【ワッチョイ】巨人若手の選手議論スレ【330人目】

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投手年齢早見表　※2020年度に迎える年齢
（支配下25名、育成12名）

【39】岩隈(引退)
【38】
【37】大竹
【36】
【35】
【34】
【33】野上　
【32】デラロサ　
【31】菅野　サンチェス　▲高木↓　藤岡※　田原※
【30】鍵谷
【29】
【28】高梨　ビエイラ　宮國※　
【27】中川　メルセデス　今村　桜井　田中豊　ディプラン※
【26】畠　▲山川
【25】田口　古川　▲鍬原↓　▲谷岡　▲高井※
【24】高橋　▲ラモス※
【23】▲與那原　▲巽※　▲橋本※
【22】大江　太田　堀岡　
【21】▲田中優
【20】戸郷　直江　横川　沼田　▲平井
【19】井上　▲堀田↓　

※自由契約
↓育成落ち

野手年齢早見表　※2020年度に迎える年齢
（支配下34名、育成6名）

【38】亀井　中島
【37】
【36】
【35】
【34】ウィーラー　陽
【33】炭谷　パーラ
【32】坂本勇　
【31】丸　小林　
【30】立岡　
【29】
【28】大城　吉川大　戸根
【27】増田大　田中俊　若林　重信　石川　山本　
【26】吉川尚　松原　▲高山※
【25】北村　モタ　村上※　▲小山　▲広畑　▲笠井※　
【24】岡本　岸田　香月　▲八百板
【23】▲平間
【22】加藤脩※　▲加藤壮
【21】湯浅　ウレーニャ　▲山上※　▲比嘉※　▲折下※　▲荒井※
【20】山下航　増田陸　松井　▲黒田
【19】菊田　山瀬　伊藤

※自由契約

支配下
1位　平内龍太投手（亜大）22歳
2位　山崎伊織投手（東海大）22歳
3位　中山礼都内野手（中京大中京）18歳
4位　伊藤優輔投手（三菱パワー）24歳
5位　秋広優人内野手（二松学舎大付）18歳
6位　山本一輝投手（中京大）22歳
7位　萩原哲捕手（創価大）22歳

育成
育成1位　岡本大翔内野手（米子東）18歳
育成2位　喜多隆介捕手（京都先端科学大）22歳
育成3位　笠島尚樹投手（敦賀気比）18歳
育成4位　木下幹也投手（横浜）18歳
育成5位　前田研輝捕手（駒大）22歳
育成6位　坂本勇人捕手（唐津商）18歳
育成7位　戸田懐生投手（四国IL徳島）20歳
育成8位　阿部剣友投手（札幌大谷）18歳
育成9位　奈良木陸投手（筑波大）22歳
育成10位　山崎友輔投手（福山大）22歳
育成11位　保科広一外野手（創価大）22歳
育成12位　加藤廉内野手（東海大海洋）22歳

高木京介投手（31）→自由契約→育成選手として再契約の方針
鍬原拓也投手（24）→自由契約→育成選手として再契約の方針
堀田賢慎投手（19）→自由契約→育成選手として再契約の方針
岩隈久志投手（39）→今季限りで現役引退
宮国椋丞投手（28）→戦力外通告→現役続行希望
藤岡貴裕投手（31）→戦力外通告
田原誠次投手（31）→戦力外通告
ナティーノ・ディプラン投手（26）→戦力外通告
村上海斗外野手（25）→戦力外通告
加藤脩平外野手（21）→戦力外通告
※高山竜太朗捕手（25）→戦力外通告
※高井俊投手（25）→戦力外通告
※笠井駿外野手（25）→戦力外通告
※ラモス投手（24）→戦力外通告
※巽大介投手（23）→戦力外通告
※橋本篤郎投手（22）→戦力外通告
※山上信吾内野手（21）→戦力外通告
※荒井颯太外野手（21）→戦力外通告
※比嘉賢伸内野手（20）→戦力外通告
※折下光輝内野手（20）→戦力外通告

【巨人】日本シリーズへ向け、今村信貴が５回１失点の好投　「最高の準備をしていきたいです」　みやざきフェニックスＬ中日戦
https://news.yahoo.co.jp/articles/46ba866d34f28c816a651b1f6b89464b3342e74c

保守

>>1
おつ

いちおつ捕手

保守

保守

11月15日(日)
中日 ─ 巨人
1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
中 1 0 0 0 0 0 0 0 1 2
巨 3 0 0 1 1 0 0 0 X 5
［本塁打］ 八百板 卓丸1号（ソロ=笠原 祥太郎）

［失策］ 山瀬 慎之助 （4回） 、山瀬 慎之助 （5回） 、イスラエル・モタ （5回） 、三ツ俣 大樹 （7回）

［暴投］ 今村 信貴 （4回） 、井上 温大 （9回）

［盗塁］ 伊藤 康祐 （1回） 、イスラエル・モタ （4回） 、滝野 要 （5回）

［試合時間］2時間26分


バッテリーエラー4に許盗塁2か
頑張れ山瀬

【ドラフト2020巨人一位】平内龍太の球質分析＆投球フォーム【スロー撮影】
https://www.youtube.com/watch?v=jfnbuACiHe8

ジャスティス球速は戻ったみたいだが
酷いフォームだな リリースバラバラすぎだろ 取らなくて良かった

プロ野球SP【巨人ジャイアンツ 】復活への道！這い上がる選手若者たち！プロとして生き残るこ とが果たして出来るのか？
https://www.youtube.com/watch?v=mDUcgBwCtH4

岡本大翔内野手（米子東）2年秋の左肩脱臼の手術は
再発はしやすくないですか？
期待の選手だけに心配。

まあ一年目でしっかり筋肉つけることやろねぇ

八百板ってどうなん？
オフ中に支配下いけそう？

保守

>>19
オフ中に支配下ってあまりない気がする
早くてもキャンプ中じゃないかな

前スレにあったけど、亀井や重信の動向も関係してくる
引退やトレードあると一気に外野手薄だからな

去年はモタをはじめ支配下登録早すぎ案件が目立ったから今年は慎重に
しかしあの春先の輝きを見たらとっとと上げてモチベアップだ！と思いたくなるわな

別に支配下早かったのモタしかいなくね？

あとは年齢制限であげたディプランか
正直沼田も早かった気がするけど

今年はコロナで外国人の途中加入が難しいという特別な事情もあるけどね
早めに試して見切れたのは良かったとは思う

>>21
他球団が支配下打診する可能性もある

>>27
ルール的には可能だけど
育成中の選手を他球団が獲得打診なんて紳士的でないことは実際にはしないでしょ
選手としてもそれを受諾したら世話になったチームに後ろ足で砂をかけることになるわけで
まあ結果残してるのに支配下になかなかお呼びがかからない3年目選手がいたら許容されると思うけど

>>27
たしかにその可能性もあるか
八百板は毎年自由契約にしなきゃいけないしな
だとするとオフに支配下打診もあるかもね

>>28
　
＞結果残してるのに支配下になかなかお呼びがかからない3年目選手がいたら許容されると思うけど
　
八百板はその範疇に入るんじゃね？

>>30
八百坂は巨人との育成契約1年目

>>31
楽天で元支配下

>>32
そうだよ
でもクビになって巨人が育成で拾ってまだ1年目
状態が良くなってきたのは巨人の指導が功を奏してるんじゃないかな
それで1年で恩を仇で返すなんてしないでしょ

>>33
>>30の3年目ってのは具体的な意味での3年目ってことなの？
てっきり「それくらい経験を積んでる」という意味でだいたい3年くらいじゃないのって意味かと思った
八百板は年齢的にもあとがなくなってきてるし今年ダメなら来年を待つとか言ってられない気がするわ
巨人が支配下にせず他球団から声がかかってそっちに行ったとしても球団はそれを仇とは思わないんじゃないの？

堀田くんは実戦復帰までに2年使っちゃうから支配下契約してくれる球団があるなら拾ってもらった方が良い
詰む寸前くらいの状況だから

>>34
育成で拾って指導するのもお金がかかってるからね
たとえ球団が仇と思わなくても周りからはそう見られるよ
干したわけでも飼い殺しにしてるわけでもないのに伸びてきた選手を横からかっ攫うなんて品のないことは他球団はしないし
もし打診があってたとしてもまだ巨人で1年なのに本人が早まって受諾するとは思えない
まだ23歳なんだから「後がない」と言えるような年齢でもないし

