2019年セ・リーグ戦力分析スレPart232

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前スレ
2019年セ・リーグ戦力分析スレPart231
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1571830606/

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>>1
おつ

3

4

5

6

7

8

9

以上、ここが正スレ
限定付きは岐阜珍専用で

パーリーグのアホがDH導入させまいと工作してるな。

二塁
1 吉田 大成 1 太田 賢吾

三塁
64 太田 賢吾 12 廣岡 大志 8 吉田 大成

遊撃
51 奥村 展征 40 廣岡 大志 38 西浦 直亨 13 太田 賢吾 1 吉田 大成

>>1
乙

巨人３軍廃止育成放棄


https://www.zakzak.co.jp/spo/news/191024/bas1910240008-n1.html
＞３軍は廃止の方向だ。

巨人

巨人FA補強へ西武・秋山を調査、手薄な中堅外野手獲得に着手…ロッテ鈴木も候補
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00010004-chuspo-base
中日・ロドリゲス獲得へ巨人マネーゲーム辞さず…日本シリーズ4連敗 中継ぎもろさ露呈
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00010003-chuspo-base
巨人、FA取得のロッテ鈴木大地を獲得調査　広島・野村の動向も注視　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000068-spnannex-base
巨人がＦＡ取得ロッテ益田の獲得調査へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000021-dal-base
巨人、ＦＡの楽天・美馬、ロッテ・鈴木ら調査
https://www.sanspo.com/baseball/news/20191024/gia19102405010007-n1.html
ソフトに屈辱4連敗で巨人に“嵐のオフ”…バレンティン争奪戦に名乗り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000027-nkgendai-base

あんま役に立ってる感じなかったしそれもいいんじゃね

巨人の石井琢朗コーチ入閣は何よりの補強だな。
https://hochi.news/amp/articles/20191024-OHT1T50018.html

ドープ広島とドープ巨人に筒香いない　DeNA何か相手にもならない

>>18
オリクズファンは黙ってろ

ドープファンは死んだら？

會澤 翼
ビシエド
山田 哲人
筒香 嘉智
坂本 勇人
ソト
鈴木 誠也
バレンティン


来年から日シリはこれでいいぞ

ククク、その内何人　ＦＡせずに残るのかな？

日本人の恥、広島ドープは解散かな？

原と石井は絶対衝突するな

アウ、アウ薬が欲しい広島ドープ

原って来年決まってるの？

来年当たり読売が廃刊になったらどうするの？

>>26
残念、3年契約www

日シリ年代別セパ勝敗
　セ３５勝　パ３５勝
1950年代　セ５勝パ５勝
1960年代　セ８勝パ２勝
1970年代　セ６勝パ４勝
1980年代　セ５勝パ５勝
1990年代　セ５勝パ５勝
2000年代　セ５勝パ５勝
2010年代　セ１勝パ９勝

石井琢朗に岡本や山下を育ててもらえばいい。

日本一
2003◯ダイエー
2004◯西武
2005 ◯ロッテ
2006 ◯日本ハム
2007 ●日本ハム
2008 ◯西武
2009 ●日本ハム
2010 ◯ロッテ
2011 ◯ソフトバンク
2012 ●日本ハム
2013 ◯楽天
2014 ◯ソフトバンク
2015 ◯ソフトバンク
2016 ◯日本ハム
2017 ◯ソフトバンク
2018 ◯ソフトバンク
2019 ○ソフトバンク

巨人はなんだかんだソフバンの地元胴上げを阻止したしがんばったな

球団史上２９年ぶりの４連敗。走攻守で力の差を見せつけられた。ソフトバンクが３年連続日本一、さらにはパ・リーグが７年連続で日本シリーズを制覇。交流戦の１０年連続勝ち越しを含め、「パ高セ低」の現実が浮き彫りとなった。

　完敗を認めた原監督はこの日、危機感をにじませながら、「セリーグはＤＨ制というものがないからね。しかし、そのうちＤＨ制は使うべきだろうね。ＤＨ制というのが相当、差をつけられている感じがあるね」と、自らセ・パの大きな違いについて触れた。

　ＤＨ制のあるパの投手はセに比べて交代期が少ないことでよりタフになると言われており、こうした背景が実力差につながっていると指摘する声は多い。原監督自身も、これまでＤＨ制導入については肯定的な意見を述べてきた。

　今シリーズでさらにその思いは強くなったようで「投手は投手で専念できる。ルールの違いとして、どういうメリットがあるか。五輪、ＷＢＣあるいは少年野球でいうならレギュラーが９人から１０人になるというね」と、導入のメリットについて語った。

>>33
DHは賛成だが、原がこのタイミングで発言しても負け惜しみの言い訳だからやめたほうがいいw

セカンドリーグってほんとパリーグの後追いばかりだよな
予告先発もCSも地域密着戦略もパリーグの方が先にやってセカンドリーグは真似してるだけ

DHを導入するとセパに分かれている意味が希薄になるから
現行の体制を維持したいセリーグ経営者は踏み切りにくいだろう

>>34
突然言い出したわけじゃなく前から言ってるけどね

DH制の有無が分かれているメジャーのWSの戦績はほぼ五分。
>>29を見れば分かるようにNPBだって2000年代までは五分。
単に今のセリーグのレベルが低いだけで、DH制はただの言い訳に過ぎん。

サッサと消滅すればいいのに
広島ドープ

セカンドリーグの優勝って価値あるの？
セカンドリーグの優勝とかサッカーでいうところの3部リーグ優勝くらいの価値しかないだろ
まだパリーグと混同してるイースタン、ウエスタン優勝の方が価値があるわ　

セカンドリーグオタはよくこんな雑魚しかいないゴミリーグの勝敗で一喜一憂できるねww

丸は巨人ファンから巨人の生え抜き+育成で広島にはレンタしてやった広島ファンは感謝しろて感じになってる

>>15
アホだな
ソフトバンクが何故強いか理解してない…

>>10
誰やねん岐阜珍ぽって

SB強い強いってシーズン２位じゃん？西武２連覇だし
短期決戦の結果を深く考えすぎなんでは

韓国や台湾やキューバが強くなったのもＤＨ制だよな

>>44
棚ぼた日本一

>>35
パリーグもメジャーの後追いでＤＨ導入したんだろｗ

なんか的外れな馬鹿がいるから現実を書いておくけど
本当にDHだけで差がついてると思うなら書きこまなくて良いよ
DHだけのせいだと言うなら過去10年のワールドシリーズの結果見てくればいい
2009〜2018でアメリカンリーグ制覇5回、ナショナルリーグ制覇5回ですからね。

ただ一つだけ違うとすれば、MLBは地区間やリーグ間での試合が日本とは比べ物に
ならないぐらい多く、DH不採用のナショナルリーグでも場数だけはこなしてる事かな

パ・リーグが10年連続で交流戦勝ち越し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190622-00416873-fullcount-base
15回でセ勝ち越しは1度だけ

2005年　105勝104敗7分
2006年　108勝107敗1分
2007年　74勝66敗4分
2008年　73勝71敗
2009年　67勝70敗7分
2010年　81勝59敗4分
2011年　78勝57敗9分
2012年　67勝66敗11分
2013年　80勝60敗4分
2014年　71勝70敗3分
2015年　61勝44敗3分
2016年　60勝47敗1分
2017年　56勝51敗1分
2018年　59勝48敗1分

来年日シリ出れるかわからんのに
日シリの心配してるのってアホっぽいんだよな
どうせ混セだろうし

DHなんて昔からあったじゃん
2002以前はDHあってもセが優勢だった
そんなことじゃないだろ
原アホだ

【朗報】原監督、セ・リーグにDH制導入を提言へ Part.3
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571919772/

【爆笑】ソフトバンク福田秀平、SB中日ヤクルト西武ロッテによる大争奪戦へwwxwwx
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571917526/

ソフトバンク倒産でパ・リーグの天下も今年で終わり

指名打者ガーのレベルに話を矮小化したいセカンドリーグ脳
本質はそうじゃないことは、薄々分かっているのだろうが
セカンドリーグの低レベルを認め、ゼロから作り直さないと
いうことは、自身を否定することになるからな

