エスコンフィールド使用不可の決定

ソースは日本テレビ

ぶっちゃけNPB側が元となったMLBのルールを誤訳したことが発端に思えてきたなww

>>151
日ハムのMLB志望大谷の強硬指名は美談になってるが

まぁ普通は「今からでも改修しろ」か「来年は特例、再来年からの改修を前提として」だろうな

>>152
ちなみに今プロ野球では、試合中にベンチ前でキャッチボールをするというルール違反が公然と行われていたりはする

>>159
誤訳じゃなく、それを守ってほしいと強調したんだろ。

電通はもうスポーツに関わるなよ
害でしかないわ

>>154
よくよく考えるとあれも不正だよな

無意味なルールに対する対応はやっちゃったモン勝ちだよ。
60フィートに意味ねーだろ。
アメリカで、近すぎると良くないからこんなもんでよくないみたいな感じで作ったルールなんじゃないの？
日本語訳するときに権威に凝り固まった偉いさんたちが、60フィートに決めて、日本人らしい感覚で後生大事に守ってきた結果、こんなアホな議論となったということが真相だと考えたんだけどな。

意味が無い
それなら先ずはその無意味な規則を改正する行動を起こせよ
残年ながら日本では無意味だから違犯して良いとはならんのよ

「望ましい」では曖昧で今の日ハムのように、そうしない球団が出ると野球場の近代化が図れないから、規則を作った当時「必要とする」にしたんだよ。

>>116
ただしどうしてもと言うなら守らなくても良いみたいなこと？

ルールにケチつけるのは朝鮮人の常套手段だから

それは違う。
認識違いも甚だしい。
杓子定規という言葉がある意味がわかってない。
極論を言えば、法律違反をしたって罪に問われないこともある。
裁判で法律がおかしいので適用できないという判決もあった。
ルールにとらわれすぎると、本質を見誤る。
これも憶測だけど、前もってお伺いを立てておくと、不公平だなんだと屁理屈ばかりの反論の果に却下されるのが関の山。
前例踏襲主義には壁癖するけど、他人事にはルールを守れと主張するのは惨めな思考だと思う。
ルール遵守の主張に一理あるし、事例によっては賛同できるけど、今回のようなケースを容認できない考え方は残念だし、変化に対応できない可哀想な人に見える。

最終的に電通がNPBに金渡して１年限定特例を認めそう
電通がホンキだせばNPBが逆らえる訳もない

>>165
161への反論です。

>>165
今回のようなケースを容認できない考え方

この時点でおまえの主観でしかない
じゃあ何なら容認出来て、何なら容認できないのか
そのラインを明確にするためのルールじゃねーの？

ルールとか言うなら作る前に話通しておくのが筋だろ　

ルールに問題が見つかったから改正するわけでもなく日ハムの不手際による改正なんだからこの件で他球団に文句言うのはキモい　さすが頭新庄

>>168
だからそうした考えが杓子定規で思考停止なっている人の特徴。
おまけに自覚がない。

>>170
もうそれしか擁護のしようがないのねｗ
おつかれさま
がんばってね

無意味なルールだと思ってるのが思考停止なんよ　充分なファールゾーンを設けるのは打高投低を防止する意味もある

>>172
ホームランテラスみたいなのも打高投低を防止する意味で
全球団禁止にすべきだな　神宮や横浜などただでさえ
打者有利球場あったりするんだし

令和の荒井注は草

>>173
一応外野の距離は努力義務として公認規則に定められてるけど　日ハムさんは球場の売りとして距離削っちゃってるからね

>>172
バカばかりが湧いてくるな。
どうして打高投低を防止することになるんだ？
打高投低だとどうして悪い？
エスコンフィールドで国際試合できるぞ。
メジャーは良くて日本では悪いのはなぜだ。
ファールゾーンはバックネットとホームベースのあいだだけではないけど、なぜそこだけ規程（米国だと推奨）ある？
ルールはかなり昔にできたので、当時はちゃんとしたボールネットがなかったので、観客を守るためだった可能性はないか、などと考えないか？
正直言って、ルールがあるからということだけを根拠にしていろいろ言っている人の知能レベルが低いと思う。
今回の件について容認する意見を言う人達は、ルールを知った上で遵守する必要性も分かった上で、原点に立ち返って判断して主張しているように見える。
もう少し考える習慣を身に着けないと、知能レベルが上がらない。
下の方でみる景色と上の方でみる景色は違うぞ。
ドバドバと油を注いでみた。
ご意見楽しみにします。