間違えた

>>30の3年目ってのは　→　>>28の3年目ってのは

>>36
いや20代半ばで育成契約の時点で干してるのと同じだよw
さすがにそのせっぱつまった状況で自分自身の将来より恩返しを優先しろってのはおかしすぎる

>>38
そう言っても実際にそんな例はないからねえ

>>39
プロ6年目で育成契約って選手自体が少ないからね、怪我や病気は除いて

>>40
プロ入り年数に関係なく
育成契約1年目の選手を他球団がかっ攫ったor攫おうとした例自体がない

>>41
そりゃ普通に育成ドラフトで育成契約だと3年間は保有権があるでしょ
その場合1年でかっさらうなんてルール上無理なんだよ

>>42
育成ドラフトはそうだけど
戦力外→育成再契約な選手は毎年数多くいるよ
なのに一例もないって事実を認識するべきじゃないかな

>>43
茶谷とか白根とか例はあるでしょ
キミが知らないだけ

>>44
>>39へのレスの時点でその名前を出さなかったということはキミも知らなかったんでしょ
それを20分ほどかけて調べてやっと出てきたからって昔から知ってたように語るのはカッコ悪いよ

しかも茶谷・白根ともに支配下をクビになるときに元の球団での育成契約を拒否してトライアウトを受けて他球団に拾われただけだしね
八百坂とは全く異なる状況だから例にすらなってない

>>45
茶谷や白根はそこそこ知られてるだろ？話題にもなったし、あと亀澤とか
　
てか調べるのはかっこ悪いのか？
知らないことをしったかぶって間違えるよりよくね？

>>47
調べるのはいい事だよ
でも調べて今知った知識を昔から知ってたかのようにマウント取るのはカッコ悪いってだけ

>>46
えっと、それは俺から名前出されて慌てて調べたのかな？
えらいえらいw

>>48
知らないことをシッタカぶって間違えた方がいいの？

>>47
亀澤は育成3年を過ぎてから他球団に攫われたわけじゃん
反論したいならもうちょっとしっかりしなよ
ガバガバすぎて話にならない

>>50
何も間違えてないけど
何が間違ったと言いたいの？
もしかして藁人形論法をやるつもり？

>>49
出された名前は全然該当しない誤った例だったけどね
そりゃ該当しないんだから事前に知ってるわけないだろ
該当しない例でマウント取ろうとするとは頭大丈夫か？

だから3年過ぎないとかっさらうことはルール上無理なんだってのw
ソフトバンクは亀澤に戦力外通告をしたあと育成契約を打診したけど中日が支配下チラつかせて契約したんだよ

>>52
　
＞一例もない
　
これが間違い

最初から>>41と言ってるんだけど

>>53
いちいちマウントとか考えるのもどうかとw

>>55
一例もないよ

よくわからんけど間違いを指摘されるとマウント取られたとか思うのって普通なのか？

結論としては
育成契約更新前の自由契約時に他球団に移籍することはあるしそんなことで恩だの仇だの考えない

まあ、いちいちマウント取られたとか言っちゃう人はもともとそういうことを考えてしまうめんどくさい性格なんだろうな

【命題】
プロ入り年数に関係なく
育成契約1年目の選手を他球団がかっ攫ったor攫おうとした例

【ID:PyfNEuNJ0の回答】
茶谷・・・戦力外＆SBでの育成契約拒否→ロッテと育成契約
白根・・・戦力外＆SBでの育成契約拒否→DeNAと支配下契約
亀澤・・・育成ドラフト入団3年満了＆SBとの育成再契約拒否→中日と支配下契約

【採点】
0点（笑）

>>61
それを見て
うわぁマウント取られたあ
でも俺は間違えてないぞぉ
って言えばいいのか？

とにかく反論したいなら根拠をしっかり整えてからやりなよ
フワッとした「関係ありそうで関係ない話」をドヤ顔で挙げても通用しないよ

>>59
だから間違いって何だよ？具体的に示せよ
俺は何も間違えてないぞ
おまえは間違った例を根拠として3人挙げてきたけどな

めんどくさっ
何度言えばわかるんだよw
こういうめんどくさい性格だからマウント取られたとか恩を仇で返すとか考えちゃうんだろうなw

>>65
あれっ
やっぱり何が間違いか具体的に示せないんだ（笑）
ただ「間違いだー」と言い続ければ自分が正しいことになるとでも思っちゃってるのかな？

まーたちゃんぽんが暴れてんのかw
コイツの粘着力は異次元だからすぐ分かるわ。

>>66
うわぁマウント取られたぁ
でも俺は間違えてないぞぉ

>>66
いい加減NG入れてスルーして欲しいわ
前スレも埋まってないのに、こっちのスレ伸びすぎですわ

2人消したらほとんど消えた

手術したからもう駄目だとかいった発想のバカがわいて来るのがウザイね
堀田はまだ若いしまだ何もやっていない野球やるだけなら2年もかからないだろうけど
本調子になるのに2年ぐらいかかるらしいがそれまで身体作りをやってプロの身体を作ればいい
2年後には大覚醒するかもしれないまだ何もやっていないので可能性はある1と出るか100と出るか
まだ何も分からない状態でもう駄目だと決め付けるのはもし巨人ファンならバカだろうアンチならどこか別の所へ行って欲しいな

別にまあいいけど 1、2位で傷物ばっか
取りすぎ 何年も遊ばせてる余裕あんのかね 菅野抜けそうなのに

傷物→偽物

太田は逆Lテイクバックで腕を外旋させて力んで投げるから肩関節や肘への負担も大きい
顔だけ見ても分かるように骨格が歪んでるし、それが投球動作にも支障をきたしてるから故障は避けられない
体力も中学生レベルだし高卒の育成投手だと思った方がいい
森下はリリースまで力みも無く体を一塁側に傾ける事によって肩の負担も少なくスムーズに上から投げられてる
うまくやれば堀内や佐々岡も絶賛する森下を単独で指名も出来たのに相変わらず巨人のドラフトは下手

前スレでもそうだけど平日の昼間から何十回もレスしてるやつはニートなのか
リアルで構って貰えないから嬉しいんだろうな

まぁ議論スレやしいいんじゃないの

今年はアジア・ウィンターリーグも無いのだろうし、
冬場は若手スレの話題も枯れてしまうな。

【巨人】育成６位の坂本勇人が仮契約　阿部２軍監督の発案で背番号は「００６」に決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ce56ab8a7397120ef45b85fe8378f145fdc0c42

巨人から育成ドラフト６位指名を受けた佐賀・唐津商の坂本勇人捕手（１８）が１６日、唐津市内のホテルで仮契約を結んだ。
支度金３００万円、年俸３６０万円（金額は推定）。

背番号は、阿部２軍監督の発案で「００６」に決定した。
「６」を背負う坂本キャプテンのように、超一流を目指せ―というメッセージが込められているといい、
坂本捕手は「自分もそういう選手になりたいという気持ちが強いです」と背筋を伸ばした。

そりゃ5ちゃんではニートや引きこもりが最強だよ。
書き込み時間は無限大だし。
リアルに戻れば、ママにパンツ洗ってもらってご飯作ってもらってる引きこもり中年なんだろうけど。

>>78
地味にこれまでの育成枠より年俸高いな
育成に力入れるから待遇も上げるのか

>>79
今の時代はしゃないやろそれもな

平井や黒田の年俸は上がるのかな

黒田は眼底骨折だっけ
Twitterに痛々しい写真上がってたけど下手すら引退だぞ

待遇の面で改善したのも岡本と笠島を口説けた要因かな

黒田は内野出来る選手が増えちゃったからもう詰んでる気がする
三年間で終了コースかな

野球やったこと無い奴には分からないだろうが笠島のフォームはテークバックが逆L字型で、俺の下着はティーバックなんよ

黒田と言えば嫁さん最近テレビに出まくってるな 好きだったんだよタモリの奴にレギュラーで出てたとき

新山千春な

俺は松山千春好きやわ

>>80
高卒一年目の平均年収より全然高いんだな。
再就職先をあっせんしてくれれば、みんな入りそう

>>71
堀田、また自演してんのかよ

山下はソフバンの中村みたいな打者になってほしい。
勝負強くて、一発もあり、確実性もある。
それにしても山下の情報が全然出てこない。このまま消えて欲しくないが・・・

>>92
顔も似てるよな。

山下はまずフィールドに帰ってこい
誰になれ議論はそれからだ

一昨年このスレで藤原を持ち上げまくる一方で山下のことをネガキャンしまくってた節穴アンチの馬鹿チョンがいたなw

>>72
傷物だけど化けたら面白そうってタイプを獲ってるな
まあ、外れ一位や二位ならしょうがないと思う

メジャーで最優秀防御率とった朝鮮人は、TJ１回目、高校生ぐらいのときやってなかったか。
TJ組も本人の努力次第だろ

堀田はともかく今回のドラフトで獲った山崎は傷物でなかったら
1位競合レベルだからな。カープの森下レベル。
よく2位で獲れたというか傷物だから獲れた

>>92
今年はフェニックスリーグに参加させずに手首の強化&体づくりに専念させるらしい。

堀田は契約金8000万を返済したのか？

>>94
まあ君たちは俺と違って辰己や山下のプロでの活躍を予見できず藤原や小幡を推していた節穴なんだから到底勝ち目は無い
野球素人で節穴の君たちは自分の観る目の無さを自覚してもっと謙虚に識者の意見に耳を傾けないと一生節穴のままだよｗ

辰己が活躍・・・ぉ、ぉぅ

近本って書こうとして辰己って間違えた可能性が高い気がする...