ロツテはまだ朝鮮に帰らないの？
ソフトバンクも朝鮮だし

読売が昔から同一リーグの主力引き抜いてるんだからそらレベルも下がるやろ
原はそこをまず認めろよ

力の差がどうのこうの関係なく
DH制のが普通に面白いじゃん。
だからDHにしてほしい。

>>56
アホなの？
パリーグから引き抜かれたらセリーグのレベルは下がるが、同一リーグ同士はではセリーグ自体のレベルは上がりも下がりもせんだろ。

セ・リーグは来シーズンからDH決まりだな
巨人が動いたらすぐ採用だから

日シリ4連敗の原因をDH制のせいにするとはw。
90年代やMLB見てから言えと。

恥ずかしいにも程があるわ。

巨人はなんで自分たちが弱いのか理解してなさそう
同一リーグの選手削って相対的にリーグ優勝しただけでパには歯が立たず

まあ、DHのせいって見苦しいな

事実は単純に投手も野手も弱いからだ

逆指名制度やFA制度の方が、よほどセに有利なルールだった。今は逆指名が廃止され、FAも一流選手はセに流出せずにメジャーに行くようになったから、ドラフト戦略や育成力が重要になってきたから育成力に優れたパが勝ち越しできたのだと思う。

でも、ここ数年、ドラフトでの好い選手は殆どパに行ったのも事実

単純に野球に取り組む姿勢の問題だと思う
内野ゴロで全力疾走するソフトバンクとチンタラ走る巨人見ててこりゃこの結果も仕方ないと思った

あとは時代の変遷でセのスポンサーであるマスコミや新聞社の資金力が弱まる一方、パはIT会社がスポンサーにつくようになり、資金面で有利になったことや、地域密着戦略で観客格差も縮小して盛り上がってきたことも要因の一つだと思う。

>>65
その巨人に敗退したセリーグの5球団って、、、

巨人はよく金満と叩かれるんけど
実はソフバンは巨人以上だ

ドラフトで目玉の選手がパに偏っているからと言う人もいるけど、今年の佐々木みたいに競合覚悟で抽選のリスクを負う球団がセには少ないから、確率の問題で目玉選手に特攻する球団が多いパに入団することが多いのだと思うよ。
結果、超一流に成長してリーグのレベルを引き上げているのだと思う。

DH制度自体はそれこそ40年以上前から導入された制度であるから、それをもって強さの要因とするのは違うと思う。

あとパリーグってソフバン、楽天、オリックスと金あるチームが多いよな。

DH制の方が断然野球が面白い
投手の打席なんか見たくない

まあ交流戦は条件がイーブンな訳だからセ・リーグが弱いのは別な理由だろ
まあ巨人のせいも多少あるな

現にセの中でも資金力があり、FA選手や外国人を乱獲していた巨人・阪神・中日が凋落して、育成に力を入れている広島・横浜が強くなっているし。

>>72
それはどうかな
投手の打席で逆に戦術と戦略が要るんじゃない？

広島って強くなってるの？

横浜が強くなったのは補強もしてるからよ？

打球送球走力すべて遅い
あせるからエラーする

>>48
メジャーって連戦だらけで主力も休養日挟むからDH無い球団も
それを考えて編成やってると思うんだが、そのお陰で層の厚さが作れてるんじゃないのか
日本も連戦だらけにしたらレギュラーだけで野球出来ないから、層を厚くする事を考えざるを得ないと思うぞ

リーグ三連覇した広島は近年のセでは一番強いチームでしょ？
横浜の総年俸見てください

>>76
3連覇したのもう忘れたの？ニワトリみたいな脳ミソだな

>>74
広島はドーピングで強くなっただけじゃん。

ドーピングで全部無しになった

>>65
去年の広島ですら「この程度でセリーグでは一つ先の塁を貪欲に取るチームと言われているのか？」と
バカの1つ覚えの盗塁死ばかりでバカにされてたな

どんだけ金使ってかき集めても日本一になれそうな感じがしないな、巨人は

>>67
巨人云々ではなくセリーグ全体の問題だと思うよ

結局当初から言われていたリリーフの弱さはいかんともしがたいな
でもセリーグ内では誤魔化しが効いただけ大健闘か
セリーグは阪神以外はどこもリリーフボロボロだったし

一周回わって中日と阪神が強くなる可能性を秘めているのでは？最近のドラフト戦略と育成を見る限り

つか巨人て三軍廃止するのか？

阪神はホームラン量産できる助っ人が4番でどっしり座ると
どういう打線に変わるか見たいんだけどな

>>86
セでは打線が打ってたからカバー出来てた
封じられれば弱点が露呈するわな、西武も同じ

2002年巨人が西武を4タテしてセが日本一3連覇した時は逆のこと言われてたの覚えてる人いる？
パはDH制のせいで野球が大雑把、投手はストレート勝負、打者は大振りするだけ、
決め細やかな継投、代打をはじめ、セ・リーグの緻密な野球についていけない、って


なんで今はDH制が原因になるんだ？

>>88
3軍の監督とコーチ決めたし
とりあえず来年はあると思う
将来的にはわからんが。

まだコーチ人事の公式発表はないから分からん

今のパリーグは豪快さに緻密さを兼ね備えたものって言われるよな
豪快なフルスイングは基本とはするものの、必要な時は小技を徹底的に決める。
走塁も最大限に活用、遅めの選手も全力疾走

2001〜2003は顕著だけどパリーグがDH無しの戦いに対応するのが下手だった
パリーグがセリーグの本拠で全敗した3年間（計8連敗）
交流戦が始まってパリーグがDH無しの戦いをある程度経験できるようになったもプラスだろう

>>94
足が悪い選手は無理しなくて良い、打ってくれればいい、って言うのもパリーグですよ
セリーグの方が無駄な走塁にうるさそう
だから日シリみたいな暴走屋になる

>>92
一応ソース
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/191024/bas1910240008-n1.html

https://i.imgur.com/wsqH03D.jpg

>>94
ソフトバンクは特に豪快さで緻密な野球をやるチームだと思う
パ全体があそこまでハイレベルとは思わん

DHどうこうは長期的な話で特に感じたのは外人の差
フルに４人（グラシアル・デスパイネ・バンデン・モイネロ）使ってるSBに比べて
ゲレーロ（低打率）・メルセデス（５・６回でバテる）・デラロサでマシソンは敗戦処理程度
せめてビヤヌエバが当たってればね

>>98
2016年ハムもネクストサークルに大谷を立たせてジャクソンに圧力かけたり
したたかだった
あと落合が2011年シリーズでロッテ今江が7戦の決勝点の走者で出た時、いつも積極的に振り回してる打者がここで四球を選ぶとは思わなかったと回顧していたな
西村監督も5戦で成瀬を使わなかった

>>97
二岡が3軍コーチとか言ってるけど、
よく分からんな。
https://hochi.news/amp/articles/20191024-OHT1T50005.html

まぁそのSBも西武にリーグ２連覇されてるわけで
野手でリーグ戦は勝てるけど短期決戦は投手重要っていう
いつも通りの話に落ち着くんじゃねーかなと
SB最強ならリーグ戦勝ってるはずだからね

>>102
今年は故障者多すぎてよく終盤まで首位で最終的に2位になれたなって状態だったからな

>>99
外人の差は凄く感じたね。
グラシアル、デスパイネ 対 ゲレーロじゃね。

とりあえずDH制に関して落合、野村辺りが絶対反対するだろ
広島も球団あげて導入阻止するよ
年俸増えるから

ある意味ストーブリーグがこのスレの開幕だな

2019ドラフト候補投手 奥川恭伸・佐々木郎希・及川雅貴・西純矢 投
https://www.youtube.com/watch?v=2xLftvTWc6Y

どれも凄いが、やはり佐々木かな
軽く投げて140キロ台中盤、少し力を入れた感じだと150キロ台中盤、最速160キロ
変化球も良い

こうやって比べると、佐々木の方が奥川より将来性が遥かに高いのが分かる
何故、佐々木にセリーグが1球団も行かなかったのか？本当に不思議

あれだけ故障者でてグラシアルモイネロも途中キューバ代表で抜けて西武は2ゲーム差しかつけれなかったからな完全体になったら西武も巨人も手も足も出ずに惨敗しょうがないかも

