【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト組の成長を見守るスレ7【森・西・宮城・堀田】

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【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト組の成長を見守るスレ6【森・西・宮城・堀田】
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【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト組の成長を見守るスレ1【西・宮城・及川・森】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1571299063/
【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト高卒組を語る【森・西・宮城・堀田】 （実質2）
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【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト組の成長を見守るスレ3【森・西・宮城・堀田】
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【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト組の成長を見守るスレ4【森・西・宮城・堀田】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1581742101/
【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト組の成長を見守るスレ5【森・西・宮城・堀田】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1591444582/

2019ドラフト指名選手世代別チャート※カッコ内は育成指名選手　

1994年　
岡野祐一郎、瀧中瞭太、(樋口龍之介)
1995年
宮川哲、小深田大翔、(長谷川凌汰)、(畝章真)、(山崎真彰)
1996年　
岸潤一郎、(平間隼人)　
1997年　
森下暢仁、吉田大喜、橋本侑樹、宇草孔基、佐藤都志也、坂本裕哉、海野隆司、
津森宥紀、伊勢大夢、津留崎大成、高部瑛斗、村西良太、杉山晃基、大西広樹、
郡司裕也、鈴木健矢、柘植世那、柳町達、福森耀真、福田光輝、石原貴規、
望月大希、勝俣翔貴、梅林優貴、小川一平、蝦名達夫、片岡奨人、(松田亘哲)、
(宮田輝星)、(本前郁也)、(小野寺暖)、(出井敏博)、(大関友久)、(奥山皓太)、(植田将太)、
(大下誠一郎)、(佐藤優悟)
1998年　
河野竜生、佐藤直樹、立野和明、太田龍、浜屋将太、(加藤壮太)、　
2000年　
松岡洸希、上間永遠、(松山真之)
2001年　
佐々木朗希、石川昂弥、奥川恭伸、森敬斗、西純矢、宮城大弥、堀田賢慎、
紅林弘太郎、井上広大、黒川史陽、菊田拡和、及川雅貴、鈴木寛人、上野響平、
前佑囲斗、韮澤雄也、横山陸人、遠藤成、武藤敦貴、東妻純平、小林珠維、
井上温大、川野涼多、山瀬慎之介、田部隼人、藤田健斗、岡林勇希、長岡秀樹、
武岡龍世、竹内龍臣、玉村昇悟、伊藤海斗、井上広輝、浅田将汰、水上桂、
(佐藤一磨)、(持丸泰輝)、(江川侑斗)、(石塚綜一郎)、(小峯新陸)、(木下元秀)、(谷岡楓太)、
(中田惟斗)、(伊藤大将)、(平野大和)、(澤野聖悠)、(勝連大稀)、(舟越秀虎)、(鶴見凌也)、
(荒木翔太)、(村上舜)

2020年、年俸ランキング(年俸は推定)　
1位：奥川(ヤクルト)、1600万円　
1位：佐々木朗(ロッテ)、1600万円　
3位：石川昂(中日)、1500万円　
4位：西純(阪神)、1200万円　
5位：森(DeNA)、1000万円　
6位：堀田(巨人)、800万円　
7位：宮城(オリックス)、770万円　
8位：井上(阪神)、720万円　
8位：紅林(オリックス)、720万円　
10位：黒川(楽天)、650万円　
10位：川野(西武)、650万円　

捕手あげ。

オリックス・ドラ1宮城　朗希＆奥川お先！　5回3失点で高卒新人一番星も「切り替えて次のシーズン」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/07/kiji/20201107s00001173055000c.html

オリックス・宮城プロ1勝　興南・我喜屋監督が祝福　「スローボールを投げられる勇気も持って」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/07/kiji/20201107s00001173064000c.html

オリックス・ドラ2紅林　「打ったらヒーローになれる」とV打　同期ドラ1宮城に初勝利贈った
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/07/kiji/20201107s00001173106000c.html

【楽天】球団初ファーム日本一へ…高卒ルーキー１９歳・黒川史陽がＭＶＰ獲得に意欲
https://hochi.news/articles/20201106-OHT1T50228.html

ロッテ・佐々木朗　フェニックスL参加見送り　井口監督「状態上がっていない」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/07/kiji/20201107s00001173285000c.html

球速は凄くても超がつく未知数の素材型高卒投手
ただただマスコミのおもちゃになってしまってるな

原石は多いけど
磨いて光るかは本人次第

乙

>>8
投げられる状態ではないのか

まだ体の成長が止まってなくて
まともに鍛えられない感じがする

160kmなら国吉でもだしてるからな

俺のデータベースによれば過去5年の高卒投手は111人。
1年目に一軍二軍三軍練習試合未登板はたったの6人。うちTJ堀田を含む4人には故障の報道あり。
大きな故障の情報の無く未出場は佐々木と、プロでやっていく自信がなくなり一年で自主退団した中日育成の呉屋のみ。
よって佐々木朗希は1アウトも取れず6被安打4失点のファームデビューした広島の玉村以下は当然のことで、故障もなく1年で戦力外の呉屋と同等の存在となる。

>>8
何時まで故障を隠すのかな
手術が必要なら早くやらせろ

>>10
×磨いて光るかは本人次第
○磨いて光るかは球団の育成能力次第

>>12
前回の報知記事では「(プロの）試合で投げられるレベルに達していない」みたいなこと井口は言ってたな

プロで一年過ごして（おそらく）ストライクも入らない
闇雲に持ち上げたマスコミも悪いし広告塔にした球団も無責任だけど本人も絶望的に実力不足
NPBは素質だけではやっていけない厳しい世界

ヤクルト奥川初ベンチ入り　10日広島戦先発へ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202011070000884.html

>>19
君は何を言い出すんだ突然ｗｗｗ
5月26日のシート打撃登板では普通にストライク入ってたぞ
3月の時も然り

160キロ出してストライクも入ってそれで絶望的に実力不足とか
事実誤認も甚だしい

最近レポであったキャッチボールでコントロールが定まらないのは故障が癒えてないのに無理して投げてるのか
精神的にイップスみたいなものになったのか何らかの原因があるんだろ
そういう状態になっているのはもちろん本人じゃなくあれだけしっかりと怪我しないようにケアすると言っていた
球団の責任であるのは明らか

>>18
2軍レベルではないと言うなら
ドラ1レベルではないな
つうか投げてみないと判らんだろうにね

奥川の広島戦楽しみだなあ

カープに投げてくれるとはね

出し惜しみもここまで極端だと来年も人前で投げることはないやろね。

まぁ大丈夫でしょ
クローザータイプやな　佐々木は

>>8
>ロッテ・佐々木朗　フェニックスL参加見送り　井口監督「状態上がっていない」


１０月に入って、ブルペンで150kmを超える球を投げてるが、状態が上がってないので、
１・２軍シーズン中の登板は無く、フェニックスでの登板を考えてると、井口はコメントしていたが、
その時も、本当にブルペンで150km超を投げていたか、マスコミも誰も（チーム関係者以外）確認してないはず。
春先は公式でブルペンでの投球ぶりも公開していたが、今はそれもない。
現在、本当にブルペンで投げているのか？

一軍に帯同とか半端なことして何やってたんだろう？
へんにいじくりまわしたのか？

球速は150ｋｍ出るけど結果なんてどうでもいいファームの試合（1イニングか30球程度を目安）にも出せないというのは重度のノーコンだろね。
もしくは試合のマウンドに上がって球投げたら腕の骨がボキと折れるか、ブチっと靭帯が切れるか。

ごく最近
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t50.2886-16/122594189_844495179713773_1288957540409227208_n.mp4?_nc_ht=scontent-lga3-1.cdninstagram.com&;_nc_cat=101&_nc_ohc=n_WL7bL3JrUAX82gKAl&oe=5FA94793&oh=98f5778cac6a380a69c94b82e7574cb8
10月22日
https://twitter.com/i/status/1318938146856345602
10月10日
https://twitter.com/i/status/1314822609096175616

まあ思ったよりしっかり投げれてるしそんなにコントロール悪そうには見えない
やはり全力で投げることの不安がまだあるんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>21
一年過ごしての話だよ、大事なのは「現在」の状況
5月のシート打撃で160出したなんて、ある意味もう今更な話
今は体も大きくなって以前とバランスが違ってフォームが所謂「迷子」状態なんじゃないか

今のところ佐々木は素質はあってもそれを開花させる力、能力があるように見えない
元々彼はプロ選手目指してたわけではなかったようだし、実際タフさも感じられない
なんでもかんでも球団の育成のせいにするのはどうかな

確かにキャッチボールで150出ててもおかしくない感じだなw

これでフェニックス出さないとか
その後にまた故障したとかじゃない限りあり得いレベル

不安や故障続きが原因ならプロは無理
何より実戦からだいぶ離れた状態でプロ入りして初年度一球も試合で投げず
もともと経験少ない投手にとっては致命的になりかねない

>>29
全く投げられないってことじゃないんだな

もうだいぶ前から投げられてる情報あった
なのになぜか試合には出られない、というのが深刻なんだよ

50年に一人の逸材が

松坂新垣までは日本人の高校生が150km投げるなんて無理と思われていたのが数年に一人は出るようになって今じゃ高2で150km投げるのもそう珍しくはなくなった
大谷佐々木が160km以上投げて日本人の高校生でも投げれるものだと世の中に認識されたことでもう少し経てば最速160km投げる高校生も毎年のように出てくるようになるよ

