中日の中日による中日の為の情報と補強★ 822

【>>950踏み逃げ厳禁】
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
・立てられないのなら、940以降は書き込みをしないでください。
・スレ立ては宣言をしてからすること。
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前スレ
中日の中日による中日の為の情報と補強★ 817
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中日の中日による中日の為の情報と補強★ 819
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中日の中日による中日の為の情報と補強★ 818
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中日の中日による中日の為の情報と補強★ 820
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1672630632/
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中日の中日による中日の為の情報と補強★ 821
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1673740715/

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阪神優勝

ドラ1がクビから3カ月…平田良介は飲食業の社員に　家族4人で決めた「第二の人生」(SmartFLASH)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/32b07210abddcaabbc4697416970c67ee31438e2

大阪でキャバクラ運営する飲食業の社員ねぇ
子供を含めた家族4人でこの会社を選んだのかスゲーな
さいならセレモニー平田

落合を褒めるほぼ唯一のポイントであるノリ獲得が梨田に頼まれたからって褒める理由が消えたな。

今日の内野シートノック見た印象
・カリステが意外とうまい
・村松は安定感あるが守備は流石に田中が数段上
・アルモンテはファースト無理だと思う草野球レベル

順位関係無くイ◯ロー側の条件飲めなかったからあの順位まで残った政治的要素なんだろう

>>4
当時から言うてたやん

>>5
立浪は守備しか見てないだろうからカリステ、田中が一歩リードか

横浜では「ヒッチは無理に治さなくても良い」
「好きに打って良いよ」

ＤｅＮＡ春季キャンプ（３日、沖縄・宜野湾）中日からトレードで新加入のＤｅＮＡ・京田陽太内野手（２８）が、全体練習後に室内練習場で石井琢朗チーフ打撃コーチ（５２）に付き添われて約１時間の打撃練習を行った。

京田の打撃フォームの癖とされるテークバックの時に手を上下させる動作「ヒッチ」について、身ぶり手ぶりを交えながら話し込む姿が見受けられた。
石井コーチは「あそこが一つの課題になってくる。あれが駄目じゃないので。タイミングの取り方が早くなったり遅くなったり、そこで良くなったり悪くなったりする。あまり多くは言えないですけど、直すことはないです。
それをどうやって生かしていくか」と方針を明かした。

京田は同じ左打ちの遊撃手として通算２４３２安打を記録した名伯楽の指導に感謝。「
いろいろなアドバイスをいただき良い時間になった。琢朗さんは『好きなように打っていいよ』と言ってくださっていますし、そういっていただくからには、しっかりと結果出さないといけないと思う。しっかり練習して期待に応えられるように頑張りたい」
と気合を入れた。

開幕予想スタメン

8 岡林
7 大島
3 ビシエド(アルモンテ)
9 アキーノ
5 周平
2 木下
4 村松
6 龍空
1 投手

大島もだけど、やっぱりセカンドが村松の打線はかなり非力な印象になる
これが村松の代わりに山田健太だったら結構印象変わってたなぁ

>>9
名コーチ石井と立浪の差は月と虫けら

8 岡林
7 鵜飼
3 ビシエド
9 アキーノ
5 石川
4 周平
2 木下
6 龍空(田中)
1 投手

中盤からはこんな感じ希望

なんか打順とかどうでも良い

146試合あって、支配下70人
適材適所でやりくりしてくれればって感じ

野手を、レギュラーを固定する固定制と、併用して使う併用制と、それぞれメリットとデメリットがあるわけで

例えば岡林や石川も5年後にはもう中堅な訳で、その頃にはドラフトでもっと若い選手が入って来るわけで

他球団のアレやけど、巨人の秋広が今年もめちゃくちゃ評判いいな

松井以来言われとるわ

立浪監督はなんでそんなヒッチ嫌いなんやろ？

横浜
「京田、ヒッチは治す必要ない、ただそれをどう活かしていくかだ、、好きな様に打ちなさい」

中日
「京田、二度引きを治しなさい、打撃はこう、まず割れて、この割れたフォームから、だから割れが、、そこで割れて、、、」



いゃあ、、、どうやろ？
どうなるやろ？

最初だけで、いつも同じパターンと思うわ

【中日】郡司裕也が“捕手”再開「キャッチャーで勝負したいと思っていた」キャンプ前日に首脳陣から打診（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef301cca74e92f42b752e85599da7663c1e46fd4

行き当たりばったりの立浪

京田は入団拒否するかもてドラフト会議時のスレで書かれてた強行指名だから元々関東希望で水が合わなかったんだろう
希望通り関東行けたから上手くやると思う

>>9
通算2480安打の同じ左打ち遊撃手の指導は……

>>18
捕手補強失敗したから郡司を捕手に？
また来年には外野だろ

【中日】どうする？高橋宏斗　山本由伸流新フォームに立浪監督が待った！　失意のまま宿舎へ・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5758278939178747dff68adffb2ca5c182f388c

>>12
周平がそこそこ打って昂弥がそれ以上に打って三塁レギュラーになったとしても周平セカンド起用は立浪流石にしないのでは？
それこそ昨年のドラフト全否定になる

>>22
立浪は本当に駄目だな
フォームとか型にはめないと許せないのか
今すぐやめてくれ

【中日】立浪監督、高橋宏斗にフォームの変更を要求 取材を拒否し宿舎へ…
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675459672/

不貞腐れたか...

