　�C鷹の真似をしてみて、8回から増田を投入するが9回に平井を登板させて打者一巡の猛攻を受けて、虚ろな目をする。

　他どんな展開が考えられますかね？

お昼まで西武線動かないなら、
１３日は１４時開始も無理じゃない？
早くて１５時でしょ？？？

強くなるにはマジOB以外連れてこないとだめだろうな
もう西武黄金OBは弱いんだよ、お前らの強さは堤の金があってこそ実現したってよーくわかった

打線変更するならサード佐藤DHおかわりくらいかと思ってたが
今日佐藤はベンチ入りすらしてなかったな

調子良い時の千賀がヤバイな
日曜は絶対勝て

今年に関してはシーズン2ゲーム差しかなかったしスイープもしくは一敗なら
実力的にもソフトバンクが王者でいいじゃん

>>256
客少ないほうが緊張しなくていいかもしれない

>>220
その時こっちは代打メヒアすら出さずに選手を余らせまくってたのに対し
便器は最後の野手栗原を代打に出してサヨナラ犠牲フライ打たれたんだよな
本当にこういうとこだよ
辻はソフトバンクには12回裏の攻撃があってズルいとかトンチンカンな事言ってたけどな

けっこう前西武対ロッテの中継見てて、若手投手への吉井コーチのコメントが紹介されたんだけどさ、内容はちょっとうろ覚えなんだけど
『フォークを低めに投げること今はそれだけで良い』みたいなコメントでさ、あーシンプルなアドバイスで凄い良いコーチだと思ったよ
大胆に攻めろとか強気でいけとかああいう抽象的なのより100%良い

オシシ仮面とバーグマン来てるー？

これで優勝パレードしたら誰か卵投げそう

マラソンで例えるならシーズンは市街地コース、ＣＳはラストのトラック
いくら市街地で１位通過してもトラックで抜かれたら優勝ではない
俺はＣＳを支持する

防御率ワーストの責任を取って小野西口は辞任。両名ともフロント転出かな。
二軍から杉山が一軍に上がり、許さんは郭と一緒に退団。
一軍のもう一人のコーチは外部招聘と思うが、右腕だからデニーかな笑

>>265
日程開くからもうみんな忘れてるよ

来年ドラフトで捕手とって正捕手を岡田にして
森を週2でスタメン起用の方がいいと思ってきた
最低限試合前のバッテリーミーティングには出るべきだよな
それじゃ投手陣の信頼もなくすし育たない理由もわかる気がする
岡田はああいうキャラに見えてキャッチャーらしいキャッチャーに見えるよな

