【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト組の成長を見守るスレ12【森・西・宮城・堀田】

まだ未熟な段階の選手達に辛辣なアンチコメントをするスレではありませんので節度をもって書き込んでください

前スレ
【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト組の成長を見守るスレ11【森・西・宮城・堀田】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1612842332/

20年ぶりくらいにスレ立てしようと思ったら
立ててくれたのね

佐々木は本物だな

ますます奥川の立場が・・

佐々木はこのくらいの強度でボールを散らしながら
変化球を磨いていくのが
とりあえず良いだろうな
体力がつけばもっと力のあるボールも投げられるだろうし

>>1
乙です

力抜いて150キロほどで投げてもスピンレートが優秀だからNPBレベルなら抑えられる。
これが大谷が力抜いて投げて150キロで投げても大谷はスピンレート良くないから打たれる。
ピッチャーの資質は大谷より間違いなく上。
ダルビッシュと同等かそれ以上の資質はある。

佐々木は大谷よりも大人。
自分に制限をかけられる。

>>1乙
佐々木が投げない様子を見てるとディスりたくなるのもわからなくはないが、実際にU-18でも凄い球を投げてるんだよな
今後はそういう投球をコンスタントにできるようになってくるよ
あとは登板までの調整だな
イニングは徐々に長くすればいい
デビューして数年はリリーフでもいいが先発で使わないのはいかにも勿体ない

大谷のフォームは肘を痛める。
佐々木のフォームのほうが故障しない。

現状令和の怪物という凄みはないけども
先発投手として徐々にステップを踏んでいけば
良いのではないか
今まで煽りすぎたんだよ

怪物になってから怪物だと言えば良いので

>>10
佐々木に関しては先走りとはいえず怪物なのは間違いないよ
力を抜いて150キロを連発できる投手が日本に何人いるの？

佐々木が言っているだろう？故障しないようなフォームと。
大谷のフォームはずっと桑田真澄が酷評していた、そのうち故障するよと。
で、実際に故障した。
大谷は最近、160キロをマークしたけど、また故障した時のフォームに戻した。

>>10
明らかに力抜いて投げていて150だから十分怪物

変化球投げないって決めてたのかな
ストレートばかりは意外だった
（大谷もそうだったけど）

二木のような歩みをしていって
二木を超えるようになれば良いんじゃないか
今日はそういう投球に見えたよ
大谷の名前を出すべきじゃあない。

佐々木の現在のテイクバックで球速をもっと出そうと思ったら、
体を傾けて投げたほうが良いね。
実際にメジャーの投手で同じようなテイクバックで160キロ以上出す投手は
もっと体を傾けて投げている。

桑田は佐々木のフォームは球の出どころが見やすい言うてた

潰れたら困るから、一ヶ月くらい休もう

フルスイングされていたんで
あのままでは打たれるよ
変化球を混ぜてどうなるか
ランナーが出たらピッチングがどう変わるか

まだスタートラインなのでどうこう言う段階でもない

今年の佐々木は実質高卒ルーキーだから

>>10
最後の2球は少しだけ力を入れて152.153キロとなった。
力を抜いているのはフォームから見ても明らかだった。

その前は149〜151キロで投げていたので150キロ程度を目安にして投げていた。

普通、150前半までしか投げられない投手は145キロなども投げて球速もばらつく。
全く球速がばらつかないのは、全力なら160キロ超えを投げられるから出来ること。

おおたこうじ位は活躍できそうだな

何で煽らないといけないのかねえ
その意味がわからないんだよ

>>11
藤浪や国吉程度でもできる
菅野レベルにはなれないな

佐々木大成しそうだな

先発じゃなくって守護神として受かったら無敵じゃないか？

プロでトータルで活躍、数字を残すのはこの学年では宮城君だろう。
でも、オーラとかそういう圧倒するものがあるのは佐々木君。

プロは数字も大事だが、客を引き付ける要素も必要だからな。

>>24
藤浪が佐々木の年齢の時を思い出そう
やはりとんでもない選手だったろう
あと国吉と同じくらいの球速の選手も挙げてみてくれ

>>25
なんか西武でちょこっと活躍しそうな感じだな

ロッテの監督が言っていただろう。
ローキは170キロ出すことには興味ないと。
周りが騒いでいるだけで、本人はいたって冷静。
大谷は球速出すことに拘っていたけど、佐々木は故障せずに長く金儲けすることに拘っている。
大谷は投げ終わった後に雄たけびするタイプだが、佐々木は涼しそうにプレーするタイプ。
大谷は金よりも夢というタイプだけで、佐々木は野球は仕事で金持ちになりたいというタイプ。

高校時代に作新に力抜いて投げたように佐々木は力抜いて投げるのは得意。
今日も明らかに力抜いて投げたし、今年は力抜いて投げるだろうな。筑波准教授に本気で投げるの禁止令が出ていて吉井も同意してるだろうし。今年はmax155キロくらいだろ。

>>25
佐々木大成なら西武に行ったらいいかもしれんな
文章にはちゃんと助詞をつけろよ

>>22
日本人は、東北の少年に弱いなーｗ

令和の怪物になっているなら
その時は佐々木の顔つきもマウンド捌きも別物になっているだろうし
ファンはそういう日が来るのを夢見れば良いだろうし
それは否定するものではないが
まだ気が早すぎる
煽るまでもない状態

>>24
力を抑えてるんだけど

>>28
国吉より佐々木の方がスピンレートが上。
だから150キロでも打ちにくい。
動画だけでもキレの良い球だと思った。

ファームで先発して纏まったピッチングして
それを見て語らないと
今日は顔見せ登板の日だ

>>34
もちろん故障やらで順調に育つとは限らんよ
だが否定的な見解を示すなら佐々木に並ぶ奴を何人か教えてくれ
煽るとかじゃなくて騒がれて当然だと思う

>>36
見るからに速そうなのは国吉だけどな

これ以上の強さで投げたら故障するかもと思ってセーブしてるんだろうな

スイングされた球はいずれもコースが甘かった
さすがにプロの選手と思ったのでは
いい当たりをされなかったのは打ち損じか球威におされたのかは判断が難しいな

キモデブのヲタがスピンレートとか必死に言ってて笑う

ZOZOは球速出にくい球場。他の球場よりも3キロくらい遅く出る。
西武の160キロ投手の平良でも、このオープン戦で152キロ、昨年の最高球速で154キロ。

佐々木はそのZOZOで新フォームでいきなり153キロ。
ちなみに昨年の5月のシート打撃で160キロ出している、ZOZOで。

>>40
あの中日だぞ

早川がハズレ扱いなのはここに打たれたからだぞ

東京都江東区の寺尾康二・奥村卓也・成田一也は
草野球チームで野球賭博してる犯罪者集団

なんだ、また国保が来てるのか？
いくら、学校でハブられているからって今は勤務時間中だろ？

佐々木はスピンレートなんて拘ってない。
それよりも、肩と肘を故障しないことと、制球力と変化球に拘っている。

ロッテファンの心配事

203 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Pjhc [49.98.217.21]) sage 2021/03/12(金) 15:35:20.54 ID:8I/LeRsCd
朗希150チョッととか大丈夫かよ？

>>45
国民保険？

>>40
オープン戦の接待野球をどうこう語るのはくだらないよ
酷いときは新人に対してはシーズン中もあるよ
2年目のジンクスってそういう環境が生んだ言葉だ

オープン戦とはいえ接待なんかするのだろうか

>>50
最近は特に酷いんじゃない
オープン戦の打撃成績上位の悲惨さ

プロ野球は興行なので新顔が出てこないとつまらんだろう

>>51
練習試合だから実力通りの成績にならないのは当たり前だろう

新人を潰したらプロ野球は持たないだろうし
それはそういうものではないの？
会社でもそうだろうし。

>>52
確かに新顔が出ないとつまらんよ
しかしNPBは新顔が出にくい構造なのに改革しないじゃないか
佐々木が新顔だから中日は打つのをやめたの？
京田は初球を叩いたけど

>>54
それで、わざと打たなかったんだね

150以上がコンスタントに出てるから球速についてとやかく言うのはナンセンスとは思うが
去年楽天生命パークで160キロ出した西武平良を含めて今年のZOZOマリンでのOP戦で佐々木朗希より速い球を投げている投手はいない

>>56
本気で打ちに行くというよりも
興味本位で楽しんでいたんじゃないの？
プロ野球選手にとっても楽しい一時。
ピシエドは面白そうだったよね。
阿部は忖度していそうだけど。
京田はタイミング的に悪い打撃ではなかったが
芯を外したのは打力の弱さかもね。
あれはマジで打ち損じたんじゃないか。

>>58
その結果は？
打てたの？
とりあえず今日のところは危なげなく抑えただろう

球速が安定していて、常に150キロ前後。
制球も安定して、低めにずぼっと決まる。
いう事なしだろう。

佐々木朗希『ベールを脱いだ “令和の怪物”』《THE FEATURE PLAYER》
https://www.youtube.com/watch?v=5SqzBvMRdsY

