2022年広島カープ専用ドラフトスレ23巡目

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前スレ
2022年広島カープ専用ドラフトスレ22巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1664720880/

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12球団25歳以下WARランキング

1位 ヤクルト 17.2 (野手 12.1 投手 5.1)
2位 中日 14.2 (野手6.9 投手 7.3)
3位 広島 13.0 (野手 8.4 投手 4.6）※森下含む
4位 ロッテ 9.8 (野手 4.7 投手 5.1)
5位 オリックス 7.8 (野手 -2.9 投手 10.7)
5位 巨人 7.8 (野手 -0.4 投手 8.2)
7位 ソフトバンク 7.3 (野手 6.0 投手 1.3)
8位 阪神 7.1 (野手 1.9 投手 5.2)
9位 横浜 5.7 (野手 2.5 投手 3.2）
10位 西武 4.5 (野手 -1.1 投手 5.6)
11位 日ハム 2.4 (野手 -1.0 投手 3.4）
12位 楽天 0.2 (野手 -0.2 投手 0.4)

先発投手WARトップ30
カープからは森下しかランクインせず
3人入らないと弱い中たった1人
いつの間にか先発も弱体化してる
読売　戸郷、メルセデス、菅野
横浜　今永、大貫、濱口　
中日　大野、小笠原、高橋宏人　(柳)
阪神　青柳、西、伊藤
ヤクルト　高橋奎、小川　(奥川)
カープ　森下

こう見たら大瀬良、九里の劣化の影響はすでに出始めていて結構な危険水域に近づきつつある
先発ローテの補強は急務

リリーフもトップ20に栗林しか入ってない
矢崎、森浦、松本が頑張っていて崩壊はしてないけど勝ちパターンに入れる投手になれれば今年みたいな不作年では成功

ロマンの荘司か、即戦力に近い吉村、曽谷
荘司ならまずは谷間のローテで2〜3年後にローテに入るイメージ

入札吉村　外れ荘司が最善手か
2位で森下、山田、澤井、イヒネ、西村
3位で増居、吉野、仲地、河野

投手は指標が12球団最下位
九里、大瀬良でwar4.5だけどここが衰えたら危険水域
セイバーではそれぞれ0.8ずつ毎年平均してWAR計1.6ずつ衰えると予測される
少なくともWAR2ずつは上積みしないといけない

野手はセリーグ2位
25歳以下の野手でみてもトップクラス

世代交代はを考えると野手は
捕手　會澤、磯村→坂倉、石原、中村奨成
一塁手　マクブルーム。基本は外国人
二遊間　菊池→小園、矢野、羽月
三塁手　坂倉、二俣、林
左翼手　西川(27)
中堅手　秋山、上本→羽月、中村健人
右翼手　野間→中村健人、中村奨成、田村

サードの即戦力か大社の二遊間　
山田健太、福永、中山、友杉
ライトのスラッガー　
森下、澤井、イヒネ、西村
その他に
内田、古川、久保、名原
野手はこの辺りが候補

25歳以下の野手でみたらカープはかなり育ってる方
野手のピークは26歳以降
投手は22歳以後は伸びる人もたくさんいるけど劣化する選手も多く全体で考える時は伸びを期待すべきじゃない
https://1point02.jp/...olumn.aspx?cid=53486
野手はおおむね27〜29歳前後で最高のパフォーマンスを発揮し、そこから徐々に値を下げていく。一方、投手は20代前半からパフォーマンスが低下し続けている。サンプルサイズに差はあるが、このような旬の違いはMLBでの先行研究とおおむね合致する。

攻撃、守備の総合である野手WARは26歳から29歳にかけてピークが出現している。その構成要素である攻撃WAR（紫）は29歳前後にピークを迎え、そこから数値を下げていく。攻撃と守備の合計である野手WARは攻撃WARとよく連動しており、WARの構成要素として打撃が大きな比重を占めている様子がわかる。

野手は全体でみたら26〜8歳くらいまでは伸びる
打撃は29歳くらいがピーク
矢野、石原、中村健人、中村奨成らもまだまだ伸びる。もちろん小園、羽月、二俣も

投手は20〜30歳はプラマイゼロで考えるべき
30歳以後はWAR0.8くらいずつ衰える
これを理解しておくと編成を考えやすい

前スレで50レスする奴にウンザリしてたらこっちはいきなり7連投かよ

序盤はある程度連投しないと落ちるだろ

2位山田健太と友杉だったらどっちがいい？

しかも「おれは見る目がある」が口癖だからな。何のエビデンスも無いのに。実は単にボケてるだけで突っ込んでもらうのずっと待ってるのかな？

>>11
僅差で友杉

エビデンス？ドラフト指名時に鈴木誠也を絶賛していたレスも貼ったし、万波は予想通りプロで伸びたし、
吉野は春先から１位と言っててその通りになったが。お前は何か的中させたことがあるのか。是非貼ってください。過去スレ全部保存しておくから。

>>11
難しいね
ある程度長打もある山田健太も欲しいけど二遊間が守れて足も速い友杉も欲しいところ

>>11
どっちでもまあって感じ
ほんとにプロでも盗塁できるなら友杉のがいいけどサードでそれなりに打てるなら山田でも別に良い

今まで万波の成績とか気にしたこと無かったけど
本塁打こそ14本放ってるものの314打席で112三振のOPS.629で笑い転げてる

161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-OdF3)[sage] 投稿日：2022/09/14(水) 14:41:08.44 ID:GzvxJQj0M [1/2]
イヒネ（今年のSランクは彼だけ。モノが違う）
https://twitter.com/pokopokoDragons/status/1548559143249727491
https://twitter.com/8h8Hq/status/1547129316214841344

齊藤響（１塁側にロケーションしテイクバック◎、小さくて細いのに出力が異常で投手センス◎）
https://twitter.com/TK61364658/status/1550681733422428160

内田湘大（中村ノリになれる、割れを作れヘッドの使い方とテイクバックが◎）
https://twitter.com/inukaichisaburo/status/1548314933162819584

廣澤優（実戦経験は少ないが素材は確かな大型右腕、今年のブルペン映像）
https://twitter.com/yu3su4ke/status/1478711162854604805
田村　朋輝（ブルペンで指導後１５８キロ映像）
https://www.instagram.com/p/ChHQTcTP2IJ/?igshid=YmMyMTA2M2Y%3D

森本哲星（山本昌一押し、奥行きと角度のあるフォームで同タイプの大野稼頭央より上）
https://twitter.com/vMEn0R1RUgzR7We/status/1556588643862867968
茨木（フォーム、変化球◎だが出力が弱い）
https://twitter.com/baseball_reo/status/1552499271198355457

青森大 名原典彦
https://twitter.com/FlyingOREO_/status/1510629691702489093
タイミングの取り方が早くトップが浅い対応力タイプ。左足を引き上げた状態で球を長く持ちストレートを待って変化球を右に運べる。
182cm遠投130m、5.6秒恵体であるがスラッガーではなく、うまくいけば塩見タイプ。

久保修
https://twitter.com/Norifumi_Nishio/status/1566249032925601792
リーグのレベルが非常に低く素材型でプルヒッターでタイミングの取り方が直感的。うまく伸ばせれば菊池涼介タイプだが難易度は高い。
180cmと名原より一回り小さい身体能力は高い。伊勢曰くプロに入っても５本指に入る外野守備。

知内の坂本
https://twitter.com/koukou_yakyu3/status/1411564824224403456
２年生の頃の映像だが、この時点で既にプロ指名のレベルにある。
ただ割と早い段階で使えるかもしれないが、伸びしろはあまりないかもしれない。
打撃も良く馬力があり伊東昂大タイプか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ぶっちゃけ今のカープは全部が補強ポイントみたいなもんだからどこを優先させるかが難しい

>>19
来年90敗しても良いなら1位イヒネで良いよ
そうじゃないなら即戦力投手

第二回模擬ドラフト　担当広島　永川、今年引退した坂口、武田久、木村昇吾、三東を指名
https://lvedvyed.tripod.com/dora.html
第三回模擬ドラフト　担当広島　今年引退した糸井と能見を指名
https://sports7.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1061130453/

第一回は過去スレ無いが、あの年は大竹、村田を買ってたのは間違いない。村田や大野、石原とかは実際に試合を神宮で見てたしな。あとは今江も買ってたが多分指名はしてない。
少なくとも朝井よりゃ買ってたな。

村田は松坂世代だったから、第二回だったな。まあ大学選手権かなんかで石原と同じ日に見たから勘違いだな。

>>19
野手は右の内野手くらいじゃない？
捕手は多いし外野は右も左も揃ってるし

投手は即戦力もプロスペクトも足りん

翁田は抑えで大成する
隅田はそこそこ使えるが貯金を稼げるようになるのはまだ先

と書いた

というのは嘘

これと同レベルの事をマジ顔&ドヤ顔で書き続ける神経が分からん

一本釣りできるなら吉村がベストだと思うがそんなうまくは行かないか

ちなみに名前は出してないが当然荘司や森下も買っているからな。捻くれたドラフトオタクと違って。
俺は指標厨じゃなくて自分の目と感性が基本なので、このスレの根暗なハジメカープファンが買ってる菊地は地雷だと思ってるが、
過去上位指名で地雷と断言した投手は藤岡貴裕、田中正義、梅津 晃大、髙橋 宏斗、風間球打あたりだな。まああとは育成だが当初は上位予想だった宇田川もだな。
上位からそこまで下がると大きく成功要因が変わってくるので俺の予想を裏切る確率は当然高まる。ガチで外したのは高橋ぐらいか。あれは今年になって別人レベルに良くなったな。