１５０は当たり前に出てくるかもだけど１６０はどうかなあ
大谷佐々木はたまたま高校時代肘をやらなかったから出せたけど
１６０は肘の負担から考えて限界値だと思う
高校時代だと仮に投げる素質を持っていても肘が持たない人がほとんどじゃね

そりゃ長く投げていれば、160�`を出せる人はいるだろうけど、その160をずっと出し続けるのはリスクが有りすぎて無理なんじゃないの？
大谷だって投手として大成したか？と言われると微妙だし

他のスポーツを考えればわかると思うけど
サッカーでもテニスでも球速は一つの優位性ではあるけども必要十分条件・最優先事項ではない。
野球だけ球速にこだわったロマンを求めるのはいいかげん時代遅れだと思う。
球技ではないけどボクシングの単純なパンチ力と同じようなものかと。
佐々木はもうちょっと他のスキルや野球に適した身体も備わっていたらよかったんだけども公立高で甘い事やってたからね。
花巻東に行っていれば結果は違っていただろうね。

佐々木は低レベルな相手としかやってない、ただ真っ直ぐが速いだけの投手

なんでこんなにアンチが多いんだろう

甲子園未出場で高卒投手ドラ1なんて他におらんやろ思ったら
斎藤雅樹、村田兆治、北別府学、そもそも江夏がそれだった。
江夏は掘り出し物なんかでなくドラフトの目玉で、4球団競合やった。
村田ももともと注目投手で、広島と東京オリオンズからドラ1約束されてたそうな。

暇な人が多いんじゃ

さらに考えたら、源五郎丸洋もいるし、大成しなかった選手含めれば相当数いるか。
そもそも、巨人のTJ堀田がそれだ。甲子園未出場ドラ1なんて、それ自体は珍しくもなんともないか。

山下しゅんぺーたも出てないだろ。

甲子園なんか地元の強豪高行かないと
それでも行けない年あるし

斉藤和巳や石井一久も甲子園出てない

体作りに時間がかかりそうなのは入団した段階でわかってたことだし、今の段階でファーム戦等々で投げることがそんなに重要？

一年目から松坂や藤浪ばりにやれるとでも思ってたわけでもあるまい
この一年で身体は一回り大きくなってるし、投げないなりに鍛錬は積んでると思うんだけどな。もう少し見守ってやれないもの？

>>48
自分もそう思うがロッテが開幕前に今シーズンは二軍で50イニング投げさせるのが目標と言ったり、
シーズン中に井口監督が今期中の登板についてマスコミから聞かれて「もちろんある」と断言してたりするから
結局一度も試合で投げないとなると色々と詮索されるのも仕方ない面もある

>>48
ファームでも一試合も投げないのはかなり異常。
今シーズンの終盤に登板して防御率がグロくなった3人が典型だが、実力不足と分ってても最低1試合1イニングは登板させてる。
過去5年で佐々木含めてたった6人。堀田含めてほとんどが怪我。それ以外は佐々木と1年で辞めた奴だけ。

>>49
2軍で50イニング→1軍で極秘トレで登板全くなし
当初のプランと全く違ってるし場当たり的な発言が多すぎたり
育成方針がわけわからなくなったので時系列を踏んで経過説明ぐらいはあっていいよな
科学的に分析して健康管理を行っていくと見え切ったのが
精神的疲労とか体調が戻らないとか曖昧な言葉ばかりでは？？？しかない

野球に詳しい人ならマスコミOB含めて疑問に思っている人多いと思う

故障してないのなら、ボコられても経験、中10日、先発100球制限くらいで
後半戦投げてほしかった

まあもう少し情報開示してほしいね
ネガティブな憶測を呼び込むだけ損だもんな
どこかの大学教授がストップかけてるとかそんな怪しい記事もあったし

元々素材型であるのは当然だが、いまだに佐々木が予定通り順調に来ていると思っている人がいて驚きを隠せない。
何らかのトラブルがあったと考えるのが普通だろう。
数日後の試合に先発するはずだったのを急遽取りやめ。それからまったく音沙汰なし。
しかもだ。教育リーグすら不参加とは異常事態だろう。状態が上がってこないとは如何に？？

順調に来てるとは思ってないし言ったつもりもない

でも来年一軍デビューしなかったとしても特別驚かない
過剰なくらい慎重にやってるように見えるのでそういう想定もできる
もちろんそれを順調に行ってるとは言わない。現時点でも割と足踏みしてるとは思ってる
まだ成長期にあるみたいだしまだまだ時間はかかるでしょう

来年のキャンプで佐々木いるのかな
そこで投げるかどうか

>>55
とりあえず5月末にシート打撃登板で160キロ出す選手がどうして2軍で1球も投げなかったのかを
納得いくように説明してから言ってくれ

君の言ってることは曖昧すぎて意味をなしてないよｗ

先週（3日）誕生日来て19歳になったんじゃん
ロッテは誕生日も祝ってやれんかったんか

>>56
ここまで出し惜しみしたんだからキャンプでなんか投げるとこ人に見せないよ。マスコミに撮影させるのはキャッチボールだけ、
シート打撃不参加。ブルペンは単独非公開。紅白戦も練習試合も登板せず。

>>57
ロッテの関係者しか知らんようなことを説明しろってかw
そんなの投げさせない方がいいから止めてるんだろうと想像するくらいしかできないよ

結論付けるのは早いという主張を曖昧だと言われたらその通りだとしか言えない
まだ様子見ようよっていう意見に大した中身なんてないよ悪いけど

あっという間に2月やで
キャンプいん

佐々木に関しちゃ何もわからんから何も言えんわ
順調ではないのははっきり感じるが

佐々木は骨端線が残っている。

>>41
ジェラスィーってやつだな。

>>56
引退してると思うよ

高卒新人は本来半人前だしどの球団もそれは承知してる
だから本人の能力を見極めながら（投手の場合）段階踏んでファームで投げさせる

でも佐々木が試合に全く出られないのはブルペンで相当ノーコンになってしまってるんじゃないか
状態を試すための登板すら出来ていないから
経験が浅く実戦からかなり離れてる佐々木にとって（球団にとっても）プラン通りできないのは本当に深刻なことだと思う

なんか佐々木から大和臭するね
港で停泊してる
最後の花道で沖縄特攻するんたろうか
巨大戦艦と未完の秘密兵器佐々木

阪神西純矢「先発として」フェニックスＬで心得磨く
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202011070001130.html

阪神はドラ１西純矢が開幕投手　フェニックスリーグ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202011080000307.html

阪神西純矢、６回途中２安打２失点も７奪三振
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202011080000467.html

阪神西純矢６回途中７K「何が何でも」平田２軍監督
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202011080000772.html

佐々木は巨神兵だよ。

佐々木は身長が伸びているらしいから、まだ骨端線が残っていて
球団も慎重になっている。

佐々木はチータだな
走るスピードに特化して爪をしまわなくなった唯一のネコ科
他のネコ科は夜狩りをすることが多いがチータはやらない
普通の規格からは外れてる

プロ入り前に体できてる選手の方が稀
プロに入ってからも背が伸びる選手は高卒では珍しくないしプレーも普通にやってるよ
無理をさせなきゃいいだけの話
背が伸びてるから慎重になんて言ってたら中学生や高校生は何もできないことになる

興味深い話がある
今年のキャンプで同期たちと3人で志願ノック受けた佐々木
グラウンドがぬかるんでるから練習にならないと5分でやめて戻ったそう
他の二人はもちろん最後までノックを受けた

この出来事を当時ひたすらマンセーしてたマスコミは「一流の対応」と持ち上げ記事にしてた
ファンも怪我したら大変、賢明な判断、と言ってたな
野球は屋外スポーツだし、ぬかるみでのノック練習なんてざらにある

他にも興味深いエピが佐々木には色々あったから仮にプロで活躍できなくても納得
感覚や意識が子供の頃からプロ目指してた選手とかなり違うから
本人はもちろん悪気なくやってるんだろうけど

ファームの試合に出せないのは重度のノーコンやろ。
原因は筑波大の先生の口出しによる非常識な球数制限。要は単なる練習不足。
そら、肩肘壊さん究極の方法は野球せんことやわ。
そんで、本人も自分のことなのに大人にお任せ。来年も投げないね。

「登板ゼロ」佐々木朗希に“影のコーチ”が浮上「井口監督も口出しできない」
https://asagei.biz/excerpt/19882

>故障の状況すらわからない中、トレーニングと下働きを繰り返す日々……。吉井コーチの指示だけに従っている様子なのだが、
実は彼も伝達役にすぎないというのだ。その背景として、佐々木の育成に絶対的な権限を持つ「影のコーチ」の存在が浮上している。
「筑波大学野球部の監督で、野球の動作解析を研究している、川村卓准教授（50）のゴーサインが出ないとマウンドに立てないようです。
実は吉井コーチは14年より同大大学院に在籍し、川村准教授に師事していました。大船渡高校の國保洋平監督（33）も同大OBで、
川村准教授を師とし、高校時代から成長過程にある佐々木の体をチェックしてもらっていた。
現在、キャッチボールをするにしても、体のデータを報告しながらOKが出た時だけ行っているようです」（パ・リーグ関係者）