山下が活躍・・・ぉ、ぉぅ

このくっさい流れっていつもなの？

ID:PyfNEuNJ0
(ﾜｯﾁｮｲ 9516-CE22 [124.141.73.252])

563 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9564-CE22 [124.141.73.252])[] 2020/11/16(月) 22:32:22.94 ID:mNio34IQ0

ラミレスって2010は日本人扱いのはずなのに日本人の二冠王は松井以来って言われちゃうんだよな

617 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9564-CE22 [124.141.73.252])[] 2020/11/16(月) 23:14:19.75 ID:mNio34IQ0

>>571
でも王や張本は常に日本人扱いなんだよな

658 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9564-CE22 [124.141.73.252])[] 2020/11/16(月) 23:35:37.91 ID:mNio34IQ0

>>654
だから野球協約上の話なら2010のラミレスも日本人だろって話

フェニックスリーグの参加選手で各球団が日替わりでインスタライブやる企画
巨人は横川と沼田がインスタで40分くらいトークしたけど面白かった。
韓流の梨泰院クラスにハマった直江が沼田にも勧めまくって
休日に一緒に飲んで見る為に直江がアマゾンで韓国の焼酎チャミスルを大量に買い込んで部屋に用意して二人でみたとか面白かった

>>101
なんだこの恥ずかしい生き物は

【巨人】ドラ３の中山礼都が仮契約　父とのティー打撃で培ったミート力を武器に「１年目から勝負していく」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7029f7cce4af6817baf15cf0e588df5594775e6d

巨人からドラフト３位指名を受けた中京大中京高の中山礼都内野手（１８）が１７日、名古屋市内のホテルで仮契約を結んだ。
契約金５０００万円、年俸６００万円（金額は推定）で背番号は現時点では未定。中山は「改めて実感もわきましたし、やらなければいけないなという気持ちになった。気を引き締めてやっていきたい」と力を込めた。

５０メートル５秒９の俊足に加え、高校通算１７発のパンチ力を兼ね備えた遊撃手。三振が少ないことも魅力の一つだが、それは幼少から父・慎也さんとほぼ毎日行ってきた４種類のティー打撃の効果と分析した。
同じ左打者の阿部慎之助（現２軍監督）や高橋由伸らの打撃を参考に、自宅の３メートル四方ほどの庭で父が上げるボールをひたすらに打ち返した。「（中学時代は）クラブチームの練習が終わってからもやってましたし、平日も学校が終わってから行っていました」と振り返った。

憧れは２０００本安打を達成した坂本だ。「自分の目標はチームの日本一に貢献するということ。それをまず第一に考えて、個人としてはトリプルスリーをずっと目標にしてきたので、そういったものを将来達成できるように。１年目から勝負していく」と意気込んだ。

>>98
伊織は滅茶苦茶期待してる
去年投球見て東海だしこれは競合でも行って欲しいと願ってた
来年完璧に治してリハビリと一緒にガッチリ体作って再来年に期待

>>109
契約金5000万、年俸600万ってマジかよ、思ってたより安いな
それよりも「1年目から勝負していく」ってこの心意気は好きだなぁ

>>107
直江ってパクセロイに似てるよね

まあ中山は素材型だし、敢えて地元の中日も指名を避けたほどだからな。
博打に近いし、3位指名は明らかな高値掴みでしょ。
契約金5000万は妥当だと思うけどな。
もちろん好素材であって欲しいという願いはあるけどね。

中日は指名避けたんじゃなく読み間違えて先に取られたんだよ

別に読み間違えたんじゃないだろ先にとられただけで

>>115
読み間違いだろ
日体大の森なんて巨人やSBが狙ってたとは思えないし中日の3位でも取れてた

あの国の安焼酎なんて飲むなよ直江。球団も指導しろ

中山って2位相等の評価じゃなかったろ
てか普通にドラフト前は土田＞中山の評価だったし中日はなにも損してない

>>113
博打と言う表現がいいのか判らないが
今年の指名は育成も含めてそういう選手が多かったよね
秋広なんかも完全にそうだし育成の岡本、阿部、保科なんか完全にそう
ちょい前の指名では育成でも小柄な一芸選手、指名が多かったけど

まとまったタイプは間に合ってるから思いきった事ができる

>>111
契約金は例年通り
年俸もそんなもんじゃね

ここまで出張してきて土田荒らしすんな

>>118
中日とは古くは坂本＞堂上から遡る同年代ショート指名が続いてる
坂本と堂上では完全に巨人側に軍配が挙がったが近年では吉川と京田でまた勝負が展開され
1年目のルーキー時には京田に新人王を獲られ吉川は遅れをとったが京田の伸び悩みもあり
今年、吉川が京田を抜き去った。
この経緯からも、中山＞土田になる可能性が高い

>>111
中山と同じ高卒で比べると
2019年
3位菊田契約金5000万、年俸600万
4位伊藤契約金4000万、年俸540万
2018年
2位増田契約金6000万、年俸600万
3位直江契約金5000万、年俸500万
4位横川契約金4000万、年俸500万

普通に高くもなく安くもない査定だぞ

>>118
土田の木製のフリーバッティングを見たらドラ4以下でも欲しいと思わなかったわ
そもそも土田の上位版の湯浅が居るから余計要らなかった

京田の打撃だってチームの足を引っ張ってるけどそれでも最低限は打ってる
土田は高校レベルで守備専ってことでこれが将来レギュラーになれるかというと相当厳しい
とくに毎年優勝を求められるチームだと

>>118
普通にNO.1ショートは中山だわ
守備だけなら土田のが上だろうけど

>>113
むしろ中日が地元の高校生獲って大活躍って最近聞かないから
成功が期待できる。

中日が大盤振る舞いなだけで、高卒3位で5000万なら妥当だね
土田なんてどうでもいいので中山の活躍に期待しよう
とはいえ高卒3位以下で出てくるのはかなりのレアケースだから過度な期待は禁物
1軍に上がってきたら目一杯ポジろう

ん？いやいや…
自分は普通に中山に期待してるし将来中山と土田どっちが成功するかは分からんけど少なくともドラフト前の時点だと土田より先に中山上げてるとこはほとんどなかったくね？
なんかドラフト後から謎に元から中山がナンバーワンショートだったみたいな風潮になってるのはよく分からんし何の意味もなくね

>>110
ただ、最近の巨人は若手を使うのは大変結構なんだが、ちょっと一軍起用が早い気もする
理想を言えば、戸郷はもうちょい二軍で体を作ってほしかった
山崎も二軍での成績がよければ、すぐさま一軍に上げそうなんだよな
いま一軍で結果を残せるかどうかじゃなく、先を見据えた育成をしてほしい
結果を急いて伸び悩むとか洒落にならん

>>130
8月7日時点の一般記事で「高校生屈指の強打」「超高校級」と注目されてるぞ中山は
https://news.yahoo.co.jp/articles/80c86a5d06ec0d7a4f8dd2bb91d4b72db5b51436

むしろドラフト後に評価上がったことにしたいだけなんじゃね

土田がNO.1なら何故巨人は土田スルーして中山を指名したのか
理由は木製バットへの対応力だよ
土田自信もいってるように現時点で全く対応できてない
今年の初めなら土田のが評価高かっただろうけど合同練習会後には評価は逆転してたよ
いくらショートでもプロなら打てなきゃレギュラーにはなれんから

>>131
二軍レベルで慣れても結局は再び一軍仕様に変える事になる
直江も別に一軍で使って壊れたわけではないし

一定レベル達したら成長するために課題を与えるのは悪くないと思う

>>118
合同練習会で前へまともに打球が飛ばなかった土田が何だって？ｗ
つか中山より評価の高い土田ってどこの世界の土田だよ？

しかしお味噌は中山逃したのが悔しいからってずっと巨人若手スレ監視してるのかｗ
村上や根尾外した時ヤクルトや中日スレ覗きに行こうなんて1ミリたりとも思わなかったわ



>>130
じゃあドラフト前に中山より土田の方が評価高かったソース出してくれよ

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1d473d55e7a7eb2c4397b17939dc97a071448c2a