>>26
絶対無理だからな

あと地雷と断言はしてないが廣畑も全く買ってなかったな。あとは奥川も佐々木奥川森下の中では一番買ってなかった。ここらへんはほぼ俺の見立て通り。

>>11
その二人からなら友杉のが欲しいな

>>26
吉村は2，3球団の競合になるんじゃないかと予想する
欲しい投手なので競合覚悟でいってもいいと思う

あのオーナーの事だからダブル森下取って森下の暗子を完成させる悪寒

吉村3
矢澤2
浅野3
菊地
金村
曽谷
サプライズ枠

初回入札はだいたいこんな感じか？

>>32
1菊池吏
2森下翔
3田中幹
4森下瑠
5田中晴
6林優
田中カンして林で嶺上開花や

前スレでエビデンスとして指標よりもアテになると思うのだがイヒネが技術的にどう優れているか長々と書いたが、そもそも全く理解できるオツムの方が１人も居ないので、
話が通じることはない。だから俺は一人で感じたことを書くしかない。まあ君たちは千鳥足のゴールキーパーしかできないので指標しかエビデンスにならないのでしょう。

>>33
曽谷が単独で獲れるなら曽谷で

カープで一番活躍しそうなのは菊池だと思う

ちなみに宇田川はツイッターで地雷扱いしてたら本人からイイネが飛んで来たわ。こういう性格の良さというかオープンな姿勢も成功要因だな。
そもそも宇田川も高橋宏もアマチュア時代とはフォームが別人レベルに変わってるからな。フィジカルのポテンシャルさえあれば投手はガラっと変わるから予想通りにはいかない。
野手は短期間でフォームを改造しても上手くいくことは少ないからな。吉田尚にしろ柳田にしろ坂本や村上にしろ、ほぼ基盤は出来上がってる。

何で指標がエビデンスになるんだか

選手選びの参考材料のひとつにすぎないが

そもそも菊地はポテンシャルが低い。もう既に枯れてきている。キャパ全開でもたいした球じゃない、この時点で化けるコースがないことは分かる。

エビデンスを出さないとか上に俺を煽ってるレスがあるから、技術論的なものが全く理解できないんだねということだ。

根拠やエビデンスが無いのはイヒネを推している俺ではなくて、素材型だの粗いだの育成レベルだの言ってる奴らだ。
プロで通用する技術的な視点から見ればイヒネは浅野や内藤なんかより現時点でもよっぽど高い。
さらにいうと、大学生どもより結果を早く出せるフィジカル的なキャパシティーや柔軟性もある。
形が良ければいいというものではないからな。詳しいことは前スレに書いた。

いや、あとからならなんとでも言えるって事だよ。

俺の予想的中しまくりみたいな事書いてるから。

予想してたってエビデンスないでしょ？の意味。

今年の過去スレに鈴木誠也を絶賛というか鈴木誠也の指名以外クソだというレスを貼った。万波が本来は１位クラスと断言し、吉野を春先から１位と言ってたのはここの常駐してるドラフトオタクならみんな知ってるはずだが。

そんな書き込みゴロゴロあるしなー

その書き込みした人物とお前が同一人物というエビデンスも無い

そこまで言われれば、キリがないね。>>21のようなグーグルでキーワードだけの検索では引っかからない過去スレとかまとめを引用する物好きは当事者じゃないと無理だと思うがね。

それに俺は別に的中だけを挙げているわけじゃないからな。外している選手も挙げている。
ただそれでも俺の見る目があるのは間違いない。お前らは全く根拠も一貫性もない。ただ名前挙げてるだけ。
コレクターが完成品を買って愛でてるのと同じオナニー。俺は音楽でも映像作品でも家でも水路でも焙煎器でも自分で作ったり改良したりするからな。

専修の菊池でいいわ

>>46
だから、俺ほど見る目ある奴居ない！ドヤ！、って言われても滑稽にうつるだけなんだよ

ちなみに前も書いた事あるけど、これが見る目無い俺の推しメン遍歴。もちろんエビデンスは無い

2021椋木
2020栗林
2019西純
2018根尾
2017(中村奨成で世論が固まり思考停止)
2016山岡
2015岡田
2014有原
2013大瀬良
2012森
2011野村
2010大石

ああ、見る目無いな。というか、致命的にセンスがない。選手の名前を見なくてもレス全体から滲み出ている。

このスレは球団関係者やスカウトも覗きはしてるから一応信用というものが必要だ。
全世界で俺ほどイヒネの潜在能力を解析し、推している奴は存在しないしな。
どのスカウトや識者より分析できている。

毎年恒例ではあるがドラフト近くなると異常に主張が強いのが出てくるのもいい加減飽きる流れ

そんなに見る目があると主張したいなら5chなんかに書き込んでないでブログでもやれば？
せめてコテハンつけるとか

別にこんなことで認められたくもない、ただこのスレのハジメカープファンの無能な多数決で流れが決まるのが嫌なだけだ。５ちゃんねるでしか書けない内容だ。

同一人物かもしれないが、海老根とイヒネはこのスレを見て嫌になったわ

なんでプロのスカウトが便所の落書きを覗きに来ると思うかね？アホくさ
自意識過剰もここまでくると立派な病気だわ

プロのスカウトなんて暇を持て余してる仕事だろう。俺より遥かに才能のキャパシティは劣る。どう考えても見てると思わざるを得ない節はある。
森浦や大道の指名がそれだ。情報がメディアに出てくるよりここのほうが早かった。もちろん聞かれた時に両方とも肯定的なレスをしたがね。
特に森浦は目玉の早稲田のやつより買っていた。先発でも早川より勝てる投手になれるだろう。山口や大道タイプは育てられないな。球に角度がない、投げるスタミナがない。
ここらへんはアドバイザー次第で改善できる投手だ。

言っておくが俺は国とか世界とかを相手に活動をしてるわけよ。あえて仕事とは言わないが。誰かに仕えているわけではないのでね。
スカウトみたいな球団に使われる犬ではない。レスも短期間に早いが、それ以上に現実社会での活動量や幅は多い。当然人間を見る目、野球だけじゃなく才能を見抜く目も段違いだ。
お前らみたいに暇を持て余していても凡庸なレスしかできない人間ではない。

はまっぴってまだいたんだな

>>55
海老根はそもそも森下派の派生みたいなもんで
右の強打の走れて守れる外野手候補って事でおかしくはないぞ
初回1位入札じゃなければな

お前らのそういう誰かを標的にして異分子を仲間外れにして横ノリや馴れ合いしたがる体質が嫌いだ。
俺ははまっぴでもうひょすれ時代の自営業なんちゃらでもない。
首都圏の某大手メディアには１０年以上勤務していたが、一球でもない。野球に関しては素人同然だ。
フットボールはセミプロレベルの能力はあるがね。

えびちゃんなんて要らないよ。大阪桐蔭は基本的に伸びしろはない。外野手は特にダメだ。松尾も過大評価だ。

初心者的質問ですまん
スカウトコメントとか視察情報とか全く報道されてなかった選手をその球団が当日いきなり指名するのって毎年結構例あるの？
マナー的には全然問題ないんだよね？

そりゃ報道されてないだけのパターンなんてたくさんあるし

調査書出してるかどうかでしょ

そもそも今は12球団OKが基本だからね
1位ですら外れ外れ…ってなると初耳みたいな話もある

まあお前らが嫌おうが、俺が推さなければイヒネを指名する確率なんてもっと低いだろうからな。それよりはマシだ。いうべきことは言っていくしかない。
それでイヒネが他球団に入団して活躍すれば、俺の見る目の信憑性が上がり、俺のアンチの価値が下がるだけさ。

>>64>>65
すまん変なこと聞いて
普通に考えれば今の時代そうだよね
もちろんファンの人はわからないけど調査書とか出してたらコメント残してなくても指名の可能性はあるよね

外野イヒネが2年目に出てこれなかった時が楽しみだな

もうイヒネ指名するみたいなこの流れなんだよw
下位で残ってたら考えてもいいよくらいの選手だろ
正直あまり魅力感じないんだよな

ぜんぜんなってないが。松本が推してるぐらいだろう。
ドラフトオタクよりたまに単発で素朴な意見を書き捨てていく純朴な意見の方がアテになる。
根暗なハジメカープファンのセコい打算は一番必要ない。

>>67
でも1位は基本上位候補と報道された中から指名されてると思うよカープは
2位以降はそうでもないが

変な人の発言はともかく評価というか名前はよく挙がってるからね
去年の吉野とか有薗の枠がイヒネとか古川で
実際に上位指名はされるんじゃないかな
特に今年は社会人に強打型いないし大学生もパッとしないし