日本一を目指すパリーグ球団とリーグ優勝を珍重するセリーグ球団

単純にセリーグの目指してるのが低いだけ

目線が低いんだよ

日本一を目指すパリーグ球団とリーグ優勝を珍重するセリーグ球団

単純にセリーグの目指してるのが低いだけ

目線が低いんだよ

>>103
去年はどうだったん

去年ってグラシアル途中加入からじゃなかったか
それまで貧打だったような
柳田は今年より全然打ってたけど

>>108
いやいやｗ
最終的に２ゲーム差でもソフトバンクは西武に終盤まで8.5ゲーム差つけてたんやでｗ
それを終盤でひっくり返されての２ゲーム差やからな。

>>107
佐々木朗希は高校時代の大谷より全然良いと思うぞ

両方現地で観たが両方１６０投げたけどね、大谷は初回から１５８とか連投してて
なんつかパワー一辺倒だったんだよね
ところが佐々木朗希は１４０とか変化球も多くてみだりに剛速球連投しないんだよ
と、思ったらいきなり１５６とか投げたりして速球の調整も忘れない
基本的には長いイニングを投げるピッチングに努めて必要な時にはしっかりと速球出せるように手入れは怠り無く
そうやって終盤に速い球が多くなって８回には大谷以来の１６０が飛び出した
大谷の場合は高校時代特にピッチャーとしてのキャリアがそんな無かったのもあるだろうけど大谷が２年３年かかって身に付けたピッチングを今できてるんだわ
だから延長１２回２１Ｋなんてやれた

佐々木朗希も大谷同様夏甲出れなかったことが逆に幸いするかもな

>>111
去年も怪我人多かった
ここ二年は故障者ゴロゴロ
秋に戻って来てならし
CS日本シリーズでほぼ完璧になってるて
他チームからすればふざけんなて幸運な回り方している

ソフトバンクが楽天の平石監督を1軍の打撃コーチに招聘だってさ

甲子園と日本代表は出ないに越したことはない

甲子園のおかげでハンカチや吉田根尾みたいな微妙な奴等もスターになれたんやで

ソフトバンク・工藤監督に「勝つ気あんのか」ファン激怒
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17280642/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571931791/
工藤監督は6回裏になると、それまで好投を続けていた和田に代わりスアレスをマウンドへ
スアレスは岡本に2ランを浴び、ゲレーロにもヒットを打たれたところであえなく降板となった。

忖度か浪花節だなｗ

>>119
だったら巨人は勝たないとイカンな

今回のシリーズはNPBにも大打撃だろう
テレビ視聴率は悪い、４戦で終了して収入は少ない
見世物としては最悪に近いから（笑）

セのドラフトは考え直さないと
籤のハズレを嫌がり、パが選ばないような選手ばかり取ってきたからな
やはり挑戦はしないと

DH有った時代でも戎がタイトルホルダーとか、そういう時代もあったんだよなぁ。
日本シリーズでセが優勢の時代もあったわけだし。

下馬評からワンサイドゲームでその通りに終わるだけでも最悪なのに
なんの忖度か舐めプ采配がありありと見えてしまったんだからもう最悪も最悪だよ
八百長に失敗するところを見せられたわけなんだからそりゃみんな怒るよ

工藤が忖度してくれても勝てないんだからなｗ
そりゃあ終わってるよ

興行的には４試合で終わってしまっては大失敗だしな

巨人、日本シリーズ大惨敗……直近10年で「セ・リーグ弱体化」の救いがたい“重症度”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191025-00589585-shincho-base

セリーグとパリーグの野球が違うんだったら、パの指導経験のある指導者が
パの野球を仕込んだら良いのでは？

>>125
これ適確な分析だな
本来セリーグのパリーグに対する優位性の根拠は
投手力・守備力と言ったディフェンス全般のレベルの高さだった
それが2010年代になって完全に逆転してしまった

セも筒香・山田・鈴木誠・岡本・村上と全日本クラスの野手は育つ
しかし投手は菅野以降は大瀬良が目立つぐらいか・・・
特にドラフト中下位や育成の好投手は山口鉄が最後ぐらいかな
これがDH制度と関係あるのか疑問だが

>>126
中日は元パの首脳陣が長くやってるけど野球自体は全くパ・リーグっぽくないな

奇しくもロッテの対ソフバン成績で出身コーチの重要性が明確になったから、コーチ引き抜きって手はありだと思う
ただ、お山の大将したいだけの巨人はやらんし、セ・リーグでそこまで先を見れる球団があるかってーと……

色々考えてくとそういう面でフットワークの軽い横浜が一番期待できるんだよね
セ・リーグは日本の悪い部分、変化を嫌って新しいものを叩くってのが如実に出てると思うわ

良い投手が多く出てくれば良い打者が多く育ち
良い打者が多く出てくれば良い投手が育つ

こんなもんだ
流れ的にセは分が悪い時代が続いてる
ドラフトしかりＤＨ制しかり

SBは楽天3位でクビになった平石を速攻コーチで獲得
セリーグもこれぐらい攻めないと

>>130
説得力がない

ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1565703121/474-480

474代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5101-huez)2019/08/15(木)08:26:24.83ID:7RfbUygH0
広島は試合に負けたこと自体よりも
レグナルトと岡田と遠藤が揃って打ち込まれたのが頭が痛い

475代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b9a3-vqjO)2019/08/15(木) 08:27:22.96ID:E9Lnhf850
菅野だって打ち込まれることはある
打ち込まれたからこの先ずーっと打ち込まれると思ったり
打てないからこの先ずーっと打てないと決め付ける野球オンチが多すぎ

477代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5101-huez)2019/08/15(木)08:30:21.21ID:7RfbUygH0
マネロン不動産は分かってないなぁ
川口「これじゃ次も使おうと思えなくなる」

480代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b9a3-vqjO)2019/08/15(木) 08:33:06.27ID:E9Lnhf850
>>477
あの球団のようにFA不良在庫が下でくすぶってるわけでもなく
代わりがいないんだから外野がどう思おうが現場レベルでは代わりがいないわけでな

↓↓↓↓↓↓

ttp://npb.jp/announcement/roster/roster_0815.html

出場選手登録抹消
広島東洋カープ
投手　17　岡田　明丈

＞セ・リーグは日本の悪い部分、変化を嫌って新しいものを叩くってのが如実に出てると思うわ

交流戦を縮小するリーグだからね
日シリも交流戦もオールスターも止めちまえと言うファンが散見されるが
セリーグファンの一部には時代遅れで腐った考えが確かにあるな・・・
個人的にはベイスに日シリ出場して欲しかったね

８０年代も西武が強かったのにこういう議論はなったのか

>>134
８０年代にはネットがなかったが

DH制採用して打てる野手育てる前に
山本みたいな打てないのに守れもしない野手使わなくて良いようにするのが先じゃね？
ソフトバンクのDHはデスパでこれはスカウト力の差だし
真っ当な野手8人育てられないのにDH制採用すれば都合よく育つのかと
発想が安直過ぎて情けない

>>136
山本は由伸が監督になるんで指名されただけだろ
慶応閥

巨人とかDH以前に外国人野手が糞じゃん

>>134
詳しく覚えていないが盟主交代論みたいなのはあった気がする
リーグ別優劣にまで発展してたかなあ・・・
少なくともDHに関する議論は皆無だった

西武以外のパが日本一になったのは1977年から1996年まで飛んでるからね
その間の日シリはセ１０勝パ８勝（全部西武）だから
パが強いと言う認識は巨人やセリーグにはなかったはず

巨人はFAや逆指名が無かった80年代、特に89年なんかは鬼のような強さだったのにな

そろそろセ・リーグ廃止を本格的に健闘すべきだろう
雑魚リーグは見るに耐えない
アマチュアに降格でもいいな

ここは下卑た無料利用者ばかりだな

>>125
パ・リーグの各球団がその制度に沿って、的確に補強を進めてきたことが今の結果に繋がっている。
大きなきっかけとなったのが、2004年の球界再編騒動だ。オリックスと近鉄の合併を皮切りに1リーグ制への流れが加速したが、楽天の新規参入を承認することでパ・リーグは維持された。
そしてこれを機にパ・リーグ全体が危機感を覚え、巨人とセ・リーグに頼らない経営を目指して、強化に本腰を入れるようになった。
その大きな方針の一つが、自前での選手育成と若手抜擢の早期化だ。実績を残した選手はFAでセ・リーグ、もしくはアメリカに流出するものと覚悟を決め、将来に対する備えを早くから行うようになった。

