2021年広島カープ専用ドラフトスレ15巡目

2021年広島カープ専用ドラフトスレ14巡目
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/base/1618413259/l50

年度別
2007年3位丸、中村晃、松山
2008年1位岩本、松本、野本
2009年 5位大島
2010年 伊志嶺、駿太1位、2位柳田3位秋山
2011年 伊藤隼太1位、4位近藤、島内
2012年 高橋1位、2位鈴木誠也
2013年 4位上林
2014年 野間が1位、3位外崎、栗原、浅間
2015年 オコエが1位、5位西川龍馬、愛斗
2017年 4位塩見、2位神里
2018年 4位山口、濱田
2019年 5位岡林
2020年 4位若林5位秋広6位タイシンガー

今年の候補の予想順位
入札　阪口
2位吉野、有薗、徳丸、正木、野口、古賀
3位川村、梶原、水野、松川、高木、前川、宮下
4位大塚、池田、峯村、泉口、中山、岩本、中川
5位木村翔、丸山、鈴木唯、前田銀、福本、山下

視察情報から大卒のセンターは狙ってそうだな
丸山、梶原に視察あり
吉野、前田、鈴木唯、福本あたりの高卒センターと合わせて指名して欲しい

5年後のレギュラー
捕手　坂倉、石原
一塁手　林、外国人
二塁手　羽月
三塁手　小園
遊撃手　矢野、小園
外野手　西川、中村、木下、宇草、正随、大盛
補強ポイントは右のサード、大卒外野手、高卒外野手を1人ずつ
中村奨成が育ってるのは明るい材料

サードなら6位くらいで駒大の新田でも良いな
社会人な中川、大卒なら木村翔大、高卒なら有薗、山下、宮下あたりも候補にあがる
有薗は2位だったら欲しいな

高知・森木また好投「間違いなく上位で消える」９球団スカウト熱視線の逸材
https://news.yahoo.co.jp/articles/82b8e260e05be458f0502c9f8ba4e15ac2284d48
この日も9球団11人のスカウトが熱視線だ。連投でも力強い剛腕への評価は高まる一方。広島白武スカウト部長が「ある程度、コースに投げられる。レベルが高い。間違いなく上位で消える。即戦力でも使える」と評すれば、

森木はスペでしょ
高校の時点でスペランカーはなあ
あれだけ脱力して150連発は確かに凄いけど

栗飯原の視察とコメント出てるじゃん
内外野問わずパワー系を探しまくってるようだな

森木は早熟と言われがちだけど、どこかのタイミングで急に伸びた選手よりも安定して伸びてる感じで好感は持てる
ただ、1位必須だけにそこまでかは迷うね

森木は個人的には買ってるけどそれでも今年は大社で良いな

森木は打撃も得意だから白武が如何にも好きそうなタイプ、西純矢のときと似てるね
前スレで廣畑はプロ交流戦で失点してたからダメとか言ってた奴がいたけど山岡でもそうだったからな、全く関係ないでしょう
怖いのは2012年の時みたいに森木外し廣畑外しからの大砲欲しさにドラ1レベルにない高校生が入札されること

奨成が出てくるとだいぶ楽になるな
使ってくれれば育ちそうだがネックは見てないけど〜のあの人だけ。

青森大の長谷川は状況次第では大学右腕トップ評価もあり得るな
終盤で150km台連発だし、スライダーも切れてる

森木は打撃センスもあってショートも守れるのは森下にも重なる部分もある
伸び代がそこまであるわけではないのと蓄積の投球回数が多すぎて故障のリスクも高いので小園と同じく即戦力の評価であればってとこかな

競合が小園、達、佐藤で合計8球団
単独が森木、風間、鈴木勇、阪口
おそらくこのくらいが予想される
外れに回る5球団で廣畑、椋木、正木、畔柳、山下輝。1〜2球団は野手のサプライズ枠があるのがここ数年の流れ。
古賀、水野、野口、有薗、吉野、徳丸あたりか

>>15
制球がどこまで改善してるかだけどカープファンは敬遠するタイプじゃないかと思う

小園、達、森木、風間の4人はやはりロマンのいうか成功した時のリターンは大きい
20歳から10年以上ローテが埋まる
早期にFAされたら旨味はないからそこ

前スレの再掲申し訳ない

奨成やっぱり凄いね
昨日のあの試合の流れで打つなんて
あと前のスタメンのときもチームの嫌な流れを絶ちきってくれたし
やっぱりスター性があるのかな
もっと打席立たせてあげて欲しいわ

あとどうでもいいことかもしれないけど、オリックスに行った元は何であんなに酷い打率になっちゃってんの？
まだ判断するのは早すぎるけど、地雷だったんかね
打率１割切るってよっぽどだから

しかし今現役で高卒投手エース級って全然居ないんだよな
強いて挙げれば藤浪くらい
前田ダルビッシュ菊池のようなメジャーで大金貰えるような凄いのもたまに出てくることはあるんだが

去年で言うとしゅんぺいたと高橋宏斗だがエースに育つんかな

上位の野手で全然ダメなパターンはよくある
カタログスペック先行か低打率のスラッガーが殆ど

10年・・吉川(PL)一二三(相模) 三ツ俣(修徳)伊志嶺(東海大)
駿太(前橋商)、山下(習志野)
11年・・・松本(帝京)、川上(光星) 縞田

12年・・・北條(光星)、高橋(平安)、森本(高岡一) 大累(道都大)

13年・・・渡邊(東海大甲府)、内田(常総)、和田(高知)、横田(鹿実)
14年・・・清水(九国)

宗(隼人)野間(中部学院大)
15年・・・オコエ(関東一)廣岡(智弁) 坂本(明治)
平沢(仙台育英) 重信(早大)
16年・・・石井(早大)
17年・・・岩見(慶大)岸田(大阪ガス) 清宮(早実)

18年・・・増田(明秀) 伊藤(立正) 根尾(大阪桐蔭)
19年・・・紅林(駿河総合)佐藤直(JR西)森(桐蔭)
20年・・・元謙太(中京大中京)

>>21
山下は結構怪しい
奥川ですらあんな感じだしな
今井、藤平、高橋純平、吉田あたりをみてるとカープで育つかのかは怪しいところ

元見てると高卒でスラッガーを拾うなら通算本塁打は割とちゃんと見とくべきなのかなと思えてくる、スタンドに入れることに慣れているか否かの判断として
40本くらいがボーダーになるかなと
そういう選手は進学で長打力を確実なものにした方がいいというのはプロ入りした連中だと柳田や佐藤輝明、ドラフト候補なら蛭間や山田健太が証明してる
直プロだと急激にレベルが上がって対応に精一杯になって長打なんか二の次になってしまうんだろう

>>24
そういう意味では木下は低打率で良いからホームランを狙うという自分で考えてしっかりステップアップしてるな
東都や六大学で主戦で投げてる投手のレベルはプロの二軍と変わらんよ
早川や森下が投げてくるわけだから一軍級もいる
逆にプロの二軍もローテ5〜6番手や育成中の高卒1〜2年目は六大学の平均以下

森木だけは勘弁だな
佐々木、蛭間、森下みたいなんを中位で欲しい

長打力は後からでも伸びる
高校生なんかはまだ体もできてないから

動体視力とか選球眼やコンタクト能力は後から伸ばそうとしても難しい

しかし異次元だな元は
目が悪いとかじゃねちょっと異常な数字
取れなくてよかったかわいそうだけど

元謙太はカープが狙ってたのがブラフでないなら高卒野手はそれだけ難しいって事
失敗をおそれて丸や誠也や菊池を繰り上げ指名してなければ今のカープはない
投手の繰り上げ指名は無意味だからやめるべき
あるとして地元の花田あたりを繰り上げで4位で指名するとかそのくらいにして欲しい

とは言っても野手に関しては厳選して獲得しないとカープの場合三軍制じゃないから二軍での育成期間が全くの無駄になる
野手の場合投手と違って試合に出さずとも成長するという訳にはいかない

中位で金沢学院大の長谷川が欲しいですね。

元の低打率はそれでも使われると言う期待の結果でもあると思うけどな
普通はここまで悪かったら使われないからここまで酷い数字にはならん

上位で採ってるから1年は使わざるを得ないだろ
となると元に与えた打席の分他の打者に与えられないからきつい
後のこともあるから高卒上位はなかなかクビニできないしな。
高卒上位獲得の一つのリスクだよ

玉村一軍合流
この2年のドラフトは素晴らしい

投手ならイニング埋めてくれるからまだ使いみちあるけどな
野手はポジション限られてるから

先発で一回投げさせて抹消かな
どれくらい投げられるか楽しみだね

投手は極端な物言いすれば頭数取ってしまえばそれでいい

そこなんだよな
上位で獲得するってのは契約金も絡んでるしフロントの思惑が半分以上関わってる
去年も結果を出してた大盛が宇草が1軍に来た瞬間に競走無しでポジション奪われて宇草が離脱するまで飼い殺し状態だった上に今年のキャンプでも去年サッパリだった野間が優先されていたし、今の1軍見ても順調に成長してきて走攻守全てで小園を抜いた羽月が外野に回されて、壊滅的な内野守備をしている小園がそのままになってる
こういう事情を絡ませないためにも上位の見極めは本当に大事

大盛に関しては贔屓目があるんじゃないの
相手に攻め方確立されてからフェニックスキャンプときてずっと同じ三振してるし
羽月が便利屋路線に回りそうなのはそうだと言えるけどねスターターでも出れるようになってるのは結果として良かった

＞＞34
鈴木投手？

やはり打者は大学生がハズレが少ない　東都大学なんか各大学エースはプロ２軍レベル
それを木製バットで打てる選手はプロでも打てる
高校生はよほど三拍子そろいミート力あるか、人並み以上のパワーがあり
レベルの高い高校生投手からでも打ってるとかでないとリスクは高い
村上は招待野球で名門校の投手からでも打っていた