>>71
だよね
1位は複数名前挙げた候補の中からってのが近年のパターンだね
2位は結構独自指名に走る傾向があるかなカープの場合

しかし本当にしょーもないやつらだな。揚げ足や他人の失敗をあざ笑うことにしか喜びを見いだせない根暗な奴が多い。堂々と自分の意見を言える気概も才能もやる気もない。
典型的な奴隷気質で、セコい打算だけで居場所を守ることだけ考え、目立つやつの足を引っ張りたいだけ。そういう生き方では幸運なんて呼び込めるわけがない。
外野なら２年目から使えるとは書いたが内野でガチ育成したいならかなり１軍で無理して育てる必要がある。そういう球団は少ない。
２年目からショートで使うのは今の巨人のようなよほどこれという人材がいない球団ではないと無理だ、
カープは矢野が居るからショートでは使う必要はないから２年目から外野で使えるかもしれないが、外野の左は飽和状態だ。サードとなるとこれも時間は必要だし林が邪魔だ。
他球団がショートとして起用したい場合は下に２年は漬けないといけないだろうな。最初から外野に専念させた時のみ２年目から出てこれる。丸よりは早い。

>>73
2位が実質指名の駆け引きが1番強いんじゃないかな
1位で狙ったの獲れなかったのはともかく、2位は順番になる
ほっといたら3位に残りそうにない欲しい選手は指名しに行くみたいな

>>75
確かに2位あたりが各球団の駆け引きが一番面白くなる順位なのかもね
個人的には毎年4位5位あたりの指名を楽しみにしてる
たまに全く名前聞いたこともないような選手とか出てきてテンション上がるし

俺は友杉と山田健太なら、山田健太の方が良いな
ただなんとなくだけど
ってか山田健太をカープ指名する可能性あるの？

>>77
年間を通して一番熱心に追っていて
試合でも最後まで残ってメモしていたのはカープのスカウトだと言われてる

>>78
そうなんや
情報ありがとう
個人的には2位山田健太やったらテンション上がるわ
友杉、森下でも良いけどさ

イヒネは2位後半か3位だろうな。
投手偏重ドラフトは今年も例外ではないだろう、新井なんて特に投手を揃えたがると思う。阪神を彼は見て来ているからね。

>>78
それ、完全にガセ。昨日なんかよそのスカウトはたくさんきてて、山田の打席が終わるごとに一斉にメモしてたのにカープスカウトはゼロ。あと、たいてい7回終わった頃に帰るよ。

去年の即戦力ドラフト外したのがまあまあ痛い
黒原は見込みあったけど、たぶん投げてないの死球からきたイップスでしょ消えたタイミング的に

記事を見る限りカープは1位内藤2位森下を狙ってる感じか
もう内藤を1位宣言した方が良いのでは

>>82
黒原は背丈からすればかなり見込みがあったように思えたがな。
小さいのにスピードは塹江以上で変化球もなかなかのものだった。

>>83
んな指名やるわけねーじゃん
どんだけピュアピュアなんだよ

今年は中日と駆け引きのしあいか！
楽しみ

>>83
あの妄想記事信じる人がいるんだ

今年のドラフトはレクイエムにならなければ良いが(´・ω・｀)

内藤か、まあ新井が好きそうなタイプではある。
2位で大社投手か。

今年は飛び抜けた選手がいないってコメントをやたら出してるけど、飛び抜けた選手を指名しないのがカープのやり方じゃなかったか？

ああいうコメントは事実であると同時にどんな結果になっても良いように予防線張ってる意味もある

>>89
高校生の１位は無いぞ

2位で増居

菊池って短いイニングなら栗林クラスの速球投げるみたいだから先発でもギア上げると投げれるだろうし普通に通用すると思うがな
1位菊池でいけよ

>>94
菊池荘司の両取りが出来ればな。
遠藤やら野村祐を見なくて済むかもしれん。

菊地吏玖と金村尚真の両取り出きるか❓

吉村も菊池も良いし、森下や浅野、内藤も可能性は感じる
案外不作じゃないかも

中下位で松本晴、高野。

菊地推しの人推しならせめて菊地って書こうよw

九里みたいに中継ぎからスタートして全体てにレベルアップしていつか先発もって曲線で行けたら理想なのかね

九里はルーキーイヤーにも16先発して77.2回投げて防御率3.82だけど
世間ではそれを「中継ぎからスタート」と言うのか？

>>98
リリーフで獲るなら高野はありだな
森翔平とプロ入り後、逆転する可能性はある
>>97
上手くやれば他チームと差がつくドラフトでもある。2014年もそうだった
山崎康晃、石田の横浜や高橋光成、外崎の西武が他チームに大きな差をつけたいなら
1位吉村or荘司で2位で野手の好素材
奇跡に近いけど1位吉村2位荘司なら14年の横浜パターン
3〜6位は例年並みなのでここでも差がつく
案外、14年や17年みたいな不作年に差がつく
1位で半端な野手で2位で半端な即戦力投手
これは今の投壊寸前のカープがやるにはハイリスクローリターンすぎる

荘司康誠(立教大学)はハム稲葉GMの評価が高いから2位で残っていたら指名有りかも知れないよ

意外と仲地3位とかないかな？

>>103
報道に名前は出てないが、面白い指名だと思う

仲地３位は無理じゃない？　カープも上位候補にあげてるわけだし

野球に関して素人同然が偉そうに作文を書き連ねる。
このスレの特徴だな笑

長期政権予定の新井監督初年度のドラフトという事にもなるから１位は野手指名でいくような気がしないでもない
長打を打てる野手となると……浅野やイヒネは中距離ヒッターくさいんよな

>>100
中継ぎからスタートではなかったな
中継ぎから力をつけてが正しかったか

>>106
内藤1位とか寝ぼけた事いってるやつのレスは一味違うな

>>107
残念ながら1位でいかないといけないような長距離砲がいないんだよな
牧や正木が2位で取れたのにスルーしといて2位でも残りそうな森下を1位ってのはなんだか下手くそすぎる動きにみえる

抜けた選手がいないって全体評価だからね
素直に考えたら無難に即戦力投手とるよね

>>110
んで牧や正木スルーしてまともな選手取れたならともかく、
森浦大道に森中村だもんな
頭おかしゅうなるわ

牧や正木は水面下で断られたんでない？
でないと、おかしい！
まあ、そのおかしい事するのが我らのカープだけどな

正木を牧と同列に語るのは失礼過ぎる
つーか、正木なら中村健、末包と大差ないやろ

>>114
正木も中村も末包も打席数少ないからまだ何とも言えんけど
打席数少ないなりの比較なら正木が一番内容ええやろ
2位と3位と6位なんだから当然そのくらいはやってもらわなきゃ困るけど、少なくとも中村や末包と大差無いレベルではないわ

中村なんてルーキーイヤーの野間以下だからな
3位とは言え大卒社会人なんだからもう少しやれてほしかったわ

どこをどう見ても大差ないわw
正木なんて失敗2位を牧と一緒にするなちゃ

ルーキーイヤーの野間って
野間はドラ１じゃん

というか牧はともかくそもそも正木はそんな逃して惜しい存在でもなんでもないと思うんだけど

正木はCSでもベンチ外だからね
大差ないかは置いといて牧よりは中村末包に近いわ

>>117
3位とは言え大卒社会人なんだから、「ドラ1で取ったのは失敗だった」と言われ続けてた大卒ルーキーの成績くらい上回ってほしかった

という話な

野間の1年目って普通にハードル高いよ
野間が微妙扱いされてるのってそこからずっと低迷してたからだし

大卒社会人を考慮すると野間の3年目より中村普通に上じゃん
イップスの野間と違って守備も良い

まあ牧や正木を2位でスルーしておいてそれ以下の森下を2位で指名したらと思うと目眩がするわというだけで
森下を2位でスルーしてくれたら何でもいいよ

https://twitter.com/nishispo_hawks/status/1579321132062507008?t=C-EnBrtL6ZBk9590fHEtwg&s=19
ソフトバンクイヒネ
イヒネ厨のおっさん残念でした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

SBイヒネ１位公表か
長文残念だったねー

ソフバン1位イヒネかよ

まあ、森下は1位で消えるけどな

>>124
万波おじさん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっ、イヒネソフトバンクか
中日がどう来るか？

イヒネマンが今晩は出て来そうだな笑

まあでもイヒネドラ１だって言ってたのは当たってたなー
23位で行けるクラスだと思ってたけど

ああまあ俺も森下翔は16番目の指名順で欲しい選手とは思わない
しかしSBイヒネ一位かー
今年はいつもの高卒乱獲年かな

イヒネ宣言来たか
じゃあ2位森下でもええわ

ドラ1森下とか止めてくれよー

ソフトバンク、イヒネ！

見る目あるオジ、すごいじゃん！

ソフトバンク何を血迷ったんだ
イヒネって2位3位でも普通に取れそうじゃないの
他球団に取られずに確実に欲しかったんかな

1位投手
2位投手
3位古川
4位北村
これがええんやないか
投手補強はマストで将来の右打ち外野とサード候補

まさか、浅野よりイヒネの方が競合するかも

一番必要なのは、パリーグを攻略できるスコアラー、強いスイングをさせる打撃コーチ、そして炎上前に投手交代させられる監督だ。

西村や松尾辺りが1位で消えてくれれば16番目に荘司残るかもしれんな

13日に広島も公表しないかな

イヒネを2位や3位、あるいは下位でも獲れるとか言ってた無能は２度と語るなよ

>>137
古川なんか絶対育成できないぞ

イヒネの伸びしろは確かにありそうだもんな
順調に行けば5年で出てこれるかどうかと予想

>>139
炎上前に変えるためには投手の頭数が足りなさすぎる。未来予知できる人連れてこないとな

イヒネ宣言きたかw
ドラ2で獲れそうな吉野、ブライト、松川、渡部、佐藤直みたいなのを繰り上げる流れは続きそう
代わりに牧やら正木が2位に残ってるから面白い

2.3位でも取れる素材を1位でか。
1位指名は捨て駒のソフトバンクらしいね。

>>140
結構意外な選手が二位に色々こぼれてきそうだよね今年

>>142
イヒネは下位は見る目がないな
イヒネ1位が見る目があるかないかわかるのは数年先。早けりゃ吉野、ブライトみたいに一瞬にしてバレりけどイヒネはそれなりの推移とみる