直接指導やめたって言ってたのに、3日しかもたなかった
今シーズン3日で終了

山本の真似というか単なるクイックみたいに見える
この件について監督が落合コーチと話し合ったかどうかが問題

さすがに新フォームでの球に思うところがあったんじゃないかね
宏斗の向上心は素晴らしいが、かわいい後輩感が凄くて、その分良くも悪くも先輩に人一倍影響を受けてそうなんだよな

素人目には去年あれだけ良かったんだからそのフォームを極めて欲しかったな

素人目に見て山本のは溜めがあるけど、高橋のは溜めがないんじゃないか？

本家も今年から溜め無くすらしいよ

そもそも立浪は投手に関しては専門外やろ
何がわかるんや
専門外なことまで口だしするやつはダメ
落合はそこわかってたから
森に全て任せてたし

【中日】どうする？高橋宏斗 山本由伸流新フォームに立浪監督が待った！ 失意のまま宿舎へ・・・ コメント166件
2/4(土) 5:30配信　 スポーツ報知



　中日・立浪和義監督（５３）が３日、ＷＢＣ日本代表に選出されている高橋宏斗投手（２０）の“由伸流”新フォームに苦言を呈した。

沖縄・北谷で、春季キャンプ２度目のブルペン投球を見届け「やっぱり彼（オリックス・山本）の良いところと、高橋の良いところがある。全部が全部、一緒にしようとすると、おかしくなるんでそういう話はしました」と明かした。

　この日は北谷のブルペンで約４０球を投げ込んだが、投球中に立浪監督と深刻な表情で話し込む場面もあり、投球フォームの変更を促されたもよう。高橋宏は練習後に予定されていた取材に応じることなく、失意のまま宿舎へ帰った。

「ちょっと自主トレを山本投手と行って、帰ってから明らかにフォームが変わっているんでね」と立浪監督は指摘した。

全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5758278939178747dff68adffb2ca5c182f388c

結局今年もコーチを飛び越えてやっちゃうのね
監督の器では無いわ

立浪「高橋宏、お前は俺から言われた以外のことをやる時は全て前もって承認通るまで何もするなよ」

>>34
フォームうんぬんより、そっちだわな
立浪監督の言いたいことは

>>33
投手だった監督ならともかく野手だった奴が口出しすんなよ

山本由伸と2ヶ月自主トレしてて、帰ってきたら山本由伸そっくりのフォーム

立浪監督からしたら、じゃあ今後、監督やコーチが指導しても山本由伸のアドバイスの方を受け入れるのか？

の問題なんだと思うよ
フォームの指摘ってより、どっちの言う事を今後聞くんだ？
って事での指導やろな

監督コーチは来年には居ない可能性あるからな。

「まずは自分の思うようにやりなさい」が言えない人なんだろうね

指導したがるってか、従わせたがってるだけ

>>23
現状、新人たちが周平以上に打てるとは思えないんだよ
もちろん村松、福永、濱、石垣あたりがバカスカ打ってくれればそれに越したことはないけど

去年のフォームだと肘が壊れるって自覚があるからだろうな高橋。とりあえず本人にまかせてみたらいいのに

>>32
「巨人機関紙」報知故の悪意も感じる記事wだけど、現実に>>39な人なのでは？と思わせてしまう面も多分に窺えるのがなあ・・・・・。

仕事場でもよくあるやつだな

新人君が自分が教えたやり方と違う仕事のやり方してて
「教えたやり方じゃないじゃないか」って言うと
「でも◯◯さんはこうやってたので」
って言われてイラッとするやつw

こっちの教えた通りにやれと、、、、ってまあ、立浪監督のその気持ちはわかる
そーゆータイプだし

>>43
プロなんて結果が全てなんだから、好きなようにさせておけばいいのに。
結果が出ればOK｡結果が出なければさようならでいいだろ。

2か月の自主トレをちゃぶ台返し
モチベーターとは逆のモチベーションブレーカーだな
企業でいうところの

スポーツ報知ゴミすぎ。

>>44
自分に合わないと思ったら勝手に止めるだろうに。今日日の若い人は切り替え早いよ。

落合英二が指示したならまだ分かるが、専門外の立浪が上から強制したのが糞すぎるな
やっぱりこいつは何も変わっていない

打者のフォームはめちゃくちゃイジる立浪だがピッチャーには
お前の良さが消えないか？
って言う立浪よ、お前は頭おかしくないか？

D専で由伸が悪いコメントしてるアホがいるしな
立浪信者やばすぎ

他球団の選手と練習禁止ってやりそう

とりあえず好きなようにやらせてみる派だなあ
結果が全てだよ
ダメなら軌道修正すればいいだけの話

>>52
普通そうだんな
この令和に土井正三や鈴木啓示みたいな
指導するなんてな。。

立浪より由伸やダルの方がよっぽど現代投手に必要な理論を持ってそうだけどな
大谷も言ってたが現状維持じゃなく毎年向上心がないとMLBじゃやって行けんよ

立浪的には、黙って俺や落合の指導を仰いでいろ！なんだろうが…

【中日】立浪和義監督、高橋宏斗に懸念「明らかにフォームが変わっている」
コメント67件
2/4(土) 10:20配信　 日刊スポーツ


　中日立浪和義監督（53）が3日、投球フォームを変更した高橋宏斗投手（20）に懸念を伝えた。昨年12月からオリックス山本の自主トレに同行。山本のように左足を高く上げない投げ方に改造して、沖縄・北谷での春季キャンプに参加している。

この日、ブルペンで40球の投球練習を見た指揮官は、「明らかにフォームが変わっている」と指摘。「そういうことも投手コーチと話しながら（やってほしい）。全部が全部、（山本と）いっしょにしようとするとおかしくなると思う」と話した。高橋宏は侍ジャパンのWBCメンバーに最年少で選出され、17日から宮崎合宿に参加する。

フォームを今後どうしていくのか。この日はメディア対応がなかった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/31c26552b37b29add80a0ea3947d4a75f49a8d43