まあ日本でも大麻を解禁するべきだという議論はあってもいいと思うけど現に解禁されてないわけだからな
仮に現行法に対しての違反があったとして中毒性はないだとか健康被害はないだとか言い張っても意味ねぇだろ
勿論同じ違反であっても程度の問題だったり状況によってた情緒酌量の余地があったりとかで罪の重さは変って来るわけで、まずは何でこういうことになっちゃったのかというのは明らかにして欲しいよな
話はそれからだろ

自分たちが当事者なら必死に現状で何とかする方法を考えるだろうが
ここは他人の不幸は蜜の味の5ちゃんねるだ

ま、大した根拠もない規定に合わせるためだけに
今からムダな資材を使って作り直すなんて非効率な考えは
5ちゃんやヤフコメの外野で思考停止おじさん達にしか無いと思うよ

情状酌量の余地なｗ

日ハムが嫌われる理由って、わかるような気がする。
ドラフトでもやったもん勝ちだったからな。

>>176
歴史を書いたのに杓子定規はないだろ。日本語が下手。
そういう時代に作られたことを書いたんだよ。
規則ができるまではメジャーに比べ劣る球場が多かったから、当時のコミッショナーが規則を作り、各球団に通達したんだろ。メジャーに近づくために。

>>178
同意します

>>181
文章が下手なのは悪かった。
でも、昔の考えのままのルールを厳密に当てはめようとするのはどうかと思う。杓子定規と言われても仕方がないかな。

ホームベースに合わせてひと席分合3m引っ込めりゃええやん
パスボールがその隙間に入ったら蟹歩きで球取りに行かなアカンけどな

そもそも15メートルで問題ないんだからルール変えりゃいいだろ
ルールがあれば守る必要はあるけど必要のないルールは変えて行けばいいし必要なルールは増やせばいい
コリジョンもチャレンジも最近追加されたし
日本人てのはルールを絶対視しすぎだ

>>189
別に厳密に当て嵌めろとも言ってない。
むしろ、改訂も検討した方がよい時期だと思っている。
選手のファールゾーンの守備に問題がなく安全性も確保できるなら改訂もありだろな。
それにはデータを取らないとならないから時間を要するし、他球団の思いも話し合わないとならないから、かなり時間がかかるだろな。
まあ、一年はズラした方がいいな。
改修しなければならなくなる可能性もあるから。

なんか上で色々熱く議論してるけどその議論をすっ飛ばして
いきなり締め切り間際に現物出して来たのがハムなんすよ

距離がどうあるべきかって議論以前の手続きミスってんすよ
そこは分けて考えないと

>>132
例外は個室とかboxシートとか付加価値で売ってるところ
バックネット裏や1類側3類側の最前列はどこも高い

>>187
まあその辺の経緯が今一つよく分からんけどな
仮にここで擁護論を展開してるプーチン的ならず者論理をゴリ押ししようとしてるんであればとんでもないことだけど、別にそこまで深く考えないで行動してるようにも見えるんだよね
とにかく何でこうなったのかの経緯を知りたい
ならず者はとりあえず無視でいいと思う

まあパリーグは応援しているチームがないから勝手にやってくれ、
交流戦で２年に一度3連戦するだけだから対して影響はない、
東名阪間に５チームあるセントラルリーグは高みの見物だわ、