週刊誌ネタだから、真偽は？

>>73
プロは雨降っても試合やることあるしな
雨だからと降板するのかな

>>73
屋根ある球場でしか投げない、投げさせないつもりなのかね
今の扱いじゃあり得そうで怖いが
というかホーム屋根ないじゃんいいのかよ

千葉マリンで風が強い日は危ないから登板回避するんやで

日本の宝なんだから10年は身体づくり専念させて下さい。
で初登板の初球に165�q超えして肩壊して降板後引退。

>>75
クソ以下だな

>>73の元記事
今読んでもすごい提灯記事。高卒新人が志願ノックを自分で勝手にやめること自体前代未聞
理由も唖然だし他の二人も呆気に取られたと思うｗ普通はコーチに叱られるだけ
こんなことが通ってしまう位、球団の佐々木の扱いが異様ということ
本人は気の毒なくらい感覚がアマチュアで、プロは無理なタイプなのに

【ロッテ】佐々木朗希が“一流の対応”…ノックを途中で打ち切ったワケ
https://hochi.news/articles/20200129-OHT1T50302.html

ロッテのドラフト１位・佐々木朗希投手（１８）＝大船渡高＝が２９日、
石垣島での合同自主トレでノックを途中で打ち切る“一流の対応”を見せた。

　キャッチボールと室内でのトレーニングを終えた佐々木朗は、この日のメニューになかったシートノックを、
ドラフト４位の横山、育成１位の本前とともに志願して行った。
三塁側ファウルゾーンで受けていた約５分後、首をかしげるようなしぐさを見せて、そのまま終了。

「下が緩くてバウンドもイレギュラーが多かったので練習にならないなと思ってやめました」
と他２人はノックを受け続ける中での、独自の冷静な判断だった。

阪神・西純　フェニックスＬ開幕星！力投５回２／３を２失点７奪三振
https://www.daily.co.jp/tigers/2020/11/09/0013850843.shtml

中日・岡林、フェニックスL開幕戦で躍動！ シーズンの疲れ取れ強打&強肩魅せた
https://www.chunichi.co.jp/article/151135

佐々木キャンプの時に逆傾斜で投げさせたりとか吉井が変なトレーニングさせてたのがすごく気になるんだけどな
ああいうトレーニングで逆にバランス失う選手って投手も打者もいるからな

同じような長身細身の二木も1年目投げてなくて今の二木があるし来年の後半に1試合程度上で投げられれば上出来なんだろ。

11/10(火)の予告先発
（S-C）奥川×床田
（T-G）青柳×畠
#NPB

https://www.cmoa.jp/title/192362/

>>84
かなり大雑把な情報だなｗ
二木は細身だから確かに一年目体作りがメインだったようだけど少なくとも二軍で2イニング投げてる
練習試合等にも幾つか出てて先発の時もあったそうだし、その年のフェニックスでも5試合に出てる
検索すれば判るけどロッテファンの人がブログに二木の一年目の詳細書いてるから

よく種市も二木も一年目は体作りで終わったと言う人がいるけど投手としての育成はしっかりされてた
ちゃんと来季に繋がるような形で成長してる
比べると佐々木の状況はまったく異質だから

>>87
異質だとしてそれが何なの？続きを聞かせて

>>84
最近の佐々木の記事上がってるけど下半身もうゴリゴリで身体出来上がってたよ
あれを今年一年やっていよいよ実戦でどれほどの球が投げられるようになったのかと思ってたからフェニックスリーグ参加しませんで肩透かし食らってるんだよ

>>85
いよいよ藤川の引退試合か

実戦で投げない育成なんてありえない
佐々木の指名された時の不安顔が現実になったな
これはもうだめかもわからんね

佐々木の表情が優れなかったのは決勝回避で色んなわだかまりが残ってしまい
学校で入団記者会見ができず離れたホテルで会見やるしかなかったから
週刊誌ではなくスポーツ雑誌のnumberに載った情報だから嘘ではないと思う

まずは高校から続いてる、大人の思惑と本人の不運（U-18の血豆）の出し惜しみ状態からとっとと解放させてやった方がいいと思うけどね。
結果なんかどうでもいい練習試合に1イニング登板させてさ。独立リーグ相手にめった打ちでも、四球連発でも、大暴投でも構わんやろ。それで呪縛から解放されると思うな。
万全な状態で、最高のデビューをさせないと、なんてアホなこと言ってる大人がいるんやろね。

佐々木を早くみせろってのも大人の勝手な思惑だけどな
投げれる状態になれば投げるでしょ

佐々木はどう考えても最初からフェニックス行かせるつもりなかっただろ
井口はこれ以上リップサービスと言う名の嘘は辞めてくれ
そもそも井口のコメントで「朗希は帯同しないということなので、まだ、そこまで状態は上がっていないのかな」と説明した。
状態は上がっていないのかな。いないのかな。
お前吉井に任せてノータッチなのに、リップサービスで10月デビューとかフェニックス参加とかやめろよw

佐々木は実のところ怪物でも何でもないんだよ
なのにマスコミに記事ネタとして目を付けられ「怪物」に仕立てられてしまった
それが全ての不幸の始まり
原石の高卒選手を広告塔にするような球団に入ったのも更なる不幸

５０イニング投げるとは何だったのか

高卒1年目 1軍 打撃成績 11/8現在

セリーグ
石川（中） 14試 41席 .222(36-8) 0本 1点 0盗 3四 12振 .300 .278 .578
森＿（デ） *8試 12席 .250(12-3) 0本 0点 0盗 0四 *1振 .250 .333 .583
長岡（ヤ） *6試 13席 .083(12-1) 0本 0点 0盗 0四 *3振 .083 .083 .167
井上（神） *6試 11席 .091(11-1) 0本 1点 0盗 0四 *5振 .091 .182 .273
岡林（中） *6試 *7席 .286(*7-2) 0本 0点 0盗 0四 *2振 .286 .286 .571
武岡（ヤ） *5試 12席 .333(*9-3) 0本 0点 0盗 2四 *3振 .455 .333 .788

パリーグ
黒川（楽） 10試 17席 .143(14-2) 0本 2点 0盗 1四 *6振 .235 .143 .378
紅林（オ） *5試 18席 .235(17-4) 0本 2点 0盗 1四 *4振 .278 .235 .513

※試合数順

高卒1年目 1軍 投手成績 11/8現在

パリーグ
宮城（オ） 3試 1勝1敗 防3.94 16.0回 19安 0本 6四 16振 7責 WHIP1.56 1QS

明日は奥川が登板するので楽しみだね。
来年の新人王レースは
セ　奥川、栗林、入江、木澤
パ　早川、伊藤、宮城
の争いかな。

>>88
阿呆

>>100
パの方は、まだ吉田輝星が新人王の権利が残ってるはず

>>96
怪物だろ
俺らの高校時代には160キロ投げる奴処か155キロ投げる奴すらいなかったぞ

>>103
甲子園で160出したならそうだけど違うしね。
てか佐々木の話はもういいよ。映像見る限り壊れてる・・・

>>104
もういいよって言ってる癖に
最後に捨て台詞で壊れてるとかw

というか子供たちが進化してるのは感じるな
私たちの子供の常識より。劣化してるとこも
あるんだろうがバケモンクラスが出やすい

>>105
壊れてるからもういいよ、てこと。今やかわいそう。
どこで間違えたか？ロッテ？大船戸？
才能はあった。

佐々木なんか、真っ直ぐが速いだけだろ
高いレベルで投げてないしな

球速はインフレしてるな
それでも佐々木は速いけど

実績ないのに騒がれてプロ入りしても活躍できないと苦しむのは本人
今はネットもあるから大変だよ
高校野球の報道は過熱の一途だし最近は完全にフライング気味で怖い

投げられてない以上こういう声がでかくなるわな
当分投げないだろうししばらくこんな調子なんだろう
早く黙らせてほしいもんだ

佐々木は大騒ぎされた競合ドラ1だけど
今年試合で一球も投げられずプロのレベルにも達せず
若手がこぞって行く宮崎にも怪我でもないのに派遣されない

ピッチャーとして大丈夫なのか？
ドラ1なのにフェニックスにも派遣されないのは尋常じゃないよ
このまま投げない状態で来年迎えると、もっと大変になるかもしれない

>>100
早川以外は5勝6敗くらいの微妙な成績残しそう

素人はあまり記事を鵜呑みにしない方がいい

>>100
入江木澤はさすがにそのレベルではないでしょ

奥川がプロ初登板初先発だと言うのに地上波は勿論BSもCSも中継ないとか。

>>116
だってヤクルト広島だもの

>>107
佐々木は岩手得意のの土着詐欺だから

ヤクルト奥川プロ初先発、注目すべき３つのポイント
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202011090000989.html

11・１イースタン最終戦で初勝利／奥川ここまで
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202011090001003.html