下克上下克上とかいうがＣＳなんか実力があるチームが
ペナントでコケた際の二重の保険じゃないのか
旧近鉄みたいな勝ち方しているウチにとっちゃ圧倒的不利だわ

>>236
練習を途中で抜け出して競艇か何かやってた
それをスッパ抜かれたんじゃ無かった？

台風遅れて日曜日中止で返金してほしいわ本当に

オレはベンチサイド六千円だけどこれネット裏とかダグアウトテラスとかは高くて泣くね

CSは糞制度だけど過去の優勝チームは80%は勝ち抜いてるからな
連続敗退なんてするチームが情けなすぎるだけだな

>>259
明後日は礼で一気に決めに来るだろうから厳しそう
何より先制されたらシュンとしてしまっておしまいか

>>265
昭和では見たけど。キョンキョンが投げられてた。令和わ、ないっしょ。

辻を無視できるくらいの作戦コーチと投手コーチが来ないと無理だな
まあ辻が辞めれば良いだけなんだけど
辻がこれ以上やってもここから強くなるビジョンがない

>>250
銀さんがジャイアンツで足引っ張ってて草

頼む最終戦だけおかわり監督にしてくれ

線路や駅施設が醜いことになると、そもそも１３日も延期になるかもな
そうして、せめてもの抵抗をするかも

武蔵越生出身のアレみたいな結果だな
奴が開幕始球式来たのいつだっけか

>>266
どれだけ独走していても2位走者がトラックに入るまで
待っておかなきゃいけないマラソンなんかあるかよ

初戦だよなぁ
もったいない
2勝1分以上でないと駄目だね

>>271
それだ
東尾も今の若い選手への指導できるかどうかも怪しいな

>>257
平石を引き抜いてくれば良いんだよ
そしたら佐藤も嶋も来るんじゃ無い？
拒絶反応しめす奴も居るだろうけど

>>271
松坂が誰の影響大きく受けたか一発でわかるな

>>270
シーズン、CSの結果により、CSへのスタンス変えるのはダサいな

>>285
そりゃ流石に無理かと
平石も我慢してチームに残りそう

>>285
面倒くさいから一久引き抜いてこよう

>>286
甲子園のエースだった松坂の記録はまだ誰も破ってないよね？

山野辺使えとか言ってる奴はマジモンのアホ

去年の辻の涙はなんだったんだろうなw
反省とかするタイプじゃないのは分かってるけど

森繁と谷繁連れて来い

>>284
東尾なんて何言ってるか聞き取るのもやっとなんだから

>>274
高橋は中6日なのかな？
中継ぎは休めたし

監督もGMもオウゴンキという呪いを完全に断ち切って欲しい

>>292
辻さんの男泣きに貰い泣きしたわよ。
カープファンの友達は思いっきり共感出来たと。

>>295
明後日なら中5
工藤の性格なら一気に決めに来そう

>>38
それができれば鷹の犬は卒業できるかもね
ロッテが出来たんだからうちにもできる

問題は前提の引き抜きができないんだけどね

CSってPK戦みたいな気分になる
一生懸命戦ったのに最後はPKかよ！って

>>291
ベンチに置いてる方がアホだろ
守備固めに愛斗でも置いとけよ

>>45
かと言ってあの木村の壁すらなかなか超えられない控えやからな
8.5ゲーム差まくれなかった可能性の方が全然高い

>>299
まさか立花でも拾うのかw
さすがに要らない

>>299
交渉力がまったくなくなったからな裏金問題で
引き抜れはすれど

>>292
自分に責任ないと思ってるから泣けるんだよ

>>300
辻は枠外し過ぎだよ

>>288
誘って来るかは別にして
明らかに一久との派閥争いだろ？アレ
平石も現場に拘りたいって云ってるし

>>305
なるほど

調子こいてた平井。
負けが決まった状態なら、打たれても正直悲しくないな。
まあ使う方が悪いのだが、本人も少し悪乗りし過ぎてたよな。
初戦降板時の表情はむかついた。
来年は敗戦処理よろしくな。

現地観戦だったが初回の外崎ライナーと2回の山川一塁線突破はどうにか取れん当りだったん？

>>248
今のリーグ優勝と順位も決めた後で
また決めなおすみたいな延長の感覚になる今のCSはもう飽きたし
冷静に考えて何がしたいのか意味がわからないから。

>>299
引き抜くしかないだろ
石毛がダイエー行ったときも原井がロッテ行った時も緩みきっていたみたいな
こと言ってたからな。今のウチが丁度そんな感じなんだろ
頭の方の血の入れ替えせんとどうにもならん