大盛の静岡産業大の遊撃手に面白いのがいるみたいね

小園は守備上達の余地を残しているかどうか。スローイングは良いので捕球動作を改善できると信じたい。無理なら三塁ではなく外野。
中村奨成は外野より三塁でいくべき。

小園はサードなら平均以上に守れる
ショートとしても矢野がダメだったり、不調の時のオプションとして必要
逆に中村奨成は捕手を完全にやめないのであればサードまでさせるのは守備負担が大きすぎるす

ドラフト候補ランキング(高校生)
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/202104250001-spnavi
15位羽田14位田中楓13位池田12位吉野11位有薗

池田
能力の高い選手が集まる大阪桐蔭の中でも、入学直後から大きな期待を寄せられていた強打の外野手。無駄のないスイングで遠くへボールを運ぶことができる。
　センターの守備も一歩目のスタートが良く、スローイングも強い。外野手としての総合力ではナンバーワンと言える存在だろう

訂正12位石田11位吉野10位有薗
吉野
バットを引く動きが少し大きいのが気になるものの、巧みなリストワークで内角球もきれいにさばいて強く引っ張ることができる。
スイングに柔らかさがあるのも特徴だ。中学時代は捕手だっただけあって外野から見せる返球の強さも目立つ。天性のアーティストとして注目している球団は多いだろう。

有薗
入学直後から4番を任され、1年夏の千葉大会ではマリンスタジアムのレフトスタンドにたたき込むホームランも放っている。パワー自慢だが決して力任せになることなく、下半身も使ってバランス良くスイングできるのが大きな長所だ。

　この冬を経てさらに一回り体つきが大きくなり、サードの守備の反応の良さとグラブさばきにもセンスを感じる。投手を務めれば速球は145キロを超えるように、その強肩も魅力だ。近年不足している強打のサードとして面白い存在だろう。

9位木村8位花田7位松川6位森木5位畔柳
畔柳、花田はストレートの回転数2500rpm超え

松川
センバツに出場した野手で最も評価を上げた。
左足をかなり高く上げる打ち方だが、ステップに慎重さがあり、下半身の粘り強さを生かしたスイングは迫力十分。ヘッドスピードとインパクトの強さは、高校生の中にひとりだけ大人が混じっているようにすら見えた。緩急で揺さぶられてもしっかり対応でき、ボールを呼び込んで広角に打つ技術も持ち合わせている。

　捕手としてはスローイングの正確性には課題が残るが、地肩の強さとフットワークの良さも申し分ない。打てる捕手として魅力だが、打力を生かしてサードなどへのコンバートを考える球団も出てくるだろう。

4位阪口3位風間2位達川1位小園

風間
秋季大会では少し調子を落として早々に姿を消したものの、この春は体格的にも一回り大きくなり、コンスタントに150キロを超えるまでに成長している

達が誤変換で達川になってた
今現在なら佐藤、小園、達、森木、風間、阪口の6人が最初の入札で消える選手
外れ1位が廣畑、椋木、鈴木勇
森バシっならぬ森木バシっもあり得る
森木、風間は野手としてもセンス抜群

>>41
東都からは松本がそこ出身ってのもあってか
亜大の選手ばかりの指名になるんだよな

結局去年のドラフトも2位はハズレか
左腕なら伊藤がアタリだったのに難しいねえ

ドラ2の指名が失敗続きだよね、オリックスが元を取らなかったら
元でもっと悲惨だったと思うと恐ろしい
ドラフトで負けたら終わりなんだからしっかりしてほしい

そのドラ2がローテの一角担ってるのに何言っとるんや

>>52-53
奨成を貶してたのがどうやら間違いだったっていうのが同じ試合で起きてんのに何にも学ばないなお前らは
まさかそんな幼稚なまま死ぬのか？

このスレみてたら中村奨成は誠也の後釜のライトだとずっと言われてたろ

>>56
ずっとそう言ってる人も居たのは事実だけど、だから地元はダメだだの意識が低いもう終わっただの言ってた人もいた

羽月を散々、叩いていたのもいた
このスレでは中村、羽月、小園は1年目の指標からして活躍はすると言われ続けてるけどな

森浦外れとか見る目無さすぎ

森浦は中継ぎでは使える
思いの外、制球が悪いので先発では微妙
高梨、大江、中川、宮西が目指すところ

一年目の指標をやたら連呼する人もややうっとおしいけどな

大道を３位や玉村と小林を下位で拾えたのも大きいな
やっぱ、投手が基本だな

カープはドラフトでしか補強しないんだから大社ルーキーの1年目は重要

1年目の指標である程度、選球眼やミート力という鍛えようがない才能はわかるからね
1年目に限らず1年目から2年目への伸びも大切
石原なんかは打数が100くらいしかなく、いわゆる逆BAPIってる成績だったけど、11四死球も選んでて4ホームラン、三振率も低く、bb/kが.733とかなり優秀だった
deltaもプロスペクトに石原を選んでたのは指標が良かったから

>>64
言いたいことは分かるけど絶対視しすぎなのよ
都合のいいように解釈してる部分もあるし

森浦だって一年目の開幕から一軍でイニング埋めてるから十分なんだよな
去年の中継ぎ崩壊ブルペン崩壊を受けて指名してるんだから
これでいいんだよ
実際今年はリリーフが厚くなって勝ちを拾えてるんだから。


一部の人間は成功扱いへのハードルが高すぎるわ

1年目の成績が明らかに別格だったのは
會澤、丸、誠也、西川、坂倉、羽月、小園
そこそこなのが
松山、堂林、林、宇草、中村、石原、木下
微妙で活躍したのは安部くらい
だいたい指標と比例してるからな
将来性をみるには1,2年目の成績推移はかなり参考になる。2年目3年目までみるべき

木下は1年目から200打席で7本塁打、三振率も2割とそこまでミート力がないわけでもない

打者のミート力や選球眼はプロ入り後、急激に伸びる類いのものではないから1年目の成績がかなりあてになる。それが全てではないけどな

>>67
もうそういうのええって。

>>68
考えることからの逃避だな

>>69
何がやねん？
ドラフトで誰を獲るかっていう話に1年目の成績がどう関係ある？
1年目に活躍するヤツ獲れってか？
アホか。

>>59
入江、平内、木沢ら大卒ドラ1組に比べたら十分当たりだろ

>>58
羽月は別に叩かれてたんじゃなくて
物凄く持ち上げる人がいて、一軍に出てくるまで落ち着いて見ようとした周りに
羽月は叩かれてる！アンチだ！と攻撃しまくっただけの話

1年目の指標は別にそのとおりに活躍してるんだからええやん
それで選手を叩くならともかく

高卒2年目の玉村が先発しなきゃならない投手事情じゃことしも1位は大社投手でいいや

>>73
ええんやけど年間100回以上その書き込みを見るのもな
明確な基準があるわけじゃなく新しい選手が出る度に後付けで根拠足してくるし
ダメな選手を叩くのに使ってる訳じゃ無いからそこまでは言わんけど、もうちょっと自重してくれていい

坂倉、羽月、小園、中村、林あたりは1年目、2年目の成績推移からして高確率で活躍するって話しに何でそんな噛み付くんだ？
将来の編成を考える上でも参考程度にはなるだろ
投手も野手もスペったり、フォームを忘れてダメになる選手はいるからライバルは獲らないといけないのは当然としてな

指標的には石原もか
あとは2年目で宇草、木下が出世路線に入れるかだな
それ次第でレフトのスラッガータイプの優先度も変わる

羽月は期待通りに出て来たけど、嵌った場所がまさかのセンターでした(このままずっと行くかは分からないけど)みたいに、野手はコンバートとかいくらでもあるからあまり細かく当てはめて考える必要も無いかと

>>78
チーム事情やライバルら周りの環境でいくらでも変わるからね

かつて、西山が正捕手を掴みかけてた時、ドラ1の瀬戸が入るからおまえは控えだと監督から言われたらしいけど、有望な若手がいるとこにドラ1は被せるべきではない
チームにとっては幸か不幸か西山は瀬戸の腰痛発症でレギュラーの座を掴んだわけだけど

有薗はMAX148らしいな投手としても
サード守備も安田石川より明確に上らしいし
右の強打者でサードとか完璧にほしいところ

>>81
安田より上かもしれないけど、東邦で熊田がいなきゃショートやってただろう石川より守備が上はまずない
とはいえ、有薗は2位の筆頭だね
今のままいけばロッテより早く2位の指名が回ってくる

有薗みたいなチラ見の鈍足スラッガーが今のカープでは育つと思えない
中神みたいになるだけ
取るなら三島南の前田の方が絶対いい
羽月みたいな足の速い左打ちタイプ居ないかな
こういう系は育ちそう

有薗はチーム内でショート起用の案もあったほど
盗塁仕掛けられる程度の脚もある
95キロの体格からすれば十分以上の運動能力だろう
サード守備の捌き方に関しては近年のスラッガーと比べても相当レベル高い

今の環境じゃタイプどうこうではなくダウンスイング強制の指導法がダメだから誰獲ったとしても1軍で通用する選手にはならない
石原正隨みたいに2軍ですることがない連中はともかく、中神や林はそれのせいで長所だった選球眼が消えてグロい打率だけが残ったし、もともとダボハゼだった小園や宇草は長打力が消えてまさに東出の生写しのような打撃スタイルに変わってしまった
野手ドラフトをするならまずは2軍の環境を変えないと

羽月はチーム事情でセンターなだけで菊池の後のセカンド本命じゃないかね

粟飯原龍之介（東京学館）に6球団、広島が高評価

2021年04月26日
4/26、デイリースポーツ6面より　

粟飯原龍之介（東京学館高・遊撃手）
179cm・右投左打

東京学館は千葉大会2回戦で東海大市原望洋に1−4と初戦敗退を喫した。
今秋ドラフト候補で高校通算26発の粟飯原龍之介内野手は「自分の中ではすごい良かった」と直球を引っ張り、右翼フェンス直撃の二塁打。

