【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト組の成長を見守るスレ12【森・西・宮城・堀田】

まだ未熟な段階の選手達に辛辣なアンチコメントをするスレではありませんので節度をもって書き込んでください

前スレ
【佐々木・奥川・石川】2019年ドラフト組の成長を見守るスレ11【森・西・宮城・堀田】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1612842332/

奥川はヤクルトに入ってよかったんだろうか？
球団のことではなくホームが神宮って彼にはかなりのアゲインストだと思う

3月14日(日)、オープン戦
紅林(オリックス)9番ショート。3打数1安打3打点*1本塁打
黒川(楽天)セカンドの守備で途中出場。2打数1安打0打点*1二塁打
武藤(楽天)代走のちライト。1打数1安打0打点
岡林(中日)代走のちDH。1打数0安打0打点
上野(日本ハム)ショートの守備で途中出場。0打数0安打0打点1四球
及川(阪神)先発。4回1安打2四球0失点*勝利投手
奥川(ヤクルト)先発。2回2/3・5安打4奪三振1四球3失点3自責点
中田(オリックス)9番手で登板。2/3回0安打0失点

>>358
1イニングしか投げてない佐々木が宮城に並んでるわけねえだろ

>>369
実質的にもう佐々木が抜いてるだろ
まだ1イニングしか投げてないので未実証だが
それくらいポテンシャルが違う

佐々木朗希の球友願う「全部ひっくり返すくらい」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103130000666.html

佐々木朗希次回は２イニング　週末ＤｅＮＡ戦有力か
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103130000690.html

巨人野上亮磨が春季教育リーグで先発／２軍スタメン
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000214.html

ヤクルト奥川先発　スライダー教わった根尾と対決
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000287.html

阪神及川が１軍デビュー　甲子園は怖くない−
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000264.html

阪神及川　19歳左腕が巨人戦先発へリラックス調整
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000267.html

ヤクルト奥川３回途中３失点「納得いかない登板」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000362.html

阪神及川４回０封Ｇ斬りデビューも「反省点ある」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000395.html

中日平田１号「打った瞬間に」奥川に洗礼浴びせた
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000473.html

阪神完封リレーで伝統の一戦勝利　及川堂々デビュー
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000619.html

>>370
投球においてのポテンシャルや期待値はね
でも彼は高校時代も打たせてとるタイプじゃなく、打ちとるタイプで、宮城とはまた違いマウンド上でのいろんな経験値が薄い
走者が塁にでてからの押し引きとか、敵の揺さぶりにどう対処出来るか
イニング長くなればなる程バッターは慣れるし

>>329
佐々木と奥川の両者と対戦したビシエド。

ビシエドの佐々木評
「今後の活躍を敵ながら応援したいくらいの投手」

ビシエドの奥川評
「投手として、いいものを持っている。まだまだ伸びる」

「まだまだ伸びる」は「今では通用しない」とほぼ同じ意味。
ビシエドにとって佐々木の方が現段階での評価は高いようだ。

なぜ今回の奥川は打たれたか
直球が真ん中に集まってしまったから
それだけで打たれたり、逆に適度に散って抑えたりもする
まだまだわからんよ

>>374
正解

奥川イニング途中降板疑問、経験積ますべき／西本聖
https://www.nikkansports.com/baseball/column/nishimoto/news/202103140000757.html

中日平田「強くボールを打ちに」奥川から１号３ラン
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000852.html

オリックス紅林ズドンと１発「恩返しできるように」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000943.html

阪神及川４回０封「ホッとしている」矢野監督は称賛
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140000980.html

奥川３失点に高津監督「経験を積み重ねていけば…」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202103140001192.html

奥川降板は単に球数だろ
打たれても抑えてもそこまででおしまい

>>374
「敵ながら応援したい」は投手としての評価というより、性格を褒めてるような・・・。
敵だけど感じのいい選手なので応援したいというような。

>>375
たぶんその推測は正しいけど、本来の球速をやや下回ってることと、まだ一度も一軍を抑えてないのは懸念材料だぞ
二軍相手にはいい投球をするので、停滞したり劣化してるんではないだろうけどね