>>54
あの立浪は投手は専門外なんやけどそもそも。。

>>56
立浪監督「高橋、これやってみろ」
高橋宏「いやでも山本由伸さんからはこうしたアドバイスされてて」

これが気に食わないんでしょ

立浪は選手を戸惑わせ迷わせる能力はずば抜けている
今年は宏斗か

選手からしたら最悪な職場なのは
側から見てもわかる

森繁が言ってたとおり立浪の暴走はやはり誰にも止められないと言う事か

専門外の投手にまで口出しするとか、土井正三や鈴木啓示よりヤバいかもな

>>59
フォームだのなんだのより、選手のモチベーションを重視して、気持ちよく練習させてやれよ、、、とは思う
何の為の指導やねん
山本じゃなく、俺の言う事を聞け！
って言いたいだけやん

>>62
そう
自分なりにオフに努力したことを
いきなりキャンプ数日で全否定されたらな。、

高橋宏人、キャンプ前のコメント
山本由伸との2ヶ月間の自主トレを終えて

「ここをやれば、、、と言うものが明確にわかった。自分にワクワクしている」


キャンプ後
立浪監督「こっちになんの相談もなくフォーム変わってるじゃないか。戻せ」
高橋宏人、取材拒否して帰宅

つってWBCであのフォームで試すのは危険だろ
オープン戦ならわかるが

巨人戦の現地観戦試合で歌おう

けつあな確定　応援歌　替え歌
https://youtu.be/0eVi_zPFijM

ヤクルトOB宮本をいまだに直立不動にさせるからな　超体育会系さ　去年なんぞ様子見よ

髙橋宏斗を壊しかねなくて心配
腐れ立浪ごときが球界の宝候補をぶっ壊すのは許されない

素晴らしい指摘
立浪和義監督、高橋宏斗に懸念「明らかにフォームが変わっている」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675476200/

完コピするんかいってくらい壊して寄せにいってるからなw

【中日】立浪和義監督、高橋宏斗に懸念「明らかにフォームが変わっている」
コメント112件
2/4(土) 10:20配信　 日刊スポーツ


　中日立浪和義監督（53）が3日、投球フォームを変更した高橋宏斗投手（20）に懸念を伝えた。昨年12月からオリックス山本の自主トレに同行。山本のように左足を高く上げない投げ方に改造して、沖縄・北谷での春季キャンプに参加している。

この日、ブルペンで40球の投球練習を見た指揮官は、「明らかにフォームが変わっている」と指摘。「そういうことも投手コーチと話しながら（やってほしい）。全部が全部、（山本と）いっしょにしようとするとおかしくなると思う」と話した。高橋宏は侍ジャパンのWBCメンバーに最年少で選出され、17日から宮崎合宿に参加する。

フォームを今後どうしていくのか。この日はメディア対応がなかった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/31c26552b37b29add80a0ea3947d4a75f49a8d43

>>40
そうじゃなくて立浪は二遊間はまず守れること、と言い切ったから周平セカンドはないだろって話しました

>>43
会社のオーナー社長がそれを言うならわかる
何年間しかいない上に指導ヲ受け入れた結果駄目になっても責任を取ってくれない野球の監督の言うことなんかに振り回されたくないわな
それもろくに浪人時代野球観やめてくれ技術のアップデートもしてないのに選手を魔改造して潰しまくってる立浪だぞ？

アリエル帰国後インタビュー

「ドラゴンズを去る決断は私がしました。ドラゴンズはこれ以上改善できないと感じました。チームのメッセージやビジョンが理解できなかったので今すぐやめて別のチームに行くのが最善です。ドラゴンズはまだ契約延長を望んでいましたが私はもうドラゴンズにいることに喜びを感じませんでした」
https://pelotacubanausa.com/2022/11/11/ariel-martinez-%c2%a8aun-no-hay-nada-firmado-con-nadie%c2%a8/10/30/25/

>>74
選手もファンと一緒の気持ちでワロタ
残ってる奴もサークルみたいなノリだろうな

>>72
守り重視にしても限度がある
新人たちが打率2割以下でも使い続けるのか？
そもそも俺はセカンドまで守備専アヘ単にする事に反対だから

>>75
>>74
福谷と同じこと言ってるな。

>>71
立浪www
投手にもロックオン(笑)

陰湿、パワハラ、貧乏

>>76
立浪の趣味だろ
アヘ単は

>>43
相変わらずコーチすっ飛ばして教え魔？

>>69
英二との意思疎通できてんの？

>>74
やべえ
出て失う物無くなったから本音言ってる

俺も昨日パワハラしちゃったわ

>>66
www

あと中絶もさせちゃったわｗ

>>58
来年は横浜かね？
ベイスターズのユニは似合いそう？

>>79
前二つはPL野球部体質、最後の一つは親会社（つうか新聞業界全体）のお家事情だな。
所有不動産の運用でどうにか赤字が穴埋め出来るって段階の中日が読売に次ぐ優良企業扱いなんて業界だし、
中日というよりも新聞業界全体の先行きが暗過ぎる。

本当、大映倒産、日活ポルノ映画に転向つう時期の映画業界や、韓国中国との熾烈な競争で構造不況に
陥った時期の造船業界（日立造船が畑違いの杜仲茶販売で杜仲茶ブームを起こしたのが唯一の明るい話題という）
に匹敵するか、それ以上の暗黒振りだね。