>>263
だからそれができないんだろ
投手も悪いけど捕手が後逸・・・

アンチ木村と山野辺厨はある意味喜んでるかもな
林檎を外野手にする口実ができて

>>298
日曜で決めに来るやろね
月曜日までいくとニールだしねえ

>>307
平石が退団してもうちは拾わないでしょ

つまらないエラーもどき
丁半博打の打撃

こんなんじゃなかったろ外崎
何があったんだよ

マジで今年も泣いて悔しいです！やったら一生辻を軽蔑するわ

去年CS負けてて今年のシーズン負け越しててなぜどっしりとした采配してるのか分からん
挑戦者の気持ちで足掻けよって

秋山
源田
森
山川
栗山
中村
金子
メヒア
外崎

これでいけ
結果出てないが栗山調子は悪くない
金子も上り調子
外崎は9番でやり直せ
木村よりはいいだろ
メヒアは他にいないから使わざるを得ない

平井の態度に文句言うのもわかるけど、今の覇気のないチームよりはみんなガツガツしてるほうがいいんじゃねーか
それで勝てるとも言わないけど

最近の西武は波風立つような人事は絶対しないな
無難なOBの使い回しばっかり
もう西武の戦いかたの傾向は完全に抜かれてるんだよ
いっそ外国人監督が見たい

外崎は台風でリンゴ園がまた壊滅にならないか心配なんでしょ

>>319
いや、それしかできないだけでしょ
工藤みたいな采配できないって言ってるくらいだから

ルーキーの松本が一番良いとか悲しい

最後の方しか観られてないんだが
今日の試合の録画、見返すプレイあった？
源田たまらんとか…この球が凄かったとか…
消す前に何かあったらそこだけでも見てから消すわ

>>321
あのタイミングで当たり散らしたって士気落ちるだけだわ
野手からすりゃ「オマエ何いってんの先月から何度目だよ」状態だろ

昨日の今井にしても今日の十亀にしても、打たれた後の表情もコメントも
スゲエ他人事のようで来年以降期待出来そうにないんだよなあ・・・
もっとさ悔しそうな表情とかコメントとか出来んのか、褒められた事じゃないけど
グラブ叩きつけたり大一番にかける熱意ってのを全く感じん

メヒアはもう代打で十分でしょ
佐藤とか上げられないかな

>>324
馬鹿でしょ
他の戦い方から学べよ

>>318
悪いのは辻さんに応えられない打撃陣でしょうがー
本当情けない

競馬ならえリーグ優勝は菊花賞日シリはダービー
１国の宰相になるよりむつかしいと言われたダービーを支持せざるを得ない
したがってＣＳを支持する

>>324
伊原みたいになるの恐れてんだろうな
多分このチームほんと緩みきってて非情になったらボイコットされそうな勢いなんだろうな

短期決戦用采配出来ないならこれより上は望めないから潔く退いてくれ

>>309
来年は痛い痛い言って投げなくなるよ

>>270
いてまえ打線の近鉄
100打点カルテット時代のダイエー
山賊打線の西武

打撃偏重チームは短期決戦クソ弱いのはもはや分かりきってる話だからな
最低限2戦確実に取れる先発と中継ぎくらいは揃えておかないと話にならん

3位の阪神でさえ意地見せてるのに
西武は何やってるんや
これでも辻続投ってか
もうアホかと

>>278
和田とニヤニヤはもう無理では？
ＣＳは10日ルールないの？

本田で勝ってニールで勝って最終戦は先発佐野でブルペンデーだな(笑)