いつ時点かもわからんし、ランキングなんてどうでもいいかもしれんが、一応土田は31位で中山は47位

土田のことは忘れて中山を応援しよう

>>134
技術面ではそうなんだが、体を作るという面でな
戸郷みたいに早々に一軍ローテに組み込まれると、日々登板日に向けて調整するだけで精一杯になるんじゃないかと

まだソースとか言ってんのか
情報源なんてうろ覚えの感覚でok

>>136
忘れても何も巨人は土田には興味無いからどうでもいい

>>129
https://www.xn--8wv97xz6xo7h.online/draft-nenpo
中日が大盤振る舞いって1位高橋のことか？
さすがに1位と比べるのはちょっと
高卒3位で契約金5000万超えは12球団見ても見当たらないし、高卒3位の条件なら高い方、西武3位山村年俸700万が目につく程度

年俸だと育成坂本勇人が年俸360万なのがへえと思った
山下の時も去年も240万だったのを増額したんだな

>>140
だから妥当だと書いているが
それ以外のとり方があるなら謝る

>>140
いやいやこちらも深追いしてすまんね

あ、安価間違いもすまん

>>136
ドラフト会議の中継で、中日の席から「読売、土田行ってほしいですね」って声が丸聞こえて、その後中日が土田を指名したからファン激怒してたで。

>>144
あれちゃんとボリューム大きくして聞いてみ

2位で森指名した直後
中日スカウト「土田行って欲しいですね。与田さん、土田行って欲しいです」
これに与田が反応してるからな

中日は土田が木製バットに対応できると踏んでて土田>中山の評価してたんだろう
まあ巨人としては中山がNO.1評価だったから指名は被らなかった

暴れたのはファンだけで
お互いがお互いに評価してる候補を指名できたんだから何も問題ないし何もかぶってない
高卒遊撃手は他球団にも色々指名されてるし取り立てて個別に意識する必要は全くないな
ちなみに土田には何の興味もないが、山村と高寺の方が気になる
特に西武の偶数年のドラ3は球界を代表する野手になる伝説があるみたいだから山村はどうなるか見てみたい

>>145
それ「巨人かソフトバンクが」土田行ってほしいって意味だったんじゃないの
スカウトがドラフト会議の現場で自軍の監督にお願いするとかおかしいし
誰がいいとかそんなものは事前に話し合われてるわけで

小幡と増田陸どっちが上かみたいな話ちゃうん
土田の守備力は貴重
中川にしても単純に野手としては井上元笹川の方が評価されてたわけで

>>147
ドラフトって欲しい選手を必ず全員指名できる訳じゃないんだから他球団の動向次第で指名選手は変えざるをえないでしょ
むしろ「巨人は土田行って欲しいなあ」なんて一個人の感想を指名リスト集中して読んでる監督に声掛けてまで言うかね？

>>145
「土田行ってほしいですね」は受動的表現してるからニュアンス的に他球団に行ってほしいって意味だろ
自分らが欲しいなら「土田に行きましょう」となるわ

>>148
いや二遊間の中山と長距離砲型の野村・笹川・元を引き合いに出されてもｗ

>>150
上にも書いたが「土田行って欲しいですね」の後に「与田さん、土田行って欲しいです」って言ってるんだよ

投手年齢早見表　※2021年度に迎える年齢
（支配下29名、育成14名）

【38】大竹
【37】
【36】
【35】
【34】野上
【33】デラロサ
【32】菅野　サンチェス　(高木)
【31】鍵谷
【30】
【29】高梨　ビエイラ
【28】中川　メルセデス　今村　桜井　田中豊
【27】畠　(山川)
【26】田口　古川　(鍬原)　(谷岡)
【25】高橋　伊藤
【24】(與那原)
【23】大江　太田　堀岡　平内　山崎伊　山本一　(奈良木)　(山崎友)
【22】(田中優)
【21】戸郷　直江　横川　沼田　(平井)　(戸田)
【20】井上　(堀田)
【19】(笠島)　(木下)　(阿部)

野手年齢早見表　※2021年度に迎える年齢
（支配下37名、育成12名）

【39】亀井　中島
【38】
【37】
【36】
【35】ウィーラー　陽
【34】炭谷　パーラ
【33】坂本勇
【32】丸　小林
【31】立岡
【30】
【29】大城　吉川大　戸根
【28】増田大　田中俊　若林　重信　石川　山本　
【27】吉川尚　松原　
【26】北村　モタ　(小山)　(広畑)
【25】岡本　岸田　香月　(八百板)
【24】(平間)
【23】萩原　(加藤壮)　(喜多)　(前田)　(保科)　(加藤廉)
【22】湯浅　ウレーニャ　
【21】山下航　増田陸　松井　(黒田)
【20】菊田　山瀬　伊藤
【19】中山　秋広　(岡本大)　(坂本勇)

>>151
だから自分が欲しいなら「与田さん、土田に行きましょう」か「与田さん、土田が欲しいです」だろ
あと仮にこのスカウトが土田を欲しがっていたとしてもそれはスカウト個人的意見であって
中日がチームとして中山より土田を欲しがっていた証明にはならないぞ？
そりゃスカウトなら自分の担当してた選手を推すのが当たり前だからな

>>154
いや、>>151さんじゃないけど、
他球団を名指しで「読売さん、土田に行って欲しいですね」の方が違和感あり過ぎ。
全国に流れてるのに、そんな裏話みたいな事言う訳ないだろ。
大筋>>151さんの話で合ってると思う

正直どっちでも良い

>>155
スゴい必死だねｗ
味噌は守備専の土田でガマンしとけ

>>149
誰が取られようと残ってようと獲得優先リストはドラフト前にできてる
現場で監督にお願いするなんてあり得ない
それに2位指名のタイミングで3位で獲得する選手のことをお願いするのもおかしい
誰が残ってるかまだわからないわけで

2位は森を指名するけど中山も欲しいので
巨人やSBが遊撃手を狙ってるなら「（中山でなく）土田行ってほしいですね与田さん」
ふつうに考えたらこうなる

他所の球団の評価なんてどうでも良いよ

「土田行って欲しいです」が例え巨人かソフトバンクに行って欲しいだったとしても
巨人に中山取られたから慌てて土田指名したって確証が無いんだから妄想で他球団下げすんなって事

>>154
んな事言ったら中日が土田より中山欲しかったって証明だってないわ

他球団の話は別のところでやれよ
土田は巨人の若手ではないぞ

どっちがどっちを評価してたってどちらが大成するか誰もわからない。堂上を上に評価しても外れの坂本大成することもあるからね。

もう少し外野手も指名したほうがいい気もするが
来季も楽しめそうだな

ここにいる殆どが中山指名で満足してるんだから他のチームの話題はどうでもいい

投手で期待は戸郷・横川・直江・井上で
野手で期待は土田・山下か

>>148
何の話してるんだこの馬鹿チョンは
ウケ狙いのつもりか知らんが野球ど素人なんだから黙ってればいいのに

どう見ても土田は上手く行って京田２世

菅野もFAし無さそうだし外人さえもう少しまともなの連れて来れれば優勝は硬いな
来季も
松原、吉川尚輝あたりは今季よりもうちょい成績伸ばして欲しいな

>>166
八百板は今だけでも期待しててやれ

>>166
捕手はどうするんだ？大城の次も考えないと

>>171
岸田と山瀬が順調でしょ、知らんけど。

>>171
岸田がいる段階でさらに次の選手はなぁ
今回のドラフトで取った誰かが出てくるのを期待するか山瀬だろ

個人的に萩原にも期待

今とっても岸田の控えに過ぎないので萩原になったのでは
それより育成の捕手2人の方が謎

捕手は大城、岸田、小林、炭谷はちょっと戦力的に無駄だからトレード
なりなんなり有るんじゃない、で育成で二軍三軍用に指名した感じかな

2mコンビの大化けに期待してるんだが無理かな

>>175
捕手いないと三軍回らないじゃん
今いる育成捕手も今年か来年でクビだろうし

捕手は替えが効かないから3軍まで回す為にも数は必要
ただ今までみたいな大学で控えレベルのは取らないって方針にしたのは良かった

結果論だが田中貴放出はオフにするべきだったな
小林が怪我で銀仁朗も痛めたら捕手が大城と岸田と山瀬くんしかおらん
代打や代走が出せないと戦略面でかなり劣る

日本シリーズのDHも誰いれるのかわからんけど
ヘタな奴より岸田の方が打ちそう
岸田が打ったらなんかチームに勢いつけてくれそうな何かを持ってそうに思う

そして日本シリーズのヒロインでサイレントトリートメントやって欲しいｗ

>>180
岸田は併殺多いイメージだから反対だな
普通にウィーラーやナカジでいいんじゃね？

>>178
今までって小山広畑だけだろ

いやいや、誰かも書いてたけど、世間一般の評価は土田＞＞＞中山だよ。
小関先生も同様の評価。
中山はあまりにも未完成過ぎる。
土田は上手く行けば２年目にはレギュラーになれる素材。
中山は未知数過ぎるので却って伸び代が読めない分楽しみもあるが。
ただ、バッティングは粗いんだよな。
三振もやたら多いし。