どうしてもパワハラはやめられないわ
お前らがネットで誹謗中傷しまくってるからそのお返しだよ

瑛二がポンコツぶりを遺憾無く発揮しちゃってるので聞いても無駄だろ

肘への負担軽減、全身で投げる、力で投げない、長いイニング投げられる
らを追求して、山本由伸からアドバイス貰った上で変更したフォームなのにな

「こっち(首脳陣)は何も聞いてないからダメ、勝手にやるな」
は、モチベーション下がるわ

立浪は好きなことやればいいぞ
文句言ってるのは底辺のゴキブリどもだけだからな

山﨑武司「組織なんですからコーチに任せて監督は今年は直接選手に口出ししないでほしいですね」
キャンプ早々先が思いやられるわ

もっとパワハラして選手を○してもいいぞｗ

kiiiiiyo 3時間前
確かにクイック過ぎて明らかに投げ急いでるように見える。勢いはついても少しのズレでコントロール狂いそう。
でも若いしモチベーション高くやってるのだから、実践で結果出るまで見てあげて欲しかったな。
失敗でも経験だし、やる前から否定されたら納得出来ないと思う。
何より落合から言わせるべき。専門的な感覚とかがあるわけだから、立浪にどれだけ説得力があるのか。
圧力だけにしか感じないな。
よく動く上司じゃなくて、人を動かせる上司になってくれないと。
返信 7件 　608 　143

レイプしてもファンは見て見ぬふりしてるんだろ
だったらこれくらいで文句言うなよｗ

ドラゴンズは立浪のものではない
歴代監督から脈々と受け継がれてきたものなんだよ
その辺をヤツは分かってない
好き放題やって自分の所有物だと思ってやがる

>>88
東京ドームシティは三井傘下に入り、20%の株式を読売Gが持つようになった。
あと、新聞に関しては朝日新聞やりかはマシな状態でしよう。

>>93
山崎派と立浪派の爭い(笑)

どんどんやりたいことやってやれ
ネットでゴミクズが言ってることはすべて間違いだからな
不倫も中絶も素晴らしいことだわｗ

【中日】どうする？高橋宏斗　山本由伸流新フォームに立浪監督が待った！　失意のまま宿舎へ・・・（スポーツ報知）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5758278939178747dff68adffb2ca5c182f388c

アキーノ楽しみ。
41発は600程度の打席数だからね。
30は必ず打つよ

マスクに赤の✕を貼り付けておこう

てめえらも選手に不倫するなとかやくざと付き合うなとか
余計なことばかり言ってるしな
立浪だって選手に口出しするくらいいいだろ

今年もこういった立浪に関する糞ニュースが次から次へと出てきそうだな
去年だけでもうお腹いっぱいだわ
さっさと辞めてくれ

【野球】中日・立浪監督、高橋宏斗の“由伸流”新フォームに苦言　高橋宏は練習後の取材拒否して失意のまま宿舎へ [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675484211/

じゃあ俺は立浪応援するわ

俺はお前らのほうが大嫌いだからな

素人目線、田中の守備上手いと思うけどお前ら的にどうなん？

>>109
中日の内野だと土田とトップ争いだね

侍J選出も…フォーム明らか変更「大丈夫？」 中日20歳に大論争「めっちゃ気になる」
2/4(土) 11:58 Yahoo!ニュース 　 fullーcount


　中日の高橋宏斗投手の投球フォームをめぐり、ファンの間で“大論争”が巻き起こっている。3月のWBCに挑む侍ジャパンに最年少で選出された期待の20歳は、師と仰ぐオリックス・山本由伸投手と似た投げ方に。

思い切った挑戦に、SNS上では「なんか手投げになってるな。大丈夫か？」「あのフォームの方が特に肘の怪我のリスクはかなり減らせる」などと賛否が上がっている。

　真価の問われる3年目というだけでなく、目の前には大舞台のWBCが待っている。さらなる飛躍を願う一方で、フォームが合わなかったら……と心配するファンも少なくないよう。

ツイッターには「高橋はそのままでいいと思うんだよな」「ただ高橋宏斗の挑戦する姿勢は継続してほしい」「いっそWBCで無双しようぜ」「めっちゃ気になる」などとコメントが相次いでいる。

全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/37adb2937d2e877176bb8c047ac6b7073d671c1b

福留も首位打者の次の年にフォーム変えたらしいからな
全然打てなくてすぐ戻したみたいだけど
やってダメだったらすぐもどせばいい

宏斗大丈夫か

【野球】中日・立浪監督、高橋宏斗の“由伸流”新フォームに苦言　高橋宏は練習後の取材拒否して失意のまま宿舎へ [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675484211/

617 名無しさん＠恐縮です sage 2023/02/04(土) 15:55:40.73 ID:W6quYRa10
佐々木朗希もあの変な遠投ちょっと取り入れたけどすぐヤメてたぞ
自分に合う合わないを取捨選択してけばいい話だし、やり始めたことにダメ出しばっかするから伸びない

>>112
自分で試行錯誤するにと、無理矢理変えられたでは違うだろ？

>>112
それでいいんだよな
結果もでない段階でいきなり上から自主トレ2か月を全否定されたら…

>>114
立浪にそれは通用しない。

>>103
戦う顔してない

>>107
清原？

>>105
文春砲は？

今まで選手がフォーム変えたときは
必ずコーチと相談して‥というコメントがあったからな
そういう不文律みたいなものに立浪は厳しそうではある

今年10月にありそう

立浪『お前、やっぱ変わらなかったな…。』

髙橋電撃オリックスへトレード。相手は宮城

今年立浪が最低限やらかしそうな独裁

ビシエド→粛清
木下→粛清
周平→粛清
根尾→ショート再コンバート→粛清
アキーノ→投手コンバート→粛清

芸スポにスレ立ってるぞ

週刊文春は立浪のスキャンダルのネタ持ってないんだろうな

清原和博氏　立浪監督に珍エール「選手交代を忘れないで」と笑い誘う　中日キャンプ訪問で鵜飼ら右の大砲に助言（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d37ca70167e0700516d83ceafd9a03dd705ca36