>>58
そもそも二木を打ち損じてた件…

>>62
二木は良いピッチャーだと思うけども

マリンで153ってかなりのもんなんじゃない？
福岡だったら160近く出てそう

スピードはともかくあまり質は良さそうではなかったな

角度とスピードがあるからそう簡単には捉えられないだろうけど

>>6
大谷もプレーオフで西武相手に制御して投げた時は凄いピッチングしたよ
力配分した方がバランス良く投げられるんだろうね

大谷はテイクバックに問題がある。
スロー動画を見れば分かるが、大谷と佐々木ではテイクバックに大きな違いがある。

長身でNPBで球速は速い方だが
まだ化け物的に突出した出力はないんじゃないかなあ
高校時代の地方大会を見る限りそう見えた。

Ｕ１８の代表合宿の投球やロッテ入団直後の
シートバッティングだけ突出していたのだろうが
その再現性、連続性に乏しすぎ
この投球が令和の怪物の所以
この現象は無視した方が良いのだろう

なのでそういう風な扱いで育てるべきだと思っている
公立高校出身でもあるし
佐々木が佐々木なりに大成すれば良いだろうし。
どこかで身体が出来てスイッチが入ればそれはそれで良しとしながら
育てていく。

>>63
何でもいいがお前は駄々っ子か

>>68
地方大会で160キロ普通に投げてたじゃん

>>70
計測した投球はそんな良いボールではないよ

>>71
駄々っ子
おやつ抜きにされてイライラしてるの？

佐々木は球速が速いがフィジカルも足りず実戦も乏しい
ドラフト3位、4位くらいの高卒選手だと思って
育てた方が良い結果を生むと思うよ

入団したらドラフトの順位で育成方針なんか決めないだろ
その選手の状況で決めるもんだろ

ＮＰＢでは球速は速い方でも150キロ前後だとフルスイングされてしまう
それだけではアドバンテージにならない

１試合１イニングだけじゃよくわからんな
土居豪人みたいに１イニングずつでも無安打続ければ評価も上がるだろう

>>74
ドライチで令和の怪物のレッテルを貼られれば
そうはならんでしょ

>>75
お前頭大丈夫か
あれはまだ全開じゃないんだよ

ここの住人があれこれ言うより、ビシエドの感想聞いたほうがよくわかるってもんだよ。

>>60
低めいってたか？
ほぼ高めに集まっていたけど

>>77
レッテルの使い方が間違ってるかと
レッテルっていい意味では使わないな
元はそんな意味ではないが

>>77
で、佐々木が期待を背負わされて無理させられたか？
ちゃんと身体の状態を見て都度プランを見直してただろ

来年あたりには、カーブとかチェンジアップとかほうれるようになれるといいね

あとは予後不良がなければな

吉井コーチだか監督だか試合前に
スピードでなく、スライダーやフォークを評価してたから、
しばらく超速球は封印の方針なのかな？
（それとも、今日はボールになったスライダー以外全部フォーシームだったことからすると
　中日に速球一本狙いをさせないための発言か？）

片鱗は見えたけどまだまだ時間かかりそうだな

マジレス
千賀の方が球速くてキレがね？

千賀はまた故障するよ。あのテイクバックだと、大谷と同様
何度も肘を壊す。

>>60
コントロールは甘かった
スライダーはボールからボールへ
ストレートは浮いていたし、際どいコースにきたボールはなかった
正直に言うと、1軍レベルになるのはさらに時間かかりそうな印象
大事にし過ぎて投げさせなかったのが裏目に出たかも

>>81
かなり質の悪いレッテルだろうに

スライダーじゃなくて
真っすぐの引っ掛けじゃないかな

アンチがどんどん元気を失ってくる。

141キロの球はスライダー

https://news.yahoo.co.jp/articles/20675e2c80d7be3b77515d3ca93ca30f76ab9c70
変化球はスライダーの1球だけだった。

ロッテ佐々木朗希、オープン戦で再登板方針 井口監督は絶賛「堂々と投げていたな」
https://www.chunichi.co.jp/article/216916

2019ドラフト指名選手世代別チャート※カッコ内は育成指名選手　

1994年　
岡野祐一郎、瀧中瞭太、(樋口龍之介)
1995年
宮川哲、小深田大翔、(長谷川凌汰)、(畝章真)、(山崎真彰)
1996年　
岸潤一郎、(平間隼人)　
1997年　
森下暢仁、吉田大喜、橋本侑樹、宇草孔基、佐藤都志也、坂本裕哉、海野隆司、
津森宥紀、伊勢大夢、津留崎大成、高部瑛斗、村西良太、杉山晃基、大西広樹、
郡司裕也、鈴木健矢、柘植世那、柳町達、福森耀真、福田光輝、石原貴規、
望月大希、勝俣翔貴、梅林優貴、小川一平、蝦名達夫、片岡奨人、(松田亘哲)、
(宮田輝星)、(本前郁也)、(小野寺暖)、(出井敏博)、(大関友久)、(奥山皓太)、(植田将太)、
(大下誠一郎)、(佐藤優悟)
1998年　
河野竜生、佐藤直樹、立野和明、太田龍、浜屋将太、(加藤壮太)、　
2000年　
松岡洸希、上間永遠、(松山真之)
2001年　
佐々木朗希、石川昂弥、奥川恭伸、森敬斗、西純矢、宮城大弥、堀田賢慎、
紅林弘太郎、井上広大、黒川史陽、菊田拡和、及川雅貴、鈴木寛人、上野響平、
前佑囲斗、韮澤雄也、横山陸人、遠藤成、武藤敦貴、東妻純平、小林珠維、
井上温大、川野涼多、山瀬慎之介、田部隼人、藤田健斗、岡林勇希、長岡秀樹、
武岡龍世、竹内龍臣、玉村昇悟、伊藤海斗、井上広輝、浅田将汰、水上桂、
(佐藤一磨)、(持丸泰輝)、(江川侑斗)、(石塚綜一郎)、(小峯新陸)、(木下元秀)、(谷岡楓太)、
(中田惟斗)、(伊藤大将)、(平野大和)、(澤野聖悠)、(勝連大稀)、(舟越秀虎)、(鶴見凌也)、
(荒木翔太)、(村上舜)

>>93
佐々木の投げるタイミング的には真っすぐだったかなと
球質がスライダーだったというだけで
今日は全球真っすぐの方がスッキリするだろ？

2021年、年俸ランキング(金額は推定、△はアップ、▼はダウン)
1位：奥川(ヤクルト)、1600万円(±0)
1位：佐々木朗(ロッテ)、1600万円(±0)
3位：石川昂(中日)、1275万円(▼225万円)
4位：西純(阪神)、1200万円(±0)
5位：森(DeNA)、1000万円(±0)
6位：宮城(オリックス)、870万円(△100万円)
7位：井上(阪神)、720万円(±0)
7位：紅林(オリックス)、720万円(±0)
9位：黒川(楽天)、650万円(±0)
9位：川野(西武)、650万円(±0)

力んで引っ掛けた感じのボール

屋外球場での千賀滉大
https://youtu.be/uJjGeV5-9xo


千賀の方が圧倒的に速く感じるが

千賀と比べちゃいかんよｗ
俺の佐々木評
とりあえず投げられたのは良し。次からもコンスタントに登板できれば期待できる。
今日の球自体はどうか？
残念ながら貧打のドラゴンズ打者が振り遅れていない。球速の割にタイミングが取りやすい。
背が大きいのにもったいない。
リリースポイントが身体から離れて見やすいのは致命的なので直したほうがいい。
速球派でいまいち通用しないのはこのタイプ。
まずは２軍ローテで回す体力が付けば、シーズン終了あたりに１軍でデビューできるかも。

今日改めて、佐々木は大したことないと思ったわ

どんどん奥川が取り残されていくな。

今日の投球見て偉そうに評論できるのすごいね
尊敬するｗ

いやそういうところだろここは

大したことないとは思わないが時間はかかる。開幕に合わせる意味ないだろ？
思ったほど球が来てないから空振りやフライにならないのであって・・・。
まずは試合で投げて課題を見つけ、クリアすることの繰り返しじゃないかな。
投げれなければ終わりだよ。

奥川は高校時代より絞れて体脂肪率は下がっているのだろうが
減量しちゃってるんじゃないの？
投げてトレーニングして食べながら増量できれば
球威も戻ってくるだろうし

奥川は高校球児のままのレベルでは通用しないといういい見本
育成能力の全くないヤクルトに入ったのが運のつき

>>90
怪物が？
質の悪いレッテル？

77 代打名無し＠実況は野球ch板で 2021/03/12(金) 16:48:08.77 ID:KSFVXCnp
>>74
ドライチで令和の怪物のレッテルを貼られれば
そうはならんでしょ

>>97
何言ってんだこいつ

>>101
メジャーの打者も割とチャップマンの速球には振り遅れないんだ
だけど必ず詰まらされるんだよ
タイミングは合わせられてもミートまでは正確にできないから
そもそも速球には振り遅れさせなきゃいけないというのは要求しすぎ