NPB6球団が視察し、広島・尾形スカウトは「スイングが柔らかい。軸がぶれない」と評価した。

（4月25日　千葉大会2回戦　東海大市原望洋 4−1 東京学館）

>>86
菊池があと3年やれたとして、その間にセンターで羽月が結果出してたら戻そうってなるかね

高知・森木また好投「間違いなく上位で消える」９球団スカウト熱視線の逸材
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/202104250001068.html

また「森木株」が上がった。24日のロング救援から連投し、いきなり快速球を連発。
1回、先頭打者から外角低めスライダーで空振り三振を奪い、後続を147キロ速球で内野ゴロに封じた。
この日は最速151キロの速球を軸にブレーキの利いたカーブも多投。センバツ出場校を相手に格の違いを見せつけた。

この日も9球団11人のスカウトが熱視線だ。連投でも力強い剛腕への評価は高まる一方。
広島白武スカウト部長が「ある程度、コースに投げられる。レベルが高い。間違いなく上位で消える。即戦力でも使える」と評すれば、
中日野本スカウトは「打者は嫌。手元で（威力のある球が）来るし、相手も差されている。カーブが良くなって、投球の幅が広がった」と言う。

森木が高騰してくれるといいな
他に行きやすくなる

野手でならほしいけどな

ドラフト候補の東京学館・粟飯原、フェン直二塁打も凡退悔やむ「ミスが多かった」
https://www.daily.co.jp/baseball/2021/04/25/0014272972.shtml

　「春季高校野球千葉大会・２回戦、東海大市原望洋４−１東京学館」（２５日、千葉県天台球場）

　昨秋の関東大会に出場した東京学館は東海大市原望洋に逆転負けを喫し、今夏の千葉大会はノーシードで挑むこととなった。
今秋ドラフト候補で高校通算２６発の粟飯原（あいはら）龍之介内野手（３年）は右翼フェンス直撃の二塁打をマーク。
広島など６球団スカウトの前で持ち味の長打力をアピールした。

　左打席から力強いスイングを披露した。五回走者なしでの第３打席。相手から警戒される中、「来たボールが少し甘かった」と直球を逃さなかった。
あと少しでフェンスオーバーの右越え二塁打。「自分の中ではすごいよかった」と納得の打撃だった。

　ただ、チームは初戦敗退と短い春となってしまった。自身としても好機で２度凡退したことを猛省。
「細かいミスが多かった」と夏へ向けて課題も出た。
３月の練習試合解禁からすでに６本のアーチを積み上げた強打と５０メートル走５秒９の俊足が武器。
憧れのプロ入りへ着実にレベルアップしていく。

>>81
市船の投手のスライダーにクルックルの動画とか見てないんだろうな

ドラフト３位だった鈴木投手　最近見た人いますか？

2.5軍に行ってる筈やで

入江は通用しないから指名するなと連呼してたんだけど
苑田は評価していたから　冷や冷やしていた
まあ、入江は想定どおりだ
まあ、矢崎よりは柔軟性があるから　今後フォーム改造して
どう変化するか分からないが

自分は直前森上位候補で名前出てきたときに本当にヒヤヒヤした

とりあえず投手は佐々岡にみせとけ
すぐ使えるかどうかの判断は間違いないはずや

佐々岡の投手を見る目はガチ
今年の遠藤のクソさも見抜いてたし

ここで井上を地雷扱いして元を推してた奴いっぱい見たけど今年はどうなることやら

井上地雷扱いされてたか
元が急浮上したからタイプ似てる井上がそのままフェードアウトしただけで
ここでの評価は最後まで高かったはずだけど

そもそも有薗なんて上位の選手じゃないだろ
鈍足高校生を二位とかアホか

>>85
どうしてレベルスイングの指導法ではないのですか？

外れ扱いしてたの俺やな
まぁ外れは一瞬で見抜けるけど当たりって結構その日の調子やその期間での調子もあるし球場やカメラの映り方でも結構左右されるから難しい
それにプロ入り後に急成長する奴もいるしな
ただ凄い奴の共通例って1月から5月あたりまでの成長が凄い

>>80
お前だろ。
坂倉の控え捕手指名してとか奨成の指名をネチネチディスってるやつ。

たぶんピッチャーってそこまで野手練習しないんだろうな
強豪以外は
だからある程度高校で緩い練習してたやつがプロで一気に練習するから才能が爆発するんだろう
強豪は投手でもバッティングガンガンやらせてそうだから才能は出し尽くしてそうだけど

>>102
遠藤なんて素人が見てもしょぼいのがわかるでしょ。

>>99
そんな奴を１軍で２試合も投げさせてクソ試合
見る目があってもそんな投手を使うのはどうなんだ

>>108
大瀬良が悪いとしか

>>108
今の1軍と2軍の投手陣見てもそれ言えるなら批判する権利すら無いぞ

結局は相対評価の世界ですから
遠藤だけ見て遠藤の使い方決めれるならどれだけ楽なことか

>>97
そうそう俺もだ、忘れていた、とにかく森と入江はすくなくとも　
すぐには活躍できないと思った。
早川は別格だった

だが。佐々岡がキャンプで　大道に　叩けとアドバイスしたときは
要らん事言うなと思ったぞ
それで大道は戸惑い　叩くにはセットで投げないと上手く行かないと言いながら
翌日のシート打撃でセットで投げていた
それから　練習試合くらいから元に戻して　伸びのあるストレートを投げていた
先日の談話によると　永川が佐々岡監督の話は無視して今までの自分のフォームで
投げてみなさいと指導して　楽になったと言っていた
則本でもそうだが彼も叩く投法はしていない
佐々岡は自分が過去してきたのが一番いいと思いすぎなのが分かった

外的要因だとか試合中痛んだならまだしも登板間のコンディショニングで肉離れはがっかりさせられたわ

>>42
望月源氏って遊撃手やね
丁度右打ち

ゲンジて・・・
勘弁してくれ・・・
何で今年は綺羅だとか源氏だとかそっち系が多いんだ

しかも望月源氏で検索したら変な時代劇出てきたし・・・
しかも治と氏で字がちゃうし・・・

広島は土地柄源氏より平家のが繋がりが強い

なので望月源氏を獲っても成功しない

>>118
ヤクルト向きか

まぁでも松川よりは好きだけどな俺は
変な名前じゃなかったらだけど
苗字は結構気に入ってる

メルセデスもカープじゃうまく行かなかったからな

>>118
桓武天皇の子孫で源氏側の末裔だった丸は成功したろ
お家柄、忠臣は義を重んずとかで、入団時は生涯カープみたいな話だったがな。。

まあ年代的に親が熱狂的な光genjiのファンだったんだろう
名前をヒカルにしなかったのは大沢や内海より、熱狂的なかぁくんファンだったんだろうな

クソみたいなDQNネームより古風でええやん

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202009130000849.html

これか。
梵タイプか？

野手はショートを良く見てるっぽね
まあショート集めて置けば間違いはないし

>>125
右打ちか、良さそうだな足速いし
守備がどんなもんかで順位が決まりそう

去年栗林をかなり貶しまくってた奴がいたが今頃どんな気持ちでいるんだろうな
どうせ何もなかったように今年のドラフト候補を貶しまくってるんだろうな
バカにつける薬はないってか

>>128
ウザいと言う点においてお前も大差ない

ウザさは見る目も頭もないくせに選手叩こうなんて奴の方が200倍は上

>>125
サイズは小さくてもリストの強さでスタンドに放り込める梵タイプなら夢があるな

正隨の記事に

高2軍監督も「これまでにも1軍に推薦したことがある。このままの調子でいけばチャンスはある」と打力に太鼓判を押す。

ってあるけど一軍二軍の意思疎通取れてんのかね

長野や松山より見たいけど多分今年はなかなか呼ばれないだろな
奨成と入れ替わりになるかぐらい、それぐらい首脳陣が二人を外す気がしない
まぁ来年誠也がいなくなったら嫌でも出番が来るでしょう

河田が上げないんだろ

そうそう中村と入れ替えるのが河田

>>132
こマ？
育成の邪魔すんなよ河田

上に居る奨成でさえ松山と長野に押し出されて中々使ってもらえないんだから正隨はそこから更に押し出されてる状態
ようするに長野松山の重用が無ければ使ってもらえる

完全にスレチだけど一軍選手と兼ね合いだし
仕方ないと思うけど
長野もちょいちょい打っててスタメン以外でも代打で
強いし、松山も坂倉が先発なら左の切り札だし
正隨は右打ちでレフトしか厳しいのが起用の妨げだし
それに関しては言っても意味ないしな
粘り強く二軍で結果残し続けるしかないわ

有薗には脚もあるって明確なソース出してるのに聞く耳持たず鈍足だって言い切ってる奴は別IDだが恐らく同一人物だろうな
万波オタクといいこういうのが横行するからワッチョイはつけるべきだった

有薗は鈍足で合ってる
そんなとこまで盛るな

意外とアジリティはあるよな
有薗は2位でならあり

心配すんなカープが有薗を二位で指名しることなんて無いから
二位の器じゃねえよあんなもん
鈍足高校生は下位が常識

今の有薗も速いのか？
岡本も昔は速い扱いだったと思うけど、今では鈍足だしな

鈴木が来年いないと仮定しても投手上位指名は変わらんだろうな
１位投手
２位野手
３位投手

佐藤輝が今年だったら行った可能性は少なからずあっただろうけど、能力は別としてそこまで注目集めるクラスの野手はいないしな

有薗はやっぱりないなあ
あの打撃フォームではプロでやっていけるとも思えないし、どこがセールスポイントなのかいまいち掴みきれない選手
素材として岡本クラスならいいけど、岡本の高校時代と比較してもそのレベルになさそうだし
大社豊作年で即戦力を狙った方が成功確率が高いだろう