焼け野原になるかもしらんけど
これ以上は落ちようがないからそれだけが救いだな
まあ立浪って矢野みたいな悪運も無さそうだからさっさと辞めてほしいが

立浪和義、監督就任後初の著書

『独裁力』

立浪和義、ベストセラー『独裁力』の続編

『君主論』

>>122
アヘ単で左のエースが取れる訳ないだろ

>>130
ヒロトやろ
周平なら10人でも無理

そもそも結果を出してる奴にクチだしするとかいよいよだな

選手の芽を潰す天才だなw

>>7
そうだったか。
まあノリが来た頃には落合の底が見えていたから話半分にしか聞いてなくて忘れてたんだな。

中村も中田も年俸で揉めなければ100パーとるだろ。
ポジション空いてなければいらんが。
こんな猿でもわかる事で凄いってヤバない？

立浪って「〜と言いましょうか」って癖なの？
それと選手は質問されて「そうですね。」の枕詞使うのやめろ。
「えー、あのー、そのー」連発する奴は95%位の割合で使えないのが多い。頭の回転が遅いの多すぎ。

>>16
ボンズも王さんもバースもヒッチしている。
ヒッチが悪いのではない。
トップを作るのが遅いのが悪いだけ。

>>135
ノリは当時「真面目に働けば戦力になる」のも「真面目に働く可能性が極めて低い」のも大多数が思っていたんだよ。

だからそこそこ賭けではあった。逆に言うとだからこそ育成の安い年俸で取れた(他所が動かなかった)

179 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4550-ou5k [36.8.221.60]) 2023/02/04(土) 18:34:48.42 ID:e829/+tI0
高橋宏斗投手はここまでずっと準備をしてきたという事実と思いがあった分ショックだった様で、その後、ロッカーでフードを被って体を丸めて塞ぎ込んでいたという。

昨日の段階では、『どうなってしまうんだろう』。自分で頑張ってきた分、否定されたかの様に感じてしまった。

180 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4550-ou5k [36.8.221.60]) 2023/02/04(土) 18:35:04.24 ID:e829/+tI0
一夜明けて…
ウォーミングアップのベースランニング中に立浪監督が高橋宏斗投手に声を掛けていた。「自分に良い形を見つけて行こう」という内容の話を2人でしていた。すると高橋宏斗投手はベースランニングの勢いも速くなり、柳投手にもちょっかいを掛けていた。

181 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4550-ou5k [36.8.221.60]) 2023/02/04(土) 18:35:19.55 ID:e829/+tI0
何かやっていく方向性を一夜で切り替えた部分もあり、立浪監督が歩み寄って話をしてくれたことで道が見えたと思われる。

今日のメニューにブルペン投球は無かったが、午後になって高橋宏斗投手がブルペンで1人、メニュー外のピッチングを行い、その横で立浪監督が見守るという光景があった。

見守るというか監視の間違いでは

まあ中日選手は勝手に行動すると立浪の好みに合わないことやりかねないから毎日、明日の計画表提出を義務付けた方が良いか

>>136
例外は幼少期の吃り癖で「まーそのー」を連発した田中角栄と、その盟友で会見でも「アー、ウー」ばかり目立った大平正芳両元総理やね。
その２人の頭の回転の早さは長らく語り草だった程で。

西洋では特に雄弁家と言われる政治家とかに幼少期吃音だったつうエピソードが結構多く見受けられるけど。

立浪の口癖に「しっかり」もあるね。Tポイント上げるために中日選手の多くもコメントにそのワード織り込むように気を使っている

>>136
ひろゆき的な「回転の早さ」を知識や知能と同一視するのは典型的なアホだぞ。

>>22
頼むから静かにしていてくれ、立浪。
確かに山本由伸に似てるよ。
でも、高橋宏斗は中日の宝なんだから、話し合いは落合と大塚に任せてくれ。
全てにクビ突っ込んでこないでくれ、頼むよ。

まあ明らか投手コーチが知らないですよね

今大人気の超美人在日ウクライナ人Youtuber
クリススタイルチャンネル
【日本に来たらやりたいこと１０選】
https://youtu.be/-WpcvZrO7Ss

>>136
「そうですね」は、相手の話を聞いたあとのいったん肯定的に受け取ったあいづちだよ
おまえは、人と会話していないのか

>>122
全く釣り合わない。宮城は２年連続二桁勝利だぞ

>>136
めちゃくちゃ賢い人でもそういう人いるよ
喋りが上手いだけのカスに騙されやすそう

>>138
マイナスあるで

>>136
て言うかね

【中日】清原和博氏が下克上Ｖに太鼓判「オリックスもヤクルトも優勝した」“清原教室”も開講（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f86d705f412dab881cb76356f765f72a617ee071

薬物中毒って本当に怖いよな
延々と脳内に影響が残り続けるんだぜ

>>127
降格ないからな
相撲、サッカーみたいに。

>>157
相撲は降格があるだろ。

>>158

【中日】龍空、自らにフィットする打撃フォーム模索中「力強さを出すため…シーズンまでに自分の形を」（中日スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/484a6ae168ebf5af0b71b5c44ae79e73628b3313

立浪に弄くり回されて駄目になるのでは？

>>152
立浪は賢くないよな

>>159
正直すまんかった。

反省したふりをする必要性は感じている。

コーチに任せるのが監督の仕事、とか言ってたのに、もう口出してんのか
やっぱどっかおかしいんじゃないか、立浪って。
勝手に選手交代とかも考えられんことやってたしな・・・