　一方の巨人、阪神といったセ・リーグの球団は、育成よりも出来上がった選手の獲得に熱を上げ続け、その結果として、チームの新陳代謝が進まない現象を引き起こしている。

ソフトバンクの選手って主力中の主力以外は結構高いレベルで複数のポジション守れる選手多いよね
パリーグって何処もあんな感じなのかな？

>>140
89年の巨人は斎藤雅樹が20勝6敗、防御率1.62だからな。（当然最多勝と最優秀防御率）
エースがこの成績なら優勝して当然だわ。

>>143
パリーグは地域密着に活路を見出して観客動員も増やした。
今や北海道なんてマスコミも含めて日本ハム一色。

>>119
あれは不可解だったな

>>146
その割には揉めてるな

>>145
2008楽天は？

>>144
あそこは主力も複数守れたりする
大活躍だったグラシアルは投手捕手以外すべてのポジションの練習してるそうな
内川や牧原、中村晃も複数やるね
まぁセ・リーグでその辺やるのはまだ先になるんじゃなかろか
パ・リーグでも　スタメン＝不動のレギュラー　ってのはまだ残ってるし、どんどん入れ替えられる選手層は難しいよね

1992 西武（森祇晶） 4勝3敗 ヤクルト
1991 西武（森祇晶） 4勝3敗 広島
1990 西武（森祇晶） 4勝0敗 巨人
1989 巨人（藤田元司） 4勝3敗 近鉄
1988 西武（森祇晶） 4勝1敗 中日
1987 西武（森祇晶） 4勝2敗 巨人
1986 西武（森祇晶） 4勝3敗1分 広島
1985 阪神（吉田義男） 4勝2敗 西武
1984 広島（古葉竹識） 4勝3敗 阪急
1983 西武（広岡達朗） 4勝3敗 巨人
1982 西武（広岡達朗） 4勝2敗 中日
1981 巨人（藤田元司） 4勝2敗 日本ハム
1980 広島（古葉竹識） 4勝3敗 近鉄

８０年代も2回しか日本一になってないぞ巨人

グラシアルは外野以外にファースト、セカンド、サードやったことあり
小技もやれて去年のCS西武戦でセーフティバントやったりも

パ・リーグが強くなったというより、
ハゲダイエーが日本シリーズの相手チームをよく研究している感じがするわ。
苦戦した一昨年の横浜は予想外の相手だっただろうし。

ずーと昔から人気のセ、実力のパみたいな言い方があったわけだし
パリーグが強いのは当たり前なんでないの？
実力のパなわけだし

【ソフトバンク】工藤監督、丸封じの糸口はＣＳバント「調子悪い？」から…福岡に凱旋
https://hochi.news/articles/20191024-OHT1T50304.html

巨人が日本シリーズ進出を決めた阪神とのＣＳ最終Ｓの第４戦（東京Ｄ）。同点の６回２死三塁。丸が自らの判断で、セーフティースクイズを決め、勝ち越しを演出した。
周囲が絶賛したプレーだったが、工藤監督の見解は違った。「あれだけの打者が、なぜ打たなかったのか。もしかしたら調子が悪いのでは？」と疑ってかかった。

　日本シリーズ前、コーチらと話し合った。第１戦は球威があり、カットボールの鋭い千賀で徹底的に内角を攻めさせることを決めた。
「ホークスは内を攻めてくる（と意識させた）。そうすると、ベース３分の１の外角の見極めがつかなくなる。インサイド攻めが効いた」と分析した。

>>148
2008年の楽天は岩隈以外が焼け野原で最下位。
2013年のヤクルトも新人で16勝4敗の小川以外の先発が焼け野原で最下位。

>>154
工藤はさすがに森監督時代の最強西武でエースだっただけの事はあるな。

虚塵が４連敗してメシが美味い

工藤は森の時に、ローテーションだかで揉めて謝罪させられたことがあったような

西武が強かった頃は、打倒西武って論調であって、パリーグが強いとは報じられてなかったな。
確かに、人気のセ、実力のパって言葉はあったが、リーグ単位の強弱は議論されてなかった。
リーグの実力差が明らかになったのは、やっぱり交流戦が始まったからだと思う。

近年だと2016年広島が1番強かった。
バティスタ抜きだったし、走攻守でほぼ穴が無かったんで。

少なくとも来年はパに勝てるチームは出来なさそう。
早くて2-3年後かな、Denaか広島だろうが。

虚カス、ケロイドが33-４などと言ったらこれで反撃しましょう

https://i.imgur.com/nstORhl.jpg
https://i.imgur.com/ph4X0uW.jpg

時代の変化を受け入れかつ育成も補強も計画的かつ全力でやるチームならパリーグ相手でも戦える
そうでないなら根本的に勝てるようにはならない、ＳＢのリリーフ陣の層の厚さとえげつなさと毎回パリーグの他球団は戦ってるわけで

具体的に言えばベテラン信仰と生え抜き指導者主義はまずやめるべき

広島はパリーグの野球感を取り入れここ数年好調だった
しかし去年の日本シリーズのバタバタ野球と丸離脱でちと歯車狂い始めたな

>>160
2016はポストシーズンは不慣れだったのと
これは3年間通して言えることだが
ピーキング的には、秋には落ちるタイプのチームだったかなあ

まあ終わった話で広島はこれからサイクルの切り替え
2,3年後にそこまで戦力上がってる気は全くしないな
やれるなら奇跡的に怪我人がなく若手中堅が伸びた横浜か、補強がかっちりハマった巨人くらいじゃねえかな

>>164
去年の夏場以降はもうずっと低調だったと思うわ
中崎を筆頭に連覇の疲労が隠せなくなってたし、田中の不調も地味に始まってた

原がDH導入を言い出してるけど、巨人は都合が悪くなると自分らの主導でルールを変えようとするのは相変わらずだな。
昭和の話になるけど、阪神が日本一になった年に巨人が低めにストライクゾーンを広げた事があったがこれは思い切り裏目に出た。
この恩恵を受けたのは広島で、絶対的な制球の良さがあった北別府には最高の追い風になった。

小学生でもやらないような走塁ミスやとてもプロとは思えない内野守備のエラーとかで自滅しただけの日シリに見えたんだが
自分らのミスを棚に上げてDHのせいにしてる原はダサすぎる
こんなミスばかりするチームが優勝出来るほどセリーグってレベル低いんだなってのが正直な感想
セリーグ代表があんなのなんだからそりゃパリーグには勝てんわ

>>164
2016年は一つだけセリーグでパの野球やってると言われてたが
2018年には跡形しかなかったよ

最近のセリーグCSファーストの結果

2015 巨人 - 阪神 巨人（２位）
2016 巨人 - 横浜 横浜（３位）
2017 阪神 - 横浜 横浜（３位）
2018 東京 - 巨人 巨人（３位）
2019 横浜 - 阪神 阪神（３位）

４年連続で３位がファースト通過
なにか理由があるんだろうか

メンツ見る感じたまたまとしか

つか２０１６って大谷しか思い浮かばん　

あと思い出したように黒田って程度ｗ

今季は逆に巨人しか思い浮かばんって後からなるんだろうなｗｗ

2位3位はアドバンテージもないし実力差もさほどないからその時の調子次第でどちらに転んでも不思議じゃないからね

普通にセリーグもDH制にした方がいいと思うぞ。
別に原だかじゃなく多くの人が思ってるんじゃないか。

原は工藤の胴上げの時はベンチから逃亡して巨人ファンにも挨拶しなかったけど、あれは工藤がやってたら福岡のマスコミにフルボッコだし王が激怒してたはず。

>>169
ノープレッシャーの失うものは何も無い３位チーム
勝って当たり前の上位
２勝勝ち抜けじゃ２位が精神的にはキツいわな

>>71
オリックスはリーグ内最弱やから金だけの問題とちゃうで

>>75
いまだにセカンドリーグの方が緻密やと思てる情弱

>>165
逆に秋にピークをもってきたらリーグ優勝しなくても日本一ってどうなんかな
今の制度だったらサッカーの天皇杯みたいにリーグ戦とは切り離した短期決戦のカップ戦としてタイトル与えたほうがいいと思うわ
セ５位ｘパ６位 パ５位ｘセ６位 で１回戦やってそれぞれ勝ったほうがセ４位パ４位と対戦
そうやって勝ち残ったチームがセ１位パ１位とやって勝ったほうがタイトルをかけた日本シリーズ

>>169
事故レスだけど５年間でここに名前がでてきてないのって中日だけなんだな
ある意味戦力の均衡化はできてるってことか
しかしヤクルトってなんでこんなに戦績が乱高下するんだろう

>>91
それはセカンドリーグしか眼中にない狭視野のマスゴミが勝手にイメージ作ってただけ
そんなに緻密な巨人がなんで87年シリーズで糞みたいな緩慢な送球で本塁奪われるんや