こいつら主力になったら高校野球ファン歓喜だな
ロッテは高卒目玉クラス逃げなくなったから良いメンツ揃ってきたわ

エース佐々木、ファースト山口、セカンド平沢、サード安田、センター藤原

>>99
こいつアホだろ
真っ直ぐは真っ直ぐ回転しなきゃいけないと思ってるのか

>>108
なんでも育成能力のせいにしてはいけない
結局は本人の気付き次第
指導によって気付きがあるなら、それは球団の育成能力ではなく
気付きを与えたコーチ個人の能力

ヤクルトの育成能力の酷さには定評はあるけどな

常に何かに難癖付けてないと気が済まない連中が集まってるスレですな

奥川は高校時代に完成されてて伸びしろは少なさそう

ヤクルトは野手の育成は良いんだよな
池山、稲葉、岩村、青木、山田哲人、村上

>>118
稲葉はヤクルトでて日ハムで育った
岩村はラビット+神宮恩恵
村上山田は完成型

ヤクルトの育成は悪いと言われてる

ヤクルトの育成が良いのなら戦力外拾いまくったり坂口雄平青木石川内川に頼らんだろ

千賀も大谷も、テイクバックで肘から吊り上がっている。
どちらも肘を壊しやすいフォーム。

佐々木は彼らのフォームとは違う。ただし、今のフォームだと
モット体を傾けないと、球速が出にくい。（とかいいながら、153キロも出たから十分だけど）

>>119
稲葉はヤクルトの時から頭角表してたよ
岩村も左打者でグリーンモンスター超えさせたから神宮とかラビットとか関係ない
村上と山田が完成型ってのが意味わからない
高卒で完成されてた選手なんて清原ぐらいだろ

>>120
それ言っちゃうと巨人は中島、ソフトバンクは和田とかベテランに頼ってるだろ
あと青木は去年の成績からするとどこ行ってもレギュラーでもおかしくないだろ

外人が来れば青木以外はほとんど出番無くなるだろ

ビシエドが、佐々木のことは高校時代から知っていたと
自分が日本の高校野球見るのが好きで
高校野球通だとアピールしててワロタ

岩村て日本時代の成績普通に凄いのに過小評価されてるよな

ロッテ・佐々木朗希「スピードが出たイコールハッピーではない」
https://www.sanspo.com/baseball/news/20210312/mar21031220180005-n1.html

阪神２年目及川１軍初合流　14日巨人戦でデビュー
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120000250.html

>>121
佐々木朗希、新人時より落ち着きと賢さ／谷繁元信
https://news.yahoo.co.jp/articles/39c15e7b07ee6ac3259d2e750617078058552da2

>投球フォームではテークバックに変化が見られた。昨季は肘を支点にして強くしならせるように右腕を振ってきたが、
少ししなりを抑えるように右腕全体を振るようになった。本人に確認しなければ分からないが、
1年間実戦で投げられなかった何かしらの理由が、フォーム変更につながったのかもしれない。
ルーキー時の跳びはねるような躍動感からすれば、やや落ち着いた感じにも映った。
それでも制御しながら最速153キロを投じた。ビシエドから見逃し三振を奪った外角直球は「そこに行ってしまった」ではなく
「狙って投げた」という意思を込めたボールだった。阿部の遊ゴロもシュート気味の直球がやや甘く入ったが、
詰まらせていた。投手との距離感が打者には想定以上に近く感じるのだろう。
リミッターはまだ外していない。現状できる最大値を把握した上で、制御して投げられる賢さも感じた。

>>121
あなたプロコーチですかw

高卒2年目が150以上だしてきっちり3人で抑えてるのに何をケチつける必要があるのやら
ほんとしょうもないやつらやな

高卒２年目で150キロ投げて、1イニング抑えたら何も言ってはいけないそうです
みなさん、気をつけましょうね

本当にしょうもないやつ

>>131
逆張りして通ぶりたいんだろうなw

>>122
清原は完成されてたわけじゃないが

https://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20210312/mar21031220180005-s.html

井口監督
「堂々と投げられてた印象。本当にいい形で試合に入れたんじゃないかと思う。まだまだだいぶ、余力を残している」

-次回登板への課題や修正点は
佐々木
「変化球は1球しか投げられなかった。変化球に頼る訳ではないが、今回よりはもう少し投げたいとは思う」

↑井口「まだまだだいぶ、余力を残している」
「思う」がなく確定発言なので、井口や吉井の全力で投げない指示が出ていたか、佐々木自身でも力を抜く投球で抑えることを目指したことが分かる。

>>68
去年の5月のシートバッティングで160キロ連発していたけど、コントロール良いフォークも143〜146キロを投げていた。

井口監督
「堂々と投げられてた印象。本当にいい形で試合に入れたんじゃないかと思う。まだまだだいぶ、余力を残している」

↑井口「まだまだだいぶ、余力を残している」
「思う」がなく確定発言なので、井口や吉井の全力で投げない指示が出ていたか、佐々木自身でも力を抜く投球で抑えることを目指したことが分かる。

3月12日(金)、オープン戦
長岡(ヤクルト)代走のちセカンド。3打数1安打0打点
紅林(オリックス)6番ショートのちサード。3打数1安打0打点1三振
岡林(中日)9番センター。2打数0安打0打点1三振
佐々木朗(ロッテ)2番手で登板。1回0安打1奪三振0失点

ロッテ佐々木朗希さぁ登板　国内では19年神宮以来
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120000053.html

佐々木朗希553日ぶり実戦へU18Ｗ杯韓国戦復刻
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120000308.html

佐々木朗希デビュー　１回３者凡退、最速153キロ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120000437.html

ロッテ佐々木朗希が初実戦３者凡退／写真リプレー
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120000598.html

佐々木朗希、新人時より落ち着きと賢さ／谷繁元信
https://www.nikkansports.com/baseball/column/analyst/news/202103120000719.html

>>132
そこまでやってわざわざそれでも欠点探して叩くの？
しょーーーもないやつだねお前

>>135
村上と山田が完成されてたって言ってるくせに清原が完成されてなかったってか？
頭大丈夫か？

>97>99
>>136
> 佐々木
> 「変化球は1球しか投げられなかった。変化球に頼る訳ではないが、今回よりはもう少し投げたいとは思う」

変化球投げたってよ
あんまり勝手な解釈すんのやめろよな

中日与田監督、佐々木朗希に「対戦なら苦労しそう」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120000872.html

佐々木朗希と対戦した打者は「敵ながら応援したい」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120000901.html

阪神及川が１軍デビュー「ずっと緊張しています…」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120000930.html

佐々木朗希堂々デビュー　160キロよりバランス重視
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120000979.html

井口監督、佐々木朗希に「堂々」次戦プランも明かす
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120001044.html

ロッテ佐々木朗希初投げにファン「鳥肌立ちました」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120001093.html

村上はともかく山田が完成型は流石に草
あれこそまさにヤクルトの環境が生んだ突然変異だろうに
どこ行っても同じように育ってたとはとてもじゃないけど思えないんだが

メジャースカウトのテンションの上がりっぷり見たら佐々木を大事に育ててもらって収穫しに来る気満々だな

試合後の井口の発言

「ストライクゾーンで勝負できてましたし。ちょっとピュって投げたら153キロ出るくらいですから。
まだまだだいぶ余力残しているんじゃないですか」とニヤリ。
次回登板は「リカバリをしっかりできていれば、もう1回上で投げさせようかなという話にはなっています」とプランを明かした。

通ぶりたいからって逆張りするニワカが定期的に湧いてくるな

昨日の佐々木の登板結果ですらイチャモン付けてる奴は
仮に160キロ投げて三者連続三振に抑えててもイチャモン付けてそう

>>148
3キロ足りないから劣化したと、かね。
なにかしらいちゃもんをつけたくてしょうがないんでしょう。
高樹豊の泣きコメントがよかった。

160ｋｍは年内封印でしょね。
ファームで3イニング、5イニング、7イニングと長いイニング投げられるようにするのが年内の課題。
佐々木本人は高校の時にやってたからできるけど、育成関係者が

これ以上、出し惜しみしてたらマスコミもバッシングに代わって筑波大のことまで勘繰られてヤバいことになってたからな。
今年は間隔おいて、ファームの試合で段階的に球数増やしていくぐらいで、一軍のローテとか戦力化はまだまだ先でしょ。

佐々木はどう見ても本物だな
ただ能力が高すぎて身体がまだついてきてないから無理はさせないでほしい

>>141
清原が高校を出たばかりであんなに打ったけどバッティングが完成されてた訳じゃない

>>153
高卒1年目であれだけ打って完成されてないとか無理があるわ
そんなもん言うだけなら何とでも言えるわ

>>148
佐々木の投球そのものに文句をつける気はないけど
マスコミと一部のファンが持ち上げ過ぎとは思う
まだ「投げられて良かったね」という段階だろう
現時点で球界の宝などと評するのは早すぎる

佐々木は肩と肘に負担がかからないフォームを模索している。
今はその段階。

>>154
めちゃくちゃ打ったことと完成されてたかは別問題だと思う
大したことないというならおかしいけど完成ってそういうことじゃないだろ
欠点がなかったのか？
インサイドに弱いのはプロ入りしてなら一貫した弱点だった
清原が凄いのはそれでも打ったことだろう