>>109
動きが目立つね
セカンドかショートかどちらで勝負させるか見もの
あとカリステが予想外に使えそうだが枠的に使う気あるんかなと

ダイエー監督になったばかりの王さんが
そんな感じだったかな？俺が全部正しいみたいな。しかし改心して選手目線に合わせて99年優勝したよ

立浪の一番多い言い回しは「なんとなしに」だよ

>>110
てことは京田以下かぁ

>>121
じゃあ自主トレにコーチも付いてこいよw

>>138
オリックス側から12球団に「取るな」令が出てたんでしょ？
確か代理人との交渉で揉めて代理人が言った「自由契約に」みたいな交渉が、「こんなのを認めたらあかん」みたいに球界がなって
で、本当に行き場が無くなってた
ノリが言った言葉じゃなかったけど、その交渉の仕方が、、、ってなってた

https://plaza.rakuten.co.jp/soshitekobe/diary/200701100000/?scid=wi_blg_amp_diary_next

https://allabout.co.jp/gm/gc/212424/2/

当時の中村ﾉﾘの記事
まだまだいくつもあるけど、、、、

で、こんな交渉、自由契約を球界で認めてはならない、どこも中村ﾉﾘを取ってはいけない、、、で12球団が一致してたはず

その現状を近鉄の監督時代に中村ﾉﾘを世話してた梨田が見て、なんとか落合に中村ﾉﾘをこのまま終わらせないでくれ、、
って頼み込んで獲得してもらった、、、、

ってのが当時の状況だったはず
当時から落合は言ってたし

立浪監督は多分高橋宏人が取り組んだ「ショートアーム」って言葉さえ知らないと思う
山本由伸はもちろん、ダルビッシュも取り入れてて、メジャーでは主流になりつつあるフォーム

>>165
それはない。
既存の選手が構えてしまってただけだろ。
そこを根本が間に入って、選手の気持ちを解した

>>163
英二に言わずに勝手に投手交代？

高橋宏人
「ショートアーム、、、これでやってみよう」

立浪監督
「なんだそのフォーム、聞いてないぞ！投げ急いでるように見える」


アホかよ

>>165,172
そもそも「俺が全部正しい」的な接し方に徹して大監督となった川上哲治とか、その亜流的な落合博満とかもいらしゃる訳でな。
本当か嘘か知らんけど落合が「俺に文句があるなら、俺以上の成績を残してから言えよな」と言い放ったのに対して、自身も
三冠王を経験している野村監督が「俺でもそこまでは良う言えんかったわ」と感心半分呆れ半分なコメントを残していたり。

川上も落合も「投手の事は自信が無い（分からない）」として投手コーチに一任していたというもう一つの共通点も、
たまたまの偶然かも知れんが、これはこれで興味深いけど。

オレも、理路整然としててよく口が回る=頭の回転が早い=仕事出来る、ってイメージずっと持ってたけど、これ実社会経験するとマジで違うよな
身近にもいるけど、むしろ口下手で偏屈で、喋らせると何言ってんだコイツって思うヤツがめちゃくちゃ要領良くて仕事出来たりする
落合とかホリエモンとかそういうタイプ
立浪は完全に逆パターン

>>174
中日・高橋宏斗、フォーム模索「順調です」オリックス・山本由伸からヒント、立浪監督「心配はしていません」（中日スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6d238aaa2f005f4107729232164da994223d094

行き当たりばったり（笑）
中スポだからオブラートにしてる？

>>171
立浪が好きなフレーズは？
割れくらい？

>>169
その主張を事実とすると、
減額制限を越えた減額しておいて選手側のじゃあ自由契約でって主張は認めないってオリックス側が言ってることが無茶苦茶じゃね?

減額制限の意味ねえだろ。

>>177
マスコミやネットで叩かれたからか立浪も流石に強権発動は辞めたか

>>166
「当然」「勿論」「ですけども」も追加

立浪はただただ器が小さい

バンテリンドームはその逆
早くテラスを作れば

立浪はフォームを大幅改造するなら
落合コーチと相談しろって言っただけだろ

まあ優勝争いしてくれるなら何でもいいよ
最下位なら責任を取って下さい

>>183
落合コーチの信用が無いってことだな

>>185
自主トレはコーチが参加できないからな
立浪も自分に合う部分だけ取り入れるようにって言ってるだけだし

>>183
だったら自主トレにもコーチ付いて来いって話だ

こっち(首脳陣)は何も聞いてないから勝手にフォーム変えるなって話でしょ

ってか気になるなら落合がフォーム変えた意図を聞いて寄り添うべきだろう
立浪があーだこーだ言うからややこしくなる
ホント、ブラック中小企業の社長みたいなヤツだな

一番の心配はロドリゲスが開幕時点で支配下枠登録されてるかだよ
キューバが奇跡起こして上まで行ったらMLB亡命強奪コースの可能性大

>>189
亡命のリスクは否定しないけど、2年×2億で契約は済んでるでしょ？
現在65人の支配下の中にもいるよ？

ミラーのときからMLBと相性というか、折り合いというか、合わないからな。中日ドラゴンズという球団は｡

>>187
自主トレにコーチ参加は違反ではないの？

>>191
でも、あれはどう考えてもＭＬＢの方が悪かったぜ
というか、エプスタイン

今日のキャンプ動画見たら宏斗君はブルペンで投げている姿は昨年までの投球フォームに近くなってきている
もう少し肘を上げれば問題なし。

超一流と一流とも差かなあ
立浪が上から押し付けてすぐ軟化するようじゃね
山本由伸も変化を恐れない信念があり、結果で周りを黙らせた
特にMLBは自主性重んじるし、そこに行くレベルの人は揺るがない
野茂やイチローも


3人の共通点は“好奇心の強さ”

緊急取材で具体的な先発起用も見えてきたところで、話題は吉井コーチが育てたダルビッシュ、大谷、そして佐々木の当時のエピソードへ…。
3人に共通点はあったのか聞いた。