>>183
＞三振もやたら多いし。

無知まるだし

>>183
打てない奴はレギュラーになれない。土田は良くて守備要員の便利屋。
しかも弱肩だから京田にも決してなれない。

いわゆる番付的には土田の方が評価が高いのは確か
逆に中山を土田より上に評価してるメディアの方が明確なソースが必要なレベル
だが、中山が三振が多いとか打撃が荒いとかいう評価は聞いたことがないし、残してる成績からしてもありえない
中山は打てればポジションはどうにでもなるタイプ
土田はショートじゃないと意味がない
そもそも球団のニーズが異なる

中日のヲタはこんなとこでドラ3ショート宣伝しにくる前に
2年前に番付だかで最上位、競合ドラ1のショート取ってるだろ、そいつが今頃本格化してるんじゃないのか？

山瀬　3割超えたか
体力も心身もタフだし　今年1年は阿部に厳しく鍛えられてたね

弱肩土田は早晩セカンドコンバートされる。守備センスあっても弱肩にショートは厳しい。
その意味じゃ強肩中山の方がまだショートの可能性ある。
下手くそだった坂本が今やあれだからな。

>>176
そん中だと原からの信頼が低くなった小林はヤバそうだけどな
まあ怪我しないとだれかが二軍だと確かに無駄だし
もし万が一トレード出して一人怪我しても他のチームなら大卒ルーキーがマスク被るとか普通にあるからな

>>189
井端のグローブは魔法のグローブ

>>183
中山が三振多いとか書いてる時点で釣り丸出し

>>188
三年計画でやって欲しいな
一軍に上がってきたときにエラーが目立ったらもう使ってもらえんし

>>193
まだフォークスプリット上手く取れてないんだよなぁ　さすがに高卒捕手にキレのある落ちる系は難しいのか頑張って欲しいけど

昨日の井上君のHR
https://www.youtube.com/watch?v=NLyB70xMWpg

ねえねえライバルの菊田君は今どうしてんの？ｗ



あ、ライバルじゃないかWWW

来年は中島ウィーラーの所が若手になればいいが

いちいち他の球団のスレに書き込むのは虎と竜のファンなのかやっぱ関西人嫌いだわ

>>195
大山のホームラン王を夢見ていたのに岡本に二冠王を獲られてよっぽど悔しいんだなw

素直に井上君はすごいと認めなさい

井上は頑張ってるなぁと思うけどいつ見ても膝がグニャってて膝大丈夫なんかなぁと不安になる

>>199
ここは「鳴尾浜の若手・2軍選手を語るスレ」じゃないんですが。
井上温大の話題なら歓迎しますが。

>>198
よく言われてる事だが解説者中西も岡本は狭くてホームラン出やすい東京ドーム、大山は広い甲子園で岡本と僅差はどうなんだ?て言ってた。
せめて大山と１０本差あればそういうこと言われなかったのにな。

狭いドームと神宮で本塁打稼げない大山さんw

>>202
それ単なる負け惜しみだわw
ホームラン出やすいって言ってるドームで大山は1本しか打ってないぞw
神宮でも1本しか打ってないじゃんw

山田ヤクルト残留はこのスレでは朗報

センスのない切り返しw
頭わりーな園児かよw

>>196
なったらやべえだろ
両方外国人だわ

>>202 その理論だとバレンティンの記録は暫定記録だわ

山田残留バカ原残念

香月が覚醒すれば一塁でええやん

ほんとの長距離打者は球場の広さや狭さに関係なく本塁打量産していくもの。甲子園が広いだの泣き言うまえに飛距離延ばす努力したら良い。

山田・大野の残留が決まったし後は小川の去就が決まれば今年のFA戦線もひと段落かな

>>202
それだったら阪神や中日の投手成績も割り引いて考えないとおかしいがそんなこと言う解説者おらんし

不死鳥での井上の打率って1割ちょいだけど、育てば、
.210
60本
三振250
とかいけそうかな？

山田が来ないから、数年以内に一軍で二遊間レギュラーができる選手が出てこないと、吉川尚輝健在でもまた二塁が空くかもな…

中山３年ぐらい鍛えて４年後ぐらいにショートが理想かな
山田も今年の具合見たら長くやれるのか微妙だし

期待の菊田選手何本ホームラン打ちましたか？
バレンティン２世らしいですが

土田は中日が誇る不動のショート京田陽太2世になれる逸材

ちな京田の今季成績

247 5 29 OPS647 失策13

>>212
うちてきには増田と石山狙ってると思う

山田がFAとなりゃ「FAすれば参加するのがジャイアンツ」とか言うおじさんがいるから山田がFAしなくてほっとしてるけど
最近の国内FA市場は冷え切っててつまらんな

山田残留で良かったw
他から獲って勝ってもつまらんから、若手頑張れ

>>205
山田残留は若手的には朗報だけど吉川尚に今以上頑張って貰わなきゃならないし
湯浅や増田陸は大チャンスになるからオフに気合入れていかなきゃな

唐川行くよ

唐川要らんだろ。あれ野上以下だと思う

変則投法とか凄い決め球があるとか一芸がないとダメだと思う
特にセの打者はボール球振らないから球が速いとかも通じないし

>>207
何年当たらない外人に夢みてるんだ？

ＦＡでとる投手ってほぼ外れやんけｗ

自前でイキの良いの作るほうがええわ

遠藤みたいな1軍クラスになると八百板も全く打てないな

ライオンズは江藤脇谷オム内海と
若手より即戦力ベテランを取るから
増田いってもいいよ 亀井小林外しとけばぜったい食いつくだろ

佐藤は外した、一塁守る可能性があった山田は来ない。山下にとってはまだチャンスがあるな。ファンとしては何としても来季は一軍で足跡残して欲しいな。

山下は残念でした。

サヨナラ山下

え？直江と山下が育成落ち？
直江のヘルニアって来年のキャンプに間に合うんじゃなかったのかよ？
山下もどこか重症の個所があるのか？

グッバイ山下

まあ人的補償対策っぽいけど他所の球団行くのも有りだぞ

FAのプロテクト対策も兼ねてたりするのかな

直江はともかく山下は一年目以上の成績を収めないと戻って来られなそう

直江の腰手術すれば直ると思ってた輩
だから言ったろう
腰痛は医者がいちばん苦手とする分野
診断、治療できないんだよ　
手術して悪化して泣き寝入りなんかざらにある

育成落ちから通常の支配下になるのに決まりの期間あるの？
それとも今から育成でも来期の開幕には支配下も可能だっけ？
今後のFA対策だな。と言うか山田、大野残留だからもう大物FAいないけど

育成契約する前に他球団に移れるんだったな確か 取られたらアホやで

むしろ大野山田なら誰取られようと痛くはないが
梶谷小川石山レベルに人的補償取られたくないからって事か
しかし堀田といいプロスペクト育成に落としまくるのは印象悪いわな

山下直江はプロテクト対策だよ。
誰か決まったな。
騒ぎなさんな。

ルール上は他球団は誘えるだろ
石井は池沼で慣例とか知らんから声かけそう

日ハム辺り行きそう
つかパよりセの球団の方がトレードとか後でしづらくなる心配をしなくて良い分ちょっかいかけやすそう
DeNAとか行かないかな

まあ裏で来季戻す約束はしてるだろ

FAも新しい世界に突入だな。
獲られたくない選手は育成落ちにする。
たぶん、今期か来期以降の近い将来にはまた
新しい取り決めが出来てこういう法の抜け道出来なくなるだろうが・・
使えるうちは使わなきゃ。まさに狐と狸の化かしあいだな

補償対策か
FAで誰取りに行くんだろ

そりゃ他球団に移籍のOKだがそれはそれで、ちゃんと話し合いしてるだろ。
これが貧乏球団で選手に厳しい昔で言えば近鉄みたいな球団なら移籍されるだろうが、
腐っても球界の盟主だからな。選手も巨人に残りたいだろ