岡林は何となく、元ホークスの川崎の1年目とダブるね。

>>116
パは昨日全日程終了したしセも優勝決まって今は消化試合
奥川自身一般レベルではまだそこまで有名ではない
今日は来季に繋がる好投を期待

>>116
フジテレビoneで中継あるけど、それじゃダメ？

逆に奥川がそこそこ投げられてしまったらこの1年何だったんだよと文句言いたいわ。
3回〜5回自責点4ぐらいで都合つけてくれ。

奥川には完封希望w

年間通して勝つのは凄く大変なんだけど。

奥川普通のシーズンならもっと二軍で投げてから一軍だったと思う
今日は怪我なく終えられたらいいよ

あかんふるぼっこ

典型的なプロの洗礼パターンになるね。
消化試合やから、いいやろ。

堂林は優しいな。初三振してくれた。

初登板でそれなりに抑える人は伸びない。

石川にいたのに寒いのだめなんかよ

奥川は甲子園のインフレスピードガンでマスコミに作られただけだな、１４７がMaxじゃ話にならない。

なんか…普通じゃない？
まあ寒すぎだしな。美化しすぎてた部分もあったかもしれん

ストレートが全然球速でないな

次も打たないと3割にならん誠也はどうか次の打席まで投げててくれと願ってそう。

奥川、火だるまw

奥川あえてこの寒い神宮で登板させる必要性あったか？

奥川は現状こんなもんだろうね

まあ奥川くん来年イースタンでまず投げて体力とか他のレベルアップやね
ヤクルト首脳陣がすぐ1軍で使う姿勢が問題

奥川リアタイ出来なかったけどダメだったか
でも彼から感じるのは前向きな空気
根拠はないけどやれそうな気がするんだよな
来年がんばれ

ピンチでもストライクをとりにいけるのはよかった（棒球）

奥川初登板
悪　全体的に球が遅いし打ち頃の高さに集まりがち
良　逆球は少なく絶対四球は出さないマン

打たれるのはいい勉強だよ
一軍を知る知らないじゃ
オフの過ごし方も違ってくるし
佐々木なんてプロを知らないまま
意味のない一年を過ごしてしまった

吉井が佐々木を今年投げさせなかった理由もわかる気がしたな今日の奥川を見ると。1年目は体作りに専念か、プロの洗礼を浴びさせるか、どっちが良かったのかは数年後に分かるがな。

あの田中マもデビュー戦で炎上してたから大丈夫

>>144
いや投げさせる予定だったがな
とっちらかったんで断念しただけで

今日はいいとこ一つもなかったねぇ　それにしても奥川がこれだけ打ち込まれるの久しぶりなんじゃないかな　成長の糧になればいいね

外れ年

高卒左腕という1番の地雷案件の宮城が1番のあたりだったとは

バッピ奥川

まだ1年目だし
2年目から4年目に出てくるかどうかよ

奥川、佐々木で分かる宮城のすごさ

奥川がバッピでも、投げることすらできないゴミカスより上だな

怪物松坂のようにはいかないよ
奥川はこれからだよ

球速はこんなもんだろ。シュート回転してるからキレがない。

宮城はコントロールとか配球の問題だけでしょ。奥川とか佐々木はまだ体が出来ていないような感じだな。

宮城
1軍 3.94 1勝1敗 16回 16奪三振
2軍 2.72 6勝2敗 59.2回 49奪三振 (最多勝)
奥川
1軍 22.50 0勝1敗 2回 2奪三振
2軍 1.83 1勝1敗 19.2回 18奪三振
西
1軍 登板なし
2軍 4.00 4勝3敗 45回 27奪三振
佐々木
1軍 登板なし
2軍 登板なし
堀田
1軍 登板なし
2軍 登板なし

まあ奥川と佐々木は大器晩成タイプだからな

いや奥川は早熟タイプだと思うけどなぁ。

奥川はダルや涌井みたいな2年目からブレイクって感じしないな。
2年目、3年目はファームが中心でたまに一軍に上げられる程度、主戦力化するのは4年目5年目の高卒投手でいちばん標準的なパターンくさい。

奥川は…違うんじゃないか。。たぶん

奥川の完成度、伸びしろは果たして
今後に注目

>>144
井口監督の最近のコメントだと佐々木はプロのレベルに達してないというニュアンス
でもシート打撃以降育成の痕跡はないし投げないし投手として感覚を失くす恐れがあるくらいの状況
いったい何がどうなってるのか

これでまた肘が･･･って予感

森下を一本釣りした広島が一番勝ち組だったか

>>145
この援護どこでも見るけど田中は自滅。奥川は被安打9の本塁打つきの打たれて炎上だから全然違う。そして相手は低迷してる広島。田中はイケイケのソフトバンク

大卒投手と比べるのはやめよう

>>166
今のカープ絶好調では
打線も強力

ヤクルト・奥川、ほろ苦デビュー登板「早い回での降板は非常に悔しい」
https://www.sanspo.com/baseball/news/20201110/swa20111017000002-n1.html
　「初めて神宮のマウンドにあがって緊張感もありましたが、たくさんのヤクルトファンの方々の声援もあり、気持ちよく思いっきり投げることができました。状態としてはあまり良くなかったです。初めてのマウンドにも対応できなかったし修正が出来ないままズルズルといってしまい早い回での降板は非常に悔しいです。登板前日から緊張感はありましたが眠れないということはありませんでした。もっともっとレベルアップしないといけないと思いました。頑張ります」

19,20で森下並みに投げられれば競合のリスクもありだけど、22,3で森下級なら最初から一本釣りした広島のドラフト上手いよな
甲子園みてたら1年目から2桁勝つと思ってたわ

コントロールはプロでもトップクラスだから森下級にはなりそうだけどな

牛島和彦氏　奥川　気になったのは直球のシュート回転とセットの球速　2年目へどう生かせるか
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/10/kiji/20201110s00001173321000c.html
　【視点　牛島和彦氏】奥川は初登板で力むかなと思ったが、落ち着きを感じた。力いっぱいだと頭を振ったり、体が開いたりするが、そうしたやってはいけないことはしなかった。コントロールもある程度できていた。そこは良かった点だ。
　ただ結果はもちろん、気になる点はいくつかあった。まず直球がシュート回転することが多かった。セットポジションでは球速が落ちる傾向もあった。

　フォーム的なバランスは、もう少しためがあると打者が打ちにくい。少し素直かな。高校時代からヤンキース・田中に似ていると言われていたようだが、もう少し下半身を使い、体重移動がうまくなり下が粘れると近づけると思う。頭はぶれていないので、下半身を上手に使い、もう少し打者寄りでボールを離せると、シュート回転の幅も減る。クイックで球速が落ちないようにするのも、下半身の使い方が重要。感じた足りない部分をどう2年目につなげるか。変化球の精度など、良い点も多くある。チームの分析はもちろん、本人もしっかり整理し生かしていってほしい。（本紙評論家）

今回の奥川の投球でも自分は評価落としたりしないけどなぁ…今日のあれじゃあまぁ打たれて仕方ないとしか。。
甲子園やカナダ戦見ちゃうと期待しちゃうわなぁ　もっともあれは山瀬ありきで為せた気がするけど

ヤクルトに入ったのが悪い

>>163
ほんとそれ
帯同してないとかのレベルじゃなくて、ろくに投げてないからさっぱり分からん
あまりに期間開きすぎて大丈夫なのかね

>>170
そもそも奥川が森下になるにはかなり厳しいよ

奥川はストレートの質が凡だから
球界トップクラスのストレートの質を持つ森下と並ぶには他の要素で森下を上回るしかない
ただ、森下は他の要素も凄いから防御率1.91

奥川地雷って言ってる人多かったけど凄いな

>>171
全然違いすぎる。球の角度、ストレートの質と速さ、変化球の切れと精度、スタミナとそれを支える再現性の高いフォーム。

奥川が森下になれる要素は１つもない

高卒Ｐなんて1年目じゃ分からないよ
2年目だと大体分かってくるけど

奥川は早熟タイプだから来年5勝ぐらいしないと厳しい。
そんなに上振れはない。

奥川は今年一年ほとんど成長してないのが痛かったな
佐々木も大概だけど

とりあえずの来年の目標は戸郷だな

とりあえず世代ナンバーワンは宮城ということでよろしいかな

>>182
今は宮城でいいな。来年には西が追い抜くと思うけど

西とか冗談もほどほどにしろ

宮城は体が丸っこくて、フォームが柔らかくて、無理してない感じがいいね。
来季までに決め球さえ会得すれば、どんどん勝てるようになるはず。

奥川は肘爆弾

上半身投げの奥川は、もう少し下半身を使って投げれなきゃダメだな

西純也って巨人の桜井みたいに何の取り柄もなさそう。威勢だけで投げてる感

>>182
いや。
佐々木だ

>>185
猫好きな宮城は猫ぽい

>>182
異論なし

>>191
いや。
佐々木だ

奥川球遅くなってる違うか
ヤクルトは育成下手は
今に始まったことじゃない

>>193
ヤクルトにクジ引かれた時顔引きつってたからな。巨人あたり行きたかったんだろな

>>178
森下の大学一年の頃を思えばこれでもまだ奥川の方が遥かに上だぞ

だいたい奥川なんて高校げんていでプロで通用するように見えなかった
佐々木もしかり
何でこんか人気が出たのか未だに謎
逆に今年ドラフト１の高橋は間違いなく通用する

前年の甲子園が思いがけない金農旋風で異常に盛り上がった
だからマスコミが次のスター探しに血眼になり早々とスター候補をターゲットに騒いだ
その標的にされたのが佐々木と奥川。有望なのは違いないけど必要以上に騒がれて大変だよ
逆に宮城は何のプレッシャーもなく伸び伸びと野球に集中できたと思う

奥川は球が高いし球速も出てない
どーしたの

奥川が学習能力あるから今回の経験を来年生かすだろうから気にしてない

佐々木がプロのレベルにないとか何言ってるんだ
1イニングも投げてないのに判断のしようがないだろ
怪我がなかったら２軍で出せるようになるまで鍛えればいいだけ

それもできないんだから怪我からの回復途中ってことだろ
怪我が治った来年に期待だよ
もっとも未だに全力で投げられないところをみると
トミージョンレベルの怪我をしてるかもしれないから
つくづく５月２６日に無理したことが悔やまれるけど