>>143
まあ二軍に打撃教えられそうな人がいないのはねえ
外野守備は赤松がいるけども

>>146
野球太郎のモックドラフトでもソフトバンクがイヒネ1位だったけど、情報量はさすがだな
野球太郎通りだとカープは1位曽谷2位森下翔太だがどうなるかな

>>149
左打者は宇草、林、木下、持丸、韮沢と全滅に近い。羽月も今年は伸び悩んだ
右打者は割と成長してきてる
二俣、石原、中村奨成、中村健人は伸びてるからな

>>150
俺もあのモックドラフトは割と参考になると思ってるけど
曽谷はカープが指名するイメージが全くできないんだよなぁ。今年の即戦力系だと菊地が一番カープが好きそう

>>148
イヒネ2位3位とか言ってた奴も同類だよ
こんなイージー問題すらわからない奴がドラフト語るなと思う

多分菊池一本釣りで2位は野手でしょ
森下か友杉か山田あたり

ソフトバンクは下位や育成が戦力になるから上位で遊べていいな

ソフトバンク、誉のイヒネ・イツアのドラフト1位指名を公表 左打ちスラッガー 県3回戦敗退の逸材育てる！
10/10(月) 13:04配信　 西スポ


　ソフトバンクの永井智浩編成育成本部長兼スカウト部部長は10日、オンラインで取材に応じ、ドラフト会議で誉高（愛知）のイヒネ・イツア内野手を1位指名することを公表した。

ソフトバンクが事前にドラフト1位を公表するのは2020年の佐藤輝明（阪神）、21年の風間球打（ソフトバンク）に続き3年連続。 強肩、強打、俊足の184センチの大型遊撃手で、夏の愛知大会は3回戦敗退。両親がナイジェリア人という身体能力の高い左打ちのスラッガーを育て上げる方針だ。

全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad930dee88983df4fbf466acd258cdab61b3ff53

カープは投手、投手、投手。
下から中崎がいの一番で呼ばれるぐらい層が薄い。黒原も全く不明やし。森下なら末包我慢して育てたら良い。

今年は公言したもの勝ちになるな

バンクの一位とかいう貴族のお遊び枠

ソフトバンクは1位であれだけ失敗しても
育成の物量とか補強とか他でリカバリーできるからな
普通のチームなら暗黒期だと思う

>>157
今年は大社投手の層あんま厚くないからそんな偏った指名する必要はない

投手なら吉村か菊地行きそうな雰囲気ではある

1位　菊地
2位　荘司 or 西村 or 吉田
3位　大社リリーフ or 高卒投手
4位　佐藤勇基 or 中山遥斗
5位　高卒投手 or 大社リリーフ
6位　名原とかその辺

こんな感じで行ければ理想的だけど

NHKで毎年ドラフト特番やり出してから
みんなでドラフト1位を予測する番組
あのせいで
ドラフト1位の公表やめてないか？

吉村だと競合する可能性があるから菊地で良いと思うけどね

同じく。菊地一本釣りが可能性高いかな。まったく使えないことはなかろう。吉村が年齢で嫌われるなら入札もありかと思うが

最近のカープ競合嫌がらないからな
去年もあんまり想像してなかった一番人気の隅田に突っ込んだりしてるし
今年も全然競合上等でいく可能性ある

吉村はヤクルト打線相手に最高のアピールしたしな
宣言しても競合する可能性は菊地よりは高いだろう

今年に関しては競合は避けたいな。
外したら目も当てられんがそういう年は外したつもりが競合になるので難しい。まあ新井さんの抽選は笑いが取れるので良いかもしれん。

吉村か金村のどちらかでいいわ。
森下と山田はスルーで、臼田も下位で
野手社会人の中山いいなぁ。
2位が4番目かぁ。

菊地１位とか夢がないなあ。
でもまあ今年は仕方ないか。
下位でどんな素材の高校生や無名実践派社会人を指名するかを楽しみにしよう。

吉村外して残ってるの指名とか、また去年の二の舞になる

菊池いくなら吉村にいくと思うよ

>>153
イヒネは2位くらいが妥当だろ
遊び放題のソフトバンクが遊んだだけ
ブライト、吉野枠
しかもそいつらは全然ダメだしなw
カープには縁がなくなった程度の話し

>>166
今年みたいに初回入札がバラけそうな年＝外れ指名の時点で大半の1位候補が消えてそうな年

は、出来るだけ競合は避けたい
清宮とか田中正義の年みたいに大半の球団が目玉に突っ込む年は競合覚悟で突っ込むのも有りだけど

カープが好きそうなのは専修の菊地かな
中央の森下はブラフだと思う
カープの苑田が大絶賛して如何にも１位で行きそうな
そぶりだけど今までのカープのドラフト戦略から見ると
それは違うんじゃないかな

これでイヒネ爺さん、ソフバンスレに引っ越ししてくれないかなぁ。
しないだろうなあw

菊地とセットで挙げられがちな金村は割と地雷臭漂ってると思う
指標は抜群なんだけど映像見るとしょぼいんだよなぁ。アマチュア向けに最適化されてそう

ソフトバンクがゴミ拾いしてくれるらしいからありがたいね

クジなら、毎回出てるオーナーがたまには引いてほしい。
やっぱり誰よりも強運の持ち主やし。
松田家に生まれオーナー引継ぎずっと黒字経営。プロ野球のオーナーになれるなんて強烈な運の強さも持ってるわ

>>177
指標最強見ると残念な地方投手と言うと高良を思い出す

イヒネ推しは見る目あって良かったな
そのままSBファンになってここから消えてくれ

金村はテイクバックが武器になりそうな感じはする

>>151
二俣がフェニックスで暴れてるな
来春サード大抜擢あるかもしれん

フェニックスで躍動する末包
なお、打ったのは全部ストレートなもよう

まだ高卒ルーキーイヤーだから仕方ないとはいえ田村は想像以上に苦戦してるな
早いうちに出てくると思ってたからちと残念

佐々岡と河田追放して正解だった
燻ってた若手が活き活きとしとるわ

まあ田村は春期キャンプのあれが本来の打撃やと思うで
怪我とかでまだ戻ってないのかも感覚が戻ってないのかもしれない

新井さんは正隋と末包気に入りそう

ここ数年は育成あまり獲らない年と何人か獲る年を交互にしてるから今年はあまり獲らなさそう

イヒネ、競合するんじゃないですか？ソリアーノと似ていると思います。

>>190
競合するなら中日しかないだろ、１位候補にあげてるから
3球団は無いだろうけど

外野だと井坪もミート力高くて、買いですが、あの筋肉隆々の体つきは伸び代どうなんですかね？

>>177
広島はかなり高い評価してるみたい

>>172
競合しそうなら避けるかも

野間は残留するのか❓

ハム新庄剛志が野間欲しいを聞いた事が有るから野間はFAしてくれよ
ライトは中村健人と末包の試合出場が増えるのに

なぜハジメカープがこのような状態になってるのかもう少し自覚すべきだね
不満をベースに集団で群れたがり、本質や原理を理解することに疎く、結果的に壊れた歯車しか作れず、あるべき未来や本来の姿が心に映らない
集団に巻かれたら自己中とは感じなくなるだけで、個のインスピレーションや才能の発揮が許されない集団意識など最悪な自己中心的性だ
そういうお前らが、現実を認めようとせず、俺より偉そうに指図してるのが滑稽なわけだ

育成で阪神の佐藤輝の弟佐藤大は関学大だし新井監督の息子は関学高校の縁で指名するかな

育成出来たら佐藤大は将来の新井貴浩や栗健2世のサードになりそうだよ

どっちが傲慢なのか理解するべきだね
俺は自演などしてないしAU回線は使ったことがないから、
別にドラフトを語るなとお前らに指図することは絶対にないし
基本的に個をこれほどなく尊重する人間だから、個の能力を引き出すことにしか興味がない
俺が忌み嫌うのは何度も言うように凡庸な集団意識に巻かれた社会だ
それが今のダメな日本の姿であり、ハジメカープの姿だからな

https://youtu.be/Ullaz-1qIxk
いい球投げるね

菊地はこの秋になって四球をかなり出してるのが気になる

https://friday.kodansha.co.jp/article/268535

誰なん

>>197
それならまだ村上弟だわ

俺は見る目あるオジが暴れてる時ってWARオジって降臨しないんだよね。まさか同一人物って事は無いよね

いや結構一緒に出てきてるように見えるけど

>>197
サトテル弟は独立に行くつもりで出しただけやろ
貧打の関学でも代打ですらほとんど出番無いのに

イヒネマンのカープの理想的ドラフトを書いてくれ。
参考にしたい。

齋田海斗（TDK）が打球速度190キロだしたらしいぞ

大谷レベルの打球速度は草

牧やサトテルみたいにスラッガータイプで一年目から活躍するのは例外
正随あたりを見てれば中村や末包でも全然有望だと思うよ

お前らは金がないから心が貧しいわけじゃない
恐怖心だ、集団に巻かれるとマヒできるからな
これからの社会は、そこに安全地帯は無いと思ったほうがいい
より能力主義にならざるを得ないわけだ
集団に紛れて誤魔化せる余裕はないのだ