佐藤まではいかないけど梶原もパワーは相当なもんだ
左だけどセンター候補なら
川村→秋山
梶原→柳田
みたいなイメージだな

>>87
すげー名前だな...電光掲示板入るかな

望月 今期
https://i.imgur.com/GVqKLlY.jpg

梶原、川村はどちらか欲しいよな

名前の響きで言ったら正木（ソフトバンク）はしっくりくる。
正木（巨人軍）も違和感あるし正木（広島）も想像つかない。

というか西川は段々センターでの出場機会が減らされて
もう今後足の調子が良くなってもレフトにされる方針なのか？
せっかくセンターでの守備指標が良くなってきていたのに

一位鈴木勇
二、三位川村、梶原、吉野、有薗
四位　花田
五位　鈴木唯、前田銀、池田、福本、粟飯原
六位　代木、久野、山本、柳川

今いる面子(というか羽月)との兼ね合いであってレフトにシフトしていくとは思わん

梶原はいらないかな
柳田はあれでも打つ球選ぶし
上手くいって辰己のようなイメージだろ
だからセンター守備の評判聞かない時点で梶原は怪しい

羽月覚醒しとるわ。
しかし若手は伸びるときは一気にいくな

羽月は新人王の資格もあるしおもしろいかもな

岡田、薮田、矢崎、高橋樹也のうち１人の投手とオリックス元選手のトレードを申し込めばオリックスレンタカー応じてくれるでしょうか？

どうして苑田スカウト部長は昨年のドラフトで平内投手。木澤投手。森投手。阪神佐藤投手。入江投手。山下投手。元内野手を評価して推していたのですか？
老眼で耄碌しているのでしょうか？

訂正
岡田、薮田、矢崎、高橋樹也のうち１人の投手とオリックス元選手のトレードを申し込めばオリックスは応じてくれるでしょうか？

小園もショートの守備範囲はやや物足りないながらもショートで高いwarを稼ぐ打者になりそうだな
矢野がショートで小園と鉄壁の二遊間を組んでも良い
右のサードはどのみち1人は欲しいな
中川、木村、木倉、宮下、山下あたり

内野手は羽月、小園、矢野、林に右のサードを1人獲れば良い感じになる
あとはセンター、ライトを左右で高卒、大卒を1人ずつ

矢崎戦力外は勿体ないからトレード出したいけど欲しいとこ無いだろうな

せっかく中村味噌から強奪したのに結局飼い殺しという結末w

>>159
素材型が好きなのはわかる
素材型ってポテンシャルがありそうな気がするもんな

自分が育てるわけでもないのに素材型を推して無責任なもんさ

大卒の素材型なんていらん
少なくともカープに育てる能力はない

今活躍してるやつらも小さいやつばかりなんだから恵体信仰は現実をみるべきだな
池田みたいな小型だが筋肉マンで選球眼もあって走れるやつが理想だ

宇草いきなりホームランかよ。やはりポテンシャルは凄いな。打たれたの島内だけどｗ

宇草いるから単なるデカいだけの外野はいらないわ
梶原とか
獲る価値があるのはセンター守備が抜群にうまい場合だけ
それも野間のプロ入り後考えると当てにならんかもしれんが

>>165
ありがとうございます。
ドラフト上位指名選手は指名時の能力値でプロで通用するかどうかを見て欲しいと思うのですが間違った考えなのでしょうか？
中下位選手はポテンシャル重視で良いのでしょうが。
最後に元選手は広島で育成できないでしょうか？
三振の多い選手はやはり大成しないのでしょうか？

素材型とかいう無責任な指名は辞めるべき
BB/Kが悪い選手は無しにしてもらいたい

>>146
下位ならまだ分かるんだけど何故かここには二位で獲れとか言ってるアホがいるんだよなあ
右の大砲欲しいのは分かるけどちゃんと見極めろと

とりあえず先発できるやつ２人は取らんと。玉村を上げざるおえないほど層が薄いのは
やばい。玉村は本来今年２軍できちんとローテまわして来年１軍デビューが望ましかった。
野手はサード・ショートできる右打ちのセガサミー中川がどんぴしゃだけどどうするかな。

本来は大瀬良居てネバカスも先発で回す予定だったからまぁ先発は1人は補充して欲しいな

>>173
今年玉村使ったのは早いけど、このまま順調なら来年は普通に戦力として期待したいがな

遠藤・中村祐・薮田・矢崎・岡田このへんが全く信用できないのが痛いわ。今回みたいに
１人でも離脱者出ると投げる投手いない。高橋もローテ１年まわせるほどには見えない。
森浦は早いとこ下で先発やらせた方が良いと思うわ。ライオンズの浜屋タイプでしょ。

岡田はトレードで環境を変えた方がいいのではないかな
気分一新で復活するかもしれない
今のままだとしんどいと思う

森浦っていろんな球団がマークしてたよな
意外とスタミナあって終盤でも球威もキレも落ちにくいタイプだから、本来ならマイペースに試合を作る先発向き。あの極度のあがり症じゃ中継ぎは無理だ。

羽月の活躍で小兵タイプばかり集めない事を祈る。
西武の野手みたいなデカい打つだけの内野手欲しいけどウチの好みじゃないんだろうな。

岡田、薮田、矢崎、高橋樹也のうち１人の投手とオリックス元選手のトレードを申し込めばオリックスは応じてくれるでしょうか？

カープの育成ドラ1は“鈴木誠也以来の逸材”　18歳二俣翔一は「激戦の捕手争い」を勝ち上れるか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec56202414ae4a2d68983ee3f31ae95f2b44ff8b?page=1
東出輝裕二軍打撃コーチの評価「高卒の右打者であれだけ完成度の高いスイングをする選手はなかなかいない。俺がこれまで見てきた中では会沢、(鈴木)誠也以来」。
松本有史担当スカウトは「捕手として課題はあるけど、肩はいい。打撃もキレのあるスイングをしていたし、パンチ力もある。木製バットでも打てていたので(木製バットに)対応するのも早いかなと思っていた」と評価。育成ドラフトに入った時点で、まだ指名されていなかった二俣を迷わず指名した。広島にとっては、うれしい誤算だった。
松本スカウトは「本人からすると(本ドラフト指名ではなく)残念だったかもしれないけど、僕らにとってはラッキーでした」と同年唯一の育成選手獲得を振り返る。
　今では、ロングティーやフリー打撃の飛距離は先輩選手をもしのぐ。フリー打撃では両翼100メートルの広島二軍本拠地・由宇のフェンスを軽々越え、芝生上の歩道まで運ぶ。
広島では兼任捕手が主流となっているように、二俣もまた外野や三塁の練習を始めるという。
「どこでも守れる、西武の外崎(修汰)さんのようなユーティリティープレーヤーを目指して、少しでも出られる機会をつかみたい」
　捕手以外のポジションに適性を見いだせれば、出場機会はより増えるだけに、本人も意欲的だ。

有望若手右打者いるし、2021ドラフト上位は投手で良い

柳川視察して密着マークしていくようだな

>>182
お前いつもどこから情報得てるんだ？
特に記事も出てないのに。

https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/202104270000398.html

いや、記事出てたんか。

西スポ
＞191センチの長身右腕を10球団以上のスカウトが視察。広島・末永スカウトは「サイズもあるし、素材は抜群。体の軸ができれば、もっと良くなる。夏まで成長を見守りたい」と期待する。

まあ柳川とか取っても下位でしょ
末永だしどうでもいいよ

>>185
それをこれから夏までかけて見て判断するという話でしょ

まあ実際のプレー見ないことには何とも言えんな

柳川と山本は期待大だな
山本、戸郷、平良と九州の高卒投手は狙い目
山本の方が伸びてくるのではないだろうか

二遊間が欲しい
二遊間の層がさらに増えないと功労者の田中にはトレードや引退などできないだろう

田中云々はおいといて小園羽月が上に出荷されたら下の二遊の層が薄いな
矢野韮澤が基本だろうけど韮澤怪我?で�繻ｴが出続けてるし

今二軍の主力野手が上に上がれば当然二軍の野手が足らなくなるしね
羽月外野、奨成二俣外野サードと言うオプションが出てきた事で致命的に穴というポジションは無くなって来たけど、いい素材は引き続き集めていかないと

育成の目利きが良くなったのが大き過ぎる
これを機にほんこん・永井・中神・桑原あたりは今年で見切るべき

指名するかは別として柳川は身長191センチでMAX152キロとか末永も言ってる通り高校生の段階の素材としては間違いないんじゃない
まぁ指名するなら下位だろうけどね

若手起用でガラッと雰囲気良くなったもんな
なんでこんな簡単なことができなかったんだよ
河田は反省、、てか辞めてくれ

>>194
反省して今はやってんだから良いだろ
奨成は外野守備考えたら僅差ではまだ出せないのは昨日や二軍でのポロりを考えたらわかる
>>190
だからこその粟飯原視察だろうな
ショートからセンターやサードにコンバートも可能だから指名もあり得るな
木村翔やセガサミーの中川、北海宮下あたりも同じ理由で候補になる

二俣や木下を支配下にしようと考えたらその分の枠が必要だから戦力外を増やす必要がある
外国人補強やドラフトにも影響するし
プロ野球機構は支配下人数を増やすことはしないのかね

支配下ってのは一軍で使う理由がなければする意味がないからな
ハードル高いよ

球団からしてみれば少なくとも3年は焦る必要ないしな
木下はいい成績をキープするようならシーズン中の支配下もなくはないか

鵜飼と岡田だ。

投手は余程ストレートの切れと変化球のコントロールがないと
１４５キロ以上のストレートを常時投げれる能力がない時点で
だめだな　其のうえでコントロールあるか、セットでも球威衰えないか
シュート回転する癖ないかとか見極めが必要になる
ダメな投手見ても　明らかに足りない部分がアマ時代から多かった
大瀬良、森下、栗林なんてアマ時代からよかった