何試合か試合に出られるようになってから佐々木については判断しろよ

奥川は高卒一年目の初登板なのにオワコン扱いしてる馬鹿ニワカが多いけどなんなの？ｗ
ヤクルト以外の球団のヲタが叩いてるのかな
まだまだ余裕で伸びしろありそうだし来年、再来年が楽しみだわ

球速に関しては星も高梨もあまり出てなかったから
神宮のガンが辛めだった可能性はある

たたいてるのは奥川を外したチームのファンでしょ

ストレートの伸びは奥川よりもハムの吉田の方があると思った。

>>197
清宮辺りからずっとその構図なんだよな
担がれたのが清宮→伸び伸び成長したのは村上
担がれたのが大阪桐蔭と吉田→成長したのは小園戸郷野村太田

高校野球が超人気コンテンツだから箔をつければニワカが盛り上がって新聞各紙売れるし球場にニワカファン増えるからいいことだらけだと思ってるんだろうが大人の事情
佐々木なんてプロで投げてもいないのに球界の宝とか言われたらロッテだって気軽に実戦なんて積ませられないだろうな

奥川は2軍では充分通用してるし、今日はたまたま出来が悪かっただけ。
来年はやると思う。
佐々木はヤバい。このまま忘れ去られて終わるかもな。

佐々木はおそらく肩やってるんじゃないかな
もし実戦に戻ってきても以前のように速い球は投げれなくなってるよ

>>205
来年も二軍でしょ。今のレベルで一軍で使えば１ヶ月で潰れるね

奥川は良くて2軍の帝王で終わりそう

奥川ハート弱いのか
あがりしょうなんか
しかし
真っすぐの切れの良い球が１つもなかったな
心配だ
落ちる球は２，３球あったけど
それも速い球があってのこと
それにしても真っすぐが遅い
どうしちゃたの
ケガしてないよな
心配だ

その前に肘壊すだろうね

松坂、藤浪、この辺りは高卒一年目から凄かったな
奥川と違い球速もプロ入り後に落ちてなかった

球速が劣化してるのが一番やばいわな
奥川終わった

元々高校から奥川は変化球主体のPで直球に強さやキレがあったわけではないけどな

山瀬が棚ぼたで日シリでマスクかぶる可能性が出てきた…でもさすがにないか

宮本って足早いんだろ
１番タイプだな
来シーズン使い続けた方がいい

>>204
自分の説を補強する為に藤原、横川を抜かすな

いいホームラン打った打者だな
これも魅力あるな使い続けた方がいい

平均球速151の島内が145〜150くらいまでしか出てなかったから
やっぱりガン辛いだけなんじゃない？

大学野球終わったからスピードガンの水増しを止めただけじゃないの

>>216
藤原は確かに失念したけど横川はそのレベルではない
横川程度でいいなら一年目にプレッシャーの中一勝した吉田のほうがマシ

奥川先発するので見たが
今日のヤクルト最終戦
広岡って選手のホームランだけだったな
次の打席低目の難しい球ヒットにしたな
あれがいい
来年楽しみだな
DNAファンだけど

>>221
消化試合の帝王やで。春になってピッチャーのコンディションが戻ればまた打てなくなる。アホはリセットって言うけど単純に実力不足

高卒ルーキーが簡単に通じるほどプロ（一軍）の世界は甘くない
高校の時よりストライクゾーンも激狭になるから大変だよ
普通は4年目くらいまでに一軍ローテに入れれば十分上出来

高校時代から菅野レベルだった奥川をここまで
劣化させるヤクルトは球団解体しろ

DNAファンだけど
ラミレスは采配に難があるけど
若い選手どんどん出す
それがいい結果で
打線が活発する
横浜と違うが
大きいの打てる選手は三振も多いけど
それをいかに目をつぶるかだよ
ファンなら応援してやらなきゃ
いい物持ってるんだから
ホームランの後ヒットがいいね
一皮むければいい選手になるよ
応援してやれよ

藤浪の例とか見てると中途半端に抑えて慢心するより打たれて良かったんじゃないかと思う

まだ一年目だからこれからこれからみたいな
甘い言葉はいらないわ
高校時代より退化してるのは問題だろ

>>223
そう思ったら負けだよ
去年の奥川なら通用してたと思う

>>226
いや勝てるときに勝っといた方がいい
18歳から28歳までに100勝して引退するのも
28歳から38歳までに100勝して引退するのも同じ

高校で無双しても所詮は相手が高校生だから、二軍レベルの投手でも粗がみえないのよ

奥川の弱点を暴いてくれたのは履正社だった
見事な奥川攻略法だった

グラゼニの観点から若いうちに年俸アップして活躍したほうが得藤浪の年俸推移見てると

奥川
昨年からも劣化してるのは
ヤクルトの過保護な育成方針のせい？？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201110-21100900-nksports-base

https://www.youtube.com/watch?v=nIwzWjnipMA
かなりシュート回転してるのが気になるな
ほとんど打ち頃の球になっててアウトになったのもほとんど捉えられてる
変化球が低めに行くと打たれない感じがあるからもったいない
今日は球がシュート回転になって制御できずコントロールが悪かったとしかいいようがないな

去年の甲子園の時点では
ヤクルトの全ピッチャーより上だったのに

全然成長してなくて劣化してるのが目立ったから心配するよね

2軍でも19イニングしか投げておらずまだ50球5回投げるのがやっとなのに
こんな悪条件でいきなり1軍デビューなわけで無茶言うなよ。
100％顔見せ＆経験だろ。
試合前のコメントでも結果については問わないと言っていたわけだし最初から織り込み済み。
しかし今日はよくなかった。でももっといい奥川も見ているから心配するな。

顔見せならもっと場所選んであげて

>>236
一イニングでも１軍に投げて終わるのとそうでなのとは２年目に向かうとき経験値がすごく違うと思う
だから状態が悪くないなら今回の登板はよい経験になったと思うよ
２軍ではあんまり打たれてなかったから１軍の厳しさを味わってより来年は頑張れると覆う

宮城は２軍でバリバリ投げてたんだから１軍ではある程度やれるのも自然の流れだよ
奥川は来年が勝負でいいんじゃないかな
スタートラインには確かに立った、と言えるよ

奥川早くも壊れたか
さすがヤクルト

そりゃ1年で2度もノースローにするような離脱してりゃ満足出来る程の投げ込みなんて出来てなくて当然だわな
今年は学生時代のダメージ抜く為のシーズンだったと割り切って
来季以降もあまり無茶はさせずにゆっくり育成していきゃいい
2軍レベルなら今の時点でも充分抑えられるポテンシャルあるのは既に見せてる

去年の甲子園で1試合中165球投げてストレートの平均球速150キロの奥川どこ行った？

シュート回転しなければ１軍でも抑えられると思う
なぜそうなったかを分析して来年頑張れ
コントロールがいいのは武器になるので球速は今のままでいいと思う
２５歳ぐらいで常時１５０キロぐらいが出せるようになるのが理想かな

>>201
早川の155は？

リハビリばかりでまともな投げ込みしてなけりゃ強い球は投げられなくなる
奥川は肘悪いなら堀田君みたいに早く手術したほうがいい

140キロ代前半のストレートにしょぼい変化球
スケールの小さい凡Pになってしまわれた
どうしてこうなった

>>238
今日の経験を踏まえてフェニックスリーグのピッチングを見れば現地点はわかるはず。
今まで通り無双するか。
逆に登板できなければ今日の不調は怪我か何かってことになる。無理して悪条件で投げさせるからだと。
外野が何を言ってもすぐにわかることだよ。

>>219
大学野球は水増ししてないよ、現に早稲田の徳山は１５０超え無かったし西垣は１４５超えしていない。

広島は容赦ないな
まあこれをバネにして頑張ってほしい
これがプロの壁だ

プロは大人なんだから自分で考え成長するものであって、全体練習以外の取り組みが重要。
何を取り組んでいいのか分からない１８や１９のガキはまだまだこれから、３・４年で出てくりゃいいだろ。
甲子園のガバガバのストライクゾーンで素人相手に活躍しただけで、プロレベルにはまだまだ追いついてないだけの話しだ。

しかしセイヤは３の３を簡単にクリアして３割に乗せて引っ込んだけど、相当打ちやすかったんだろうな。

言いたかないけどヤクルトってマジで投手劣化メソッドかなんかあるんじゃ…
奥川来年はいいとこ見せてくれよなあんなもんじゃないだろ

ヤクルトに入ったのが運の尽きだ
来年こそはと思ってもスペって終わるヤクルトの定番パターンに入るよ

>>249
そのとおり
高校野球の時は活躍してたのに今日は何で打たれたんだって意見にはちょっと驚くよね
まあアンチかもしれないけ
高校野球はアマチュア球界でもレベルは大学野球や社会人に比べてもだいぶ低いから
NPBはさらにその上なんだから今年故障で調整遅れた高卒新人が簡単に通じる世界ではない

高津監督「首を長くして待っていた」奥川デビュー戦
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202011100001092.html

ヤクルト奥川に“洗礼”広島の反応は…　誠也「間違いなくいい投手」佐々岡監督「来年必ず出てくる」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/10/kiji/20201110s00001173470000c.html

このクソ寒い時期のナイターのシーズン最終戦に高卒ルーキー初先発
潰したいのかバカヤクルト

井端氏がみたヤクルトドラ1・奥川のプロ初登板
https://baseballking.jp/ns/254912

高津監督よ、過保護はだめだ！ ＫＯデビューのヤクルト奥川を伊勢氏がスピード分析
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2391783/