堀岡もクビ切れ、人的で取られても全く痛くないけど

リハビリ面倒見てもらってじゃあ来年は他球団行きますとはならんだろ
普通に復帰プランも合意してると考えるのが妥当

来年は山崎も育成だろうな

故障の状態もあるんだろうけど厳しいな
まあ、クビになる支配下選手が減って一安心してる1.5軍選手も居そうだが

人的補償が嫌でFA参加しないとかナンセンスだからな
巨人のような一流球団はどんどん選手を集めたら良い

野上　陽の様な不良債権をまた増やすってかw

しかしヒデー球団やな。
毎年アホみたいに取って
ゴミみたいにすぐポイ捨てする。

日本シリーズ
出場資格者名簿発表
選手は40名
巨人

投手　デラロサ 戸郷 大竹 菅野 田中豊 サンチェス 高橋 田口 鍵谷 畠 桜井 中川 今村 ビエイラ 高梨 横川 大江

捕手　大城 炭谷 岸田 山瀬

内野　吉川大 増田大 中島 坂本 岡本 吉川尚 若林 ウィーラー 田中俊 香月 湯浅 ウレーニャ

外野　陽 丸 亀井 石川 立岡 重信 松原

支配下登録人数上限ありも選手側からすれば非道なルールではあるけどね

野上、山本、モタ、戸根らはクビかな？

>>255
いやいやプロなんだから当たり前でしょ
何処かの球団みたいに2017年に1位指名しながらわずか3年で戦力外の方がよほどヒデーと思うが

山本モタは多分クビ

去年からの今頃の山下は期待の新人だったのに今の山下は一年何もしなかった2年目だからなあ
頑張って欲しいけど

選手にとって育成に落とされるって社員→バイトって事だろ。
待遇(年俸など)が下がるから望ましくないよな。

別に年俸の制限はないから現状維持でもアップでもいいぞ

人的補償対策とはいえ山下自由契約か

ここまで浮き沈み激しい人珍しいな
昨年の今頃はトッププロスペクトだった
若手ならいの一番にプロテクトされるような立ち位置

肉離れ→肉離れ→骨折でリハビリで1年終わって自由契約…

うちは支配下で一軍で使いますよ
って誘われたらグラっと来そうだけどな 巨人ブランドで出ていかないんだろうが

>>260
いや俺は何となく原の過去の行動思うのだが結構派手好きというかマスコミに乗ると言うか
去年、飲酒＆暴行の澤村を早い段階で1軍に上げ即抑えで使った経緯がある。
その流れで何処かで、スタメンでサード山本があるようで思えてならない
そこで山本が男挙げてってシナリオを考えてるのでは？と思えてならない

育成とは名ばかり
全く育成なんてしてない。
蛸部屋に入れて低年俸で
雑用係に使うには持ってこいやな。

↑
日本シリーズでね。
全くシーズン、ペナントレースではお呼びが掛からない選手、
去年の日本シリーズを引きずってる男で一商売も受けようとしてるようでならない
そこでこたえられるかは山本次第ではあるが

>>240
強制力ないから
たとえば巨人と当人で｢キャンプオープン戦で実戦復帰したら再支配下」のやり取りあれば横槍断ればいいだけ

プロテクトから漏れて他球団から補償の指名あった場合は強制力あるから断れない

だからプロテクト外しなら育成枠が確実

>>264
吉川なみのスペだから相当体質改善しないと戻って来られなそう

育成を悪用ばっかしてんな
すこぶるイメージ悪い

>>268
そもそも40人に入ってないのですが…

まあでもルールの範囲内だからね
道義的な話を言い出したら
野球賭博でクビになって前科ついた高木を育成枠で再雇用したのなんてありえなくなるし

そのうち育成選手もプロテクト対象になるかもしれないな

やっぱ山下育成枠落ちたな
俺がこのスレで言い続けたのは間違い無かったな

マウント君がさっそくシュバって来たな

>>241
山田と石山の残留が決まったからBランク以上で取りに行く価値のあるFAはもういない
もしかすると山田がFAするのを見越した対処が残留になって勇み足になっちまったのかも

まあ今は、良い悪いは別にして育成と支配下選手のハードルが相当下がったよね
だから現在育成でも全然落ち込む必要ない

>>274
堀田や山下の育成送りの話題出るたびに
ありえないと聞く耳持たず全否定する人いたよね

まぁ堀田鍬原高木に2人、さすがにこれだけの数を育成に回すとは思わなかったがw

>>276
菅野がメジャー行く以上絶対数先発足りないから獲りに行くだろ
それも菅野の代わりだ、大野なら一人でもいいが今年の残りのFA陣営からして2人獲りに行ってようやく菅野の穴が埋まる感じ

まあ2人とも本当に出れないから、さほどあからさまな感じもないか

これで遠慮なくFA選手獲得出来るな
そもそも不人気球団に強制的に人的補償で取られるなどと言うシステムがおかしい
国内FAも取得まで長すぎる、4年で良い

>>281
それで誰獲る？と言うところだな。
大野と山田が残留決定なら
ライアンと梶谷かな？梶谷は年齢を言われるがまだ坂本と同期、まだいけると思う
しかし守備見ると意外に捕殺が少ないのね？肩弱いの？

これも気になるな
日本Ｓ出場選手発表、巨人の小林捕手、40人枠からは外れて新人山瀬登録

https://news.yahoo.co.jp/articles/788645b84c01cd55c56fbcc5bf6a2d9e6c278c7f

それは単純に支配下で故障してない捕手が4人しかいないからだよ

>>284
そうなんだ。そっか、結構捕手ってギリギリでやってんだな、
そりゃ育成でも数人獲る訳だ、と言うか巨人に限らず何処も捕手不足だな

あれ、山下って2回肉離れしたの？

小林は骨折治ってないんじゃないの？
どうなんだ

治ってないから日シリの枠から外れて山瀬が入ってるんでしょ

小林元選手は、シリーズ後にクビになる

>>286
台湾WLで肉離れ
↓
年明けの自主トレで肉離れ
↓
開幕直前に有鈎骨骨折
↓
8月に再び手首負傷
↓
自由契約　←今ココ

イースタン出場4試合じゃ流石に育成落ちだよな
故障中に八百板が台頭したのも一因だろうね

ずっと復帰しては別の箇所故障したり再発させてるんだから一旦育成に戻してじっくり治させた方がいいって判断だろうね

育成が宝の山だな

直江も山下も上原の時と同じでFAのプロテクト対策に決まってるじゃん
FA戦線終わって来シーズンにはすぐに支配下に戻れるし年俸も据え置きで話は付いてるだろうから他球団に取られる心配も無い

>>290
これを見ると支配下勝ち獲った時より確実に劣化するな。
もうあの時の山下は輝きないのか...。

>>294
そんなんシリーズ後だろ

プロテクト対策だったとして、上原みたいに早々に再契約したらまた批判されそうだな。
直江はともかく山下航汰はプロテクトすればいいのに。

山下よっっっぽどなのか
じゃなきゃ普通にプロテクト入れればいいし

直江は裏切るべきこんな汚いクズ球団に合わせるな
恥ずかしいよこの球団

直江は今季プロ初登板を果たすなど３試合に登板したが、１０月中旬に腰部椎間板ヘルニアの手術を受けていた。山下は開幕前に右手有鈎骨を骨折。８月に実戦復帰も、今度は下半身のコンディション不良でリハビリ組で調整していた。

　これで巨人からは育成選手を含む１６選手が戦力外、５選手が自由契約となった。シーズン中、上限の７０人いっぱいだった支配下選手は５８人となり、ドラフトで指名した７選手を含めても６５人となった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1cd4c1bad936af9d3afbf9c3e49c81020e17f7fc

山下は下半身も痛めてたのかよ　スペすぎる　

>>298
>>299
馬鹿なのか？
故障を口実にノーリスクで二人分プロテクトできるんだからルール上問題ないししなきゃ損だろ

２年目で1軍で投げてる投手にこの仕打ち
球団潰れた方がいいんじゃね？価値ねーわ
直江は本契約してくれるとこにいった方がいい
こういうことする球団はゴミ

>>302
だから汚いと言ってんだろ

>>303
直江は親子揃って巨人ファンで相思相愛だから出て行くことはない
残念だったねアンチさんw

プロテクト対策って誰を取るため？

上原は取る価値ないから大丈夫だったけど山下と直江はそうはいかんだろ

そのうち一度育成に落とすと1年は支配下に戻せないとかになりそう

極端な話，ＦＡ対策で60人育成にするとかもありなのか？

ノーリスクではないよね。
他球団に取られる可能性がある。

>>302
早々に再契約すればプロテクト対策として批判されるし、本当に故障していて長引くようだったら、今後の育成の獲得に支障が出るし、どっちにしても良いことないと思うけどな。