侍ジャパン・吉井理人投手コーチ:
あんなに実力がずば抜けているのに、「もっと上手くなろう」という気持ちが3人とも強かった。

自分がすごいのに他の投手の変化球に興味を持って、「すごいなぁ」「どうやって投げているの」とかはあります。

それプラス自分をしっかり持っているので、人の意見に惑わされない。
コーチとしてはやりづらかったですが（笑）、そういうしっかりしたところは3人ともありました。

立浪和義大監督様が口を挟むとろくな事が無い

現時点で鈴木、石川は無理そうだな

ドアラが目だってメインでは、話にならんな。

>>183
全くその通りだな。
育て始めてまだ何年も経っていない高卒選手には、数年単位の育成構想があるだろ。
今年か来年は本格的に戦力に織り込める段階まできたのに、ここで大幅改造してどうすんだ。

結果が出ている場合の変更→リスク
結果が出ていない場合の変更→チャンス

>>182
テラスなんか作ったら、逆にバンバン放り込まれてもっと悲惨な状況になるわw

そういや宏斗はホームラン打たれることは打たれるけどホームラン性の打球は少ないよな
三振も多いし外野にあんまり飛ばさせない
だから狭いキュウジョでも変わらず好成績なのかも

>>198
数年前のヤクルトだって目立ってたのはつば九郎だけだったし

>>171
ヒロトはもともとショートアームを進化させたロングアームショートアームだったからショートアームをとり入れる意味はないんだけどね
まあ俺が考えた用語だけど

>>200
結果出てるベテランがマイナーチェンジを繰り返すことは必要だけど実質1年目のキャンプでやる必要はないわな
体力つけるために走り込みだけやった方が有意義

キャンプじゃなくてオフだった

【中日】清原和博さん、眼前で18発の石川昂弥を絶賛「ケガ続きから脱したいという思いが打球にも表れていた」（中日スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6adeed32ee0a40a0e82a2271d8960d2cd9dabf0b

臨時コーチという立ち位置なんで、マイナスな事は言わないのだけど、立浪に比較したら、前向なことを言ってるよな。
背中をおして挙げられる言葉が吐ける。
タイプは違うが栗山と同じ

>>203
中日の場合はドアラばっかりだし。
そのドアラもたまたま人気になっただけで、後はほったらかしだからね。

>>201
同感。
この球団がそれをやったら、無機質な施設が一つ増えるだけだと思う。
ビジョンの巨大化と同じ

立浪和義、監督就任後初の著書

『独裁力』 4980円

ロシア大統領プーチン氏推薦！「カレハワタシノ後継者ダ」

立浪和義、ベストセラー『独裁力』の続編

『君主論』 9980円

イギリス国王チャールズ3世氏推薦！「カレコソ真ノ天皇ダ」

【侍ジャパン】野球日本代表総合スレ Part64【WBC】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1674956122/

660 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-F1up) 2023/02/05(日) 13:38:43.28 ID:2iBp9gdb0
高橋やばいなこれ
腕の振りがぜんぜん違う
直前辞退も考えた方がいいレベルになってる

662 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 0f45-3kNt) sage 2023/02/05(日) 13:49:02.47 ID:dw+vocbQ0
>>660
どっちの高橋？

663 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fb6-/D2o) sage 2023/02/05(日) 13:51:11.29 ID:BLeMylid0
宏斗だろ
由伸余計なことしやがったな

665 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf33-ayNb) 2023/02/05(日) 14:07:55.18 ID:LxlvRgnn0
高橋が由伸にぶっ壊された…
中日ファンは怒っていいよ

宏斗は結局戻したか

燃えドラch【CBCテレビ公式】

高橋宏斗のフォームが戻った！？
キャンプ初日と現在を比べてみた！【2023中日ドラゴンズキャンプ2月5日】
https://youtu.be/ir0akiTpfIc
(30分前に公開) 01:15

立浪和義、ベストセラー『独裁力』&『君主論』2冊セットになった愛蔵版！

今なら「割れ理論、徹底解説DVD」付き！

29800円

つまんね

本人は得意気になって書き込みしてるんだから見守ってやるのが大人

身売り云々言うけど新オーナーでもソフバン札束攻勢には負けるから変わらん(巨人がFA取れない補強戦略沼に足突っ込み中)

>>214
立浪はテレビでボールの角度が無くなっていたと言ってたな
森繁もJスポで同じ事を言ってたな

キャンプのシートノックをYouTubeで見ましたが田中の動き凄いですね！
内野手の中でピカイチの動き！後はセンター岡林のバックホームはエグかったですw
早くルーキー達の実戦見たいです

>>216
>>217
遊び心のねー糞どもだ
人生楽しいか？

>>214の動画を観た上での評論だけど、
ショートアームってのは分かり易く書くと「腕の振りが小さくとも球威はそんなに変わらなくね？」という前提で、
メジャーでの中4日登板つう過酷な起用に耐えられる事を何よりも最優先したフォームなんよね。
又、観ての通りで制球面が向上する利点もあり、日本でも結構昔から腕の振りを小さくするフォーム改造は
行なってはいた（有名な例で書くと往年の江川とかな）。

只、逆に言えば腕の振りを小さくしても球威が落ちない投手、それこそ往年の江川や小松みたいな投手には
効果的なんだろうけど、まだ筋力等と体が出来上がってない状態での、このフォームは球威が大きく損なわれる
危惧もあるわな（ショートアーム推奨の人はそんなの取り越し苦労つうんだろうけど）。

誰の目にも「こんなフォームじゃ故障禍の投手生命になる」と言われながらも、体のケアの徹底等でDeNAエースに君臨する
今永みたいな投手も居る訳だし、自分の適性も見極めて判断して欲しいよね。

>>207
臨時コーチ？

>>218
読売Gがドームシティの株式の2割持ったし、
ファーム施設の拡充計画あるんだから、これから金銭的余裕は拡大するでしょ。

>>217
そうやってアスペ放置した結果が中日関連スレの動物園状態

>>222
川の流れは内側がいちばんはやいからな
鎖鎌で攻撃する時も鎖を短く持って鎌の速度を高める
ただそれには攻撃をはなつ直前までは鎖をながくもってエネルギーを蓄えてやる必要がある
これはショートアームの発展形だがヒロトはもともとこれができていた