森下のと比べると
ハエが死んだようなストレートだったな奥川のは

>>226
てか、藤浪は阪神だから
あそこまで叩かれてるだけで
3年目までであれだけ勝てば成功の部類

奥川全球見た感想

短所
コントロールがいいってのはアマレベルでの話だと痛感
プロの一軍レベルで見ると全体的に球が高い
さらに高校時代からの欠点であるストレートがシュート回転する癖
特に勝負所で力むと甘くはいって痛打はいただけない。要改善
そしてそれ以上にヤバいと感じたのが躍動感のないタイミング合わせやすそうなフォーム
クイック気味に投げるあるいは二段モーション等取り入れて打者の打ち気をそらす技術も必要だろう

長所
とはいえ、プロ初登板の緊張、さらに秋のナイターで寒かったってこともあるだろう
フォークで空振りも獲れていたし、総合力は高いピッチャーだと思う。
ヤクルトの投手陣なら来年は1軍ローテでやれるだろう。
そこで使われながら成長することかな

総合力の高い投手なのは間違いないが来年一軍ローテで回れる体力はないと思う
将来ある投手だからこそ来年一年は二軍でしっかり投げ込むべきだろう

>>260
下半身がまだまだ細いし来年も二軍漬けでいいな

奥川に落胆　スピードもキレも昨夏の方が上／西本聖
https://www.nikkansports.com/baseball/column/nishimoto/news/202011100000900.html

甲子園で見たときは150キロ超連発のストレートキレキレのスライダービタビタコースをつくコントロールで
今すぐプロの1軍で投げれるだろと思ったが1年経ったら全部劣化してたでござる

【ヤクルト】奥川恭伸が最終戦セレモニーで高津監督からのサプライズ指名であいさつ「来年以降はしっかり活躍出来るように」
https://hochi.news/articles/20201110-OHT1T50228.html

スワローズ2020最終戦セレモニー、奥川恭伸のサプライズ挨拶も！
https://www.youtube.com/watch?v=UhTZi-W72i4&;t=2m19s

タイミングをずらしたり、空振りをとれる変化球
これがないと何の球をどのコースに投げても通じんからな
そして根本からフォーム探しの旅に出て戻ってこれない投手が多い

どうにもならなくて泣いた
本人はもっと泣いてるんだろうが…

入った球団がなあ、、

巨人に入れなくてやる気失ったんだな

>>198
奥川は高校時代からボールは低めに来ないよ。

まあ高卒投手の墓場ヤクルトに当てられた時点でやな予感はしてた
これはヨシノリコースやな

宮城世代

高卒は2年目から10勝すればok

奥川終わったん？ヤクルトやから仕方ないな

巨人に入ってれば2桁勝てたと思うと胸が痛いな

スライダーじゃストライク取れないから
最後苦し紛れにフォーク連投？

世代No1が佐々木でNo2が宮城で確定したな

>>116
お前の頭は奥川だけかよ

>>192
病んでるな

>>276
異論無し

高卒一年目の1試合で判断するのもアレだけど
高校時代からの成長が感じられんかったねえ･･･
完成度の高さがウリだったのが逆に長所を感じなくなってるかもしれん

佐々木もだけど怪我せず課題に取り組むってのが大事だねえ
宮城みたいに2軍ローテでしっかり足場固めてから上で投げさせるベキだった

ヤクルトが投手の墓場といわれる原因だと思う

佐々木（笑）

ジャスティス二世の佐々木よりはマシ

中日石川と奥川をトレードすればすべて解決

試合で投げてない時点で佐々木は堀田と同レベルだよ
プロとしてのスタートラインにすら立ってない

奥川もスタートラインに立つのが早すぎたようだね

>>259
ほんとそれ
躍動感や体のキレがなくて、小さなテークバックで打者のタイミングをずらす奥川の長所の一つが消えてた
もちろん寒さや初登板の緊張などは差し引かないといけないとは思うけどね
>>274
巨人の菅野、阪神の西秋山みたいな同タイプでお手本になれそうな投手がヤクルトにいないのはちょっとデメリットかもね

既にNPBで一番速い佐々木を奥川と一緒にするなよ
奥川だって昨日の出来でも152キロくらい投げてたら抑えてたぞ
それくらい速球は大切だ

甲子園なんかたかが数試合だし
ストライクゾーン広いし全く参考にならんだろ

160投げる藤浪やら各球団の外国人Pは軒並み155前後を連発
しかしその辺は、日本プロ野球の打者や各球団スコアラーのデータ分析力で奥川程度では簡単には通用しないね

球速以上に必要なことは山ほどあるわ

【ヤクルト】奥川恭伸、ほろ苦１軍デビュー…２回以降は球速やキレも落ち、３回途中５失点降板
https://hochi.news/articles/20201110-OHT1T50312.html

ヤクルト・奥川、「悔しい」５失点黒星デビュー　雪辱誓った「来年以降しっかり活躍」
https://www.sanspo.com/baseball/news/20201111/swa20111105030007-n1.html

ヤクルト・奥川、ホロ苦5失点デビューも見せた可能性　指揮官期待の表れ“サプライズ”
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/11/kiji/20201111s00001173081000c.html

タイプはまるで違うが大先輩石川は平均120.130キロ台でもプロの打者は手こずる
なかなか捕らえられないんだよな　微妙に動くから

奥川もまだまだこれから　

ベンチでメソメソ泣いてるのがダサいわ

なぜヤクルト“ドラ1”奥川恭伸はデビュー戦でプロの洗礼を受けたのか…「昨夏甲子園の方が良かった」との厳しい指摘も
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bf6165bafc67294fdde674f9daae158d1cf6ea4

【ヤクルト】デビュー戦・奥川恭伸の怖さ感じなかったセットからの投球…堀内恒夫氏の眼
https://hochi.news/articles/20201110-OHT1T50307.html

ヤクルト奥川、3回途中KOも無限の可能性　専門家が「楽しみしかない」と語る理由
https://full-count.jp/2020/11/11/post969453/

高卒1年目から物が違った桑田　松坂クラスには遠く及ばないな
六大学や東都レベルでも、このくらい速いけど打者からは見やすい投手は結構居るからな

ストレートばかりの配球が叩かれてたけどスライダーが完全に見極められてたし
嶋は最初から通用すると思ってなかったのかも

スピードもコントロールもすごいと思ってたけどわからないもんだね

元々NPBに比べればずっとレベルに低い世界にいた高卒新人
よほどの怪物じゃない限りいきなり大活躍は無理

佐々木も奥川もある意味マスコミの犠牲者だよ
二人がもの凄い何かを成し遂げたというより前年の甲子園が熱狂を巻き起こしたから
その煽りで佐々木と奥川が異常にマスコミに持ち上げられた

その結果球が速いからってそれ以外は未知数の佐々木は4球団競合のドラ1に
そして未知数すぎて育成もままならず今や行方不明状態
奥川も競合してよりによって！ヤクルトに指名されパンダ扱い
怪我明けで大して調整してないのに、寒い中先発させられた

高卒選手なんて大成が稀なくらいなのに二人ともこれから茨の道だよ

>>296
二人とも人気・話題が先行してるのは気の毒だと思う
マスコミは当分そっとしておいてやってほしい

マスコミは煽り立てるのが商売だから仕方ないとして
プロ球団やスカウトが釣られるのはちょっとみっともないな

>>288
甲子園のスターは特に甘くされがちやしな
智辯和歌山の時なんて広すぎてプロでも無理やと思ったわ

打たれたことが問題じゃないんだ
明らかに去年より劣化してたことが問題

>>296
12球団スレで某球団ファンが今年の高橋は違うって言ってたけど過大評価は根尾で懲りても良さそうなのにメディアに乗せられるファン側も馬鹿なんだなと思う

ヤクルトなんかに入るから・・・

>>300
それな
ストレート140キロってなんだよ…

奥川は巨人に行くべきだったな
憧れの菅野に教えてもらえるし

巨人は2018年の高卒投手３人が一軍で投げたの何気に凄い

ヤクルト奥川“ホロ苦”デビュー 黄金ルーキーの現在地と収穫と課題
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201111-00000024-nkgendai-base

自分の投げる力の強度に体の方がついて行けてないみたいな感じだな
試合で投げてるかどうかの差はあるけど佐々木と似たような対応の仕方してるように見える

甲子園（高校野球）の審判のレベルの低さはガチだからな
絶対服従だから成り立ってるけど
抗議有りだったら試合にならないレベル

佐々木は話題先行じゃなく
既にNPBレベルでは防御力2点台実力はあるから話題先行でもなんでも無いな
奥川が打たれたのは高校時代より劣化したのが原因
奥川の高校時代と佐々木を比べてもレベチで佐々木の方が上だしな。
佐々木が高校の代表合宿で6人連続三振して奥川が自分とはレベチだと奥川本人が言っている

佐々木ヲタは試合で１球投げるまで黙っとけ

アンチは実際に打たれてから文句を言え

奥川は巨人に行くべきだった

>>307
一番最初の鈴木誠也に投げた2球目とか高校野球なら完全にストライクだろうな
あそこで「あれ？」ってなってリズムに乗れなかったようにも見えた
まあ本人負けず嫌いな性格だからこの悔しさをバネにして大きく成長してほしい

>>312
素人でも高校野球がプロよりストライクゾーンがやたら広いことを知ってるのに１年プロにいて
それを職業としようとしている奥川が昨日ストライクゾーンの違いを認識したのだとしたらヤバいな。