佐々木は余力を残しているというよりも
ギアを上げようとするとフォーム改造のせいで腕が振り遅れて
ボールが高めに抜けてしまうんじゃないか
ギアが上げられない状態

ギアを落としてタイミング合わさないと低めに行かない。

佐々木は余力を残しているというよりも
ギアを上げようとするとフォーム改造のせいで腕が振り遅れて
ボールが高めに抜けてしまうんじゃないか
ギアが上げられない状態

ギアを落としてタイミング合わさないと低めに行かない。

>>153が「完成」の意味をわかってないだけ
清原がずば抜けてるのと完成は違うし、バケモノでも高卒新人が打者として完成してるわけじゃない

昨日のデビュー戦の実況に感動しました。
https://youtu.be/s33wnWQgRJs
このアナウンサーは誰ですか？

>>160
>>119で村上と山田は完成型って言ってるけど？

>>161
>>135だけど、俺は村上と山田が完成型なんて一言も書いてない
別の人だと思う
清原にせよ他の新人にせよ、新人なのに完成されてるから活躍したわけじゃないってこと

>>162
お前は清原が完成されていて、村上と山田はそうじゃない
そう言うわけだね？
村上と山田が完成型だの、岩村をディスってる奴と大差ないよ
どっちも完成なんてしてるわけないじゃないか

村上と山田が完成されているとの評価だったら、外れ1位じゃなくて競合1位だったはず。
村上のその後がある程度予見できていたなら、清宮入札球団は村上に群がっていたんじゃないの。

>>161
清水久嗣アナ

どんなに能力が高くても高卒間もなくで完成されるわけないわな
清原ほどの不世出の逸材でもそう
何か他の選手にない感覚が秀でていたと考えるのが妥当
佐々木だって凄い球を投げるけど完成とは程遠いだろ
完成してなくても優れた素質の持ち主は、打つことや抑えることは可能

なんでこんなさっきから単発ばっかりなんだ？

>>163
じゃあ>>119にも突っ込めよ
山田と村上が完成されてたわけじゃないって

>>168
単発が書いてるからおかしいですってか？

>>164
清原は1年目からプロで一人前の成績を残したからね

>>170
同じ人間が書いてる可能性があるでしょ？
なんでこの話題になった時だけ急に単発が増えるんだ？

>>168
他のレスは知らんけど新人の誰は完成されてる完成されてないとか
活躍度合いは違うけどみんな完成はされてないよ
完成されてたら逆に嫌だろ
野球って基本的に他の競技に比べても晩成が普通だし

>>172
だから同じ人間が書いてたとしてもお前の意見には妥当性がない
>>119ほど酷くはないけど似たり寄ったり

>>165
だからね
ドラフト候補生なんて誰某関係なく、みんな完成されてないの
その中で完成されてるほうとかそうじゃないとか論じても仕方ない
そんなの年を経ないとわかんないし
若手で活躍した選手ってのは「完成されてないにもかかわらず通用してしまった飛び抜けた能力の持ち主」だよ

>>173
当たり前の話をしてるだけだよな

【堀内恒夫の眼】ロッテ・佐々木朗希、１６０キロ投げなくても変化球ミックスすれば通用　でも投球前のフォーク握りはやめた方が…
https://news.yahoo.co.jp/articles/f68528dcec2031dfb4bea628707873c004e9ae7e
＞ストレートがほとんどシュート気味に来たのは、ボールを切れなかったからだ。

槙原寛己氏、ロッテ・朗希の最速153キロに見た成長　球速より球質求めたボールの回転を称賛
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f68b3d1eaaf55e31dd11c8105b196336851eb18
＞　しかしシュート回転するボールもほとんどなく、現段階では非常に順調だ。

投手出身のプロOBでも見方が違う

いまだにシュート回転とか言ってるアホ

色々と言われてたけど、結局ロッテ球団の育成方針は正しかったってことだな

京大くんパンダにして潰しといて学習しなかったらおかしいわな
佐々木は佐々木でも千隼の方も失敗したし

その轍は踏むまいと労基をパンダにしてないが
ガムのカーテンを敷いている

ロッテ佐々木朗希“6割の力”で153km！ 怪物右腕の「現在地と青写真」
https://news.yahoo.co.jp/articles/babbcb0bae438b9c57dfb23fc7d811391ae753db

今年の話題は
令和の超大砲
阪神の超人佐藤の三冠王
なるかだな

佐々木は20歳になる年（今年）、21歳になる年は、助走段階で、
体の成長が落ち着くだろう、22歳になる年からフルに活動し、
22歳になる年から24歳になる年まで3年連続15勝以上して、
25歳になる年にMLB行きだな。

フォークの握りから入るのは大谷の影響だろうな？
球種がフォーシーム、スライダー、フォーク、というのも大谷の影響か？

夢は見れるうちに見ときましょう

落合は、新人のシーズンが一番良かった（＝完成されていた）、と
清原（西武・巨人）について語っていたような？

>>174
同じ人間が書いてるとしたらおかしいだろ
>>119で村上と山田は完成型って言ってるんだから

>>175
だったら>>119が村上と山田は完成型って言った時点で突っ込めよ
レスの流れ見たら>>119が村上と山田は完成型って言った事を突っ込まれたから慌てて言い返してるだけにしか見えないぞ？

奥川が一人敗けだからヤクルトファンが暴れてるのかしら？

>>187
たしかプロ野球ニュースかなんかで、PL2〜3年の時とプロ1〜2年目に見た時が1番良くてとてつもないバッターだと思ったって言ってたね
良いものを持っててそれを表現できてたとも言ってた

あの落合にここまで絶賛されてて完成されてないってのは無理があるわ

>>190
また単発か

佐々木はテイクバックを修正中。まだ試行錯誤の段階。
佐々木は長い間、現役をやって金を稼ぎたいらしいから
故障はもってのほか。
よって、どういう投げ方をすれば、故障しないのか手探りの段階だろう。
今のテイクバックで球速出そうと思ったら、もう少し体を傾けたほうが良いと思う。

>>192
お前さんは顔真っ赤の連投か

アカじいさんは、朝も早いね
爺さんなんだから夜はもう少し早く寝た方がいいかな？

>>188
俺は他の奴の事は知らん
ただ高卒新人が何年か完成されてないままなのは誰にでもわかる
清原のようにいきなり一流選手に伍して活躍した選手でもな

>>194
結局>>119書いて突っ込まれた奴が単発で慌てて言い返してきただけか

>>195
他の奴も何も最初に村上と山田は完成型って言ったのは>>119だぞ？

佐々木の投球フォームに関しての、プロ野球のOBたちの意見がバラバラｗ
ネットの記事を見れば分かるがｗ
いかに、プロ野球のＯＢの意見が大したことないことの証明だよｗ
実のところ、プロの解説者も、たいして分かってない。

>>197
爺になると粘着質になるもんなんだね。

>>198
それでもパワプロで野球を知ったつもりになってるお前さんよりはずっとましだけどな

>>198
フォームに正解はないので、いろいろな意見があって当たり前
少なくとも、こんなところのネットコーチよりは、よっぽどいいわ

それじゃ、なんでプロの意見はこうもバラバラなのかなｗ？
全員の意見を聞いてみたら、それぞれ矛盾しまくっている。
要するに、藤浪が長年、不調でそれをなかなか修正できなかったように
プロ野球の選手の多くが必ずしも理屈でフォームについて分かっているわけではないということだ。
曖昧なフィーリングでフォームをつかんだ人が多いので、それを理論的に分析できていない。
これと似たようなことを武井壮とか桑田真澄も言っていたような気がする。

桑田真澄が、誰とは言わないけど、過去に200勝したような大投手のOBが
無茶苦茶なアドバイスをしてきて、呆れたと言っていた。
それで、その人の過去の投球フォームをビデオを見たら、
その大投手のOBのアドバイスとは全く違っていたとか。
要するに、桑田氏いわく、
多くのプロ野球選手はフィーリングでたまたまフォームをつかんで
好成績を残した人が多いそうだ、特に昔の選手。
今の選手はビデオでスローでフォームを分析でいるから、
自分の感覚と第三者から見たフォームが全く違うように見えるというのが分かるそうだが。

だから、フォームに正解なんてないんだよ
結局は、本人の感覚でしかない

佐々木は今年も大事に育成って感じやね
えぐいらしい変化球も交えた投球が早く見てみたい

>>204
フォームに正解がない云々よりも、
現在の佐々木のフォームについて、正しく分析で来ている人は
プロのOBでも全員ではないという事。
要するに、パッと見ただけでは、どういうフォームで投げているのか、
プロのOBでも分ってない。
だから、プロのOBですら「しなやかなフォーム」「スムーズなフォーム」
みたいな曖昧な表現しかできない人が多いとか。。。
要するに、プロのOBでも、ちゃんと分析できていない。