>>145
https://youtu.be/HOURS1THaIY
人口の光くらいあるよ

>>114
じゃあ、そのままにしとけばええやろ
バカなのかお前は

来年のみ特例で認めるのが現実的か
プレーに致命的な問題もないし1年くらい仕方ない

やっぱ開閉式って事で開放感も中途半端な感じはしょうがないのか
これが売りなんだろうが

>>194
北海道だからね

電通工作員が必死に擁護してて笑える

規則がある以上はそれを破ってから規則を改正とか有り得んのよ
正しくないや無意味だと思うなら行動する前にそれを指摘して規則改正から行え

日本人なら持ってて当たり前の感覚だぞ
それともユトリ教育はこれすら教えて無いのかね

>>110
日ハムのこれまでの行状からして絶対知っててやったと思うぞ

臨場感（笑）のために故意にインチキする糞球団

プロ野球は子どもたちも見てるんだから。
この手の話題のときは、何故かこのフレーズが消えてしまう。

>>192
他球場がそのままならエスコンは作り変えろって話
最近だと横浜なんかが何十億かけて客席増設したりしてんだわ

>>151
江川は元阪神で巨人生え抜きじゃないからいつまでたっても監督にしてもらえないんだよなーｗ

この期に及んでファンのためとか言ってるけど
契約更改でファンをだしにして言い訳してる銭闘力高い選手たちを思い出した
近年はゴネるのを見てニヤニヤするスレが立たなくて寂しい

ハムに数十億の制裁金課した上で認めてやりゃいい
他の球場も槍玉にされることなくVIP席増設できるしwinwinだろ

>>197
これだよな
ファンのためという割にはコソコソしているのはおかしいですよね
今の日本ハムのダンマリは、やましい事がバレて雲隠れしているようにしか見えませんよ

あらかじめ「規約変更してはどうか」と提案して議論して了承取り付けて筋を通していれば良かったのは子供でもわかるさ
でもそれだと広島みたいに却下されると判断したからダマで押し通そうとしたのだろう
汚ない奴らだ

>>204
そうだね。
今さら作り直すとか無理なので、要は詫びの入れ方の問題だろうな

日本の仕様を設計に伝えずに。
えーっそうだったの！知らなかった…もう直せないよ。だからこれで良いよね。
だってルールが変なんだもん。誤訳なんだよ。みんなそう思うよね。近くで見られたほうがいいでしょ。
こんなルールあっても誰もとくしないよ。

でルール直して何もなかったかのように、来年3月30日。

ルールが古臭いってファンが開き直ってるのがすごい

この球場のグラウンドは地面を掘って作ってるから一階と二階は地面よりも下なので普通の球場とそもそも作りが違うので改修は普通の球場よりも簡単だろう

>>206
やり方汚いからね
それなりのペナルティ与えた上容認がみんな得だと俺は思うがまあ決めるのは12球団とNPBだしな
認めないなら仕方ないし突貫工事でもいいんじゃない

>>210
事務局長が8日にはもう色々変えてもいいのではないかと話進めてるのに何言ってんだろうこの人

>>211
何言ってんだろうって知らんよw

>>212
ベナルティ与えたがりおじさん
他人の不幸で飯が上手い！とかいうタイプか
性格悪いですね

>>213
ふふっかわいいね君
別に俺はそう思うってだけだしどうでもいいんじゃね？

>>207
間違いなくこれで押し切りそう

もっと距離短くしてもいいかも、パスボールなくなる。捕手はないかと大変やし。

>>214
お前もレス返さずに黙ってりゃいいものを

>>217
じゃあレスしないでNGぶっ込んどけばいいんじゃね

黙ってられないレスバw

いいじゃん暇だしw
もう風呂でるから終わるけど

臨場感（笑）
ファンファースト（笑）

>>221
見に行かないくせに5chでなんか言ってんの笑えるな

図面上がった時点で札ド他npb球場、メジャー主要球場と比較＆議論必須やから60ftルールに疑問を持たないハズが無い
2019時点で”必要”⇒”推奨”はハム以外の球団にとっては不利益にしかならんから日程上無理と察してステルス博打に出たのが無責任
完成系を15mとして強度計算した上で増設ユニットを外せば18.3m対応2段設計の投資と意欲を持っての改定活動マデ頭が回らんかったんやろ
規約変更が多数決 or 全会一致かは知らんが、時系列が間違っとるから改修を経ん限りアンチからは泥縄ゴリ押しとディスられるやろな

何だかんだで結局、手直し工事無しで認められると思う。但しシーズンが始まったら別の問題がクローズアップされるのではないかと予想する。
想定した通りに日光が射し込まずに天然芝が枯れてしまう部分が有るので人工芝に変更すべきとか、屋根の開閉が上手く出来ないので、ありきたりの密閉式ドーム球場にする方が良い等の要望が出てくると思う。