>>313
誰もそんな事言ってないよ
実際プロでも甘い審判ならストライク取ってもおかしくないギリギリのコース
あそこでカウント悪くして3-1から「ボールは投げられない」って意識から甘く入ったところをうたれたんだろう

今回課題はハッキリしてるので今後どうやって修正していくかだね

>>308
投げてないのに防御率2点台の実力あるってお笑いかよ
せめて一軍で投げてから言え

佐々木は高校最後の夏の予選の時から投げたら痛いという
のがあったんじゃないの。
何もないのに決勝なげさせないとか、u18にもほぼ投げないとか
あり得ないような気がする。
u18辞退すると怪我ばれちゃって評価落ちるので少しだけ無理矢理
投げたんじゃない？

>>297
どんな期待の新人も二年目はマスコミの騒ぎも落ち着く
ただ今はネットがあるから一度ニュースネタにされると何かあるたび
なにより活躍しなければしないで色々書き立てられてしまう
ドラ1と云うだけでプレッシャーなのに、二人とも余計な重圧かけられて気の毒だよ
気持ちを強くして張って欲しい

>>308

清宮根尾とか高卒投手ビックスリーとか好きそう

>>305
4人

菊池もメジャー行く数年前にやっと育ったんだから気長に待て

>>298
高卒選手の指名、特にドラ1のはよく賭けとかギャンブルとか言われる
ほとんどが原石状態だしプロで成功するための要素は多岐に亘るけど
実際にプロでやってみないとわからない部分が多いから

だから球団や特にスカウトはマスコミの報道も参考として頭に入れちゃうんだろうね
そしてその選手の長所や信じたい部分を最大限に妄想してしまうんだと思うｗ
巨人の（もう元かもだけど）スカウト部長だかは佐々木朗を
「NPB史上最高の投手になる可能性云々」と言ってた
そんな誇大で過大なコメントが飛び交うのがドラフトまでのNPBの世界

>>320
菊池はデーヴによる闇の時代があっただけで、普通ならもっと短期間で育ったはずだよ

佐々木が2軍ですら投げてないのは異常事態

>>320
佐々木の状況はそんな気長なことを言ってられない位切迫してるんだよ
ドラ1なのに、怪我もしてないのにドラフト下位や育成の選手でもあまりないような状況になってしまってる

戸郷完全にローテ入り
直江一軍初勝利一歩手前まで　
横川ドーム最終戦で来季間違いなく一軍に定着　確信

やはり奥川は杉内の元、ジックリと育てたら、来季中盤から後半には戸郷パターンだったな　入った球団が違った

甲子園でﾋｼﾞｶﾀ壊したんだろうね

甲子園では田中マーに見えたのに
昨日は斎藤佑樹に見えた

ロッテの選手は一年目はほぼ体作りだ
まだ体の成長も続いてるみたいだし焦る必要は全くない

昨年投げ合った時、球だけ見たら森下より佐々木、奥川の方が上に見えたけどな
高卒投手１位指名はリスクあるな
しかし高卒速球派が入団後は球速落ちて劣化するのは何が原因なんだろ

>>324
？？
具体的に言えよw
何がどう切迫してるんだ？

二軍は少々ボール球でも積極的に振ってくれるからねえ･･･
二軍の先発ローテでやる事沢山あるのに最下位から目を逸らせる為に投げさせたのが駄目よ
このままじゃパンダになるぞ

ストライクゾーンとそもそも球速自体が水増し>>329

今季二軍が主戦場だった2020年ドラフト1位で最も活躍したのは？
11/11(水) 11:02 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201111-00000004-baseballo-base

　指名が競合した奥川恭伸、石川昂弥といった将来のスター候補を差し置き、今季最も二軍で活躍したのがオリックスの宮城大弥。
高卒1年目の左腕は安定したピッチングで6勝を挙げ、ソフトバンクの大竹耕太郎と並んでリーグ最多勝に輝いた。
10月には一軍に昇格し、3度目の登板となった11月6日の本拠地最終戦で見事プロ初勝利。
来季の一軍先発ローテーション入りも期待される選手だ。

　注目のヤクルト・奥川恭伸は1月に右ヒジの炎症が見つかったことで出遅れ、
序盤は短いイニングでの出場が続いた。
8月にはコンディション不良でノースロー調整となるなど、厳しいシーズンとなったが、それでも7試合に起用されて防御率1.83と結果を残した。
11月3日には今季初となる一軍昇格を果たし、11月10日の今季最終戦となった広島戦（神宮）での先発。
2回0/3、9安打5失点でKOされた。

　打者では中日の石川昂弥が他を一歩リードしている。
1年目での二軍タイトル獲得とはならなかったが、一時は首位打者争いを繰り広げるなど大器の片りんは見せた。
7月には一軍昇格を果たし、一軍では計14試合に出場。
まだ足りない部分も多いが、今後の成長に期待したい。

>>283
ヤクルトは武岡と長岡がいるから石川だと割に合わないでしょう。

高木京介自由契約か…親戚の奥川は何を思うんだろうな。。

>>328
>>330
ロッテは投手は体作り「しか」やってないわけではないよ。＆高卒が入団後も体が成長するのは普通のこと
球団は練習試合等の試合で経験を積ませ二軍公式戦も1、2試合は登板させてる
しっかり投手として育成してるから選手はオフは宮崎等でプレーできてる

よく一年目体作りしかやってなかったと引き合いに出される種市もそれは例外でない
ちゃんと育成はされてオフは台湾で行われたウィンターリーグでNPBイースタン選抜に選出され好投

逆に佐々木は育成の気配すらなく登板も皆無、オフの若手の鍛錬の場・宮崎にも派遣される状況にない
育成選手も派遣されるのに佐々木は怪我してるわけではないのに行方不明という異常事態
最後の本格的な登板も去年の夏の地方大会だし、このまま年越したら投手としての感覚も失いかねないよ

佐々木と高卒同期の横山陸人は7月からファームで投げてるね。11試合15イニング。
18年ドラフトの土居豪人の1年目は10試合12登板。古谷拓郎は13試合50イニング6勝4敗で、2年目の今年一軍デビュー。
17年育成の森遼大朗が1イニングのみ。
16年ドラフトの島孝明は3試合、種市篤暉は1試合1イニング。島は育成再契約断って3年で引退。1年目の夏に制球難に陥って本人もプロを諦めたみたい。
15年ドラフトの成田翔は7試合18イニング。原嵩は8試合20イニング。
14年ドラフトの岩下大輝は2試合2イニング。
13年ドラフトの二木康太は2試合2イニング。

高卒1年目は体力づくり専念でファームの試合に出さない育成法とやらはすでに去年止めてる様子だな。

>>336
よくもまあ直接見てもいないのにここまで書けるね
元々情報も少ないんだから素人が意味のわからん理論振りかざして文句を言うもんではないよ

>>338
上の方で高卒新人が怪我もないのに１年目２軍にもフェニックスにも出ないというのは
ここ何年か例がないほど異常だというデータが出たよ

成長云々で出さないというのは単なる言い訳にしかすぎず
そうだったらセーブして出させればいいだけ
外から見るとおかしいとしか思えない
何故２軍で鍛えないのかっていう話でしょ

>>338
文句？佐々木に関しては単に今出てる情報を書いてるだけだよ
試合に関しては練習試合含め一切登板なし
連携プレー含む守備練習等は新人は二軍で学ぶものだからギリギリまで一軍帯同、
しかし二軍登録のままの佐々木はそれはやってないと考えるのは普通のこと

井口監督も先月末の報知記事で「試合に出れるレベに達していない」と云うようなことを言ってるし
先日のスポニチ記事では「まだ状態があがってない」と言って宮崎への派遣も断念
怪我でもなければ、フェニックス・リーグは若手にとって必須のオフの大事な経験の場
主な二軍選手は勿論二軍コーチも一緒にいくだろうから、佐々木は人気少ない寮で何をするのか

そして本格的な登板が去年夏の地方大会も事実
とにかく佐々木の状況はファンならかなり心配になるものだよ

>>340
どうしてもそこが腑に落ちないよね
＞「試合に出れるレベルに達してない」
これは、２軍で他の選手と一緒に練習させて初めていえる言葉だよね

実績のある選手が一軍帯同で怪我をいやすならともかく
怪我がない新人だったら試合に出せるレベルにするには２軍しかありえない
１軍で帯同してさあ２軍で試合にとりあえず出してみよう

言ってること自体が現在進行でやってることと矛盾してると思う
新人を試合に出すなら２軍で鍛えて２軍で試合出場しかないと思う

>>200
よくポジれるなぁ…
逆に感心するわ、夢見すぎで

>>221
お前ヤクルトファンじゃん
何で他球団ファン装ってまで贔屓球団の選手持ち上げようと印象操作しようとするんだ？
戦力外スレでもちょくちょく名前挙がってた選手なのに

しかし奥川の人気高いね。
2020年ドラフト組スレ超過疎じゃんｗ

>>329
そりゃあ高校ゾーンに助けられてるんだから
プロでは制球重視になって力が出せなくなるんだろうよ

球速と制球を両立するのがどれだけ大変か

まあ、奥川ものんびりしてる時間はないと思う
元々即戦力としての完成度の高さで注目されてただけに
全然成長してない＋スケールも感じさせないようだと、ただの早熟になってしまう