奥川はよりによってヤクルトに入ったのがなぁ…
ヤクルトは開き直って何も手を加えないのも一つの手かもしれないぞ

ヤクルト奥川が14日先発、佐々木朗希に刺激受ける
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103130000384.html

>>206
こういうバカに限って、「筑波大の先生の解析は正しい」とか言っちゃうんだろうな

>>197
>>119に言え
お前もそいつも間違いなの
なんで新人が完成してるんだよ

>>191
それは完成してると言うのか？

>>199
ブーメランにも程があるわ

>>212
落合は入団したての清原を「右打ちにかけてはオレより上」と評してた
それもわかった上で言ってるんだよ
清原は完成されてた訳ではない

単発ホント多いな
このスレ普段ここまで単発いるか？

>>214
俺の事か？
確か2回目だからこれで単発じゃないな
よろしく

>>210
新人が完成されてるとは言ってない
>>119が村上と山田が完成型って言ってたから、新人で完成されてたのは清原ぐらいだろって言っただけ

>>215
あなたがどうかは知らないけど急に単発が増えたんだよ

>>216
だから清原といえども新人の時から完成されてたわけがない
決して決めつけではなく動画もふんだんに残ってるから言ってるんだよ
他の選手とはレベルが違ったのは間違いないが

>>217
急にも何も、上から読んだらお前が頑張ってるから何事かと思いきや、反論されるのも仕方ない主張をしてたから俺も書いただけ

>>219
とりあえず>>119からの経緯を見てからレスしてくれ

3人くらいレベルの高い話ししてて勉強になるわ

ID:FGk1sAri

すげえ読みづらい
こんな書類提出したら破り捨てられるな

>>220
お前は>>163が言ってるように、人違いしてそうだしなぁ
山田や村上なんでどうでもいいんだよ まして清原なんてここでは何の関係もない

なんでヤクルトファンてすぐ顔真っ赤にしてまでムキになるの？
真実は一つだろ

成長を見守るスレとは名ばかりで
実際は主に佐々木奥川とそれを取り巻く環境に難癖付けたい連中を隔離する為のスレだからな
ロッテファンヤクルトファンは見ても得する事ないから見ない方がいいぞ

これは岩月さん

宮城は開幕ローテ決まりやね

【高卒2年目19歳】ブレイク必至「宮城大弥」の名前を憶えよう
https://www.youtube.com/watch?v=tIfJuhtwUNE

宮城安定してるなぁ
ルーキー時の帰りのバスが出る間際まで
ずっとサインしていた素朴さのまんまで
おっさん臭くなって

佐々木君すごい！これゎ開幕ローテいけるぞっ
今度こそ160ｋｍだい

今年一番投げそうなのは宮城。ただオリは先発3枚揃ってるし別に無理をさせないだろ。
西は高橋や外国人戻ってくるまで谷間ならある。
奥川はバンデンや田口に押し出されたが夏場くらいからまぁここはピッチャー足りなくなるからそこから

3月13日（土）、オープン戦
紅林(オリックス)サードの守備で途中出場。1打数1安打0打点
宮城(オリックス)先発。5回2安打4奪三振3四球1失点1自責点*勝利投手

佐々木朗希、不安募る３・12の10年後に見えた道
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103120001194.html

中日根尾“弟子”奥川と直接対決　１軍残留起爆剤に
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103130000533.html

奥川「同じ相手」佐々木朗が抑えた中日戦先発で気合
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103130000549.html

Ｇ戦先発の及川は結果より「何を感じるか」矢野監督
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103130000646.html

オリックス宮城５回１失点、開幕２戦目へ被弾反省
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103130001065.html

衝撃の12球デビュー！ロッテ佐々木朗希の何がどう凄かったのか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/23bba195bd6f8dc9b8cb885be0e93334bef901ad

「去年も彼の投球を映像で見たが、テイクバックでの腕の使い方が大きく変わっていた。
これまでは腕を下げていたが、ヒジの位置を上げるようにしていた。
体への負担と安定した制球力を求めての修正だろうか。
加えて、この日の12球は、全力投球ではなかった。おそらく80％くらいの出力だったのではないか。
マウンドの傾斜に合わせてステップした際に体の上下のバランスを崩さないための工夫だろう。投手にとって障害となる力みが消えていた。
それでいて151キロのボールをコンスタントに投げるのだから、今後、マウンドでの感覚をつかみはじめて、力を入れ始めると、もっとボールは速くなる。
その伸びしろにダルビッシュ級のポテンシャルの高さを感じざるを得なかった。
ベールを脱いだとメディアは騒ぐがまだベールは脱いでいない」
　佐々木も、試合後、池田氏の見立て通り、制球重視で全力投球はしていなかったことを明らかにしている。

今日は奥川投げるんやな
中日戦にマー君佐々木奥川とみんな投げるし何やこれｗ

中日・岡林「残り少ないチャンスなので」同学年のヤクルト・奥川との対戦に闘志
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2885409/

奥川はあの上半身投げをなんとかしなきゃ、ローテ1年守るどころか、長いイニングも投げれないだろし、故障もするだろな

>>236
上半身投げ？
何も知らんのだな
化石かよ

沈み込まないと上半身で投げてるっていう昭和脳いるよね

ここはエセ評論家の集まりだからな

宮城のスライダーとカーブ見てると杉内になりそう
右打者はくるくるやな

体が沈み込むと逆に球速が出ないこと分かってきている。
メジャーの投手は腰高で投げる。
江川卓と佐々木朗希の投球フォームをみても。昭和と令和の野球理論の違いを感じる。
江川の時代は体を沈み込ませて投げていた。

>>241
ステップ幅を大きく取って右投手の場合の右膝にマウンドの槌が付くくらい沈み込んで出来る限り打者に近い所でボールを放すと言う下らない教え。
広すぎるステップ幅は体重移動をしづらくするし何より球に角度がつきにくい。
ボールのスピードよりも角度の方が厄介。自慢じゃないが初めて対戦した左腕投手はただ右投手とボールの確度が違うだけと言うことで全くバットに当たらなかった。

草野球でもある程度投げられる左投手が出てくると、球の勢いはさほどでもないのに手も足も出ないよね

奥川はテイクバックで、肘が少し遅れて出てくるのが問題だと思う。
だから、高校時代から肘が痛かったらしい。

ロッテ・佐々木朗希は開幕２軍　井口監督が明言、２６日〜２８日に２軍でプロ初先発https://www.sanspo.com/baseball/news/20210314/mar21031405020001-n1.html

長いイニング投げないとなそこからが本当のスタートだろ

奥川と及川が登板か
今日は目が離せない１日になりそうだ

佐々木はようやくフォームが固まりだした頃だし、身長もまだ伸びているらしい。
だから、無理をさせられないんだと。慌てる必要はない。

>>241
＞体が沈み込むと逆に球速が出ないこと分かってきている
データのソースを詳しく
>>242
＞ステップ幅を大きく取って右投手の場合の右膝にマウンドの槌が付くくらい沈み込んで出来る
限り打者に近い所でボールを放すと言う下らない教え。

この２人同じ人と思うぐらい間違った概念だよなあ
長い間人類最速だったチャップマンは
はっきりと膝を曲げて沈むこむ動作を行いその後の重心移動をスムーズにしている
ステップ幅はメジャー平均を大きく上回る身長の１２０％の長さ
リリースポイントも平均的な投手が前足あたりなのにチャップマンは前足より３０ｃｍ前でリリースして
できる限り打者に近いポイントでリリースしているよ

チャップマンは筋肉お化けと思うほどに体躯が強靭で脚の蹴りの強さ重心移動の速さが
あの爆発的なスピードを生み出している
腕の振りに頼る比率が高くすぐにトミージョンとか肘をやる選手が多い中
１０シーズンあまりほぼ故障もなく過ごせてるのは腕だけじゃなくて下半身や全身を
上手に使えているから

>>247
重心移動と体重移動は違うぞ

>>247
チャップマンは少し膝を曲げて軸足を強く蹴り出して大きなストライドでかなりホームベース方向でリリースしてるが膝に土が着くほど沈みこんではいないぞ

優秀なネットコーチがたくさんいるね

>>250
それがだな
今はプロの選手がネットコーチに教わる時代なのだよ
暇に明かしてトコトン探究できるから人によってはプロよりも詳しい
ただネットコーチは自説を曲げなくて客観基準を設けないんだわ

>>249
まあチャップマンは異常に脚が長いからなｗ
ストライドが大きければ大きいほどリリースポイントを前に持っていく余裕がなくなるから
本来は二律背反なことなんだよな

球の角度をつけるというのは大事な要素の一つだからそれ自体は否定はしない
>>242
＞広すぎるステップ幅は体重移動をしづらくするし
確かに重心移動は重心の点が移動することだし体重移動は物理的な移動だったな
そこは訂正しておく
体重移動がしづらいというのは移動すると制御が難しくなるという意味であれば
下半身強化しかないだろうな

宮城ってプロ入ってから炎上したことあるか？
試合作る能力が異常だろあいつ

>>252
そうよ
体重移動のしづらさとホームベース方向への並進力とトレードオフの関係
チャップマンは手足が長いのでその二律背反を両立できる稀有な存在
それほど肉体的に恵まれない選手が、どうやってカバーし効率よく投げているかを考察したほうがいいかもしれんね