特に山下は育成から這い上がってきたんだし、それを一年弱でまた育成に落としたら、イメージ悪くないか？
岡本とか一転して契約拒否しそう。

>>310
西巻が実際これやしな

>>304
そんなに嫌なら他球団はとればいいだけだよ
実際西巻はロッテにとられてるし

別にこれが卑怯だとは全く思わん
自由契約にしてんだから

ただ、本当に取られたら間抜けすぎる

山下 直江を落としてまで守りたい選手が28人もいねーだろ
若手野手が山下、湯浅以外全滅で
この前、プロテクトのメンバーを考えても20人位しか埋まらなかったわ

>>314
これを許さない為にも裏切るべきなんだわ
西巻はガチで有能どこぞの東北の真似してる無様なトンキン八百長テロリアンツ

西巻の名前出してる奴って西巻は怪我してないのに育成打診されたから移籍したって知らんのかな

プロテクト対策も何も、これ以上プロテクトが必要な人材はいないと思うが

菅野 戸郷 畠 今村 高橋 田口 中川 高梨 大竹 大江 鍵谷 太田 井上 横川
大城 岸田 坂本 岡本 吉川尚 中島 増田大 若林 香月 丸 松原 重信

高齢の中島や大竹、2年後は戦力外になってそうな若林や重信を
プロテクトしてもまだ2人余るぞ、今年の起用から北村は守りそうにないしなぁ
亀井、小林、炭谷、桜井を今年の成績でプロテクトするつもりなのか？

>>303
中日ファンだから知らないんだろうけど直江は手術してるのよ

流石に今回のはフロント許せないレベル
若手をなんだと思ってるんだ

>>311
故障が長引くから育成打診の何が悪いのかわからない
過去には脇谷クラスでさえ怪我したから育成にしてるのにそれで育成獲得に何か影響出たの？

>>318
言うと荒れるからやめるが、上のメンツの何人かすらプロテクト不要と思う

まあ阪神やヤクルトのプロテクトよりは多少マシなのが混ざってるのは確かだ

山下ケガ引きずるねぇ
普通そんな引きずる故障じゃないのに

このスレで藤原を過大評価しておきながら辰己や山下のことをdisりまくってた節穴アンチで荒らしの馬鹿チョンニートがいたな

西巻と同列に語る時点でどうかしてる　彼は単に構想外だっただけ
山下・直江は怪我人で開幕間に合わないと踏んでの育成落ちだろうが
他球団だって開幕どころか来季のシーズン後半戦に出て来れるかどうかの選手を獲得する余裕無いだろ

怪我持ちを育成落ちにしたらプロテクト逃れとか難癖付けられるのか
無茶苦茶だな

>>318
＞亀井、小林、炭谷、桜井を今年の成績でプロテクトするつもりなのか？

亀井は将来の幹部候補で愛人、炭谷に至っては原が直々に獲りに行った選手なんだから守るに決まってんだろ
怪我人小林と、体たらく桜井は守らなくてもおかしくないが

あと複数年契約中の陽は守るだろうよ　さらに原お気に入りの田中俊が居ないな
亀井・炭谷を加えた上記の4人を入れて、そのリストのメンツから4人削るとしたら、
今年1軍に上がれなかったルーキー2人、太田、井上（山瀬守らないならこいつらも守らんだろ）
移籍後見せ場が特に無かった香月、コーチも呆れるくらいポカの多い重信、この4人は外れてもおかしくないな

育成落ちにするにしても一定数支配下を埋めなきゃいけない。
支配下どうするんだろうな。

来年もコロナで開幕がずれたりしなければ、
現役ドラフトが始まるんだよな。
なんか若手の入れ替わりが激しくなるな。

辰己も山下も吉田も俺が推していた選手はみんな当たりだったな
お前らアンチ巨人で荒らしの馬鹿チョン一押しの根尾君は元気ですかｗｗｗ

山下は高校の練習でよく無事だったな

巨人ドラフトスレで山下を誰よりも推してたのが俺なんだがw
おまエラは二軍で山下が打ち出してから後出しでポジってるだけのニワカの節穴

鍬原、堀田と違って直江、山下は人的補償逃れって批判されても仕方がない
つうか人的補償必要なFA選手獲得なんて今オフ無さそうな流れだが

>>329
2軍監督の阿部さんの判断で支配下入りでしょうね

>>311
育成入団組にとっては支配下枠がガッツリ減るんだから
むしろ即昇格できるチャンスと捉えるんじゃね？

１年棒にふった山下はまだしも、直江はひどくないか？

ルール上なにも悪いことはしてないから
江川みたいに問題にならなければOK

>>334
ヤクルトファンに言われてもねぇ
しかし成り済ましが多いな

ここで故障者の山下と直江の育成落ちあらしてる奴は故障してないドラ1を三年で育成落ち打診した球団のことはどう思ってるか聴きたいわ

西武の増田は笠島が進学予定だった福井工業大学OBだから根回しがありそうだな

目的がプロテクト逃れならこんな球団が現役ドラフトを提案しても何処も追従しない
回復に１年以上を要する長期離脱だと信じよう

俺は4連敗したら巨人ファンやめるから原もちゃんと責任とってや

投打のプロスペクトを自由契約にするとか信じられん
一時的にでも他球団が接触できる状況にしてまで枠を空ける必要もないだろうに

>>337
開幕間に合わないんだからしょうがないだろう　＞直江
10月に手術して最近退院したばかりだぞ　そこからコルセット付けながらリハビリ
一般的には概ね3か月はコルセット着用、3か月後もいきなりハードワーク出来るわけないからな　
良くて4月くらいに実戦復帰、6月くらいに1軍に来れるかどうかだろう

阪神も原口で同じことやってるから巨人の
ことは言えないぞ

巨専にも少し書いたのだが堀田、鍬原、高木、山下、直江の育成落ちとなると
堀田は来春キャンプ復帰目指す、直江もキャンプに間に合う、鍬原は全治3ヶ月と記事になってて(直江と鍬原は手術前の記事)、高木と山下は10月末に実戦復帰してる
故障者の詳細情報は特に今年はコロナ禍もありよく分からないから悪化してる可能性もなくはないが、全員ということはないだろう

今までの手術、故障育成落ちは夏頃までは実戦復帰が見込めないような重症のケースだったと思う
これは明らかに故障者育成落ちの基準、方針が変わったと見える
人的補償逃れとかセコい事よりも原の職場放棄やら元選手やらの発言に結び付けて考えてしまうな
それにしても直江の育成落ちは驚いた

投手年齢早見表　※2021年度に迎える年齢
（支配下28名、育成15名）

【38】大竹
【37】
【36】
【35】
【34】野上
【33】デラロサ
【32】菅野　サンチェス　(高木)
【31】鍵谷
【30】
【29】高梨　ビエイラ
【28】中川　メルセデス　今村　桜井　田中豊
【27】畠　(山川)
【26】田口　古川　(鍬原)　(谷岡)
【25】高橋　伊藤
【24】(與那原)
【23】大江　太田　堀岡　平内　山崎伊　山本一　(奈良木)　(山崎友)
【22】(田中優)
【21】戸郷　横川　沼田　(直江)　(平井)　(戸田)
【20】井上　(堀田)
【19】(笠島)　(木下)　(阿部)

野手年齢早見表　※2021年度に迎える年齢
（支配下36名、育成13名）

【39】亀井　中島
【38】
【37】
【36】
【35】ウィーラー　陽
【34】炭谷　パーラ
【33】坂本勇
【32】丸　小林
【31】立岡
【30】
【29】大城　吉川大　戸根
【28】増田大　田中俊　若林　重信　石川　山本　
【27】吉川尚　松原　
【26】北村　モタ　(小山)　(広畑)
【25】岡本　岸田　香月　(八百板)
【24】(平間)
【23】萩原　(加藤壮)　(喜多)　(前田)　(保科)　(加藤廉)
【22】湯浅　ウレーニャ　
【21】増田陸　松井　(山下航)　(黒田)
【20】菊田　山瀬　伊藤
【19】中山　秋広　(岡本大)　(坂本勇)

支配下
1位　平内龍太投手（亜大）22歳
2位　山崎伊織投手（東海大）22歳
3位　中山礼都内野手（中京大中京）18歳
4位　伊藤優輔投手（三菱パワー）24歳
5位　秋広優人内野手（二松学舎大付）18歳
6位　山本一輝投手（中京大）22歳
7位　萩原哲捕手（創価大）22歳