>>209
分かったからお勧めドラフト教えてほしい

何度も書いてるが１位イヒネ一択だ。エースクラスの即戦力より価値がある。
内田も露出が動画で増えてきているし、外れ１位で消えるかもしれないな。
二刀流希望というのが面倒に思えるかもしれないが、内田ぐらい投打に魅力があればアリだろう。
ただパリーグになるだろうから縁は無いだろうな、となるとイヒネの一位はマスト。
俺も高校時代から高校野球は部活で応援に行かざるを得なかったから、生で良く見ていたが、
球場で見たところで結果だけしか本当のことは良くわからないというのが現実だ。
今はユーチューブの動画で長々と本人の会話などが聞けるし、そっちのほうが見定めることができる
同じものを見ても、より賢い方、先を読む力、ポテンシャルを感じ取る力の方がアテになる。
そこにプロのスカウトだからという優位性はない。

１位イヒネは分かった

外れ1位と２位以下は？

>>210
他人と会話出来ない人間に何を聞いても無駄。
気が済むまで書き込みさせるしかない。

そもそも痩せた心でそこそこ使えそうな即戦力投手を乱獲したところで、枠には限りがあるわけで、
ある一定のチーム力があれば、かっての投手王国時代のように白武クラスでも全く一軍で出番がないということになる
つまりある一定レベルを超える選手を増やさないと、数だけ揃えてもチーム力は上がらないようになっている
ましてやハジメカープのスカウティングと育成で、使えない即戦力を量産したら、枠が圧迫し、下手な温情をかけるから、横山弘樹みたいになかなか切れない
最低でも使えない即戦力が四～五年居座る、そうなると代謝が滞り最悪のチーム状態になる、人間の身体と同じだ

>>212
自演か？

>>215
いや。イヒネ1位じゃ無いと取れない、を的中させたから。自己紹介が異常に下手なだけで実はすごい慧眼の持ち主なのかも

>>216
自画自賛

松竜ってヤリチンだったのか

1位菊池
2位友杉or山田
3位古川
4位増居
行けそう？

主張に一理あっても愚民対自分みたいな態度でいる人はちょっと

自演じゃ無い事は俺と俺は見る目あるオジにしかわかんないんだが、証明のしようがないな

お前らは暇なんだから過去スレでも読んできたらどうだ、前スレに全部書いてある、
イヒネのどこがいいのか、識者の欠点は何なのかとか深い話がな
俺なんて暇じゃないのに人一倍努力というか活動してるんだが
お前らがダメなのは愚痴とか不満とか、とにかく自分と向き合うことがない人生だし
生まれ持った資質かもしれんが、自分らが考えてるほど善人でもまともでもない
ただ卑怯で、周囲に紛れて生きてるだけ
ひと昔前ならアンチ巨人とかそんな感じだろう
そういうのを典型的なルサンチマンというのだ

>>219
増居は3位縛り
>>203
イヒネ爺さんが出てきた時はあんまり荒れてスレが崩壊しないよう内容を選んでる
主張がまるで正反対なのに同じなわけないだろw

>>219
古川と増居逆のほうがあり得るかな

セイバー的には野手は26〜7歳まで伸びる
打撃は29歳くらいまで伸びる
中村健人と矢野、石原は2〜3年後には打撃が守備に追いついてレギュラーで出せばWAR2〜3は安定して稼げる
その辺を考えて森下、山田、澤井あたりの選手は高くて2位
2位に残らないならいらない
イヒネは自分もまあまあ評価してたけどこれで芽はなくなったな

欲しいのはどう見ても内野
捕手と外野は高校生しかいらないわ

慶應義塾大学の増居が3位の終わり迄、残っているか❓
遅くても3

まず良い投手を取るよりも、良い素質を持った素材が育つような空気や環境を整備し、優れた運用やモチベーターの管理者を招くことだ
近年のドラフトでは宇田川や北山のように下位や育成の方が１位指名した目玉よりも普通に活躍してることが多い
ソフトバンクなんて１位の投手はほとんど働いてないが毎年優勝争いだ
ハジメカープも去年指名した投手の中では５位指名の松本が一番使えたわけ
投手は個人競技の色合いが強いから、下位でも素材さえ良けりゃ化ける、ここに見極めは必要ない
ハジメカープも育成で結構いい素材を取ってるが全く生かせない
これはソフトバンクが金にモノを言わせてとかそういう問題ではない、確かに数は少ないが言い訳に過ぎない

>>227
増居は3位で獲れたらかなりラッキー
カープはドラ1以外の投手がなかなか活躍しないけどそこそこのリリーフはローテ5,6番手は下位から出てきて欲しい。
松本、遠藤、玉村と枝葉になるピッチャーは出てる

ソフトバンクいや日本で一番いい中継ぎ投手かもしれない藤井がなぜハジメカープで開花できなかったのかというものがある
風通しも空気も悪く、モチベーションも上がらない、情熱や意志や自己主張や、とにかく何もかもが出ないのだろう
藤井本人は失敗を恐れすぎたのが原因と言ってるが、まあ俺も言ってる恐怖心と同じだ
なぜ恐怖心に巻かれるのか、なぜそういう空気になるのか、優しければいいというものではないからな
個が力を伸ばせないということは、このスレを見ても分かる

かっての強い頃のカープは衣笠に慶彦に達川にと個性的な選手がたくさんいた
喧嘩したり闘争心であったり、そういうのがベースにないといけない
横並び精神で和を乱さずではな、そういう個性の発揮しやすい環境ではない
優等生タイプばかり集めるとなぜダメなのか野球だけではない
官庁などもそうだし、腐ってる

俺は公務員も経験したから分かるが、みんな頭が良くて和を乱さず我を出さず食み出さず
徹底してミスを恐れ減点主義で、成果を出しても食み出せば評価されない
そういう空気ほど息苦しいものはないからな、自分が自分ではなくなってしまう
プロアスリート、野球選手など個性を出して言ってナンボだからな

内藤一位って言ってる人はネタでいってんのか？
マジ特攻したら気が狂ってるわ

>>232
ご主張は理解いたしました。

で、カープがいくべき外れ1位と2位を再掲いただければと。

主張に一理あっても愚民対自分みたいな態度でいる人はちょっと

二俣がフェニックスで打ちまくってるな
ホームラン含む4打数4安打
打ったのも一軍レベルの阪口、坂本から

新井新政権で育成から這い上がった二俣が新井がかつて守ったサードに抜擢される
ドラマ性があって良いじゃないか

>>233
サードは二俣も育ってるからな
二俣はサード以外にセカンド、ライトもできるはずだから内田あたりを獲るのも良いかも
セカンド、サードができて右の福永か中山、佐藤勇を指名するか、内田か
右の内野手は誰かしら獲るだろう

去年もオープン戦で結構良かった
ただ本契約までは至らず下に落ちて、2軍で確か怪我してたような

二俣が有望株とは言わんけどまだまだ計算できる存在ではないかと

>>239
有望株ではないとは言わんけど
な

木下は支配下いかずに自由契約かな

二俣、有望株だし育って欲しいと応援する気持ちと育つ前提で編成するのはリスクマネジメント的にまずいという気持ちの共存

阪神の湯浅独立リーグ出身か、カープだと行木がストッパーみたいなもんか。森木も西みたいに、上手く育成するんやろな。阪神野手高校生サッパリやのに。

今年サードがアレだった以上
サード候補は獲得するやろ
サードメインかは分からないがね

>>234
前スレに何度も書いてあるし上に動画のリンクもたくさん貼ってる。
即戦力性なら増居、ポテンシャルなら廣澤優、アイドル性なら仲地だ好きなのを選べ、ここらへんで大きな違いは作れない。荘司や河野は２位までに消えるので外した。
大谷、村上クラスがいればチームの順位や球団の価値を一人で飛躍的に上げる。
イヒネは大谷や村上のような選手になれる要素があるからこれだけ推してるわけだ。
そのような選手に補強ポイントとかは無意味だ。

次育成から支配下に上がるのは二俣かねやっぱり
一番一軍に需要あるポジションだし

>>242
>>244
当然獲るよ。即戦力サード
だいたい20代の右の内野手が三好しかいない
2位で山田健太か下位で福永、中山あたりか
昨年の野村勇は欲しかったな
ああいうのが獲れたらラッキー
成績的には福永は野村に近い
せめて対左だけにでも使えるサードがいれば楽
まずは来年はショート矢野、サード小園にするのが最善策だけどな

>>188
正随は新井とプロ入りの境遇結構似てるしね
思うところはあるかもしれん

イヒネが獲れなくなった

順位はともかくなんとなくイヒネはカープが指名しそうな雰囲気あったけどそれも完全になくなったか
でもソフバンイヒネ1位って大胆というか斬新だな

>>232
長文は誰も読まないよ。長くて5行

>>250
むしろ1位で突っ込めるのはSBみたいに下位指名・育成指名から投手育てられる球団や
読売みたいに金に物言わせて外人の先発複数枚引っ張ってこれる球団じゃないか？