来年以降、同学年にも頭角を表すやつが出てくるだろう

>>329
それは見る目がないだけだ。球の角度・切れ・制球力・変化球の精度全然違ったよ、って当時のスレに書いたら叩かれたなw

奥川がオリックス、宮城がヤクルトなら逆の立場だっただろう。
佐々木は虚弱体質だからオワコン

世代ランキングだと
1位は佐々木2位は宮城だけど3位は誰だろうか？

佐々木は何もしてないし現状は
宮城＞西＞その他
かな。来年には西が宮城を追い抜くだろうけど

>>329
壮行試合は森下と佐々木が直接比較できた
１イニングだけで判断するのはちょっとだが確かに佐々木の方が上に見えたよね
それは間違いないが森下の長所は腕を振り下ろす時の回転軸が９０度近いので
球がうまくスピンするのでいわゆるキレのある球を投げることができる
佐々木はそうじゃないのでナチュラルにシュート回転気味になる
さらに森下の球の回転数が２８００/分で佐々木の２６００/分より多い

理論的には森下の方が３人の中で質の高い球を投げることができる
大学出だけあってどうやったら打者を抑えられるのか理論的に導き出してると思う
クレバーさがすごい
これが単独指名なんだよなｗ

>>347
壮行試合って大学生が変化球投げたらブーイングされるレベルだから森下も相当気を遣ってコメントしてたな

>>351
東大相手にアップアップだったりで評価を下げた
壮行試合では石川に攻略されたし

>>353
攻略(ポテンヒット)

>>342
お前の厳しさの方が怖いわ
逆に聞くが高卒ルーキーであれほどの球を放る奴がかつて何人いた？

>>354
空振りを取れなかったしポテンヒットにしたのはボール気味の低めのカーブだが

>>329
一般的な原因ははっきりしていると思う
高校のザルゾーンと違ってストライクゾーンが狭いので戸惑う
ボールはプロは振ってくれない
ストライクを投げなきゃと思ってプレッシャーがかかり
腕の振りが縮こまってしまう投手が多いので
知らず知らずのうちに球速が落ちてしまうというからくり
直そうと思ってもそういうフォームから抜け出すのはなかなか厳しい

高卒出の投手に多い現象

>>355
何と戦ってんだ？

ヤクルト奥川１軍黒星デビューから一夜「良い経験」
https://news.yahoo.co.jp/articles/181c5c111536da3de90aa3507b4c9776f42d4a7f

>>357
佐々木も早いうちに実戦を積んで土つけて、プロではまだその程度かって言われておけばいいと思うんだが周りがそうさせないのかね。

身体ばかりデカくしてキャッチボールですらコントロールできなくなってると書き込みがあったけどただでさえ強豪相手の実戦に乏しいのに歳を重ねるたびにハードルが上がると思うんだが

森下とか、一年目大活躍し、二年目以降勝てなくなった、
かっての、日本ハムの木田？の例もあるし

>>355
腐るほど居ただろ
自分とこの選手しか観たことないんか？

マー君が成功したのは、名伯楽野村監督の力も大きかったと思う

マー君が成功したのは、名伯楽野村監督の力も大きかったと思う

野村じゃなくて佐藤義則のおかげ。下半身主導のフォームを身につけてなかったらメジャーにも行けてないぞ

>>358
新人に厳しすぎる奴と

>>362
何人か挙げてみて
ただし公正にな
奥川よりいい球を高卒1年目に投げた奴だぞ
奥川は満足に実戦登板できないけど投げてる球は凄い

球の質だよね
活躍度じゃないよね
奥川を上回るのっていたっけ？
いても一人か二人
本当に腐るほどいるなら十人くらいすぐ思いつくよな

>>366
奥河のストレートは棒。それがわからぬお前は節穴野郎。

出た！
お定まりの棒球の逃げ

>>368
わかる。奥川の球はプロのストライクゾーンで勝負出来るレベルじゃないね。わかってたことだが。だから私は西より下とずっと言ってる

>>341
佐々木の扱いはとにかく不可解だよね
もはや育成プランもなく行き当たりばったりでやってた感じ
ロッテのやり方は本当に理解できないよ

先月半ばNHKに一軍登板へ、と報道させたと思ったら月末には「レベル云々」のコメント
言うこともその場しのぎとしか思えない

去年夏の奥川の甲子園での５１奪三振ってYouTubeに上がってるの見ると殆んどボールばかりで笑うぞ。

>>361
指標がいいから怪我をしないかぎり落ちることはないよ

むしろデータ的には守備に足を引っ張られてるのが表れてるから、守備を改善したらさらに上がるかも

それに2年目に落ちるやつはたいてい1年目の終盤成績を落とすものだけど
森下はここ5試合37イニングでたった自責1点

奥川が10年に一人の逸材であることは間違いない

菅野の入団時並みなんて言われたことがあったな

野村は、かっての稲尾の二通りの？スライダー配球法みたいのを
マー君に教えたようだが

いい所まで否定ちゃう人ってどんな人生を過ごしてきたんだろう
佐々木と奥川が今までの高校生が投げたことがない球を投げたのも、現段階ではマウンドになかなか立ててないのも事実だよ
ただ現状がずっと続くとは限らない

>>308
どっから電波を受信してぶつぶつ独り言を言っているんですか？？

>>376
何が事実だ？どうやって証明する？
奥川のストレートが棒球なのは映像見るだけでわかる。甲子園では何年に一度の投手だったのは間違いないと思うが、プロで通用するファストボールは持っていない。

>>376
極端から極端に走るのが特徴
そして以前に何と発言したかは都合よく忘れる恥知らず

>>338
ドラ1で怪我も無く
1度目じっせんとうばんしていないのが
異常では無いと思う神経が異常ですな

>>378
棒球が事実って言うがお前の願望だろ
何の証明がある？
素直じゃないね
でも奥川がろくに試合に出られない以上俺は評価しないよ
事実だからね

佐々木はバネがあるし、身体がめぐまれてる。ストレートも155以上あらから大丈夫。
奥川はストレートは悪くないものの、決め球がほしいね。

>>378
お前こそ棒球とやらを証明しろ
科学的に客観的にな
できないなら個人の印象として語れや

>>381
何でそんなもの願望する必要が俺にあるんだ？フラットに見てればわかるわ。

>>383
野球見る目にないお前に説明しても一生理解できないから無理。

>>384
だってお前が言ってるだけだから

奥川は一年目から１０勝出来るかもしれんと期待したのにね

テレビで見ただけで、奥川の真っ直ぐは棒球とか
とんだネット評論家だな

加藤と同じで井口に嫌われたんかな。佐々木は

佐々木ロストｗ

>>388
それが分からん奴には何を言っても分からん。野球見るのやめることを奨めるよ。目が腐ってる。

>>387
出来るわけがないよな
投げさせられないし球団もそんな気がないから
そんな淡い期待を抱いて裏切られた気になった奴が叩いてるのかもしれん

奥川って回転数的にはプロ平均で打ちい方だろうな、実際のところ

それより修正すべきはシュート回転しないことかね
シュート回転を直せれば、ローテPにはなれるだろう

>>391
もしかしてテレビで棒球を見抜く仙人か

奥川は間違いなく3球団が競合する実力があった
ただこの1年は全く伸びなかったな

>>393
未だにシュート回転は良くないと思ってるバカ

シュート回転はフォーム的に仕方ない。それより変化球をどうにかしないと特にあのショボいスライダー

>>396
良くないよバカ
それを生かせてないんだから

なんで奥川は右打者のインコースに投げられないと思う
シュート回転するから投げるのが自信がないから投げない

>>398
何も知らないんだな
せめて調べてから言え

伸びてないどころか劣化しとるがな

>>399
残念だったなあ
ご自慢の奥川が活躍しなくてw

このまま凡Pとして育ってくれや

>>401
は？
誰がそんなこと言った？

>>401
悔しいと八つ当たりか
夢痴夫くん

シュート回転して抑えられるやつは圧倒的な球威があるやつだけ

奥川にそれを求めるなら最初から佐々木を選んだ方が良かった

ここぞとばかり湧き出した奥川アンチで大盛り上がり
どうせまたフェニックスリーグの投球で沈黙するのだがｗ

里崎も基本的にはシュート回転するということは力をボールに伝えられてないから球に威力はなくなるってよ。

まぁ佐々木も相当シュート回転してるんですけどね

棒球の定義ってなんだろって言われると難しいけど
自分なら角度もなく回転数が遅くかつシュート回転のコースの甘い球って思う

佐々木と奥川に関しては清宮とか吉田のマスコミ先行の評価と違って素材の佐々木、完成度の奥川という
多数のスカウト陣の絶対的な評価があるからそういう選手は怪我がなければ間違いなくエースクラスに育つ
現役では田中菊池大谷がそういう評価で実際に育った
不作の年での評価ならともかく森下もいてそれより上の評価だったから間違いないね
俺は信じるよ

今シーズンは二軍漬けで来シーズン調子良さげなら、
1軍でまず中継ぎやらせてみるとかゆっくり育てればいいのにと思うんだけどな。
注目されすぎてハードル上がってる現状は本人も辛いだろうに。

>>409
かっては高卒新人はほぼ最初は二軍で数年は漬け込まれたとか聞いた
今は契約金とか凄いから球団は早く元を取ろうとしたがるのかな
でもそれなら長く働いてもらったほうがいいよね
奥川も、怪我で出遅れて調整もまだまだだったのに寒いナイターで先発とか
経験を積ませるにしろ、一軍デビューは来年でも遅くはなかったと思うな