>>316
答えてほしけりゃと言ってるけど答えられませんって何で言わないの？
下半身を使えてるなんて一言も書いてないぞ

佐々木はテイクバック代えて、
腕を強く振らなくても、球速出る投げ方を模索している。

>>379
ビシエドが佐々木の性格を知っているとは驚きだ。

佐々木はあの身体にして50m5.9s、奥川は6.5s

身体のバネは佐々木に軍配があがり
推進力に欠く奥川が負担のないテイクバックにすれば良いかというとその限りではない

球速激減の柿木に同じ

高津は今年一年我慢して奥川使ってほしいな

>>384
佐々木はめちゃくちゃ足早いし、大船渡高校の身体能力テストで満点だったくらい元々運動神経抜群
投手なのに走塁意識が高く高校の時も練習試合で果敢に盗塁を決めまくっていた（そういうところも大谷にそっくりw）
奥川は足あんまり速くないよな？

大谷翔平も足早いから、似たようなタイプなのかな

大谷と佐々木は色んな意味で似てる

おとなしそうに見えて内に秘めたものをかなり持ってるし、真面目だけど実は毒舌だったり先輩をからかったりもする畜生要素も持ってるw

佐々木は一度も会ったことない中学時代に有名だった及川の写真を待受にしてライバル視してたエピソードも、藤浪の記事を寮の壁に貼っていた大谷と被る
負けず嫌いな野球小僧って感じ

もく例えられる投手のエンジンで
言えばこの10年で
大谷、田中正義、佐々木が３指

投げれもしないのに
4球団も5球団も競合するのはそこ

勘違いしている奴も多いが、山本由伸みたいなテイクバックは
本来は球速が出るんだよ、正しい投げ方をしていると。。。
実際に山本はテイクバックを変更して球速があがっている。

ちなみに、奥川はテイクバックを修正しようと努力しているみたいだけど
あまり、うまくいっていない。
相変わらず、肘に負担がかかりやすいテイクバックをしている。
佐々木のほうは、完全にテイクバックを変えたのに。。。

大谷と佐々木はフォームは全く違う。特にテイクバックは真逆。
大谷は肘を壊したのでテイクバックを佐々木みたいなのに修正しようとしていたけど
結局、コツがつかめず、また元のテイクバックに戻した。それで、再び160キロを出したけど。。。
また肘を痛めなきゃ良いのにね。

桑田真澄は下半身主導のフォームで投げないと肩や肘を壊すと言っている。
では、その下半身主導のフォームとはどういうフォームなのかというと
それはテイクバックが重要だと指摘している。
まさに佐々木朗希が新フォームで取り組んだいるようなテイクバックだ。

佐々木君は震災母子家庭やから苦労かけたおかさんの為にも長く頑張ってほしいねん。しっかり稼げよ。

佐々木は藤浪くらいになって欲しい

智弁和歌山戦
https://www.youtube.com/watch?v=5wyozG5QAz8

中日戦
https://www.youtube.com/watch?v=CKJSiaej-WQ

高校時代は胸を張ったところからビュッと腕が振れていたが
中日戦では上体と腕が一緒に出てくる感じになって
腕が振れてないんだよ。
全体的に下半身、背筋、全体的に身体のバネがなくなっている。
コンディションが上がってくれば球速も戻るであろう。
変化球はさすがに投げるのが上手い。
高校時代からだがプロ2年目としても良い。

去年ほとんど投げられなかったのは
かなりマイナスなことだったんだろうな。
2軍で実戦経験しながら
感覚を取り戻すしかないだろう。

足腰が強くなっている感もなく
弱っているようにしか見えない。

ソフトバンクの武田は
高卒初年度は3軍から始めて
徐々に投球を増やしていって7月に1軍に昇格して
１１先発したが奥川もルーキーイヤーのつもりで
初年度の武田と同じような感じで
1軍に上がれれば良いだろう。