>>333
伊原がサードコーチャーしてた頃は敢えて嫌われ役してたけど、
今そういう人材いないよね

>>326
まあ今日はスッキリするレベルで完敗だよ
シーズンだったら切り替えが容易なレベル

>>205
今井は特別メンタル弱いもんなw

最善を尽くしたなら仕方ないけど
せっかくリードしていた初戦の榎田辺りを見ると
わざわざ負けに行った気がするんだよねぇ なんでだろ

>>330
辻が学んだら熊代とか水口がタイムリー打てるのか？

>>338
無理
CSもレギュラーシーズンと同じだから

>>257
黄金期がダメつーわけじゃないな
秋山も工藤も結果出してんだから
要はそれを支える脇役まで二流の球団OBばっかりで固めてるのが問題

東尾とか土井を招聘しろとか寝ボケた事抜かしているバブル脳は
この二人が今の選手をまともに指導出来ると本気で思っているのか？

広岡・森黄金期メンバーをフロントも含め
全て排除するぐらいのことしないと球団の体質は全く変わらんだろ

それこそメッツＯＢから外国人監督連れてくるぐらいの改革が必要だよ

ま、日曜には４タテ確定してるから、また辻の泣き顔が見れるわな
これで来年も辻と小野が続投するなら、こいつらが辞めるまでは西武ファンは一旦辞めるつもり

>>332
リーグ：ダービー
CS:天皇賞
日シリ：有馬
のイメージだが

2002以来の無気力シリーズだね
でもあの時は伊原と選手がうまくいってなかった
（プロ野球ニュースの顔が死んでた。伊原だけ笑ってた）

今年の原因は何なんだ？？？

>>344
継投だよ

>>343
リードしていたのに榎田？

>>351
辻が学んだら十亀や榎田が抑えるのか？

威圧する旧式の監督は言うまでもなくダメだけど、
モチベーターに偏ってる辻みたいなのもダメ。なぜなら監督として大切な采配という部分が抜けてるから

>>350
プラス堤の忖度（松坂の扱い）

かなり敷田も協力してくれてたのに申し訳ないわ

ハゲ含むフロント陣全員台風で吹き飛ばないかな

リードしてて榎田だったら今の1000倍叩かれとるわｗ

>>328
交流戦の時 降板した大野雄大の顔
あれ見たらうちにはいないなぁと思った
あの感じが欲しいな 空回りじゃなくちゃんと結果も出しているし

>>291
明後日ワンサイドのなれば使えばいいと思うけど

>>350
堤やナベツネの真っ黒な力が働いてたシリーズだからね・・・ありゃどうにもならん

昨日は便器が神守備連発
方やこっちはポロポロ連発

勢いの差は明白だった
同じパターンでチャンス作った初回に追い付けなかったのも千賀に余裕与えて痛かった

>>353
目が付いてるならさっさと十亀下げて松本に変えろよ
なんで引っ張る必要あるんだよ

>>323
CS敗退の罰ゲームで、暴風で落ちたりんごを全てウチが引き取って食べ尽くすｗ

毎試合初回失点してんだな
もうこうなったら先発平良でもやるしかねえな
何がなんでも初回0を刻んで流れを強引に引き寄せろ

>>294
初代秋山はもっとひどいぞあの若さで

規定打席とかフルイニングとか登板試合数で満足しちゃうからやで
防御率とか打率で満足しないと

>>352
間違えたw

ロッテの若手投手はドライブラインに行くらしいよ
もう西武の投手とは意識が全然違うわな

残り3試合、増田平良ヒースをフル回転でいくしかない
ニール以外はもう長いイニング投げる必要はない

４戦目
増田2回ヒース2回平良2回本田3回
5戦目
ニール6回ヒース1回平良1回増田1回
6戦目
今井十亀松本で6回ヒース1回平良1回増田1回

4戦目は鬼門の初回を抑えるために増田が頭から行く
とにかく先攻されないよう、頭から勝ち継投で繋いでるうちに5〜6点取って余裕のある展開にしてから本田がしめる

5戦目は唯一まともな先発ニールに頼る王道の展開

6戦目はスクランブルの総力戦、スクランブルになると投手に力量不足をカバーできて打力に勝るチームが有利になる


力不足の先発で真っ向から挑んで、序盤から主導権を取られる試合をこれ以上続けないで欲しい

辻は学んでも何も変わらんよ
辻には勝負のセンスが全くない

ただ、こうも資金力に差があるとな...
ＳＢがウチ並みの資金力なら柳田も松田も千賀もとっくの昔にＦＡやメジャーだからな

>>363
で、松本早めに出したらその分松本も早く降りるけど誰が続く回を投げるの？
そいつは十亀や今井より失点しないの？

>>341
黙って消します…

初戦の今宮のボテボテヒット、2戦目の先頭のポテンヒット、今日の内川のポテンヒット
それらがアウトになってたらまた少しだが違う流れになってたのかと思うと運のなさも感じる

やはり打線は水物　投手力を高める補強をしてくさい

>>373
頭辻なら仕方ないね
辻のやり方に賛同してる人がいることに驚いた