栗林もだけど伊藤大海がこんな活躍するとは思わなかったな
なんでこんな三振　取れるんだ？

伊藤はアマでも奪三振取りまくりで制球良し変化球も多彩だし当然だろう

伊藤大海なんてコントロール抜群だし当たり前だろ
右の先発はコントロールが勝負
中継ぎ向きとか適当なこと言ってた奴もいたが明らかに先発のピッチャーだ

だとすると何故　単独だったのか
地方リーグだからか？

>>204
それは森下と栗林にも言えるし結局他の選手の評価と市場の兼ね合いだろう

森下は佐々木、奥川
山岡は田中正義、柳田
栗林、伊藤は早川、佐藤
野村は高橋周平、菅野
3番手を一本釣りは美味しい

野手よりも投手の方が戦力外にするべき奴が多過ぎる
実績あるからといっていつまでも雇う必要なんかねぇのに

投手の新陳代謝が悪いんだよね
野手と比べてピークが短いのにいつまでも飼うしその割に高卒投手もそれなりにとっちゃうし

初回で流れを作れなかったのが全て
クロンと會澤がチャンス潰しすぎ
會澤はキャッチングも悪いし、リードもイマイチ

まずノーコン共がまともな球投げてからリードとか言ってくれ

中村恭平と高橋樹也は間違いないとして鈴木、山口も他所なら今年までだな
薮田、一岡、今村、岡田、矢崎は大幅減俸でもう1年

>>206
その理論でいけば、佐藤、小園、達に隠れて鈴木勇か廣畑、椋木か今年かなりよければありだな

ドラフトで単独になった選手と競合になった選手は、プロでの大成率はどちらも6割でほぼ同じなのよ
しかし、ハズレになると一気に3割まで大成率が落ちる

単独で指名される選手は実力は変わらないのに何かしら過小評価される
体格・年齢等。
こういう実力はあるのに実力以外の要素で過小評価される選手はコスパがいい

投手も全然足りないけどサードとファースト守れる大砲も絶対必要

だから、競合する確率が少ない選手の中で一番の選手を見極めることが凄く重要になる

かと言って横浜みたいに外れ1位の選手を単独指名したら最悪だけどな
競合するかもしれないギリギリを狙って単独が1番最高

どんな選手かなんてどうでもいい
単独であることが大事

やっぱ投手は指標がいい奴とっとけば間違いないわ

素材の入江を選んだのは横浜が馬鹿すぎただけさ
森下・栗林は間違いなく新人王を狙えるほどの即戦力だったから、最高の一本釣りだった

誰がプロで伸びるかなんか誰にもわからん
だから年齢が高くても完成度の高い選手は価値がある

レイラも来年のオフぐらいで首かな
右投げの中継ぎでストレートは常時140ちょっとで、
細かいコントロールができない、球種はフォークだけってキツいわ
先に首になった藤井皓哉と被る

中継ぎはどんどん切ってどんどん入れてってのが1番マシだわ
先発出来るのは限られてるから1位か2位で狙ってほしいとこだけど

上位指名選手は指名時の能力値がプロで通用するかどうかを見て欲しいと思うのですが間違った考えなのでしょうか？
中下位選手はポテンシャル重視で良いのでしょうか？

>>217
釣りに敢えて反論するけど、即戦力投手に限れば単独で良い選手を見極めて指名するのが最高
高卒投手の単独は旨味がない
森バシっや今井、藤平、寺島をみるに

床田も全然信用できないわ。
大瀬良・九里・森下以外全然駄目。
先発外国人含めて補強しないとやばいな。

森浦一年で壊しそうだな

>>225
壊れる以前に通用してない
島内に通じるものを感じる

指標は嘘つかないんだな。伊藤大海も与四球率1点台と凄まじい制球力をみせていたが
地方リーグ・球数が多いみたいなことでここでも使えないの大合唱だった。今年もきちん
と与四球率見てかないとな。

ちなみに今年与四球率良い投手
廣畑、倉敷
三浦、法政
佐藤、筑波
徳山、早稲田→今年糞

>>227
制球力がそれほどないタイプでもアマではゾーンで勝負して四球が少なくてすむくらいじゃなきゃ使えないからな
アマで四球連発してるような投手は地雷が多い

鈴木勇斗もコメント出てたな

広島・尾形佳紀スカウトは「右打者のインコースにいい球が決まっていた。先発で長い回を投げられる投手」とした。

>>222
下位に即戦力はほぼ残ってないからね

西川坂倉羽月矢野石原正隋遠藤
カープは下位で指名されるクラスの見極めはかなり上手い方だろうな

>>230
明日の玉村も楽しみだな
高卒投手は下位指名に限る
ローテ3〜4番手が出てきたら最高だけど下位の高卒で谷間や5〜6番手を埋めるのが理想的

伊藤大海はここでも評価高かったろう
先発も抑えも実績あって補強ポイントに合うけど身長がネックだっただけで

>>226
顔と投球内容が島内に似てるね

ここで声が大きかった順は、早川＞＞伊藤＞栗林だったかな
俺は栗林派だった

伊藤は映像自体が少なかったら判断が難しかった
栗林は1試合の動画を何個かyoutubeに上げてくれた人のおかげで実力がある程度読めた

>>232
伊藤大海は変なのが1人叩いてたな
小園、羽月も同様だけど2人ともやはり実践向き
一軍で輝くタイプ
将来的には西川、坂倉、小園、羽月のセンターライン4人でwar15くらい稼ぎそう
中村、矢野、石原、林も2くらいは狙える
あとは右のサードと5ツールの外野の好打者だな

>>217を極めた結果が今の横浜だろ

野手は繰り上げ指名で2〜4位で素材を獲得するのは大成功があるけど、素材型投手の繰り上げはハイリスクローリターンすぎるな
薮田、横山、山口、ケムナ、島内、森浦
この辺がドラフトで見れば足を引っ張ってる
薮田、ケムナは成功だけど活躍期間は長くなさそう

>>236
今永、東までは良かった
そこで味をしめて森、入江はこのスレ民ですらほくそ笑むような目に見えた大失敗

ネヴァラスカス当たりだと良いな。今年のドラフトにも大きく影響する。

横浜には恩がある。
森下・栗林に関しては横浜も来そうな動きしてたがなぜか森・入江に逃げてくれた。

>>237
高橋昂也抜いててワロタw

今年も1.2位即戦力投手だろ
野手は3位以下でいい

素質とか指標より頭の良さで選んでほしいな
マエケンとか鈴木誠也はやはり頭よさそうな顔してるから勝手に育つ
島内や床田みたいなアホヅラは人一倍素質があるのに一生芽が出ない
素質はずば抜けているのにアマチュアで大した実績がない選手って大抵その類だろうな

横浜は捕手がいまいちだよね
なんか、武山や黒羽根や細山田がいた頃からあまり変わってない感じ
ドラフト上位でいい捕手を指名するべき時期じゃないのか

中日もそんな感じだったが、ドラフトで補強して今はそこそこ良くなっている

そういう意味では素材は凄いっていうたぐいの選手は注意しなければならない

>>238
今永や東も失敗とは言わんが丈夫じゃ無くて投手陣の層が厚くならない原因の一端だしなあ

>>231
玉村もいいな
まともに投球はみたことがないが、二軍でこれだけやれてきたなら楽しみではある

伊藤は欲しいと思ってたけど完全抑え派だったな
地方で球数多かったのも含めてリリーフの薄さ加味して
先発でここまで安定性あるとは

>>243
それ言うなら島内床田より戸田だろ
あいつは本当勿体なかった

野手の育てたい素材はそこそこ居るけど、投手の育てたい素材は少ないね
矢崎とか薮田とか岡田とかもういいよ

床田は悪くはないけど左腕の嫌らしさが全くない。緩急・変化球がなんか全体的に
中途半端。筑波の佐藤はどちらかというと床田に似てるからあんま好みじゃない。
創価大の鈴木のほうが左腕らしくて好き。

>>241
高橋昂也は繰り上げ指名ではないだろう
大道や小林パターン

>>251
床田は左に強いわけではないからな
今永、濱口、高橋優、小島、鈴木昭くらいの左腕を上位で欲しい
小島は実力は床田くらいかな
隅田ってどうなんだろう

投手と野手にまともなコーチ1人づついるわ
野球知らない馬鹿なオーナーが先入観で球団を操作するからどんどん悪しき方向にいく
フォームが問題ならフォームを治せる指導者を呼べばいいっていう簡単な話
床田もおそらく中日なら大野になれていた

床田は言うほどフォームの問題か？

羽月を見出したタムケイの発言に注目してる

秋のキャンプで良い感じだったのに自主トレで新しいことに挑戦して春のキャンプでやっぱり戻してというパターン多い気がする
その辺ちゃんとコーチと相談するとか無いのかと思ってる

>>256
本当に田村の目利き凄いよな
羽月ってカープが指名しなきゃ指名漏れもあったんだろ

>>235
伊藤厨が目の敵にしてた佐藤牧栗林、みんな活躍してるけどね

伊藤推してたひとて別に佐藤・早川より伊藤が上だからというより1本釣り出来る可能性が
高いから推してた印象だけど。ハムが宣言した時点でその層も栗林にシフトチェンジしたよ。
昨年はとにかく確実に使える投手1位指名する必要があった。本音は早川が1番欲しいけど
早川外した時のリスクがでかすぎたからね。平内・木澤・鈴木・入江取れる保証もなかったし
取れても制球に課題がある投手ばかりだったからねえ。

ここで挙がる伊藤って阪神の伊藤じゃね？

>>260
高橋のプロ行きで栗林単独がほぼ確実になって以降は栗林の声に変わっていったよな
栗林、大道がいるから終戦せずにAクラス争いには入れてる
せめてcsが狙えなきゃしらけるよな