>>178
秋にピークを合わせるのは、少なくとも意図的にやることではないから
気にしなくていいんでない？
選手はペナントで数字を残さないと稼げるものも稼げないし

秋に戦力が一番揃う理由は主に怪我人が多いせいで
三連覇中の広島は怪我人が少なかったからな
出たのは春先と秋だったしね

>>178
今の時代は昔の日本シリーズとは意味合いが変わってきたな。
CSと日本シリーズはシーズンが終わった後の、エキシビションみたいな感じだわ。

なんとなく来年の各チームをイメージしてたんだけど
筒香が抜けると、横浜の打線ってかなり右偏重にならんか？

レフトに新外国人を代わりに入れると、ラミレスの継投にリリーフが付いてこれるか怪しくなる
となると、梶谷か佐野がとりあえず入るのか
リスキーだけどソトも内野にして、その2人同時INも見据えるのか

1 (中)左　神里
2 (右)右　ソト
3 (左)？　？？？
4 (一)右　ロペス
5 (三)右　宮崎
6 (捕)右　伊藤光
7 (ニ)左　柴田
9 (遊)右　大和

ククク、セカンドリーグ？
ソフトバンクが抜けてただけ
それも、倒産したらどうかな＼(^o^)／

>>174
負けた瞬間、巨人の選手はベンチに残ってソフトバンク選手の歓喜を見届けてるのに
原はさっさとベンチ裏に逃亡しててワロタ
こいつCSや日シリで敗退するとすぐ逃亡するよな
監督の器じゃねえだろ

菊池が抜けた広島のがヤバイでしょう

毎年あちこちから選手かき集めて周りを弱体化させたレベルの低いセリーグでようやく優勝したと思ったら
格上のソフトバンクにオールブラックスされた直後DHがーセリーグ全体のレベル向上をーって笑うわ

税金も払わす選手集めて勝ったソフトバンク自慢ですか？

何度も恐縮ではあるが、よくカンチされたりするけど２０１６は日本ハムと広島では明確な実力差が在ってあの結末なんだからな

御覧の通りソフトバンクは巨人を圧殺して２０１６は接戦だったから日本一になれたとか言う人いるけどそれは大きな勘違い
日本ハムはああいう戦い方で試合をモノにしてきた
最後のほうは皆疲れてきてなかなか点を取れずそんな中で金子千尋が一時的に沢村賞の金子で立ちはだかったり最後のほうはだいたい僅差のゲームばかり
そのうえ後ろからガンガンとソフトバンクがケツを蹴飛ばしてくる
負けたら即ソフトバンクにＭ点灯
手持ちのライフ（残試合）もまだ余裕があったソフトバンクに対して日本ハムはあと２つしかなくなっていた
そんな桎梏の状況下で大谷を起点に１点差ゲームを取ってきたし優勝試合だって１ー０だ
最初から潜った修羅場の数が違ったんだよ

つまりソフトバンクにしろ日本ハムにしろスタイルが違うだけでその年にパを制した戦い方で広島や横浜は負けたんだよ
それがまんま実力の差なんだわ
むしろ昨季の広島のほうがソフトバンクとそんな差が無いような戦い方してたんじゃないのかね？
ま、昨季も２０１６も結局勝手に力尽きる
それも実力の差だな

あの時の栗山も今回の工藤と同じように最終戦明らかに舐めプしてたんだよな

ここら辺がうかがい知れない闇を感じるわ

甲斐より緒方こそ2018日シリのMVPに相応しい
あれだけ走らせたのは謎だ

ポンコツだらけの巨人二遊間
これじゃ坂本は休めない
慶應山本→守備緩めでエラー(new!!)球がフェアゾーンに飛ばない守れない
法政若林→夏バテ守備難＆ライナーバック怠る(new!!)
東海俊太→打てない守れないブラコン&CS前に怪我
吉川大幾→シーズン佳境の大事なときに骨折明け
増田大輝→守れるけど代走の4点差で頭京田な走塁(new!!)
ビヤヌエバ→守れるけどあまり打てず外人枠要る
湯浅→伸びしろ豊富だけど原ポイントゼロ
増田陸→若いけどスペランカー
尚輝→もう知らん

二遊間ゴミしかいない

FA権持ってる福田秀平か中島卓也を札束ビンタ！？

栗山のナメプは第７戦で今度はピッチャーの大谷ＶＳ黒田をやりたかったからだろｗｗ

>>190
33-4の時も舐めプだろうな
10-1 10-0 10-1ときて
第四戦だけ3-2は不自然だろう

まあ西武が出たって巨人負けたろｗ

たぶん巨人はニールを打てず
煙草は打てるかもしれないけど巨人のピッチャーも打たれてなにより先発が降りたら後ろのピッチャーがボロっカスにやられて増田で締めるってやり方じゃないか？
いいとこ山口１勝と菅野１勝

４ー２で西武が日本一ってなったな

>>183
ソトをレフトに回してライトに梶谷や佐野を入れるんじゃね
打線としてはかなり弱くなるが

>>183
二塁に伊藤裕が入るのが本線。外野は佐野、神里、ソト。
伊藤裕を結構我慢してダメなら梶谷inでソト二塁

３３−４がナメプか？

別に、こっちは３試合で３０点も取ってれば疲れてもくるし
いっぽうで珍も３０点も取られて戦意喪失状態になった
打撃疲労ＶＳ戦意喪失で両者前３試合のように点が入らずたまたま接戦になった

ごく自然な流れじゃないかｗ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191025-00000001-jct-spo

各球団のFA補強について

>>189
何言ってるかよくわからん

>>160
それ違う最強は2015年だよ
マエケンいたし監督の采配のせい
オーナーにも采配怒られた

2015の広島とかウンコ中継ぎ、死体蹴りで指標を稼いだだけの打線の年じゃん
あれを推すのはエアプと言われてもしゃーないぞ

同一リーグの選手削って相対的にリーグ優勝しただけでリーグ自体低下する
でパには歯が立たず
この繰り返しばかり
自前でそろえるか外国人補強かパリーグの選手を引き抜いてセリーグレベルを上げろ

>>202
これみりゃわかるが2015広島は序盤に点を取るチーム
ttp://nf3.さくら.ne.jp/2015/Central/C/t/teamdata.htm
2016年は5回以降に点を取るチーム
ttp://nf3.さくら.ne.jp/2016/Central/C/t/teamdata.htm

調べてから書けよｗ

>>203
バンクのデスパグラシアルバンデンモイネロ全部引っこ抜ければさすがに弱体化するやろ
なあ巨人さん？

>>205
ただキューバ政府にどう思われてるかだな巨人は

３年以内にＤＨ導入するな

ヤングマン解雇は虚カスにとって痛手

>>205
1年は弱体するだろうけど、その穴を待ってましたとばかりに下から出てきた連中が成長始めそうｗ

>>207
そんな簡単なものじゃない

セリーグへのDH制度の導入はレンタル移籍とともに
数年前にリーグの検討事項になったが神中などの反対で流れた
今回はどうかな・・・

>>188
阪神ファンを名乗るなら阪神のどうしようもない極貧打線の心配をしとけ。

3球団に残りの3球団からいい選手を集めて先ずは強いチームを
と言ってもヤクルト横浜広島の投手と中日の選手はいらんが

しかし西がソフトバンクで丸がロッテだったらもっと格差が広がっていたからな
巨人阪神以外がもっと貪欲に補強しないといかんわ

アマプラのプロ野球 そこそこ昔ばなし面白いぞ
広島が主役

補強と育成をきっちり両立させて強いチームを作っているソフトバンクだからこそ
馬鹿の一つ覚えの補強三昧をしている巨人をボコってたしなめるのが効くというのがわかったわ

>>214
巨人は菅野がエース復権、阪神は外国人の右の長距離砲が活躍しない限り来年は相当厳しい。

巨人VS広島だと補強と育成の水掛け論になってしまうけど
ソフトバンクからしたら「どっちも横着せずにやれよ」という話になる

巨人の補強ってとにかく市場に出るなら取り敢えず買っておけみたいな考え方なんだよ
つまりほんとに必要なポイントの補強ではない
これはフロントが悪いんだろうけどな

巨人の補強ってとにかく市場に出るなら取り敢えず買っておけみたいな考え方なんだよ
つまりほんとに必要なポイントの補強ではない
これはフロントが悪いんだろうけどな

デラロサって来年は先発希望みたいな噂があったけど本人はどこでも投げるって言ってるな。
https://hochi.news/amp/articles/20191025-OHT1T50027.html