肘を強く使うタイプのピッチャーが肘を壊してるんだからこんなもんだろ。肘を完璧に治して高校時代のフォームで投げれるようにならないと戦力にはならんよ奥川

肘を強く使うという意味不明な表現
そういうくだらない話は必要ない

しかしわけわからんこと言う奴が増えたなあ
本当にバカばっかりだよ

奥川のアイドルはマエケンだったろうな

佐々木君の高校3年夏のピッチングであるが
公立高校の打者が普通に対応しちゃってるんだよ。
速球に泡食うわけでもなく
ボール、ストライクの見極めをされて
ストライクゾーンのボールを合わされている
バントも簡単に決められちゃう。
160キロを投げた試合。

あまり大げさに騒がずにどうしたら大成するのか
徐々に徐々にだろう。

>>402
佐々木君、高３夏の160キロ記録した試合
https://www.youtube.com/watch?v=EJEc_zPY3M8

低空飛行の「あの弾道で入るかね」オリ2年目の注目株、ドームに響かせた“破裂音”
https://full-count.jp/2021/03/15/post1060986/

紅林の動画見たけどなんだこれ
エグすぎ(笑)

>>404
イデホみたいなスイングだな

紅林は守備もスローイング良くて、守備範囲も広い
難しい打球もしっかり処理できてるので
打撃より守備のセンスのほうが高い。
打撃が追いつくかどうか？
追いつけばスターになれそう。

及川の投球見てきた
最速145kmでテンポよくスムーズに投げ込んでたね

空振り取れなかったり変化球の精度がまだまだ等課題は多いが
抑えて投げるフォームで手元で伸びるから押し込めてたのは自信になりそうだね

現時点だと奥川より良くなってる

NPB（MLBもであろうが)は人材不足で
1軍と2軍（メジャーとマイナー）の差は拡がっているように
見えるので若手の育成は難しくなっていると思うな。

及川君は高校1，2年の頃の良かった頃の真っすぐを
まだ取り戻せていないな。

>>408
及川は高校時代はフォームがバラバラでドラフトもBIG4と呼ばれた佐々木、奥川、西はドラ1で及川だけはドラ3。
1年で良くここまでまとめた感じだ。
足りない所はまだあるがこのまま伸びて欲しい。

奥川は前回・前々回と同じような投球内容で2回途中降板って･･･
これで開幕第3戦先発予定ってヤクルトがアタオカだわ･･･

>>412
オープン戦なんだからイニング途中で交代させるかって気もする
他球団は内容悪くてもイニング終了まで投げさせている

>>413
あれは、宮台を使ってみたかったんじゃないのか？

>>403
>>402
この試合だけだね、佐々木が失点した試合。
9回159キロを当てられて同点にされて延長になった。
スピードの割に回転軸が悪かったのじゃないか？
まあ、12回21奪三振だけど。

他の試合はシート校に6回ノーノーやったりストレートばかりなのに3回まで1回もバットに当てられなかったり、延長戦後の準決勝は2被安打15奪三振と他を寄せ付けなかった。

高校予選では9回平均でヒット2本しか打たれなかった。
防御率も0点台で奪三振率も被打率も地方予選(という高校レベルだが)では1位だった。
特に被打率は2位に倍以上(1/2以下)の圧倒的な数字だった。

>高校予選では9回平均でヒット2本しか打たれなかった。
防御率も0点台で奪三振率も被打率も地方予選(という高校レベルだが)では1位だった。
特に被打率は2位に倍以上(1/2以下)の圧倒的な数字だった。<