大谷がバーランダーと対戦した時に155キロ程のストレートでも今までのピッチャーで一番速いと言ったようにピッチャーとして大切なのは単純な急速ではなくスピンの質。
今後のプロ人生で筋力量が上がれば出力も上がるけどチャップマンみたいに170キロ近くではな160前後の極上なストレートを目指して欲しいわ

>>251
バカ「今はプロがネットコーチに教わる時代」

「世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。そしてそれが日本の『普通の人』だ」

宮城は無事これ名馬タイプなんだろうけど
まだ防御率2点代になる実力はないから
今年は良くて10勝前後で防御率3点代だろうな。
まあ今年のパリーグの最有力新人王筆頭なのは間違いない。

>>253
多分無い　
本塁打や良い当たりをされたら
次の打者を意地でも抑えにかかるので
炎上してない
あんなほのぼのした顔なのに負けん気が強いし
U-15,U-18に選出されている訳だわ

>>257
高卒2年目でそれは大成功だろ
8勝ぐらいと見てる

>>237
桑田も上半身投げって指摘してたが。素人君

>>253
2軍で4回3失点とかならあったと思う
当時は石川にポンポン打たれてた

奥川バッピやん

桑田も肩甲骨を捕手や打者に見せるぐらいが良いと言っているな。

平田ナイス

>>256
お前の話はしてないはず

>>257
この年代で一番数字を残すのは宮城だろう。一番記憶に残るのは佐々木。

張本は、佐々木はもっと走りこめば160キロ出るとか言ってたな。
球速は関係ないと吉井は言ってたし、そこは同意だが、
もっと走りこめってのは傾聴に値するかも

まあ下半身もっと作れってことなんじゃないの？

>>260
桑田が言ってたと言うが、お前は一から十まで聞いたのか？
腕に頼ってるとは言ってるけど

>>266
張本の主張する走り込みはダルビッシュが否定してるよ

>>268
腕に頼ってる、すなわち上半身投げ。下半身つかおーぜ笑

>>262
こんなもんよ。まあ投手の墓場ヤクルトに入ったのが運の尽き。巨人か阪神に入ってればなぁ

奥川って今はどういう扱いなのかな
野球ファンには

高校時代はそれこそNo. 1ピッチャーでカリスマ性あったけど
今は出てもそこそこな感じ
これから成長する逸材には変わりないけど
いまいち奥川のポジションが見えない

>>270
もう少し詳しく聞きたい
お願いします

>>272
高校時代は佐々木、奥川だったが、今は佐々木、宮城だろうな。
別に奥川が悪いわけじゃないが、ほかに結果を出す投手がいれば
そっちに注目する。

佐々木については藤田宗一と小林雅英が、
松阪やマーは1年目から悪い顔をしていたが、佐々木はまだ優しい顔をしていると言っていた。
強豪校で揉まれてないしね…ってのは2人が何度も言ってたな。

内竜也は、去年はじめて佐々木のキャッチボールを見て衝撃を受けた。
あんなボールを投げられるロッテの投手はいませんからって。

>>273
彼には無理だと思うよ

>>270
IDコロコロポジヤク君なんか放っとけよw

>>275
そう思ったから聞いたんです
上半身の話を聞きたいんで奥川なんてどうでもいいですしね
なぜかコロコロポジヤクにされてるようですが
そう思うのはきっと本人がしてるからでしょうね

奥川ボロやなあ

>>270が答えなくても怪しまれないように、>>276がわざわざ出てきて>>270に「ほっとけ」と忠告したのかもしれんな
ナイス連携

ふっふっふっ奥川が打たれたようだな
奥川は四天王最弱

S1で佐々木が余力十分で力抜いて投げてたって言ってたな
目標は160キロのコントロールピッチャーだとさ

270さん>>276さん、ここまで言われてもまだ黙ってるつもりですか？

現時点で奥川は一軍では難しいでしょうね

>>281
現状160キロも無理なノーコンだな
どこまで成長できるか

奥川は1年間で何も変わってないな
怪我であまり投げられなかったにしても変わってない

奥川を一番の即戦力だと言っていた監督がいたらしいが…

及川は1軍で投げさせるのかな
でも、阪神じゃ投手1軍のあきがないだろ

奥川は2軍か

及川4回ゼロ封
佐々木なんかより、よっぽどいい

>>284
ワロタ
わがまま言ってとってもらったとどや顔で言っていたな

奥川はテイクバックに問題がある。肘に負担がかかりやすいフォームなので、高校時代から、よく肘が痛くなっていた。
それで、プロに入ってから、テイクバックを変えようとしているけど、上手くいっていない。
でも、佐々木のテイクバックの変化をみれば、参考になるんじゃないのかな？

>>283
160はいつでも出せるでしょ
去年のシートバッティングの時も意識すると力みが出るから力まないように投げたとさ
153キロもさほど力入れてないとさ

>>266>>279
バカ「今はプロがネットコーチに教わる時代」

「世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。そしてそれが日本の『普通の人』だ」

佐々木はテイクバックの修正にほぼ成功。
奥川はテイクバックの修正を試みるも、いまだ試行錯誤。
ルーキーの高橋宏斗はテイクバックの修正に取り掛かり始めたところ。でも、まだ、うまくいかず、
前のテイクバックで投げたら153キロ出たけど、さあ、これから、どうするかだ。

一方、メジャーでは、
大谷翔平がテイクバックの修正を試みるも、うまくいかず、前のテイクバックに戻して160キロ。
でも、それだと、また肘を壊すかもな。

>>280
宮台に登板チャンスを与える先輩思いのいい投手じゃないか？

>>281
>S1で佐々木が余力十分で力抜いて投げてたって言ってたな
目標は160キロのコントロールピッチャーだとさ

平均160kmのストレートをコントロール出来る投手って、言ってたね。
最速で無く、平均となると、MLBにも過去を含めて、
平均160kmでコントロール良い投手は、いたかな？

>>286
いい当たりも多く紙一重の部分もあったけどもうひと伸びさせなかったな
ランナー出してから明らかに上ずってたからそこが課題だな

奥川はフィジカル弱い

奥川の場合、高校時代はフォークを上手く操れたので、凄く抑えていたけど、
投球フォームに問題があるので、肘を壊さないか心配されていた。
事実、奥川は高校時代から、肘が痛くなることが多かったそうだ。
佐々木も投球フォームに少し問題があったけど、奥川よりも修正しやすそうだった。

奥川はテイクバックで腕が遅れて出てくる傾向が強いので
肘に負担がかかりやすいんだよ。スロー動画を見ればわかる。

>>295
フィジカルは問題ない。投球フォームに問題がある。特にテイクバック。

奥川が即戦力とかw
全然ダメじゃんwww

>>283
佐々木がノーコンて
高2までは四球よく出してはいた
だけど高3からはあんなに玉速いのにその割には制御できてる方だと思うよ
事実高校代表でも四球ってそんなに出してないはず

奥川と似たタイプだと、今年のルーキーでは、
中日の高橋、オリックスの山下、ロッテの中森も、テイクバックで肘から上がる傾向があって、
腕の振りが遅れて、肘に負担がかかりやすいフォーム。
中森なんかは下級生時から甲子園に出てたので、高校時代から肘の痛みが慢性化していたし、
高橋、山下は、コロナの影響で、あまり投げてないので、まだ問題が顕在化してないけど、
今のテイクバックのままだと、そのうち肘を痛める可能性がある。

ヤクルト奥川「休む暇はない」オフはフィジカル強化
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202012080000798.html

佐々木はけた違いだよ。
まだまだ甘さはあるけどその辺の意識改革も出来ればプロ史上最高の投手になれる。
一方奥川は・・

奥川は凡Pだな。
甲子園では凄い投手だと思ったがわからんもんだな。

奥川は強豪校で鍛えられた結果、ポテンシャル以上の実力を発揮してたのかもね

クジ外した佐藤に打たれたからってイライラして奥川に当たるのよ
女々しい奴だなぁ

佐々木は弱小校（ごめんね大船渡）で鍛えられなかった結果、ポテンシャルの半分も引き出せてないのかも

【ヤクルト】奥川恭伸、３回途中３失点で降板…予定の３回投げきれず「納得がいかない」
https://hochi.news/articles/20210314-OHT1T50138.html

>>279
自演臭いよな

>>282
ID変えて単発で書き込んでるから無理でしょ

奥川が言っているだろう。
高校時代から肘が痛くて、投球フォーム、特にテイクバックに問題があると思っていた。
でも、プロで何年もやっていくとなると、今のフォームのままだと肘が耐えられないので、
今、フォームの改造に取り掛かっているけど、なかなか、上手くいかないと。
佐々木とLINEで繋がっているのなら、佐々木に聞けば？
佐々木も、最初のうちは新しいテイクバックに苦戦していたわけだから。