>>218
広島は勝ちパターン用の外国人投手は取ったな。
佐々岡は緒方と違って中崎の抑えにこだわらないだろうから、抑えもあり得る。

巨人は益田がFA行使なら取りに行って良い。

>>215
金村やろ

>>220
必要なポイントってなに？
若い内野がエラーしたり先発や中継ぎが打たれたりした日シリ見て、
内野手と投手は補強ポイントと思わないんですか？あーそうですか

いやもうセリーグ選抜でも勝てる気がせんほどのレベル差

ベイス打線は筒香がいなくなると右打者偏重になるな。
何も考えずにぶん回す奴ばかりだから、来年は併殺がかなり多くなりそうだ。

これFAスレでも毎年議論になるんだけど
巨人はパリーグの選手の実力をどれだけ把握してるのかね？

対左のワンポイントが精一杯の森福
力勝負のパで中途半端な技巧派の野上
フリースインガーの典型の陽
西武の控えに追いやられた炭谷
動体視力が衰え一塁守備さえままならないナカジ

全員年俸１億円以上で獲得しているのはどうかと思う
不思議で仕方がない・・・

森福なんかホークスでも戦力外候補だったのにな
過去の実績とネームバリューだけが選考基準な印象

>>228
これを見るとかなりの大金を神田川に捨てたと言う事も出来る。

>>230
優勝してんだからいいんじゃね。
そんな事を優勝できないチームが心配してる場合じゃないと思うけどw

菊池、筒香とドープが居なくなるから
来年は清々しい野球が見れるね

優勝っていつ以来だよ
同じリーグから引っこ抜いてぎりぎりで運よく逃げ切っただけだし
日本シリーズではあのざま

半端者チームしかいないセリーグだから優勝できただけのこと
本当に勝つ気でいるチームとやったらチーム運営の差がもろに出てボロ負けした
去年までカープがうんざりするほど言われたセリフを今年はジャイアンツに言おう
「お前らは所詮は井の中の蛙」だと

いちおつ

菊池はドープ認定でいいと思うけど筒香はどうだろうね？ふくよかな顔やから違うと思うけどね

筒香より山田は濃厚

巨人が菊池獲ったら巨人でタナ（弟）菊丸　再結成出来るぞｗ

筒香は筋トレ自体してないからドープじゃないよ
ドープしても鍛えないと筋肥大しない

山本て奴は来年2月には巨人のユニフォーム着てなくてオリックス辺りの着てるだろ

ＤＨ導入は無いね！
野球はアメリカからの輸入品
片方のリーグはＤＨアリ、片方のリーグはピッチャーも打つ
それが大原則

セカンドリーグもＤＨ入れたら自分らのリーグの野球は弱いと認めたようなものｗｗ
パに対する全面降伏みたいなもんじゃないかｗ

プライド有るんだセカンドリーグよｗｗ

ＤＨの導入は無いと断言するぜ！

MLBではワールドシリーズで両リーグの対戦成績に大きな差はない。
NPBでも2000年代までは日シリの対戦成績がほぼ五分。
単にセリーグのレベルが低くなってるだけど、DH制を言い訳にしているだけ。

巨人の引き抜き戦術はリーグのレベル下げてるだけだよな
山口と丸が横浜広島にいたら優勝できてないし
山口丸がいる横浜広島の方がまだ戦いになっただろ
他チームを弱くして勝っただけだからSBとは戦いにすらならんかった

ここは虚カス専用

巨人を腐したい人はこっち
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1571907384/

>>119
６回から石川だったら東京ドームの巨人ファンが可哀想だろ

セリーグとナリーグの共通点は人気があること
これがひっくり返らない限りは簡単にはDH入れんだろ

丸はロッテ行かなくて良かったな、パ・リーグなら不良債権。

丸はロッテ行かなくて良かったな、パ・リーグなら不良債権。

>>228
巨人は穀潰しどものエサ代にカネを使っている
ソフトバンクや他のパ・リーグは育成や強化にカネを使っている

----
DHとかそんな近視眼的なものじゃないんだよセパの格差って
従来はDHが無くても日本シリーズやオールスターでパ・リーグにちゃんと勝ってたんだし
サッカーじゃないけど”個の力”で負けてるし、当然チーム力でもボロ負けしてるからこうなる

DeNAと広島が観客動員をどれくらい維持できるか
両方とも新規開拓したファンが最初に熱中した主力選手たちがそろそろ抜け始める

>>248
巨人を腐したい人はこっちにいった方がいいよ

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1571907384/

ここは虚カス専用だから巨人を腐すと>>10みたいなキチガイが現れる

全力でキューバに媚びてパイプ作れば良い選手二人くらい送って貰えるのではないだろうか

>>249
それはヤクルトも同様で
2010年代特に後半に隆盛を迎えたセリーグの観客動員が試される

９月の両リーグを比較するだけでレベルの違いは一目瞭然
パ・リーグはSB西武とも負けたら終わりのデッドヒート
セ・リーグは巨人横浜が中日阪神に煽られて共倒れ状態
シーズン終盤にグダグダになるようじゃどこが出たって日本シリーズで勝てるわけないだろ
消化試合モードの相手に唯一本気になって勝った阪神、その阪神に道を譲った中日、その中日に引きずり降ろされた広島
話にならない

2019.10.25
巨人の若手５人がソフトバンクの強さに脱帽。惨敗から何を学んだのか
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2019/10/25/___split_186/

>>242
どさくさにまぎれて丸と山口を一緒にするなよ
山口は丸みたいに流出は惜しまれてなかったぞ
それにどうせ活躍しないと言われていた
前居たとき以上の成績を収めたのであればそれはリーグのレベルアップに貢献している
山口に関してはな（丸は去年より数字落としているからそうとは言わんけど）

>>241
セリーグのレベル低下も多少はあるだろうが、一番の原因はSBが強過ぎるってことだと思うわ
SBを除いたパの5球団とセの6球団では大した違いはないと思う
交流戦もSB除いて集計したら多分五分に近いでしょ
更にいうとSBは短期決戦の戦い方が上手い　だからCSでも日シリでも強い　だからセは日本一になれない

DH制にするとドラフト戦略も変わるからな。
ソフトバンクみたいに打撃特化、守備特化を育成でも取れば良い。
セ・リーグは野手8人で戦うみたいなもんだから三拍子揃ったって選手獲った結果守備難だったパターンやらよくあるからな

日本シリーズでスイープ食らってからリーグ連覇した例は皆無
来年はどんぐりリーグのどこが布切れ貰うんだろうなｗ

セの投手起用も考えた上での代打の起用の醍醐味あるし
セはセでDHなしでいいと思うけどな
バッティングいい投手とか面白いし

雄平もパならどうなってたか
まぁ今のリーグの力の差は明らかだし
ドラフトでことごとく大物がパにいたのと
巨人はFAとりすぎなわりにSBよりはるかに選手層薄いっていう皮肉ね

FAの選手は活躍するの2〜3年が大半だからね
FA地獄に嵌ったら絶えず獲り続けないとチームが回らない

>>256

興味があったから調べてみた
https://no-05.com/interleague/
で鷹の成績を除外したこれまでのセリーグの戦績を計算してみた（引き分けは除いてる）

巨　159-128 (+31)
竜　148-139 (+9)
虎　141-145 (-4)
燕　140-149 (-9)
鯉　131-156 (-25)
星　122-167 (-45)

計　-43

参考
鷹　214-126 (+88)

鷹強すぎ、ベイとカープが足引っ張ってるって感じ

2015〜2019年交流戦勝敗
パ全体294勝236敗　貯金59　
ソフバン59勝 28敗　貯金31
その他235勝208敗　貯金28

ソフバンの勝率が7割近いのにあらためて驚愕
ソフバン以外はセよりやや強い程度
やはりソフバンは別格だな・・・

修正
2015〜2019年交流戦勝敗
パ全体294勝236敗　貯金58　
ソフバン59勝 28敗　貯金31
その他235勝208敗　貯金27

>>261
おお、ありがとう
ベイスとカーブも5年前ぐらいからはかなり強くなってるのでSB除いたら更にセパの差感じないなと
しかし15年中半分以上の8回も優勝してるって本当SB強過ぎ

そういえば日本ハムって２０１６は交流戦５位だったんだよな・・

大一番で醜態晒し日本シリーズの戦犯となった山本泰寛の蔑称

(右)倉本界の新星
(遊)さすが慶應
(中)低学歴見下し打法
(三)プロじゃない内野手
(左)雑魚本カス寛
(一)第一巡選択希望死刑囚
(二)荒川まで歩いて帰れ
(捕)山本クビしろ！
(投)山本姓の恥