地方予選というレベルでの防御率、被打率、奪三振は全国1位だった。
特に被打率は他を圧倒した数字だった。

佐々木とか奥川見てると有望投手は大学はいかないほうがいいね
下手したら1年目から酷使始まって4年間酷使もあるから。
プロ志望していなければ別にいいんだろうけど。

>>402
相手は400万のバッティングマシンで160キロのボール打ちまくってたからな
延長なってからの150キロのストレートはなぜかボールの下空振りしてたけど

上野やっぱ守備はすげえんだよな
小柄なのに肩も強いし送球も正確

https://imgur.com/IjVTw2d.gif

>>415
>>この試合だけだね、佐々木が失点した試合。

他の試合は相手校のレベルが低過ぎた。
だからといって盛岡四校のレベルは特筆に値しない。
私立高校の次に来るレベルというだけ。

結果どうこうというよりも、
ストライクボールを見極められて
合わせらちゃうところ。

中日戦もそういう意味において
特筆に値しない内容。

でも試合で投げたということろにおいて
前進したよね。

佐々木を叩きたいわけではなく
持ち上げるアホを叩いているだけだよ。

令和の怪物はない

佐々木が令和の怪物でないなら
松坂だって平成の怪物ではないし
江川だって昭和の怪物でない

>>420
少しだけ力を入れたビシエドには全球ストレートだった。
ストレートが来ると分かっていても、ビシエドほどの打者がファール、空振り、コースが完全に入っているのに手が出ず見逃し三振。
見るべきものが無いとは片腹痛い。
佐々木は故障さえしなければ令和の怪物だよ。

内容が悪いのは奥川だろうねえ
佐々木は長いイニング投げれそうにないけどね

奥川はもう甲子園で壊れてる可能性大だからねぇ
しかも入った球団が投手墓場なヤクルトだしな
阪神ぐらいじゃないと再生無理だろ
典型的なプロ入りゴールなタイプ

>>423
夢見れるうちは楽しんでね

>>426
15年間は夢見させてもらうよ。
メジャーでのサイヤングの夢は10年目くらいかな。

>>422
その理屈　意味が分からん

ここで佐々木が酷評されるってことは、後々大成して日本を代表する投手になるんだろうな。
今から楽しみ。

>>411
及川はプロに入ってきた時、酷いノーコンだったけど去年の終盤ぐらいから改善されてきた
阪神は井川、岩田、岩貞、高橋遙などノーコン左腕を修正するが上手い

昨日の及川は140キロ台半ばのストレートが時々あったが、コンスタントにそれぐらい投げられるならスピードは十分。
問題はコントロールと変化球の精度で、ここを磨く必要がある。

井川にチェンジアップ教えてもらえば化けそう

フォーム的には能見さん風だな

及川は出来不出来に波があるタイプなんで喜べないだろ
確かにあの結果には少し驚いたけど

先日のワースポ×MLBで、ドクター馬見塚と黒木が、
大谷の現在のフォームは、手首から引き揚げてテイクバックを取る形に変え、
そのフォームで意識する事無く（自動化と表現）投げられているので、
故障のリスクが少なく、かつ100マイル超の球速も期待出来ると語っていたね。
佐々木のテイクバック改造も同様の効果が期待出来るかな？

奥川好きで期待してたが昨日の投球動画見てたら
ストレートがよく分からんが棒球で凄い打ちやすそうに見えた
150キロくらいでも佐々木の方がストレートに伸びと
キレがあった様に感じた
なんか奥川君は疲れているのかな

奥川は低めに球を集めれたのが評価されてたのにねえ
今はスライダーがことごとく高めに抜けてきてる

>>437
奥川は高校時代からストレートが低めに来ないイメージだったけどな。

奥川はフィジカルが弱いんだよ

だから球が軽い

紅林は去年の2軍成績を見る限り打者としてはあまり期待できない感じだね

奥川は高校時代から変化球は低めに制球良く決まるがストレートは高めに上ずる傾向にあったと思う

>>440
オフにフィジカルやフォーム変わって紅白戦からホームラン4本打ってて話題になってるのに、なんで去年の数字で語るのか？

無知だから

>>442
パワーは付けられるけど選球眼とかコンタクト力って中々向上しないんだよ

紅林は守備が上手くなってるから、底打率でもホームラン打てるショートになれば十分成功

紅林モッサリで守備範囲激狭だけど、本当にショート守らせるの？
オリのことだからどうでもいいけど

二軍のUZRなんてあんまりあてにならないけど紅林はショートとしては12球団最下位だったよ

上手く見えるけど他の人なら追い付いてる打球に追いつけてなくてアウトを稼ぐ能力が低いってあるよね
楽天の藤田が名手扱いされてるし実際に上手く見えるんだけど、範囲かなり狭くてアウト稼ぐ能力はあまり高くないんだよな