>>261
佐藤と早川と比較してるしどうみてもハムの
伊藤でしょ。阪神の伊藤なんてここで上がっても
どら３・４くらいの予想だったよ

>>263
間違えた
森浦と比べて伊藤言ってるのはこいせんだった

>>264
ドラフト齧ってる人からすれば後出しすぎるとわかる話しだな
それになかなか1位社会人2位も社会人はできない

ハム伊藤は単独発表出たとき上手くやったなーって流れだったっしょ
単純に投げてる球も早川に次いで相対的に栗林と双璧
やっぱこの3人は抜けてたよ

松山をベンチスタートにできる野手を指名する事が必須

正木ファーストやってるらしいけどそれでもいいかもね
両翼もできないことないだろうし

牧を指名しないで嫌な予感がしたが的中した
この期に及んで松山ファーストとか編成の大失態としか言えない

石原スタメンか？
見てみるか

てかクロンを休ませ過ぎだろ。コンディションの問題ならいいけど松山のご機嫌取りで外してるなら外国人なんて取るなよ。ほんと松山て邪魔だな

>>269
しかも牧に打たれまくるというねｗ。
苑田は秋4割打った牧を酷評してたけど
見る目ないだけだなこりゃ

>>240
森下回避は本当に有難かったね

初回から羽月にバントさせるゴミクズコーチ早く辞めてくれ

玉村の投げてるところまともに見るの初めてだけど良く投げてるな

小園は守備の方は下手だなぁ

玉村投手なかなかやなぁ
五回まで　なんとか　しのいで
欲しいなぁ〜

牧に打たれすぎだ。牧より元を評価した糞スカウトは信用できない。

松山、もはやかわいそうになってきた
アホ首脳陣のせいでチームの癌だな

ちょっと外国人に素直に行き過ぎだが
次も見たいピッチングになってる

>>276
やっぱり小園はサードが理想かな
玉村は森浦より良いな

先発の層が薄すぎてびっくり。このレベルの高卒2年目を無理矢理1軍で投げさせないと
いけないほど先発がいない。ぶっちゃけ横浜怪我人戻れば先発の層はセリーグ一薄いだろ。

昨日の床田も今日の玉村もそう、森浦もそうではあるけど
ストレートに拘り過ぎる

横浜の怪我人戻していいならこっちも戻させてくれよw

野手の底上げが急務。

堂林も中村恭平も１年だけのゴミだったな

森浦は明らかにストレート投げすぎだよ
56%って
塹江と同じような組み立てになってるのは流石におかしい

>>284
大瀬良が戻ってきても横浜の怪我人戻した方が
層は厚いわ。大瀬良・森下・九里以外のレベル
が低すぎる。

投手は層が薄いんだよね岡田矢崎中崎今村一岡中村大量にオワコン飼ってるから
中下位での指名でも良いから入れ替えていかないと

野手は現有を育てろ
投手は賞味期限切れさっさと切って入れ換えろ

投手はドラフトで補強
野手は外人二人当てないと勝負にならん

中日から強奪して飼い殺し中の中村はレフトかファーストで使って出すべきじゃね
石原ってだれよ

石原とか坂倉とかしょーもない捕手使って奨成コンバートは納得いかんわ

いや中村は捕手能力それ以下だから

いや中村は捕手能力で使われなかったわけじゃないから
打撃の問題だった

石原は捕手能力は高いけど、足が遅いので捕手以外だと打てる捕手から半端な選手に格落ち
坂倉は捕手以外は下手すぎ。
打てる捕手を目指すべき

この2人で左右の打てる捕手が揃うし、石原は守備型の捕手も兼ねる
中村奨成が外野手なのは必然

足もあるしね
鈴木のあとのライトでいい

>>291
阪神、横浜までとは言わないから2人当てるつもりで獲得して最低1人は戦力にしないとな
2人あたれば儲けもので

大体捕手能力なんてのはほとんど当てにならんからな
たまに坂倉が異常な下手くそと勘違いしてる奴いるけど高卒5年目であれだけやれりゃ良い成長度合いだし
ほとんど正捕手ルートは確定していて他の捕手は試合に出たいなら別のポジションやらんとな

石原坂倉がコンバートすればええねん
適応出来ないならクビ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b5aa3571a460e920d6cd7ce6683e8409f43bf628

現在２軍首位打者 正ズイ
＞良い意味で精神的に鍛えられました。正直『亜細亜大から卒業したら怖いものはないな』と思うぐらい自信が持てる環境でやらせてもらいました。プロ野球の世界に入っていない野球部の人たちも、きっとそう思っていると思います。大学時代でだいぶ打たれ強くなりましたね。昔は人から言われたことで気に病むこともありましたが、今はちょっとやそっとじゃへこたれない鉄の心を持っています（笑）」

石原はバッティングもいいな

石原はフレーミングや壁性能、スローイング全てにおいて一軍レベル
打撃まで化けてきてるから坂倉がいなきゃ間違いなく正捕手
坂倉をファースト兼任にまで追いやる可能性もある
どちらにせよ次世代の捕手は坂倉、石原で理想的

亜細亜大学野球部て軍隊式野球部だの地獄
だか良く見るけど、どんだけ厳しいのさ?ｗ
赤星も何億積まれても、大学時代に戻りたく
ないて言ってたんだっけか

石原、ごっつぁん盗塁成功

捕手　石原、坂倉でハイレベルな争い
一塁手　外国人と林、たまに坂倉のオプション
二塁手　羽月
三遊間　矢野、小園
左翼手　木下、宇草、正随、外国人
中堅手　西川
右翼手　中村奨成、正随

梶原らセンターを獲得して西川をレフト回すも良し。粟飯原ら遊撃手もセンター、サードへのコンバートを視野にすればあり
強打の三塁手を指名するのもあり
バランス良く集まってるので思い通りの指名ができそう

あれだけ坂倉中村で15年は安心とかいうには會澤は結構高いハードルで
その15年も待たず石原とかいうヤバい捕手が下位指名から現れるという

>>260
そういう印象はないなあ
それくらい早川推しばかりだった

早川推しは確かに多かったけど早川外した時のリスクを訴える人も一定数いたよ。
まあ早川推しの人は入江とかでも栗林・伊藤と大差ないみたいなこと言って外しても大丈夫みたいなこと言ってた気がするけど

奨成はなんでこんな使われ方やねん
せめて負け試合ぐらいは後半マスク被らせろや

奨成と石原、坂倉はそんなに年齢差もないわけで優先して使う理由は順位以外にはない
今日なら最後、安部が出塁した場合の田中への代打みたいな起用法が良いがまだベテランに忖度した起用が勢いを奪う采配になってるな
若手とベテランで実力が同じなら若手を出すべき

打率.350でops.900超えの小園に代打だとか曽根もいるのに代走中村で最後、田中に出す代打がいないだとか采配が流れを読めてなさすぎ
羽月、小園を使い始めて勢いに乗りそうなところでこういう負けは痛いな

結局調子良くないのを無理に使おうとして負けてる
調子良くないなら２軍で調整してこい

>>312
あそこの小園への代打はマジでため息出たわ

若手捕手育成なんてチームにとって地獄
中村なんて捕手では１軍では、あんまり見
たくないね 緊急事態に備えてだのもチベで
捕手も練習は文句は全く無いけど

転生石原でさえ、聖夜が今年夜逃げするのが確定してるなら、捕手で使うのはcsも難しくなりそうな来年からもありではとも思ってるｗ

>>258
つ。山口

>>312
>>314
今日、試合見てなかったけど小園に代打で會澤出してたのか。
見てたら確かに発狂してたわ。

>>316
田村スカウトですら森雄大や山口を評価してしまうほどに高卒投手は難しい

カープ好みの野手とかいう指名をやめるとこからだな
非力な野手を集めて機動力野球とか終わってるんだよ

田村スカウトって山口そんな推してたっけ？
どっちかというと苑田さんプッシュだったような

森雄大はダメだったのが謎。指名は悪くない。

小園とか中村奨成とか獲ってて非力は無い
全てはコーチ陣がおかしいだけよ

日本ハム伊藤宣言の後は別格クラスの成績叩き出してかつジョンソンの後釜になりそうな早川、単独ワンチャンの栗林がメインで外れ1位で入江木澤平内鈴木ら

素材型とはいえ外れ1位大卒投手組が鈴木以外苦戦してるの見ると栗林単独出来てて良かった
木澤とか平内とかだと将来的にどうなるかはともかく現状の戦力アップにはしにくかった

まあ、昨年は大当たり。
だが打者のツケが出始めてる…特に大砲。
今年のドラフト野手は目玉がいないからなー

野手で上位の価値あるのがいないなら割り切って投手に振り切った方が良い
投手は崩壊から少しマシになっただけだし
来年なら野手の目玉候補もいる訳だし

とにかく投手よ
リリーフはかなり良くなったけど先発がね
まあ抑えとエースが離脱してたら苦しいのは当然なんだけど

>>321
別に森は悪くないよ。楽天が合わなかっただけ。
カープ希望だったしウチならエース級になってた可能性はある。
楽天でダメで戦力外になった近藤もヤクルトで普通にいい球投げて戦力になってるし
環境というのは大事。
逆にウチの岡田とかパリーグだったらエグいピッチャーになってた可能性あると思うし。

打者に関してはまずコーチ陣を何とかすべきで選手の問題では無いかと

石原奨成正隨とか使いたいのに出番中々回せない若手が多いし野手は本当に選抜して取らないとな

余程ずば抜けてないとね。
ドングリーズじゃあ羽月みたいに確変でも起こさない限り出番はそう回ってこないよ

>>328
森雄大がカープなら育ったはありえない
河内を忘れたのか
辛島なんかが育ってる楽天の方が育成力も上

>>332
河内とか時代が違うわ。
楽天は勝手に出てくるPはいても育成がいいとは思わんな。
森は1年下で松井が入ってきてしまったおかげで育成の重点がなくなった感があるわ。
広島なら逆に当時、1年上に成長株の戸田がいて、そのメソッドを追随していただろうし。

森雄大は全く目が無かった訳じゃないからスカウティングが外したとは言わないけど、育成過程でリスクが高いのは高校生の指名では当然考えなきゃならん要素だしな

今年のドラフト以前に復活待ちの投手飼い殺し問題がどうにかならんのか(´・ω・｀)？

大正義パワードラフト
1位 阪口 楽 内野手 岐阜第一高
2位 梶原昴希 外野手 神奈川大
3位 松川虎生 捕手 市立和歌山高
4位 鵜飼航丞 内野手 駒沢大
5位 山本ダンテ武蔵 外野手 國學院大
6位 米山航平 外野手 市立尼崎高
7位 仁木敦司 内野手 愛媛マンダリンパイレーツ