育成
育成1位　岡本大翔内野手（米子東）18歳
育成2位　喜多隆介捕手（京都先端科学大）22歳
育成3位　笠島尚樹投手（敦賀気比）18歳
育成4位　木下幹也投手（横浜）18歳
育成5位　前田研輝捕手（駒大）22歳
育成6位　坂本勇人捕手（唐津商）18歳
育成7位　戸田懐生投手（四国IL徳島）20歳
育成8位　阿部剣友投手（札幌大谷）18歳
育成9位　奈良木陸投手（筑波大）22歳
育成10位　山崎友輔投手（福山大）22歳
育成11位　保科広一外野手（創価大）22歳
育成12位　加藤廉内野手（東海大海洋）22歳

>>347
直江に関してはその記事書いた奴が無知なんだよ
椎間板ヘルニア舐めすぎ　俺は椎間板ヘルニア手術経験者だから言える
わずか数か月で復帰なんぞ出来るわけないこともわかってた　体を使う野球選手なら尚更

>>183
珍カススップ

３５１
ヘルニア手術して検査診断治療に満足しましたか
後悔してないでしょうか
悪化した場合泣き寝入りと聞きますが

>>351
近藤健介
2017年開幕戦からの打率4割連続試合記録を50試合にまで更新していたが、抹消後の検査で腰部の椎間板ヘルニアと診断された為、6月28日に脊椎の内視鏡手術（腰椎椎間板ヘルニア摘出術PED法）
3か月後の9月28日の楽天戦（札幌ドーム）で「3番・指名打者」で復帰すると、いきなり2安打を放ち、更に打率を上げていった。しかし、パ・リーグ規定打席である443には遠く及ばず、「規定打席を満たした状態での打率4割」というNPB史上初の快挙達成には至らなかった。
しかし、復帰後も17打数8安打で打率4割台を維持し、53試合の出場し3本塁打、29打点を記録し、231打席で打率.413（シーズン打席数が100打席以上の選手としては歴代最高打率）、出塁率.567と脅威の数字を残した

清水優心
2019年に腰椎椎間板ヘルニア及び嚢腫（ＰＥＤ法）を手術。3ヶ月で復帰

吉田正尚
2017年11月下旬に腰の手術
翌年2018年から3年連続フル出場

塩見貴洋
2018年10月に椎間板ヘルニアの手術
約半年後に、1軍復帰

>>354
術式が違ううえに、おそらくヘルニアの程度が大したこと無かったのだろう
内視鏡手術自体が、軽度のヘルニアだし

>>353
悪化というか、人によってしびれは残りますよ　俺は足に少ししびれ残った
だが、手術前よりは断然良くなった　俺の場合は手術前はベッドから立てなかったから

腰痛とか詳しくないし直江の予後も不明ではあるが一応貼っとくわ

https://hochi.news/articles/20200929-OHT1T50014.html
【巨人】若手のホープ・直江大輔がヘルニア手術「２か月で投球可能」…馬見塚・整形外科専門医の見解
2020年9月29日 6時0分スポーツ報知

　巨人の直江大輔投手（２０）が今シーズン中に腰の手術を受ける方針であることが２８日、分かった。
今季１軍デビューして３試合に先発した若手のホープ。
もともと「ヘルニア」持ちで、来季を万全で迎えるため、全日程終了を待たず治療に専念することになった。
今季は絶望となるが、早めに行うことで来年２月の春季キャンプは間に合う見込み。
原監督が期待する右腕が、アクシデントを乗り越え飛躍を目指す。


　「ベースボール＆スポーツクリニック」（川崎市中原区）の整形外科専門医・馬見塚尚孝氏（５２）は「復帰に要する時間は、ＬＯＶＥ法、ＭＥＤ法、ＭＤ法、ＰＥＤ法から、どのやり方で手術をするかによって変わります。
例えば内視鏡を用いる最新のＰＥＤ法の場合は、患部に７ミリほどの傷しかつきません。
したがって、筋肉の損傷も少なくなりますから、約２か月での投球開始も十分に可能でしょう」とみる。

　腰椎椎間板ヘルニアの手術について馬見塚氏は「以前はチャレンジングなことでした」と話す。
ＰＥＤ法など、目覚ましいテクノロジーの進化もあって、アスリートの早期の復帰も可能になってきた。
腰椎椎間板ヘルニアの手術後、約４週間でジョギングなどを始めた事例もあり、「来年２月のキャンプでは投球を含めて、通常のメニューもできます」と馬見塚氏は見立てた。

外様に優しく、生え抜きに厳しいイメージは、増々定着するだろうね。
新人獲得に今後（特に強豪校の学校関係者と親族に）影響を与えるかもね。

>>358
それで言うと、ＰＥＤ法（内視鏡手術）であれば>>354が主張するような近藤の早期復帰はありうるよ
でも、軽度じゃないなら、術後3か月はコルセットだし、その後に練習再開するにしても少しずつになるし、
半年くらいは掛かるのはデフォなんだけどね

>>355
清水は近藤と同じく軽度のヘルニアだったと思われる　術式も同じだしね
吉田正はヘルニアと書いてないのでわからん、ヘルニア以外の手術かもしれない
塩見、これこそ俺が主張してる内容　固定術なら半年はかかる

直江、山下が自由契約→育成契約か

まさに理解不能。
これからの巨人を支える期待の若手だろ？
手術後のリハビリ中だから安易に育成に落とすとしか思えない。
てか、この二人なら、間違いなく他球団から狙われるぞ。
鍬原とか堀田なら別に何とも思わなかったが、この二人は別。
もうこれ以上、有望な若手のポイ捨ては止めてもらいたい。

FAってのは人攫いみたいに人権無視したドラフト制度なんてイカれた事してるそれの救済措置なんだから有望若手はどんどん育成にしてFAは根こそぎ取れば良い
飼殺しになりそうならトレードしてやるのが今の巨人なんだからむしろその方があるべき姿だろ
卑怯だなんだなんてのは所詮負け犬アンチの遠吠えに過ぎない

馬鹿だなあｗ

長期離脱の怪我人を獲りに来るわけねーだろ　他球団もそんな余裕無いわ
それやっちゃうと自軍の選手らから不満続出する
何で自軍の選手は怪我を理由に解雇したのに、同じ怪我人を獲得するんだ！ってね

万が一山下や直江にオファーが来て、移籍しますって言うならどうぞどうぞだわ
もっとも、彼らには「怪我が治って実戦復帰したら支配下に戻す」とでも話がついていて、移籍しないだろうがね

極端な話し上原みたいに全員一旦自由契約に
して誰も取れませんみたいなことしてもいいんだからな
西巻みたいに逃げられない限りなら

>>295
一体誰の補償の心配をしてるんだ？

まぁ山下や直江とそう言う約束があるのかどうかは知らんが若手取られたくないからFA参加しない、だと貧乏不人気球団を甘やかすだけになる
貧乏で人気がなく選手が入りたがらない、出て行きたがるのは自己責任
悪平等で巨人の足を引っ張るべきじゃない

>>360
もう論破されたんだから諦めろよｗ

普通に考えたら手術の手配やリハビリの費用負担してもらってる選手が他の球団行くわけ無いだろ
もう成りすまし馬鹿は出てけよ

まあ出ていかないと思ってるから鍬原や高木を
育成降格してるわけだしな　

山下はいったいどこが悪いんだろう。
サンスポだと「下半身のコンディション不良」ってそんな話あったっけ？
ちょっと前に三軍の試合に出てなかった？

やっぱりプロテクト対策なのかな

スペ下育成落ちかw もうあかんな(^_^)v

山下は去年出ずっぱりで十分出来なかった体づくりに専念していて、来シーズンには糸井並みの筋肉を纏って帰ってくる、と妄想している

おまエラはいつになったら立命館大・有村というドラフト候補の存在に気が付くんだ？
有村を初めて試合で投げてるとこを観たらいくら節穴ニワカのおまエラでも間違いなく大騒ぎするだろうな
悔しかったら俺みたいに山下レベルの掘り出し物を発掘してみろよニワカの馬鹿チョン共ｗ

>>371
三軍の試合でヒット打ってたし怪我治ってないは
他球団を騙すための嘘に決まってる

まあお前らはその当時に山下の存在すら知らない情弱だったろうがなｗ
他人の記事や周りの評価を鵜呑みにしてるだけのお前ら節穴と違って、自分でプレー動画を観て能力を判断するのとは全然違うからなw
まあ情弱な上にプレー動画を観ても全く良し悪しの分からない節穴の馬鹿チョンは救いようが無いな