(控)水差し野郎
(控)山本もおかしいよ
(控)セ界の恥
(控)K.O.ボーイ
(控)youは何しに日シリへ？

ソフトバンクは育成と補強が作り上げた究極形態のチームと言えるな

いや西武のほうが遥かに強いし

SBは２０代野手激うすなのが気になるな
浅村とれずに牧原に規定乗るぐらいチャンス与えたけど
あの四球選ばない低出塁率をレギュラーにするぐらい
ほんとに薄いからな　
それで.300打つならともかく打率.240よ

まぁギータ中村晃の離脱もあって他の若手にもチャンスきてたけど

上林がダメになっちゃったのが痛いんじゃね

契約更改で柳田秋山時代を終わらすって息巻いてたのにな
難しい世界だわ

>>268
西武は弱いよ
所詮打撃だけのチームはダメ

日シリ最終戦福岡では視聴率38.5瞬間50
関東11瞬間21この差w

福岡放送も情けないシーンを流す羽目になったな

ソフトバンクはもう直ぐ倒産して
来年は身売り
ロツテは経営者が逮捕
西武も危なそう

広島の言うDHとはドーピングヒッターだそうな

中日、読売は部数激減
ヤクルトは消費税アップでアップアップ
DeNAは先が見えないし

中日の黄金期に即戦力の大義名分で社会人上位指名
パリーグは高校生の才能将来性重視+スター指名
セリーグとパリーグの差は10年近く前から開いてるんだよ

IDなしに普通の阪神ファンかあ
ナメとんな、ここ

だいたいセのホームじゃあＤＨなしで戦うわけだから
パ側は普段とは全く違う戦い方になり本当に不利。
パ側のＤＨ制にはセ側にはあまり不利な点はない。

選手層がまったく一緒なら、絶対にセの方が有利なはずなんだけどな。

>>280
ほぼ確実にアウト獲れる打者が一人いるセとそうじゃないパでどっちが投手育つか考えてみろよ

>>280
逆だろ、DHがあってもセは守備が悪い奴をＤＨに回すとか
代打で打ってる奴を使うとかその程度しか出来ない
パはDH無しでも守備が悪くなるのを我慢すればその程度のダウンで済む

>>281
選手が育つかどうかというより、シリーズの現在の方式では
どっちが有利かという話。
>>282
セは少なくともダウンはない。

>>283
そんな想定は全く意味ないって
投手のレベルが上がればそれに併せて打者のレベルも上がる　基本戦力が必然的に上がるんだよ
選手層が全く同じならという設定が何の意味もない　同じじゃないんだから

>>284
意味ないことないよ。
それでもＤＨ側の方が成績がいいなら、相当選手層に差が出ているということになる。
実際にはパの方がベンチ枠全員で戦っているイメージで
セ側が極端に言えば9人野球だやっている感じだからな。
それがＤＨのせいか、意識の違いかはわからないけど。

野村がFA行使になりそうだが、今年の成績と先発しても5回が精一杯では取ったチームはバカを見るのは避けられない。

今TBS見てるけどノム爺顔色よくなったね。

ノムさんは捕手としてはともかく球史に残る大打者。
通算ホームラン、打点でノムさんより上なのは1人しかいないわけで。

今年優勝チームはなかった
(1位通過のみ)

>>275
ち〜ん

>>283
今年はナショナルズが頑張ってるが
メジャーもアメリカンリーグの方が強いらしいからDH制の方が自然に強くなるんだよ

くだらない歴史に蹴りがついてなにより

ホークスの川島欲しいとこある？
内野守備ボロボロの巨人とか欲しがるんかな？

>>292
しかも過去にスイープされたチームは全て翌年V逸。
1975年の広島は阪急ブレーブスに2分け4敗で敗退し、翌年Bクラス。

工藤が胴上げされてる時にベンチ裏に逃亡して巨人ファンへの挨拶もしなかった原はやはり批判されてる。
こんな奴が監督やってるチームに来年も勝ち運が巡って来るとは思えない。

>>290
４連敗が他人のこと言えるか

>>295
となると来年は阪神かな
外国人が当たれば
ベイスは筒抜けるしカープはボロボロだし

周到な準備、キーマン封じ＝千賀の内角攻めから−プロ野球・日本シリーズ回顧
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019102600242&;g=spo

近年の日本シリーズを複数回経験した主な選手の日本シリーズ通算打撃成績

■鈴木誠也の日本シリーズ通算打撃成績
通算　12試合　40打数　14安打　打率.350　8打点　3本塁打　11四球

■柳田悠岐の日本シリーズ通算打撃成績
通算　26試合　98打数　27安打　打率.276　14打点　2本塁打　16四球

■阿部慎之助の日本シリーズ通算打撃成績
通算　30試合　94打数　21安打　打率.223　14打点　4本塁打　9四球

■内川聖一の日本シリーズ通算打撃成績
通算　27試合　100打数　25安打　打率.250　8打点　1本塁打　7四球

■丸佳浩の日本シリーズ通算打撃成績
通算　16試合　59打数　12安打　打率.203　6打点　2本塁打　7四球

■坂本勇人の日本シリーズ通算打撃成績
通算　30試合　102打数　22安打　打率.216　7打点　1本塁打　12四球

■松田宣浩の日本シリーズ通算打撃成績
通算　32試合　114打数　22安打　打率.193　11打点　2本塁打　7四球

>>300
巨人のゴミどもはなんとかならんか

ヤクルト並みの投手力と阪神並みの打撃陣なのに巨人はどうやって優勝したんだ不可思議すぎる

セの選手全員のレベル低下って言う話
DHとか正直あんまり関係ない

ピッチャー＝自動アウトって
ただ現在のピッチャーのプロ意識がないだけ
打ってなくても色んなことやれるはずのに

>>302
ヤクルトと阪神弱いはずのに、この両チームを銀行扱うのは不思議だな

>>304
脱字だ

ヤクルトと阪神より弱いはずのに、この両チームを銀行扱うのは不思議だな

ヤクルトには山口当てまくってわずかに勝ち越しただけだろ
阪神はまさに犬だが

>>298
阪神が優勝するために絶対に必要な事は巨人が2位にならない事。
巨人が2位の場合の阪神の優勝確率は0％。

>>303
DHは関係ないって気付くべきだよね
パ・リーグに差をつけられたのは００年代中期以降、ほんの１０数年の話なんだし

>>307
阪神ファンにとっての最高のカタルシスは巨人を２位に従えて、強い巨人を制しての優勝
７３年と０８年は目前で逸した

西岡が日本シリーズでやらかした年
巨人が阪神にがっつり下克上くらってなかったか？

>>309
阪神はFAに消極的
外国人ガチャだけで勝てる訳ないわな

DH議論してる人達がいるがあるほうが
プラス面大きいよ
投手は打撃練習を少なくして投手に
専念しやすいし相手に投げるときも
打者に投手いないので気が抜けないから
投手は更に力量が求められる
当然投手のレベルが上がる

打者は守備難で打力だけとかの選手に
希望が出てくるし単純に層の厚い強い
チームになる
そして強いチーム同士で戦うとリーグ
全体レベルが上がるしプラス作用が
大きいよ
広島が反対してんのがなあ

まあセリーグが弱いのは単純に他に
原因あるけどね

未だに巨人がいる自分らセがNPBの主流派気取りで
巨人以外優勝は数年に一回チャンスがあればいいとか思ってる球団ばっかりだからだろ

>>277
もう球団だけじゃなくて日本が安倍に滅ぼされるレベル

>>292
60年周期でホークスがジャイアンツをスイープする年だったんだろう。伊勢湾台風の直後だったし。
来年は大洋ホエールズの末裔ベイスターズがスイープ？
祖父の岸信介が安保ゴリ押しして退陣したから、安倍も来年退陣かな？
実は日本シリーズの天皇杯は巨人は安倍から一度も貰っていない。