>>222
俺が見に行く行かないと日ハムの不正なんか関係あるの？w

>>225
お前は見に行かないくせに文句だけはいっちょ前だなって事だろ
そんなことも分からずに最初のレスしてんなら頭悪いぞ

そもそもプロ野球規定なら60フィート云々って話だが
学校だの河川敷だの地方球場だのならそもそもバックネットなんて15ですらないとこ沢山あるからな

それで怪我がー成績がーとかいうバカは野球そもそも知らないんだろ

>>226
見に行くなら文句垂れていいんか（錯乱）

>>228
見に行くなら文句言っていいとも言ってないのにこいつは話なんにも理解してねーな
国語力ないだろこいつ

>>228
君みたいに話の本質理解できないアスペっているよね

臨場感（笑）
ファンファースト（笑）

⬆
ただのキチガイだったんだな

ID変えて即レス連打とか流石に効きすぎで草

頑張れ頑張れもっと不正日ハムのために戦えwww

>>223
新球場をファンは楽しみにしてるんですよ！つて世論を煽ってゴリ押す

>>234
ID変えてることにしたいってこの人病気？

5chで妄想こじらせてるのか
ID変えてとかそんな発想思いつきもしなかったわw
IDかえれんの？

てすと

>>233
5chマスターじゃないと変えられないなw

ほらがんばれ頑張れ！！
何言ったって日ハムの不正の正当化にはならんから
臨場感（笑）
ファンファースト（笑）

これまでの経緯を記者会見を開いて説明するみたいな気はないのかね

食品会社が親会社なのにこんな
ルール違反してエエの？
食品会社はちゃんとルールを厳格に
守らないと、変な風評被害出るやろ。

>>240
キチガイが黙ってられなくてそのままキチガイダンスしてんのな
きつねダンスとは大違いだな
みっともねー

>>242
日ハムがルール違反したわけじゃねーけどな
NPBも管理不足なのわからんなら喋らない方がいいぞ

>>235
MLBメインやから魅力的なボールパークで競技上の問題は無いと思うで
但し興行にアンチは付き物で、今回は承認プロセスに瑕疵があるからへこたれるなよｗ

球団がボールパーク作るってなってるのになんの監理も管理も審査も検査もチェックもしてない無能NPBがいるってまじ？

プロ野球実行委員会って何してたんだろうな？
お茶でも飲んでたのか？

>>248
ファールボールで失明者を出した球団だからな。
裁判で安全管理の不備が指摘されて負けている。
臨場感よりも、より安全性を重視しないとならない立場だろ。

>>248
5chは初めてか？

物議を醸す日本ハム新球場「ファウルゾーンの広さ」問題。事の発端は野球規則の“解釈”にあった？
https://news.yahoo.co.jp/articles/91f72e956ea44dbeae9df1459f3a7d40ec725646

実際、メジャーリーグではこの60フィートを満たしている球場はわずか２球場だけで、
大半が16ｍ以下。
最短ではカウフマン・スタジアム（カンザスシティ・ロイヤルズ）の12.７ｍといった具合だ。
2020年に開場したグローブライフ・フィールドも42フィート（12.8ｍ）であり、
少なくとも本場アメリカでは重視されていないのは間違いない。

「日本は日本！」という意見ももっともではあるが、
規則が両国ともほぼ同じな中でこのセクションの「必要／推奨」と異なっているのは、
可能性として“誤訳”とも考えられなくもない。

ロリコンフィールドに変えたら許してもらえるはず

日本ハム新球場ファウルゾーン問題　MLB球場で規則クリアはわずか、ファンとの距離近いのが潮流
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fdf90739e34968b78f19e79c71316d1b7b236a0

では、個性的な球場が多い大リーグはどうでしょうか？　
実情は「60フィート」の規則をクリアするのは30球場中、3分の1もないようです。
むしろ、ファンサービスの一環として、競うようにして観客席からダイヤモンドまでの距離を近づけています。
その流れが加速したのが、2000年以降の新球場です。

最たるものがレンジャーズ本拠地、20年に開場したグローブライフフィールド（GLF）です。
設計時から名選手の背番号にちなんだ数字を球場各所にちりばめ、
本塁からバックネットまでは初の黒人メジャー、ジャッキー・ロビンソンにちなみ、
全30球場で最短の42フィート（約12・8メートル）です。また球場改装により、
ドジャース本拠地で以前は75フィートあったドジャースタジアムも今は55フィート。
レッドソックス本拠地で現存する最古の球場フェンウェイパークも51フィートになりました。