高卒左腕なんて誰も育ってないのにどっから来るんだその自信はw

山口、鈴木みてると森雄大は育ったかな？
カープが好きな身体能力が高い投手であり得るのは森木と風間。野手でもいける2人
しかし、リスキーでもあるのは間違いない

下位で花田や柳川は欲しいな
下位の高卒投手が3人に1人くらい育てば楽になる
遠藤、玉村には期待する

>>337
カープは高卒の上位の投手が育たないし、指名自体も失敗も多いという事実から目を背けたいんだろう

>>334
目はあるな
芽がなかった可能性はある
カープなら育ったなんてのはあまり考えにくいかと
松井が来て育成できなかったも意味不明

大砲は外国人で補えばよい。
林宇草小園中村と上位でいったに仕方ないな。

>>310
もう石原が次期正捕手というのは既定路線だろ

>>341
大砲候補は1位で野間、中村、小園
2位で宇草、2位の折り返しで林と上位指名してない事はないんだよな
木下、林が育つかで狙いは変わるけど2位くらいではまた大砲候補欲しいな

しっかし外人補強がド下手だな
なんで1人外れたらシーズン終わりな状況で一人しか取らないのか意味不明
どうせ3人に1人も当たらないんだから最初から3人くらい取っとけよと
3人とも当たることなんて滅多にないし日本人ならコンバートできるからポジションかぶっても大丈夫
しかも何を考えてるのかキューバ産は一切取らないし
なんかこう健全球団名乗るのはただの自己満足でしょうもないしそれを犠牲に色々犠牲にするのはアホすぎ
この球団終色々とおわってやがる
コーチは生え抜き出身、性格悪いドラフトは取らない、キューバは取らない、FAやトレードは取らない
ただの馬鹿かと 死ね似非正統派球団が

ていうか金がないって言い訳するならクロンみたいな大金払って取るより微妙な3Aを安価で３人取ってくりゃええやん
結局アダムジョーンズみたいな大物でも日本で活躍するかどうかは相性が全てなんだからいちいちクロンみたいな高給取り取ってこなくてもいいだろ
ソトなんて元々いくらだったんだって話だわ

>>338
ドラ2ドラ3の山口、鈴木見て
ドラ1競合の森雄大が育たなかったというのは意味不明。
>>339
高卒の上位の投手が育たないというのも意味不明。
マエケンも今村も普通に育っとるわ。その後は指名自体多くないのに
指名自体も失敗も多いという事実などどこにもない。
捏造もたいがいにせえや。

ドラフトにしてもそうだよ
結局いくら高校大学で数字残してもプロで通用するかは相性なんだからめぼしいのから上から順に数を取っていくって感覚なんだよ
野手3投手3適当に取ればいいだけなんだから上から順に
ああだこうだ議論しても意味ないんだよ

先発候補2枚上位で取る必要があるなとつくづく思う。防御率3点台でまとめられる
投手が枯渇してる。森下1点台・九里2点台・大瀬良2点前後3人以外が軒並み4点台。

1位鈴木、創価大、投手→de濱口タイプ（制球は改善気味）
2位三浦、法政大、投手→球威はないが制球が安定しておりローテ5、6番手なら適任
3位中川、セガサミー、内野手→大型ショート。穴であるサード起用も考えられる。
4位吉野、昌平、外野手→素材型スラッガー候補。
5位丸山、明治大、外野手→視察情報有。俊足巧打の中堅手。（外野守備強化）
6位長谷川、金沢学院大、投手→変則リリーフ

吉野がその位置なら拾いたいけど残らないと思うが…

>>348
無理だよ 全壊した組織を1~2年で立て直すなんて最初から不可能
なぜ去年育成枠の投手を一切取らなかったのか意味不明だわ
結局育成枠出身の藤井が上で投げている馬鹿さ加減
下やら辻垣やら本指名で取るような選手が残ってたっていうのはスカウト本人が言ってるように馬鹿すぎるよな
まぁ何もかも5点差やらで今村や一岡投げさせて3年de10ninizyounopittya-wotubusitaogatagazenbuwarui

de10ninizyounopittya-wotubusitaogatagazenbuwarui

そして野手の衰えも一気にきた
無駄な全試合出場でオープン戦でも菊池田中を全試合スタメン出場、大差の試合でも９イニングまでレギュラーを変えず休ませず
30手前で一気にレギュラーの老化が軒並み促進
野手も投手も全滅したことはどう考えてもわかりきっていた
そして緒方時代に育った選手もほぼ０
こんなチームを監督として引き受けること自体が罰ゲームのようなもんだ

なんだバグったのか

チームを全壊させた馬鹿緒方だけは２度と広島の地を踏ませるな
あいつは反逆者だ！！！

>>353
なんかLive5chってたまに日本語打てなくなるな

>>346
楽天で育たなかった森雄大はカープなら育ったのか
それは捏造とは言わないのだろうか
この10年で3位までで獲得したのは
高橋樹、塹江、山口、鈴木、高橋昂くらいかな？
20年も前の話をするなら河内、佐藤剛、横松あたりの話しもしないと

ドラフトスレで面倒くさそうな事言い出す奴は問答無用でNGよ

あと５年は育成の年と割り切ったほうがいい
２年で焼野原と化したチームを立て直すなぞ最初から不可能

>>349
逆に吉野はこの位置で残らないならあきらめは
つく。吉野に関してはかなり博打指名だし上位で
きちんと即戦力獲得して4位で残ってれば検討する
くらい。

悪いけど吉野は育成レベル
元以下の産廃

>>358
5年後を目指してたら大瀬良、九里が引退してて
坂倉、森下がFA寸前
3年以内に立て直さなきゃ未来はない

>>.361
森下は諦メロン
暗黒チームで活躍する選手はたまにどの世界でも存在する
野球は一人でプレイするスポーツではなく戦力層が全てだ

>>362
森下というエースがいるうちに優勝は目指したいわな
5年後には大瀬良、九里、森下がいなくなる
そう考えると3年後くらいに投手王国にしてないと常勝にはなれない
野手は坂倉、小園、羽月をまずは育成して、来年以降石原、中村、矢野、林、宇草を育成する
ここに大卒野手も加えて争わせる
これをすれば3年後に優勝を狙える
坂本、丸が高齢化してるしな

野間や宇草なんか全然大砲じゃないだろう
こういうタイプの上位指名は金輪際やめてほしいわ

前々から言ってるけど誠也がいなくなる翌年は野手の育成の年にするべき
捕手は坂倉、石原
ライトには中村を
二遊間の羽月、小園は既にレギュラーを掴みそうだが羽月はまずはセンターから
ショートに矢野を抜擢してサード小園が理想

投手さえ整備していればこのメンバーを育成しつつ、なんとか3位争いはできる
ここに木下、宇草、林なども加えて争えばなかなか野手は23年シーズンには完成しそう
24年くらいを目処に次の黄金期を目指すべき

逆算したら矢野がダメな場合に備えてサードのスラッガータイプと、センターができて外野手で主力になりうる大卒が欲しい
1位森木単独または佐藤隼輔　外れ鈴木勇、広畑
2位梶原、川村、吉野
3位隅田
4位中川(セガサミー)
5位花田(新庄)
6位粟飯原

矢野はあまりに不細工すぎるからメヒアと松山と一緒に今シーズンオフにクビでいいわ
代わりに中川を取れ

何を提案しようとどうせ実現するのは1つか2つだ

森木も佐藤もいらん。森木が2021ドラフト組で即戦力3番以内に入るならまだしも素材は1位ではいらない

佐藤も球種が少なすぎ。
今のままでは先発としては厳しい

阪神ドラ2の佐藤将司が現状あれだけやれてるのも球種が多いからだろう
玉村も良いストレートとコントロールを持っていたけど、結果的には5失点

球種が少ないと打者に簡単に球種を絞られてしまう

有薗は右の大砲候補として、絶対に獲得して欲しい。

このままいくと1位投手だろうな
最初に選ぶ投手は近年のドラフト傾向からして期待出来る。くじ外れたらわからない、ロマン追って案の定か1年目は微妙か上手く当たりを引くのか

鈴木勇斗って松山の高校の後輩になるのか
視察コメントも残してるし一本釣りするなら鈴木かな

鈴木勇斗って松山の高校の後輩になるのか
視察コメントも残してるし一本釣りするなら鈴木かな

まあ鈴木だわな。左腕として球威・変化球が申し分ない。

鈴木も佐藤も右打者へのチェンジアップも良いしストレート、スライダーも良いので少なくとも戦力にはなるだろうな
佐藤に競合か鈴木単独かが良いだろう
長距離系2人(梶原、正木、吉野、有薗、川村ら)
高卒センター1人(粟飯原、池田、鈴木唯、福本)
これでバランスが取れる

阪神見たら大きいの打てる野手は大社に限ると思うが、高卒で伸び代重視なぞ育成下手のカープではモノにできんよ
丸、誠也の成功を目につくが、
朝山、末永、ほんこん、屍だらけ

今年の大社野手に阪神伊藤みたいのはいないのか！

伊藤隼太みたいな地雷はそもそも1位に値する大卒野手がいない
梶原、川村、正木は2位ならあり
宇草は復帰後、即ホームランらしい
DHがなきゃ使いづらいけど戦力は多い方が良い

>>377
すまん阪神佐藤でした、
伊藤じゃ野間並み大地雷に

鈴木は創価だしハムが一本釣り狙いそうな気がする
かといって廣畑もヤクルトきそうだし確実に一本釣りできるとしたら山下輝の方だけどリリーフ向きくさいんだよな 右なら徳山は春不調だからあんま印象良くないし上がり目がありそうなのは青森大の長谷川かな