>>252
そうだね
そういう指名出来るのは本当に選手層厚いところだけだね

>>250
このスレとハジメカープの気質を見てそんなんあるわけない。２位でイヒネとかずっと貼ってた表厨みたいなやつがハジメカープファンの典型だ。
２位で獲れると思ってるのが一番賢そうに見えるというリスクヘッジで、リスクが取れない。結局は一番重要な判断は任せられない。
頭がよさそうに見えて小賢しいだけ。優等生タイプを何人揃えようが天才には勝てない。優等生タイプは組織ありきだからな。
まあこのスレをせっせと立てて保守してる努力だけは認めるしその他大勢よりゃマシだが、最終的な決断力や本質的な頭の良さはない。

>>251
別にお前に読めと頼んでない。お前のは読んでるが全く価値がないな。ただの洗脳された家畜だ。
お前らを養分にしてるだけの、ハジメに騙されてる時点でオツムの度が知れる。
正しく聴こえるようなことを言っても、やってることが嘘なら、説得力がないんだよ。

永井のコメントを額面通りに受けとるなら奇をてらった指名という訳では無さそうだけどどうだろうな

各ポジション年齢（年齢は年度ごと）
投手　
19（中村来、新家）
20 小林
21 玉村（行木）
22 田中法
23 遠藤、山口、藤井、松本、黒原（坂田）
24 大道、アドゥワ、森浦、高橋昂
25 森下、森
26 栗林、島内、塹江
27 ケムナ、中村祐
28 矢崎、床田
29 岡田
30 中崎

新家君応援してるわ

各ポジション年齢
捕手
19高木
21持丸
23中村奨
24坂倉
25石原
30磯村

ソフトバンク　
ドラフト１位はイヒネ！

各ポジション年齢
内野手
19 （前川）
20 （二俣）
21 韮沢
22 小園、林、羽月
24 矢野
27 曽根
29 三好

右三好と育成しかおらん

でもソフトバンクなら仮にイヒネがすげー活躍したらメジャーすぐ行けないな

3位4位の折り返しで福永か中山か佐藤を即戦力内野手は、なるべく4位で指名した方が良さそうだな

菊地吏玖
澤井廉
増居翔太が取れない時は渡辺翔太
福永が中山か佐藤社会人内野手
高野侑汰
名原典彦か久保修
白�M速起

各ポジション年齢
外野手
19 田村
21 （木下）
25 中村健、宇草
26 末包、正随、大盛
28 西川
30 野間

>>256
24歳以下すら弱いのが絶望感あるな

やっぱり吉村だな
パフォーマンスは今年の候補で最高
栗林を見ても分かるように年齢は問題ではない
高齢であることを過剰に懸念してしまうのは自分自身の年齢にコンプレックスがあるからではないか？
20代前半で脳細胞も視細胞もフレッシュな私なら澱みなく吉村指名を公言するね

近藤スカウトは東芝は古巣だから
吉村貢司郎を口説けないのかねぇ〜

１位吉村菊地
２位荘司
で全てパーフェクト。３位も投手で良い。
黒原森が開幕から定着すれば投手王国になれる。
イヒネは良いねで終わる可能性がある。

一位　吉村　宣言しよう
今年は外してもあんま変わらないから攻めた方が良さそう

吉村なんざ指名漏れした大学時代にユーチューブのアドレス貼って、この投手を取れと書いてたわ。
今年わざわざ１位を使って取るような選手じゃない。吉村取るなら廣澤のほうがマシ。当時の吉村と比べても数段上のポテンシャルがあるわ。
モノの価値やタイミングを知らない奴が多い。自分に価値がないから外部の価値に染まるしかない。

>>268
今年こそクジ外したら悲惨だろうに

>>266
東芝は近藤スカウトか
近藤スカウトとしては結果を出すまたとないチャンスだな
ここで吉村を推せないようだとな
新井監督に1番口が利きそうなのは三遊間を守った尾形スカウトかな
吉村か荘司かどちらかでいこう

>>269
自分自身に何の価値が無いにも関わらず、5chのドラフトスレに張り付くことで自分は価値のある人間だと思い込もうとしている人の発言は、さすが一味違いますなあ

選手の見極めにそんなに自信が有るのなら、どこかの球団もしくはドラフト雑誌に自分を売り込めば良いのに。俺を雇う価値、俺に文章を書かせる価値が有るぞ！　とね
まあ、君にそんな価値が無いからドラフトスレに張り付いているわけだけど

外れても　荘司　菊地とか残ってないか？
吉村でいいと思うが

>>272
話半分で聞くのが良いのだが、面白いのでタイピング練習の相手になってあげるのが丁度良い。

>>273
何でハズレで競合にならない前提なんだ？

競合でも新井さんのクジ引きが見られるから良くね？

お前らは不愉快なだけでつまらないよな。別に俺はドラフトスレだけに書き込んでるわけじゃない。専門は経済だし土木建築、映像制作、音楽制作なんでもやる。

今だからこそ１位イヒネなんて当たり前じゃんみたいなのを言い出す奴が居るが、俺が総合スレも芸スポでも広島スレでも最初に高校野球ドットコムの動画を貼り、最初に言ったのは間違いない。
ただズブの素人でもケングリフィーJrみたいだと言ってたからこれ自体は特別なことじゃない、俺はさすがに当初はそこまでは言ってない。
拗らせたドラフトオタクみたいなマインドに蓋をしてるような奴以外は、誰でもこれは特別な選手になるんじゃないかということは感じ取れる。

まあサンドバックにされたほうが良いインスピレーションが沸くというものだ。お前らは聞いても見ても何も生むことはできないだろう。

今年は佐々岡の唯一の成果である16番目に2巡目が回ってくる。
無能がゆえに創り出した新井への置き土産、失敗する訳にはいかんよ。投手2名を1.２位で何としても。

そうすれば中田やら野村祐輔やら中崎やらを見なくて済む。

芸スポでドラフトを書くなよ。。

廣澤の名前を真っ先に挙げてここまで評価してるのは俺ぐらいだから、俺の次の見る目の指標は廣澤あたりになるだろう。この選手が吉村より成績を残したら面白い。
まあただ投手は結構外してるな、綱脇も今のところ全然だめしな。たまに実戦派というか出力不足でフォームだけで買うと、そもそも指名されないから伸びようがない。
こういうタイプが球速だけで判断されてフィジカルを効率的に伸ばすチャンスがないというのは残念だね。伸びしろはあったはずだ。
今年で言うなら、既にプロの指導者に３年間みっちり指導を受けて完成度の高いフォームなのに出力不足の茨木なんかが当てはまるな。
ポテンシャル買いにはそこまで判断力を求めてもな。宇田川みたいなやつを結果的に的中させたとしても見る目があるとは言い難い。

カープ過去15年高卒1年目2軍OPS(100打席以上)
.801　丸佳浩
.759　坂倉将吾
.693　鈴木誠也
.674　林晃汰
.644　羽月隆太郎
.610　中神拓都
.609　二俣翔一
.605　小園海斗
.588　高橋大樹
.556　中村奨成
.550　堂林翔太
.548　韮澤雄也
.547　木下元秀
.466　磯村嘉孝
.435　庄司隼人
.407　桒原樹
.398　永井敦士

.454　田村俊介
これハズレ確定演出じゃね？

>>280
Youtubeで廣澤の高校時代の動画見てきたけど、ああいう左肩の開きが早いピッチャーって苦労しない？コルニエルとか小林みたいに

突然弱気になっててホンマ草だ。

俺は細かいことは気にしないからな。フォームの根幹とか、球の勢いとか、全体的に醸し出すセンスとかだな。
何か良いものがあればいいわけだ。トップにしてもテイクバックにしてもそうだ、細部に囚われて全体を見失うやつはセンスがない。

新井監督
オリックスから水本ヘッドコーチ召集なら
阪神の時に一緒にプレーした能見篤史も投手コーチで呼んで欲しいよ

後、Kジョンソンも投手コーチでお願いしたい

そうしたら2位で東海大学札幌の門別を指名出来るし将来の左のエースに出来る可能性が高くなるよ

便器と中日がイヒネらしいが参戦するか

>>286
するわけないやろ

>>281
おまけにびっくりするほど三振多くて四球少ないんだよね田村
期待できるかというと少なくとも入団時からのコメントから考えるとうーん頑張ってほしい

>>281
これ見ると堂林なんて無理ゲーなんだよねホント。
林羽月に期待したいところ。

ソフトバンクファン、イヒネで少しガッカリしてるコメントあるな。5年後どうなってるか、わからんけど現在の実力で1位はないな。

田村は来年から投手もやらせりゃいいんじゃないのか。
俺も野手一本でいけと書いたが、足も速くないし守備も下手だし、これだけ打てないとなると何らかのカンフル剤がいるわな。
結局、モチベーションというか夢というか、自分らしさを失うのが一番伸び悩む原因だな。メンタルがやられてしまうと長所も見失う。
根尾も、野手で窮屈そうにやってた時よりマシになったしな。ただ俺は絶賛するお前らを尻目に、田村は当初から時間がかかると書いてたけどな。
根尾も我慢強さが周囲に足りなかった。あまりにも結果を早急に求めすぎ教え魔たちがプレッシャーを増大させる。
引き出すんじゃなくて押し付けでは育てられない。どれだけ結果的に正しかったとしてもな。自分なりにやらせないといけない。
落合なんかが良い例だろう。結果的に同じ結論に至ったとしても無視する過程が必要だったわけだ。辿り着く感覚や道がその人によって違う。