>>310
うるせえ、テイクバック野郎。

阪神の才木もテイクバックに問題があるので、TJ手術をうけるはめになった。
しかも、育成契約に格下げ。
才木も肘から吊り上げるようなフォームで投げていた。

テイクバックがいかに重要なのか分かる話だ。
よって、佐々木、奥川と共にテイクバックの修正にかかるのは正しい。
ただし、奥川のほうは、佐々木以上に苦戦しているようだ、テイクバックの修正に。

なんでか佐々木にはノーコンてイメージが皆にあるようで不思議
でもそういう人は高校時代の佐々木を見てない人が言ってるんだよなー

吉井も言ってたじゃん
感覚のいい子だって
自分も佐々木には意外と器用でやってのける印象がある
勘所がいいというか

>>313
球が異常に速いのとフォームが破天荒だったので
よく調べもしないでコントロールが悪いに違いないっていう
思い込みが作られてるだろうな、と思う

>>279
答えて欲しけりまず、おまえが奥川のどこが下半身使えて、通用するのか答えたら？人にねだる前にまずおまえがまともな論をだせよ。実際奥川って何の結果もだしてないのが全てなんだけどなww

佐々木の四死球率は３．２３（公式戦通算）
奥川は１．９６（甲子園通算）

>>317
そら奥川と比べたらねw
高3の公式戦や練習試合はそこまで出してないはずだよ多分だけどw

投手は、グローブ側の足を上げて、そこから足が地面に着地して、両足が地面が付いた瞬間に
トップの形を作れていれば、一般的に問題がないと言われている。
しかしながら、どうも、そこまで腕の上げ方、つまり、テイクバックによって
肩や肘の故障率に違いがあるのでは？と考えられてきて、
肘から吊り上げるように腕を上げている投手は、TJ手術を受ける可能性が高くなると思われる。

スタンダード君がスタンダードの単語を使わないでまた頻繁にレスし始めたな

ドラフトの時から指摘されてる通り奥川はストライクゾーンで勝負出来る球威に欠ける。高校野球のゾーンでは誤魔化しがきくだけ。西より劣る明らかに下のピッチャー

スタンダード君改め肘吊り上げ君w

>>309
ヤクルトファンの常套手段だから仕方ないわな

奥川の最大の弱点って右打者のインコースに投げられないことだよな
履正社に打ち込まれた頃とこの弱点が何も変わってない

右打者を並べるだけで簡単に攻略出来るんではないだろうか

>>323
いや、お前のことだよ

紅林ホームラン打ったのに話題にされなくて寂しいね。

紅林が当たれば飛ぶのは当たり前になってきた感じだよね

自分に心当たりがあるからこういう疑心暗鬼になるんだろうなヤクルトファンは

都合の悪い事は全部自演と言うことにするという
単発だらけのこのスレで何言ってんだか

恒例ビシエド先生の「若手投手格付けチェック」　朗希に続き奥川も合格「まだまだ伸びる」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/03/14/kiji/20210314s00001173444000c.html

及川下手したら西純より先に１軍先発かな？
阪神左の先発いないし

>>329
マウスサービスやな

奥川くん
高校時代投げすぎて壊れた
150キロの球をポンポン投げられるように高校生の体は出来てない

二軍では150キロ出るらしいけど甲子園もだけど５キロくらい数字を盛ってるんだろうな奥川

スピードガン盛るってたまに言う人いるけどどうやってやるの？

斎藤佑樹が早稲田大学いた時は神宮は10キロ近く盛ってたぞ

ぶっちゃけ奥川の育成上手くいってないのロッテのせいなんやけどな
奥川をほかのルーキーと同じように育てて壊したら佐々木を大事に大事に育ててるロッテと比べてヤクルトはって叩かれるから強度あげた練習できなくなってんねん
ロッテが奥川育成の足を引っ張ってる

ちゃんと記事を読めよ。
奥川本人が語っている。高校時代から肘が痛かったけど、我慢して投げていた。
これは自分のフォームに問題があるからだ。でも、フォームの修正が出来なかった。
でも、プロになったら、何年もプレーしないといけないので、誤魔化しがきかず
フォーム修正を決意したけど、今のところ、全く上手くいってないと。。。

>>337
それを全部含めて能力と言うんだよw

斎藤佑樹は、甲子園で、ヤンキース・楽天田中より早い速球投げてたんだが

>>324
それが激戦区で揉まれてない田舎の高校の弱味だわな。

>>333
ていうか戸田のガンはまじでガバッガバよほんと
+5km/hは見たほうがいい
これは本当に

オリックス紅林ズドンと１発「恩返しできるように」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000943.html

>>341
盛り過ぎは萎えるな。あれは演出としとは野球を知らないニワカは喜ぶけどはっきり言ってそれ以外には良いことは１つもない

>>295
自分もそこは気になっていた

センバツで履正社に神ピッチした後中四日で習志野戦に投げた時別人のようになっていてあっさり負け
疲労が取れなかったと本人が言っていた

夏の甲子園も決勝まで中一日空いたにも関わらず完全に球威が衰えていてボコボコにされた
その後のU18も疲労回復に時間がかかっているという理由で投げたのは決勝ラウンドのカナダ戦だけ

体力がなくて疲労回復に時間がかかるタイプなのは気になっていた
負担がかかりやすいあのフォームに原因があるのかもしれんが

奥川イニング途中降板疑問、経験積ますべき／西本聖
https://www.nikkansports.com/baseball/column/nishimoto/news/202103140000757.html

技術的な部分でいうと、左肩の開きが早い。上半身の突っ込みが早いから軸足に体重を残しておけず、踏み出した左足がつま先から着地してしまっている。これでは下半身を使った投球はできない。

だからシュート回転してしまう。シュート回転しても抑えられるようにしたいのなら、右打者への内角を厳しく攻める制球力が必要だが、この試合では内角を狙って狙い通りに1球も投げられていない。曲がりの大きいスライダーを生かすなら、内角を攻める必要があった。

捕手からすると、内角を攻めると甘くなる確率が高く、怖くて攻められないのだろう。しかし現時点の実力で、プロの打者は抑えられない。内角を厳しく攻められないのなら、体を開かずにシュート回転しない直球を投げられるようにしないといけない。甘くいっても打たれないように球速を上げるでもいい。それを勉強させてやるような配球ではなかった。

>>296
>>297
高校の時から肘に違和感があったというのは同じ石川の釜田もだな

肘が痛くなるということはどこか無理があるフォームだということ
となると修正が必要で本人も必死に取り組んでいるんだろうけどなかなか上手くいかないなあ
フォームを変えるということはピッチャーにとってはある意味死活問題でうまく行かなくてそのまま消えてしまうのも少なくないからなあ

佐々木はその辺器用なタイプな気がする

奥川も佐々木も
斎藤佑樹並みの成績が
残せれば御の字

>>313
高二夏、秋、高三春、夏と佐々木の試合は何回も生で観たけど、佐々木はコントロールはアバウトで球数がかさみがちがったけどけしてノーコンではない
押し出しとかフォアで自滅するタイプではない

大学ジャパンの試合もU18韓国でもこの前の中日戦もフォアは出していない
中日戦は高めに浮いてはいたけど球威があるから相手も振ってしまうんだろう

高3の時のがまだ良かったぐらいだな

野球知らないけど、よく、腕を強くふれっていうような。
けど、昨年、桑田は、奥川について、今の腕を強くふる投法だと、
シーズン投げるのに向かない（疲労が蓄積する？）みたいなこと言ってたような・

>>348
そうそう球数はかさみがちだけど四球重ねて崩れるタイプじゃないよね
四球出したとしても次で挽回してくる
高3の時とかそうだった
そこが凄いなと思った
高2の時の佐々木と高3の時の佐々木の差が凄くて、成長の度合いがスゲーと思ったんだよ
高2までは自滅はあったし(まあ酷使されたというのもあるけど

16才の時、酷使されたのか？

>>350
桑田とかの言うのは下半身の体重移動と腰の回転で自然に腕が振られるような感覚のフォームのこと。
奥川は上半身を効率的に強く使うフォーム。外国人なんかがグッドアームって言うような腕力でボールを引っ張る投げ方

奥川はまだまだ細いだろ
トレーニングと食事

肘の故障が〜
とかいうより
奥川は全体的にパワーダウンしているんだよ
コンディションを上げていくしかない
変化球はまあ良いんじゃないか

>>355
パワーダウンしてるとは思わん
あんなもんだろ

及川良くなった
もっとリリースポイントが安定したら行ける

現状では宮城・佐々木＞及川＞＞＞＞奥川

>>358
こういう不等号を付ける奴って誰ヲタか分かりやすくしてるのかな

西も及川もヤクルトだったら開幕一軍だろうなと。

でもヤクルトだと一年でここまで育てられなかっただろうけど。

西はヤクルトならローテ行けるだろ。頑丈なところも良い

ヤクルトだと球場のハンデがあって投手が自信つけて伸びていけないんだよ
逆に打者は育つ

>>358
佐々木は一番期待大だけどやはり一番遅れをとってるから佐々木は違う位置だよ
他の選手は昨年の登板あっての今だし

>>352
話せば長くなるから高2の岩手県予選の秋季をググってくれ
連投アンド酷使で、本人が監督に足上がりません！で直訴したんだよ、佐々木を追ってたら有名な話
MAX超えると佐々木の股関節は悲鳴をあげる
高3になる春休みの関東遠征で、練習試合何回かしたんだけど股関節痛いから練習試合回避してたのもあったし