>>316
間違えた、日本シリーズの総理大臣杯に訂正します

何言ってんだ、巨人が日本のプロ野球の中心に決まってるじゃないか。
セリーグのほかの5球団がしょぼいからセリーグのが下火に見えるけど、巨人は下火じゃない。

広澤が森下の肘の心配してるね

>>300

こうして見ると○って2割も打ってたのか以外
松田も酷いし柳田の四球は圧巻

>>316
横浜がロッテに4連勝？

>>318
巨人が野球の中心と主張するのは、オーナー会議とNPB事務局の構成の問題だろうな。
これらを改革しないと変わっていかない。

>>320
柳田より鈴木の方が四球に関しては上だろ
打数考慮しないと

達川が鈴木は抑え方判らんから逃げるって言ってたな
最初勝負したら見事に2発食らったし
丸は攻略したらしい

>>324
去年の日本シリーズ前は全く逆のこと言ってたけどな
鈴木の攻略は完璧で丸はどう抑えたらいいかまだわからんと

侍ジャパンは鈴木を四番に決めたな稲葉監督

「森下はベース板で伸びるボールがない」広澤

>>300
阿部って日シリMVP獲ったことあるのに、通算打率こんなに低いのか
かなり意外
坂本は日シリ含めて、ポストシーズンは大の苦手だよな

>>310
得点が一番多い、失点も3番目に少ない
優勝するわな

パ・リーグスレや鷹スレでは巨人が弱い以前に「真面目にやれよ」というのが統一見解
代打に自動アウトのドングリーズを出してきたりソフバンに打たれまくりだった炭谷を出したり、
大卒ルーキーと高卒ルーキーを同じ試合で登板させたり、とにかく弱い負け犬のくせに舐めプするなと

呆れて物が言えないってこういうことなんだな

>>310
ヤクルト並の攻撃力と阪神並の投手力
という素晴らしいオチ

４番重視とか古臭いなあ稲葉

>>330
どっかでオレンジ球団が
「もっと補強します」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
って記事があったけど
投手陣の強化が必須→西武の十亀など
って書いていて呆れた

それはソフトバンクに勝つ補強じゃなくて
例年通りの「フロントのアリバイ」やろうと

(十亀対ソフトバンク6年滑ﾔ5勝10敗ぐらい)

>>330
代打は阿部スタメンの時点であれがベスメン

山田と誠也がいればSBにも勝てるだろ。打線の火力不足が敗因だし。FA待ちだな。

>>333
十亀って松田には死ぬほど打たれてるが西武の中ではそこまでソフトバンクを苦にしない投手だぞ
ここ2年での対戦防御率は3点台前半だし
昨年までのエースが全く勝てなかったのもあるが

陽とか代打のコマとしても信用されてないんだな
重信とかよりは名前的には説得力あるはずなんだけどね
交流戦では一応阿部と陽が代打に居るとかズルイとオリックスファンは言ってたし

>>328
日本一になったときもMVPと優秀選手賞を獲っているがいい場面で打っていたわけで
打率は打ちまくるほどすごく良かったわけじゃない
2012年なんて阿部.250とボウカー.176が賞を獲ったわけだしな

>>302
それがソフトバンクの強さということだな
相手に力出させない野球ができる
さらに言えば巨人の守備陣は阪神並にエラーしまくったわけだしな
セリーグの球団は巨人に対してどこもできなかったことだ

>>313
まあＤＨでもここまで差がつくのは
新人選手がセパのこだわりが少なくなったことと、
戦術面でこなれてきたのも影響しているだろうからな。

しかし、セで勝つには打てる投手をもう少し育成したら
ペナントでもシリーズでも優位だと思うんだけどな。

今年のヤクルトは最下位に沈んだ割には優勝した巨人に大健闘したのに何故かあらぬ風評被害を受けている気がする
「巨人の犬」呼ばわりに関しては言いがかりレベルで

>>337
陽はチャンスに弱い
死体蹴りの時は打ちまくるが

陽は契約があと２年

>>265
ひたすらソフトバンク以下のパリーグ球団に勝ち続けたので。

人気沸騰のプロ野球チケット販売に起きる進化
https://toyokeizai.net/articles/-/309879
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572048635/
チケットが取れない

即戦力の奥川をとったヤクルトは来年強いぞ
顔も可愛いし人気が出るぞ
吉田、杉山、大西もすぐ使えそうだ
来年は巨人と優勝争いだ

チケットのフレックスプライス制はパ・リーグを中心に各球団に普及した。
現在導入していないのは巨人、阪神、カープの3球団だけだ

経営手法は様々でよろしかろう

>>347
広島って12球団で一番保守的な球団だからな
変化に伴う経費の増大が嫌なのか常に変化に対して動きは鈍い

チケットのフレックスプライス制

巨人、阪神、カープは毎回満員だから必要ないわな
それより今度広島市内中心部にできるサッカー場を
カープのパブリックビューイングにする事の方が大事だ
これでチケット争奪戦から解放される

宇草と晩年の金本って、どちらが肩が強いんだろ？

>>350
カープのチケット争奪戦は
年に３回（２月・３月）で終わるから楽っちゃ楽
２・３月で終わるからその後のサッカースタジアム
でのＰＶなんてのは争奪戦には関係ない

909 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-3kTs [219.100.28.27])[] 投稿日：2019/10/26(土) 15:03:07.37 ID:XhfkdwUqM [1/2]
え、宇草の肩マジでやばくね？
今試合見てるんだけどライト定位置からセカンドまで返すのでツーバウンド返球じゃん…

絶対必要とは言えないけど
居なければ絶対にマイナスという立場の野村祐輔

>>351
イップスなら精神的なものだし、宇草の肩自体が悪いというわけでもない気はするんだが

なんにしろ現状一軍じゃ使えないだろ、この調子じゃ。2位で指名するような選手ではない

阪神がソフトバンク中田を無償トレードで獲得へ　かつて狙った虎キラー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191026-00010013-nishispo-base

　阪神が、ソフトバンク中田賢一投手（37）を無償トレードで獲得することが26日、分かった。
既に両球団間で合意に達しており、同日中にも発表される見込みだ。

>>355
宇草は野間ほどの守備があるわけじゃないしセンター出来ないからバッティングが通用しなかったら野間の劣化版でしかない
肩もここ一年全くいいところがない
そんな選手にドラフト2位は高い買い物だよ
バッティングにしても半年ちょっと数字を残した程度だし

野村はｶｰﾌﾟ残留と相成りました

外野手の肩の評価ってなぜかプロに入って見てみないとわからないんだよな
打撃と守備は経験も影響するのはしょうがないし、足は違えようがないけど
なんでか外野手の肩はドラフト前評価がさっぱり当たらない
試合数とか投げる回数が少ないから評価のしようが無いって事なのか

>>360
さすがにまともに返球できないレベルは通常指名しない

>>360
例えば誰のこと言ってるんだ？

単に宇草の擁護だろ、肩の強さなんか普通に判る

【広島】野村、ＦＡ行使せず残留「カープが好き。もう一度Ｖを」マツダで会見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191026-00000124-sph-base
広島の野村祐輔投手（３０）が２６日、今季取得した国内フリーエージェント（ＦＡ）権を行使せず残留すると発表した。
マツダスタジアムで会見に臨み、「ＦＡ権を行使せずカープに残留する。
カープが好きなのでもう一度優勝、日本一を目指したい」と来季も広島でプレーすることを明言した。

根尾の肩良いとか、森の肩は根尾に匹敵するとか普通に言ってるしそうじゃん

そもそも今の広島の外野だったらセンターこそ必要だし本来はソフトバンク1位の佐藤あたりがターゲットだったんだろう
あとは今年の大社にはまともなセンターいないんだから佐藤がいない時点で宇草なんて取りにいっても仕方ない
レフトがダブつくことになる戦力構成上無駄な指名だし

宇草の返球うつせや！

森下って実力は分からないけどイケメンだからカープ女子は良かったな

>>346
ヤクルトは立地良い神宮外苑にボールパーク作るからこれからファン増えそうだし
巨人は新球場作るとかしないとヤバいな

>>369
ヤクルトは阪神ファン、広島ファンに本拠地を侵略されたくないという思いもあるだろう。

>>362
高山は異様に高評価だったけどアレだし
近本は弱いって言われてたけどペナントで目立つ程ではなかった的な

>>368

今日見たけど変化球は腕の振り極端に遅くなるから大学生には通用してもプロ相手では無理やろね

>>371
にゃるほど〜

>>372
腕の振り極端に遅くなる真っ直ぐも投げられたら
どうだろうか？

>>371

近本は弱いだろ、だからスコアリングポジションでは猛烈なチャージを心がけとるね

>>374
結局誤魔化しの手段に過ぎないから慶応郡司なんかには狙いすましてホームラン打たれてる
総合力で見たら昨年の松本や上茶谷には劣るから5勝がいいところ

>>376
５勝もできりゃ出来すぎだな
ＯＫＯＫ