森下、澤井の2枚獲りの線はありませんか。

一応2回怪我したって免罪符はある
体の強さも才能と言えばそれまで

>>292
あるわけねーだろ

田村は怪我とかあったし2年目まで待つしか無い
それでも下でパッとしなかったら流石にヤバイ

新井はどうせまともな采配を初年度から出来るわけないのだから、大社投手を1.２位とそれ以降は新井の好みに応じてスカウトに任せる感じでしょう。

>>295
田村はホームランバッターに育て無ければならない。コツコツ当てるより振り回す。結果三振が増える

アマとの交流戦を増やすとの情報。育成5人は取るな

アマとの交流戦を増やすとの情報。育成5人は取るな

アマとの交流戦を増やすとの情報。育成5人は取るな

アマとの交流戦を増やすとの情報。育成5人は取るな。

アマとの交流戦を増やすとの情報。育成5人は取るな。

悪いバグった

>>296
新井ってドラフトの候補選手見る目はどうなんだろうな
金本はめっちゃ評価高いけど選手見る目

前スレでも書いたが基本的に左投げ左打ちや右投げ右打ちの打撃は時間がかかる
完成度が高いように見えて素質だけでやってることが多いから、田村の場合は特に投手に比重を置いてただろうし、
打撃にこれという自分の頭の中での拠り所が無かったのだろう、確かに形は良くは見えたが、でもなんか細部に魂が宿ってない感があったからな
松本は村上の記録を１年目から全て塗り替えるとか言ってたが、俺はせいぜい嶋タイプかなと見ていた
嶋は投手から入って諦めてからだから気持ちの入り方も違っただろう、まあ投手としては嶋は田村より遥かに上だったが

中日の藤嶋なんて、投手としては全く見どころが無いと思ってたが、プロで化けたからな
まあ野手としても厳しい感はあったが
先入観とは怖いもので、やはり本人の気持ちとか感情を引き出すというのは重要だな
別に手鳥足鳥しろというわけではない、コミュニケーションの問題だろう
本当にやりたいことをやらずに次に行ってもなかなか本気が出ない

田村はドラフト後の特番で取り上げられてたすごかったエピソードがほぼ小学生の頃の話だった。身長も小6で172cm, 今176cmで、もう成長止まってるんじゃないかという心配はある。そうではないと思いたいが。
俺も二刀流やらせてみるのは賛成。

まあ早熟の天才タイプだろうな、こういうエリートは打たれ弱い
あと田村はスラッガーという人が多いが、メカニクス的にはイヒネのようなステイバックして角度がつくタイプじゃなくて、
日本の指導者の教え通り、前に重心移動して上から最短距離でバットコントロールしていくタイプ
基本的に左投げ左打ちって、ホームランバッターが多いように見えて案外コンタクト系になることが多い
利き手が強いからそれをコントロールして無駄な力を抑えるせいもある
まあ左投げ左打ちでもボンズみたいな化け物になることはあるが、メカニクスを全てかえないとな
今の打ち方ではいくらパワーがあっても嶋のような中距離打者にしかなれない

>>305
松本そんなこと言ってたか？
田村は村上の記録を塗り替えたいって言ってたと思うけど

本人のコメントを奉文が引用しただけだったな。まあ顔は中の上程度で早熟天才タイプは一回は迷走しないといけない運命だろうな。そんなに人生甘くない。

>>275
そこは突っ込んでやるなよ

顔って結構重要な要素だからな。仲地も半分以上はそれだからな。あれは活躍すれば森下並に人気が出る。
田村も顔は良い方だが、あの程度では活躍してもそこそこだ。女にモテるオーラがない。仲地はモテまくってるだろうな。Ａランクだ。
森下も顔自体はＢランクだが薄くてかわいいタイプは一番モテる。俺もそのタイプだから良くわかる。性格は可愛くないが。

俺の本命は本松尾なんやけど縁が無さそうなんで他所で頑張って欲しい
二遊間で鍛えたい素材

カープでイケメンつーたら末永か、まあ田村は末永と嶋の中間ぐらいになれりゃ御の字だろう。
仲地は担当スカウトであろう末永よりイケメンだな。

イヒネ爺さんは地雷探知機で有名
根尾、ブライト、吉野、イヒネ
ここまで来ると凄い

万波は成功のレール上にあるし、危機感もあるから来年はもっといけるだろう。
その４人は結論を出すのはまだ早いな。ブライトも含めてな。ブライトはスペなのがちょっと気がかりだな。
あんな化けモノじみたフルスイングしてたらもたないだろうな。

まあイヒネは過去最高レベルで自信がある。逆にハジメカープに入らない方がこの自信は揺らがないかもしれないな。残念なことだ。

万波イヒネ爺はNG推奨
さすがに自分にまで酔い始めたら気持ち悪いことこの上ない

>>304
金本が入閣してくれたら金本も会議に呼ぶべきだな。
金本チルドレンがこのCSで強さを発揮していたよ。

俺をNGしたらこのスレって中身がなんもなくなるんだが、それでいいならNGして隔離されてください。

外部から呼ぶコーチは平石でいいだろう、金本を呼ぶならイヒネが獲れた時だけでいい。
イヒネは高山と違い金本と相性がいいはずだ。あとは野間とかも遅すぎるかもしれないが根本的に作り直して化けるかもしれない、あまりにも遅すぎるが。

田村ってほんと誰と合うか分からんな。末永あたりが合うんじゃないか。同じ左投げだしな。間違いなく金本とは相性が悪いだろうな。

プロスペクトの観点から言えば入団当初の野間には可能性を感じたが結局鳴かず飛ばずだ。
指導者が合う合わないもあるし、育成プラン等も影響する。

中村奨成ではなくスカウトの方針通り村上に行きカープに入団していても岩本のようなコンタクト率の低いタイプで終わっていた可能性もある。

>>319
だよな
正直金本って監督としては微妙だけど選手見る目はすごいよな
もし入閣したら会議呼ぶべきだよね

野間はアマチュアの時の打撃見たらこりゃダメだと思ったが、１年目は今よりマシなステイバックしようとして失敗気味のスイングしてたからな。方向性としては悪くなかった。
見る目のないやつらはそれを踵体重とか訳の分からないことを言ってたが。途中で変な丸の物まねよりゃ１年目から２年目あたりが一番マシだったな。
ただトップで全く間がないのは、一貫してセンスを感じなかったな。トップだけは今が一番マシな感じだが、それにしても全くパワーを活かせない外野版東出レベルの失敗作だ。

金本って高山、清宮、安田だからなんとも
村上をみぬいたならマジで凄いけど大山程度では1位矢崎4位坂倉の方が上手いしな
それに中野、近本、佐藤は金本じゃないから金本政権で大山くらいしか育ってない

大山は同胞パワーがあったしな
吉田や村上の方を評価していたと言ってたが、後では何とでも言えるわな
ただ大山が成功した要因って、本人の言うように会場での悲鳴が大きいと思うよ
あれが無ければ逆境が生まれてない、逆境こそ人を成長させるからな

内藤を獲得して新井に育てさせてみたいな
守備 走力イマイチで飛ばす能力と丈夫な身体の持ち主
なんだか入団した頃の新井を彷彿させるじゃないか

>>326
それは違ってるよ、清宮の年は金本は田嶋をお願いしたというのを見たよ。清宮で外したら安田は仕方ないな他の球団もそうしてる。

内藤は脱臼肉離れで究極のスペランカー、実寸１７０後半内臓脂肪の多い１００キロのデブ
早熟タイプで、強豪校の誘いを断りお山の大将まずプロの練習についていけることはないだろう
身長が189 cmで入団時は細く、頑丈さが取り柄だった新井とは正反対のタイプです
内藤に指導をさせるなら江藤になるでしょうね、まあ内藤は地雷でしょう

野間はパワーはある、背筋も丸を超えていたともいう。
なのに本塁打ゼロはバットが合ってないのではとも思う。

でも新井は努力の人とか言われるけど、入った時から2軍では滅茶苦茶打ててて
1年目から1軍で７HRしてるし、打撃に関しては実は最初から打ててた

>>323
野間は下手に守備走塁が良かったせいで二軍で鍛える前にずっと一軍帯同になっちゃったからな

あんな代走守備固めなんてドラ1にさせる役割じゃない

>>330
あらま そうだったんですね
江藤のホームランは綺麗な放物線を描いて芸術的だったな

浅野は地雷とは言え打つ方は東京ドームみたいな打者天国ならそこそこ打てるかもしれない、現時点で中距離打者とか言ってる時点でもうダメだが
内藤は核地雷まである、江藤あれは本当に天才的だったからな、落合以降もっともそれに近い打撃だったんじゃないか、ノリや和田より近い
顔を見ても典型的な厨房のお山の大将タイプだな、イヒネは家で日本語で会話すると言ってたが、内藤は中国語で会話と書いてあったしまあここらへんは中国人らしい気質だ
環境適応能力が極めて低いと見ていい、まあ中日が撤退した時点で地雷と気付かないといけない

>>308
ステイバックして角度がつくとか日本語おかしくね？

新井に選手を育てられるイメージは湧かないが、任せたいとしたら古川だな。

実際に踏み出した足の反動で、軸足方向にステイバックしてみるといい
自然に体で角度がつくから

あれをアッパースイングだからダメという老害がいるが、
バットを下から出してるわけじゃない、体ごと傾斜させて角度をつけ
結果的にバットが下から出るように見えるだけだな
効率的にはダウンスイングよりもいい、間合いを体感できる