宮城も言うてもコントロール良くないだろ。

>>358
キャッチボーラー混ざるな

奥川はヤクルトに入ってよかったんだろうか？
球団のことではなくホームが神宮って彼にはかなりのアゲインストだと思う

3月14日(日)、オープン戦
紅林(オリックス)9番ショート。3打数1安打3打点*1本塁打
黒川(楽天)セカンドの守備で途中出場。2打数1安打0打点*1二塁打
武藤(楽天)代走のちライト。1打数1安打0打点
岡林(中日)代走のちDH。1打数0安打0打点
上野(日本ハム)ショートの守備で途中出場。0打数0安打0打点1四球
及川(阪神)先発。4回1安打2四球0失点*勝利投手
奥川(ヤクルト)先発。2回2/3・5安打4奪三振1四球3失点3自責点
中田(オリックス)9番手で登板。2/3回0安打0失点

>>358
1イニングしか投げてない佐々木が宮城に並んでるわけねえだろ

>>369
実質的にもう佐々木が抜いてるだろ
まだ1イニングしか投げてないので未実証だが
それくらいポテンシャルが違う

佐々木朗希の球友願う「全部ひっくり返すくらい」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103130000666.html

佐々木朗希次回は２イニング　週末ＤｅＮＡ戦有力か
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103130000690.html

巨人野上亮磨が春季教育リーグで先発／２軍スタメン
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000214.html

ヤクルト奥川先発　スライダー教わった根尾と対決
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000287.html

阪神及川が１軍デビュー　甲子園は怖くない−
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000264.html

阪神及川　19歳左腕が巨人戦先発へリラックス調整
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000267.html

ヤクルト奥川３回途中３失点「納得いかない登板」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000362.html

阪神及川４回０封Ｇ斬りデビューも「反省点ある」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000395.html

中日平田１号「打った瞬間に」奥川に洗礼浴びせた
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000473.html

阪神完封リレーで伝統の一戦勝利　及川堂々デビュー
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000619.html

>>370
投球においてのポテンシャルや期待値はね
でも彼は高校時代も打たせてとるタイプじゃなく、打ちとるタイプで、宮城とはまた違いマウンド上でのいろんな経験値が薄い
走者が塁にでてからの押し引きとか、敵の揺さぶりにどう対処出来るか
イニング長くなればなる程バッターは慣れるし

>>329
佐々木と奥川の両者と対戦したビシエド。

ビシエドの佐々木評
「今後の活躍を敵ながら応援したいくらいの投手」

ビシエドの奥川評
「投手として、いいものを持っている。まだまだ伸びる」

「まだまだ伸びる」は「今では通用しない」とほぼ同じ意味。
ビシエドにとって佐々木の方が現段階での評価は高いようだ。

なぜ今回の奥川は打たれたか
直球が真ん中に集まってしまったから
それだけで打たれたり、逆に適度に散って抑えたりもする
まだまだわからんよ

>>374
正解

奥川イニング途中降板疑問、経験積ますべき／西本聖
https://www.nikkansports.com/baseball/column/nishimoto/news/202103140000757.html

中日平田「強くボールを打ちに」奥川から１号３ラン
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000852.html

オリックス紅林ズドンと１発「恩返しできるように」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000943.html

阪神及川４回０封「ホッとしている」矢野監督は称賛
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000980.html

奥川３失点に高津監督「経験を積み重ねていけば…」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140001192.html

奥川降板は単に球数だろ
打たれても抑えてもそこまででおしまい

>>374
「敵ながら応援したい」は投手としての評価というより、性格を褒めてるような・・・。
敵だけど感じのいい選手なので応援したいというような。

>>375
たぶんその推測は正しいけど、本来の球速をやや下回ってることと、まだ一度も一軍を抑えてないのは懸念材料だぞ
二軍相手にはいい投球をするので、停滞したり劣化してるんではないだろうけどね

>>316
答えてほしけりゃと言ってるけど答えられませんって何で言わないの？
下半身を使えてるなんて一言も書いてないぞ

佐々木はテイクバック代えて、
腕を強く振らなくても、球速出る投げ方を模索している。

>>379
ビシエドが佐々木の性格を知っているとは驚きだ。

佐々木はあの身体にして50m5.9s、奥川は6.5s

身体のバネは佐々木に軍配があがり
推進力に欠く奥川が負担のないテイクバックにすれば良いかというとその限りではない

球速激減の柿木に同じ

高津は今年一年我慢して奥川使ってほしいな

>>384
佐々木はめちゃくちゃ足早いし、大船渡高校の身体能力テストで満点だったくらい元々運動神経抜群
投手なのに走塁意識が高く高校の時も練習試合で果敢に盗塁を決めまくっていた（そういうところも大谷にそっくりw）
奥川は足あんまり速くないよな？

大谷翔平も足早いから、似たようなタイプなのかな

大谷と佐々木は色んな意味で似てる

おとなしそうに見えて内に秘めたものをかなり持ってるし、真面目だけど実は毒舌だったり先輩をからかったりもする畜生要素も持ってるw

佐々木は一度も会ったことない中学時代に有名だった及川の写真を待受にしてライバル視してたエピソードも、藤浪の記事を寮の壁に貼っていた大谷と被る
負けず嫌いな野球小僧って感じ

もく例えられる投手のエンジンで
言えばこの10年で
大谷、田中正義、佐々木が３指

投げれもしないのに
4球団も5球団も競合するのはそこ

勘違いしている奴も多いが、山本由伸みたいなテイクバックは
本来は球速が出るんだよ、正しい投げ方をしていると。。。
実際に山本はテイクバックを変更して球速があがっている。

ちなみに、奥川はテイクバックを修正しようと努力しているみたいだけど
あまり、うまくいっていない。
相変わらず、肘に負担がかかりやすいテイクバックをしている。
佐々木のほうは、完全にテイクバックを変えたのに。。。

大谷と佐々木はフォームは全く違う。特にテイクバックは真逆。
大谷は肘を壊したのでテイクバックを佐々木みたいなのに修正しようとしていたけど
結局、コツがつかめず、また元のテイクバックに戻した。それで、再び160キロを出したけど。。。
また肘を痛めなきゃ良いのにね。

桑田真澄は下半身主導のフォームで投げないと肩や肘を壊すと言っている。
では、その下半身主導のフォームとはどういうフォームなのかというと
それはテイクバックが重要だと指摘している。
まさに佐々木朗希が新フォームで取り組んだいるようなテイクバックだ。

佐々木君は震災母子家庭やから苦労かけたおかさんの為にも長く頑張ってほしいねん。しっかり稼げよ。

佐々木は藤浪くらいになって欲しい

智弁和歌山戦
https://www.youtube.com/watch?v=5wyozG5QAz8

中日戦
https://www.youtube.com/watch?v=CKJSiaej-WQ

高校時代は胸を張ったところからビュッと腕が振れていたが
中日戦では上体と腕が一緒に出てくる感じになって
腕が振れてないんだよ。
全体的に下半身、背筋、全体的に身体のバネがなくなっている。
コンディションが上がってくれば球速も戻るであろう。
変化球はさすがに投げるのが上手い。
高校時代からだがプロ2年目としても良い。

去年ほとんど投げられなかったのは
かなりマイナスなことだったんだろうな。
2軍で実戦経験しながら
感覚を取り戻すしかないだろう。

足腰が強くなっている感もなく
弱っているようにしか見えない。

ソフトバンクの武田は
高卒初年度は3軍から始めて
徐々に投球を増やしていって7月に1軍に昇格して
１１先発したが奥川もルーキーイヤーのつもりで
初年度の武田と同じような感じで
1軍に上がれれば良いだろう。

肘を強く使うタイプのピッチャーが肘を壊してるんだからこんなもんだろ。肘を完璧に治して高校時代のフォームで投げれるようにならないと戦力にはならんよ奥川

肘を強く使うという意味不明な表現
そういうくだらない話は必要ない

しかしわけわからんこと言う奴が増えたなあ
本当にバカばっかりだよ

奥川のアイドルはマエケンだったろうな

佐々木君の高校3年夏のピッチングであるが
公立高校の打者が普通に対応しちゃってるんだよ。
速球に泡食うわけでもなく
ボール、ストライクの見極めをされて
ストライクゾーンのボールを合わされている
バントも簡単に決められちゃう。
160キロを投げた試合。

あまり大げさに騒がずにどうしたら大成するのか
徐々に徐々にだろう。

>>402
佐々木君、高３夏の160キロ記録した試合
https://www.youtube.com/watch?v=EJEc_zPY3M8

低空飛行の「あの弾道で入るかね」オリ2年目の注目株、ドームに響かせた“破裂音”
https://full-count.jp/2021/03/15/post1060986/