鈴木勇、ちょっと太目のところが
昔、取れなかった東芝の杉山（西武）を彷彿とさせてよいね

ネットで調べたら、身長も体重もほとんど同じのようだ

>>356
>楽天で育たなかった森雄大はカープなら育ったのか
>それは捏造とは言わないのだろうか

言わないな。おれは森がカープなら育った「可能性がある」としか言っていない。
お前みたいに
「カープは高卒の上位の投手が育たないし、指名自体も失敗も多いという事実」
などと事実とは異なることを断定して述べていないから。
捏造という言葉の意味を調べてみるがいい。

おれは20年も前の話はしていない。逆指名ドラフト全盛時代は金がモノを言う時代で指名できる候補も
限られていたんだから指名も育成もうまくいっていなくて当然。
佐藤剛や横松なんかが本当に一番いいと思ってたヤツなんてどこにいるのか？
指名して来てくれるのが彼らしかいなかっただけだろ？
話すなら一場事件以降、ドラフトが正常化しはじめてからだな。
お前が書いた高橋樹、塹江、山口、鈴木、高橋昂含めて
育成も指名も失敗だったヤツなんて皆無だ。
鈴木など議論するのもまだ時期早尚だし、
山口、高橋昂など指名順24番目で代わりに指名すべきだった大社投手を挙げてみろ。
それですら後付けの結果論でしかないわけだし、指名が失敗とは思わないがな。

「カープは高卒の上位の投手が育たないし、指名自体も失敗も多い」
要するにこれはお前がただ印象論を操作しているだけに過ぎない。

ちなみに大社の上位なら成功しているのか？大社なら5年以内に一軍定着して△、複数年戦力として活躍したら〇とすると

2006 (前田健の年、分離ドラフト）宮崎×、上野×
2007 (分離ドラフト）篠田△
2008 小松×
2009 武内×
2010 福井△、中村恭平×、岩見×
2011 野村〇
2013 大瀬良〇、九里〇
2014 薮田△
2015 岡田△、横山×
2016 加藤×、床田△
2017 ケムナ△
2018 島内△
2019 森下〇
2020 栗林△以上、森浦△以上、大道△以上

別に大社投手がとりわけ成功しているとは思わんな。
野村、大瀬良、森下、栗林なんてその年の3本の指に入るような目玉投手を運よく指名できた例だし、
普通に上位指名で成功だったのなんて九里ぐらい。

高校生投手の場合

2006 前田健〇
2008 中田廉△
2009 今村〇
2011 戸田△
2014 塹江△
2015 高橋樹×
2016 高橋昂
2017 山口
2019 鈴木寛

大社の判断が5年だとすると高校生は8年ぐらいは見るべきだし、TJから復活しつつある昂也を
この時点で成功か失敗か判断するのは時期早尚。
数少ない事例を見ても高卒の上位の投手が育たないなんてことはないがな。

>>341
外人さん野手は、今年も、もう一人は安物でも
良いからガチャすべき 日本人選手比較だけなら、去年だってaクラスでCSの戦力はあった
かも 今年は、優秀なスカウトさんのおかげで
後ろのｐ強化して日本人のみ比較は普通にcs
ある戦力はある 佐々岡河田で正直アレか
もだけど、それは別の問題ｗ

>>377
阪神が投手を育成出来るようにカープ野手が育成出来る
スカウティングの方針は全然違うものになるのが当然かと

てか創価大でクラスターかよ
鈴木大丈夫か？この場合不戦敗で2部降格とかあるの？

>>383
逆指名時代は関係ないから佐藤、横松、河内は含めないと言いつつ、宮崎、上野、篠田入れてて草

それと区切る年が恣意的すぎるよな
2008年ならまだわかるけど敢えて2006年という中途半端な年にしてるのはよくある恣意的なデータの抽出のやり口

>>388
>>389
理由はちゃんと説明してるだろう？理解力ゼロなのかな？
おれはカープのドラフトと育成が正常化したのは2000年代後半からだ思っている。
原因は
・一場事件と逆指名ドラフトの廃止
・マエケンの獲得と育成の成功（1年目はファームで育て、一軍に上げなかった。）
・新球場建設による人気上昇
が大きい。2006年はその過渡期だ。

お前の方こそそこまで必死になってカープでは高卒上位指名投手が育たないし、指名自体も失敗が多いなどという
ウソを吹聴しまくるのは何なんだ？
もしお前が未だに佐藤剛や横松みたいな古い例を根拠にカープでは高卒上位指名投手が育たないなどと
主張するならそれこそ恣意的以外の何物でもない。
現況は全く異なるわけだから。

>>388
高卒上位指名投手が育たないという話に佐藤、横松、河内を持ち出さないと主張できない一方、
大社上位指名投手に宮崎、上野、篠田を含められると困ってしまうというアホさ加減。

2005年　今井、斎藤
2004年　佐藤剛士
ここを敢えて外して2006年で区切る
森雄大はカープでなら育っていた
高卒投手の上位が育たないのは捏造とな
なかなかに香ばしいな

一方で高校生は即戦力ではなく、数年間は育成に時間がかかるのは当然のこと。
昂也以降はまだ見極めるのも早すぎるし、その面々が即戦力になっていないことを理由に
高卒上位投手が育たないなどと主張しているのであればトンチンカンも甚だしいわ。

>>392
何度も言うがおれは「可能性」の話をしたまでだよ。
カープで高卒投手の上位が育たないと「断定」してるのはお前の方。
「捏造」の意味わかってるか？日本語わからないなら出てくんな。

そもそも広島の高校生1位指名が少ないこと自体、球団自身が高校生は難しいと考えてることの証明じゃないかな

それでも1位でと考える候補がいるなら期待するし応援もするし、実際>>382の言う通りに期待もできると思ってるけど、そもそもスカウトはアマチュア投手には良いコメント出すことが仕事みたいな部分があるから、スカウトがいいコメント出しただけで期待出来る、1位あるみたいに反応するのは特に高校生に関しては気が早すぎると思うよ

>>392
カープでは高卒投手の上位が育たないと「断定」しているクセに
「事実」を突きつけられて反論に困窮してるのは何でなんだよ？
カープでは高卒投手の上位が育たないというのが
何を根拠にしているのかちゃんと説明したらどうだ？
もしかして本当に「佐藤、横松、河内が育たなかったから、キリッ！」と言ってんの？
浦島太郎か？（笑）

高卒上位投手が育たないのはカープだけの問題じゃなくて
近年の球界全体の傾向だと思うけどね
原因は球速を追い求めるあまり早熟家が進んでるからだし。

家　→　化

中学や高校1年から１４０とか投げてたらそりゃすぐ枯れちゃうよ

今は140どころか150まで行っちゃうからねえ

高校がピークなんだよなそういうのは

早熟タイプは高校生相手じゃ勝ちやすいから
負けたら終わりの高校野球ではどうしても酷使されるしね

カープだから育たないという話しではなく球界全体として上位の素材型の投手は育ってないからな
これは高卒に限らず大卒も
山口、鈴木寛あたりの現状をみて育ってないという声が出るのは当然。今なら指名漏れ確実だ
投手は1位で即戦力に近い投手を優先して2位3位は野手優先。下位で高卒投手を集める
この方針で成功してるのに何の文句があるのだろうか？
逆に即戦力投手の3位以降は壊滅的だしな

>>397
その反動か球速を追わない高校生が増えてるのはいい傾向だと思う

>>401
間違った分析ではないけど、それをあまりに絶対視しすぎて結局は候補の質と言う部分があまりに無視されてると思う人が多いんだよ

>>383
なんてみると
やはり1位の即戦力の成功率が高くて
2位以降のノーコン素材型が失敗してることを裏付けてるだけのような
九里、床田、栗林と松本スカウトが推薦するまとまっていて伸び代もある投手が成功してる
大道に関しても近藤スカウトが珍しく素晴らしい活躍をした

>>403
では今年の高卒で上位に値するのは誰？
質を吟味してもカープのスカウトですら森雄大を指名してしまうんだから素人が絶賛しても全くあてにはならないだろうけど
カープのスカウトは今井、藤平、高橋純平あたりは見抜けてたかどうかは興味深い

>>397
それは全く別の話だな。
>>338 >>339などは「森雄大は楽天では育たなかったがカープだったら育った可能性がある」という話に対して
「カープは高卒の上位の投手が育たないし、指名自体も失敗も多い」と否定しているわけだから。
球界全体の話にするのは論点のすり替えでしかない。

>>405
そんなのはプロが分析したらいい
自分は傾向分析を絶対視しすぎているという話をしただけで、今年1位で高校生取れなんて全く言ってない

重要なのは質ではなく時期よ
高卒が育ってきてる時期なら即戦力を獲って黄金期を合わせるべきだし
次の世代を仕込む段階なら高卒多めもあり

>>401
逆に山口、鈴木寛あたりの現状をみて
代わりにどういう大社投手が指名できたのかを複数挙げてみてほしいね。
それこそ後付けでしかないけどな。
あの巡目で目ぼしい候補なんか残ってなかったよ。

異常な高校野球人気・甲子園人気という日本の特殊事情からして
単純に高校生は損なんよ。実力以上に順位上がるから。

大学No1と甲子園No1なら確実に甲子園の方が人気するからな
そういう面で大学生・社会人の方がお得
栗林森下が単独で奥川佐々木が競合しちゃうんだから。

>>405
無限ループの議論だが、
＞カープのスカウトですら森雄大を指名してしまうんだから

育つかどうかには環境要因も大いに関係あるんだから
森雄大がカープでも育たなかったかどうかなんてわからんだろ？って話だ。
九州の高校生が広島に来るのと東北に行くのだけでも大きく違うだろうし、
いい指導者とか先輩とのめぐり合わせとか人との出会いも大きい。
おれも別に今年1位で高校生取れなんて全く言ってないが、
ありもしない事実を捏造して全否定するのは愚か。
スカウトが評価して1位指名に値すると判断したら1位で行けばいいんだよ。