落合や江藤みたいなバックスピンをかけていくのもアリだが、
ステイバックして角度をつける方が現代的な打撃だ
間合いから手元でのビジョンがある、職人芸的な感覚がなくても体の近くでスピンがかかる

メジャーのホームランバッターなんてみんなそんな形になってるだろう
ボンズが典型で、日本人なら大谷が典型だ

まあ落合がピーク時でもメジャーでホームランバッターになれることはない
体の力を使えてない、本人がスランプに陥ったのも日米野球でホームランの感触だった当たりが外野フライで終わった時とユーチューブで名言している
中日時代以降はずっとあれでもスランプだったらしいからな、国際球では落合のようなスピンのかけ方だけでは失速する

>>336
ステイバックしないとフライボール革命でいう正しいアッパー軌道にははならないのは事実
松井秀喜に始まり、柳田、吉田正尚、大谷とホームラン打者
中村剛也なんかはバックスピンをかけるタイプだけどピッチトンネルが重視される現代野球ではステイバックしてボールを引きつけられる打者でないとホンモノのスラッガーにはなれない

実は新井も入団２年目が一番いいフォームで打ってた、数字も良かったしな
ヒッチ騒動以降は、もはや入団２年目ぐらいの、柔らかさが消えていたね
鍛えまくって無理矢理な感じだったな、阪神に移籍してからガタがきた
結果と形の良さは必ずしもイコールではない

松原の指導がよくもわるくも新井を狂わせたな
あれのせいでホームランは多少増えたが、後の変な後遺症みたいなヒッチ癖が出るようになった
意図的にヒッチを利用してトップを作るのはいいが、無意識にヒッチが起きてしまうと
ゴルフでよくあるが、全く本人のタイミングの取り方が制御できなくなる

根本的にグリップの位置だけ変えたりしても逆効果というかデメリットもある
構造的に、意図を考えて作らないとな、一時的な効果は出るかもしれないが自分でマネージメントできなくなる
その点、丸のヒッチは良く自分で考えて作れたと思うよ、それを猿真似しても野間になるだけだ
自分の感覚で作り上げることが大切だな

内藤は低めの球を重心を落として対応してるけどプロの球速でできるかだな
しっかりステイバックできて、かつ縦振りのスイングができる打者は低めを掬い上げるように放り込める
低めに集めて落としとけば安パイなんて打者はドラ1ではいらないな

金本出ていって4番打った年の新井は見るに堪えんひでぇヒッチだった

一応説明しておくと、松原はグリップを胸の位置に置く指導が大好きで、それまで普通に高く構えてた新井のグリップの位置がどんどん低くなっていったわけ
俺が新井を絶賛していたのは２年目までで、１年目から絶賛し東出オタとバトルしていたが、松原が消えた途端にグリップの位置が不安定になり、
一度大きく下がってから（いわゆる無意識ヒッチ）トップを作るようになり、それでタイミングを取れてたら良かったんだが、全く打てなくなった
正確に言うと松原のせいじゃないが、指導者に合わせてコロコロと形を変えても打てる新井の天才的な感覚で打つ才能が裏目に出たといことだ

>>331
バットの問題じゃないと思う
あの打ち方ではヒットは打てるが一発なんかとても打てない
本人もどうすれば生き残れるか分かったんだろう

ちょうど２年目ぐらいまではRCC掲示板あたりによく書き込んでいたのだが、それ以降は寝る間もなく仕事が忙しくて
新井が金本が抜けて４番に座りスランプに陥ってたころは野球自体から離れていたからな
俺がいたらRCC掲示板で新井をフォローできてたかもしれない
まあヒッチというかいわるるバッターのイップス状態だ、色んな要因がある
金本という精神安定剤が抜けて４番のプレッシャーももちろんある
ただやはり問題は頭の中を自分で整理した上での確固たる技術的信念が無かったということだろう
ただ新井は努力タイプに思えるが元は天才タイプだ

こんな狂人も現役選手の事でこんなに連投はしないからな。
やっぱりドラフトには魔性の魅力があるんかな。
欧州サッカースレでも試合は一切見ずに、補強の事だけ語ってる奴がいるけど
似たようなものなのかな。

で、なぜ俺がイヒネを絶賛するのかといったらメジャーの一流どころが持つ要所と、落合のような日本の一流どころが持つ要所を併せ持っているからだ。
既に技術的信念の雛形が完成しているのだ。イヒネは天性の素質があり、なおかつステイバックして打つ為に必要な効率的によく背筋なども鍛えられており、
グリップの揺らぎや小指から握りなおす動作は、まさに落合が繰り返し言ってるインパクトで最大限の力を引き出す為のリラクゼーション手法だ。

>>223

>>224
逆かさんくす

もうイヒネはソフトバンクなんだし>>350
もソフトバンクファンになれば良いじゃん
うちに来る可能性は限りなく低いし、話しても意味ない

だねえ　競合してまでカープはイヒネ指名しないだろうし他の候補者の話をしたほうがいい

カープのドラフトの事を語りたいのに
狂人イヒネ馬鹿のせいで台無しだわ
少しは迷惑かけてる自覚持てよ

何でワッチョイ付きなのにNGしないんだ？
君達本当は構いたいんだろう

イヒネの話は12球団スレでしたら？

ハジメカープのことを語ればいいじゃない
俺は本来あるべき広島カープについて常に語るだけだ
ここは広島カープのスレだからな
ハジメカープはイヒネを指名しないかもしれないが
本来あるべき姿の広島カープはイヒネを指名するということだ

元々は市民球団なんだし、今は乗っ取られて騙ってるだけだが、それぞれがオーナーになった気持ちで、本来あるべき広島カープの姿を描くべきだ
そして俺はガチでオーナーになることを目指しているよ、世界で一番強い球団は難しいが、世界で一番素晴らしい球団であるべきだ
狭い箱庭で、セコい考えに染まるべきではない

カープは鯉のぼりだ。池に泳いでいる魚ではない。

>>358
確かに
ノムケン時代からの暗黒を知るオールドファンだが考え直さないとな

>>358
あんたなんて5chという箱庭とも呼べない狭い空間がないと生きられない哀れな存在じゃん。
ここで吠えていないとイライラして苦しくなってたまらないんだろ？
自慢の高説を誉めてもらいたいんだろ？
でもな、俺達はあんたの友達でもなければ親族でもない。
いつまであんたの禁断症状に付き合わなきゃいけないんだよ。

【中日】ソフトバンクに地元の逸材・イヒネ獲られていいの？ ドラフト前の指名公表で〝賛否〟噴出
10/11(火) 5:36 Yahoo!ニュース 　 東スポWEB


　今月20日のドラフト会議まであと10日に迫った中日は、1位指名候補を誰にするかで難航している。10日から始まった秋季練習を見守った

そんな中でこの日、ソフトバンクが愛知・誉高のイヒネ・イツア内野手を1位指名することを公表。6日に行われた中日のスカウト会議では1位候補として中大の森下翔太外野手、白鷗大の曽谷龍平投手、東芝の吉村貢司郎投手、北海道・苫小牧中央高の斉藤優汰投手らのほか、イヒネの名前も挙がっているという。

　それだけに中日関係者は「ソフトバンクがあえて1位指名を公表するほど、イヒネはいい選手ということ。地元の大器なのにみすみす単独指名で取られて将来、イチローのような選手になったら『中日は何をやっていたんだ』とファンから言われかねないし、格好がつかない。ウチも競合覚悟で指名するべきだよ」と訴える。

全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/37961172f9a3a17baf095cb27c296f69effe05a5

>>304
金本と仲が良いから色々と助言貰ってるんじゃねぇかね

イヒネ見るとアドゥアと比べてしまう
ハーフじゃないから横も大きくなるんかね

ドラフト直前なのにスゲー過疎ってんな

情報が出ないので

>>365
盛り上がるような新情報が無いしな
13日の会議が終わるか、あるいは他球団の宣言が無いとなかなかね

情報出ないのとイヒネ爺さんがうるさいから
内藤の人もたいがいだけどそっちはにわかなんだろうなとわかるからまだ

もうイヒネに参戦しちゃえよ

1位菊地
2位荘司→西村→吉田・森下・澤井

これで良いよ
ただイヒネの宣言が出てきたとなると西村も1位で消えそう

目は良いんだろうなイヒネ(偏見)

イヒネガイジとWARガイジに共同生活させてみたい

>>372
何そのガイジ丸出しの妄想
ドラフト前にしてガイジだらけでスレが機能していない

>>369
止めてくれ、吐き気がするわ

西武蛭間公言

西武蛭間公言きたね

公言は野手ばっかか。阪神も野手っぽいし、ハムは矢澤だろう。投手狙いは楽天のほかにどこがあるかな

この感じ見ると
今年の即戦力系投手はあんま評価高くないんだろうなどこも

吉村一本釣りある？
流石に無いか

>>378
即戦力投手はどこも1本釣を狙って画策してるだろうな
吉村、曽谷、荘司あたりで
早々に宣言するメリットはない

>>380
むしろ早々に宣言するメリットしかなくね？
吉村以外は、宣言しとけばちょっかい出してくる球団無いと思うが
菊地や曽谷辺り狙うなら早い段階で宣言した方が良い