誰かさん19さいの紅林に嫉妬してて(笑)

紅林の守備は去年より向上しているんじゃないかな
試合数が少ないとはいえ前より守備範囲、捕球送球と良くなっている気はする
、

>>447
上達しているっていう話なのになぜ去年の話をしてしまうのか

奥川の擁護ってまじで奥野にそっくりだな。
学歴以外

佐々木が令和の怪物なら
怪物だらけになってしまう

>>451
全くの別人になれるわけじゃないんだから前年の成績を参考にするのは当然のことでしょ

>>454
今そういう話はしてない
高卒2年目に何言ってんだか

薄々気付いてたけど、やっぱIDコロ助いるよは

>>455
じゃあどういう話？

>>453
令和時代の怪物は20歳程度から最低限最速160キロを投げられなければ怪物とは言えない。
昭和の江川、平成の松坂も本格派投手。
北別府、山田久志など成績だけなら上の投手は何人もいる。
しかし怪物とは言われなかった。

佐々木は故障さえしなければ令和の怪物だよ。
佐々木以外の怪物候補は？

>>453
具体名を挙げろ

>>457
高卒2年目の選手を語るときに1年目の成績を持ち出すこと自体ナンセンスなんだよ
俺は実際に今年の紅林を見て、
身体がデカくなった
守備も上達してるように見える
って言ってるだけだからな
数字上の話がしたいなら今年の成績が出るまで我慢してくれ

宮城が今のところこの世代のトップだね
動画みても破綻のない投球してるしね
今年は5勝くらいしそう

>>460
やっぱりお前IDコロコロ変えてんだなw

>>462
変えてるつもりはない、変わってるだけや

高卒2年目 オープン戦 打撃成績 3/15現在

紅林(オ) 10試 34席 .182(33-6) 1本 5点 0盗 1四 12振 .206 .273 .479
黒川(楽) *6試 11席 .182(11-2) 0本 1点 0盗 0四 *0振 .182 .273 .455
岡林(中) *8試 *9席 .111(*9-1) 0本 0点 0盗 0四 *3振 .111 .333 .444
武藤(楽) *5試 *7席 .500(*6-3) 0本 0点 1盗 1四 *2振 .571 .500 1.07
上野(日) *6試 *6席 .250(*4-1) 0本 1点 0盗 2四 *0振 .500 .250 .750
長岡(ヤ) *1試 *3席 .333(*3-1) 0本 0点 0盗 0四 *0振 .333 .333 .667
田部(デ) *1試 *1席 1.00(*1-1) 0本 0点 0盗 0四 *0振 1.00 1.00 2.00

※打席数順

>>463
こんな短時間で自然とコロコロ変わるわけないだろ、見苦しい奴だなw

高卒2年目 オープン戦 投手成績 3/15現在

宮城(オ) 2試 2先 防0.90 10.0回 4安 1本 3四 7振 1責 WHIP0.70
西＿(神) 1試 1先 防7.20 *5.0回 6安 1本 3四 5振 4責 WHIP1.80
奥川(ヤ) 2試 2先 防5.79 *4.2回 7安 1本 1四 4振 3責 WHIP1.71
及川(神) 1試 1先 防0.00 *4.0回 1安 0本 2四 0振 0責 WHIP0.75
中田(オ) 2試 0先 防0.00 *1.2回 0安 0本 0四 1振 0責 WHIP0.00
佐々(ロ) 1試 0先 防0.00 *1.0回 0安 0本 0四 1振 0責 WHIP0.00
井上(西) 1試 0先 防0.00 *1.0回 0安 0本 1四 0振 0責 WHIP1.00

※投球回順