中スポ清原ばっかりやん

痛みは伴うがこのトレードどう？
高橋、大野、大島、松葉、ビシエド⇆村上

5対1の大出血覚悟だが、未来を感じる

高橋が周平なら

選手は監督のペットじゃねえしな
みんな個人事業主で自分の人生賭けてやっとんのに
それを一方的に押さえ付ける権利なんて雇われの監督如きにないわなw

>>228
そんな在庫一斉セールで村神様が取れる訳ねーだろアホ

>>232
一年後にメジャーに行く村上なら何とか

>>233
ポスティングでガッポリ儲けられるやんけ

中日新聞の株式51％より村上の方が価値があるだろｗ

ネオはさっさと辞めてチームドクターになれ

平田はもう現役復帰は諦めて医者転向か？

>>237
会社員だよ

アキーノ、村松、田中は当たりっぽいし、ビシエドかな後は

>>237
ネヲじゃあるまいし

何？今年阪神の西純が覚醒した
そして、藤浪の制球が持ち直した
ショートアームを取り入れたのに
全否定されたん？高橋？

>>218
ソフトバンク、球団に金入れてないよ

>>222
ダルビッシュが去年だかショートアームに変えたから、見てみると分かりやすいよね
ガラリとフォーム変えた
メジャーでショートアームは流行りやし

新加入のＤｅＮＡ・京田陽太が居残り��琢朗塾�＝@課題の「ヒッチ」も「それをどう生かしていくか」 - サンスポ
https://www.sanspo.com/article/20230203-M4EVJH3JVRLMLCXW5UIOGX3IL4/?outputType=amp

立浪がへそ曲げそう(笑)

>>239
立浪が余計なこしてないから？
そのうちアヘ短化しそう。

つくづく立浪は監督の器じゃないんだなって

戦う顔 - 新・なんJ用語集 Wiki*
https://wikiwiki.jp/livejupiter/%E6%88%A6%E3%81%86%E9%A1%94

>>243
ダルビッシュは年齢も30代の後半だから、
MLBで生き残るために進化が欠かせない。
20歳そこそこの宏斗とは環境や条件が違いすぎ。

ショートアームの最終形って、
星野伸之とかしか思い浮かばないぞ。

河村と大村は相変わらずギクシャクしてんだな。
となりの静岡は県知事がヒールになってるな。
浜松寄りの人らしいけど

【田村藤夫】プロ３年目中日高橋宏斗がWBC直前に起こしたフォーム改造騒動の顛末
https://news.yahoo.co.jp/articles/6521dcb01a54c1f7caeb5c8a6296fbc55308138d

>>240
村上なんて三年後にはメジャー行くんだよ？最短で来年から来てもらっても２年だけ
しかも年俸６億
ありえないでしょ

>>243
立浪は自分を球団のオーナー社長くらいに考えてる
星野もそうだったな

>>248
山本由伸は？

>>231
それをおすなら
結果が出ない選手は選手を叩けよ

監督コーチが全て悪いかのように叩くよね

まーすぐに去年のフォームに戻してよかったわ
落合とかが監督やったら何も言わんとWBCでそのまま投げさせてそうや

戦う顔　グッズとか出さねーかな？
アプリにその機能付けるとか(笑)

>>254
この10年監督が変わって強くなったのか？
って事を理解していない連中がずっと監督変えろー
って言ってるんだよね。
平田周平京田福田直倫達が活躍してれば
もう少し成績良かったわ。

>>257
親会社変えろはずっーと言ってたけど？

君は確か身売り反対だったっけ？

京田は「戦う顔できる」　笑顔ゼロのキャンプ初日、古巣ファンも注目「中日見返して」（Full-Count）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6634ad9b01c6457388342dc61ec576c51d537ee

まあ身売りの話は置いといても
選手は結果が出なければ当然クビなんだし
監督も結果残せなければ交代なのは当たり前でしょ

結果残さなくても監督のせいじゃないから、ずっーと監督やってくれ、、、
ってのなら別に立浪監督じゃなくても、立浪監督より成績のいい与田監督で良いわけだから

立浪が監督の資質を言われるのは結果を残してないからだよ
単純に本当にそこだけ

>>260
上にあげたメンバー昨年ようやくリストラ始まったやん。
立浪が云々じゃ無くてプレーするのは選手。
監督変えるだけじゃ強くならないよ。って教えてあげてるの。

>>225
放置もクソも何言ったってやったっていなくはならないでしょ？
何か策でもあんの？
アレらが飽きるのを待つしかないよ

>>228
ガキでもこんな事は言わない
脳ミソが不憫過ぎて心配になる

>>261
それ以外の選手は？
もっと活躍しなかった選手がいる中で、なんでその活躍した部類に入る、周平や平田や堂上を叩くわけ？

それ以下の選手もたくさんいるけど？

ちなみに立浪監督は優勝する為の戦力を揃えられたのかな？

で、結果が出なかった場合、監督じゃなく選手が悪いから選手批判しろって？

いやいやいやいや、、、
どーゆー思考回路してんの？

立浪の言うことは正しい！
立浪のやることは正しい！

結果が出れば立浪のお陰！
結果が出なければ選手が悪い！

この考えの人って何？

自分の好きな芸能人が浮気や不倫したら、
◯◯が不倫したのはパートナーが悪い！
◯◯を誘惑した浮気相手が悪い！
とか言っちゃう人かな？

ただの荒らしの可能性の方が高いか。

中日・高橋宏斗も自主トレ後に山本由伸“ウリふたつ”…フォーム変化に各球団が戦々恐々
2/6(月) 11:00 Yahoo!ニュース 　日刊ゲンダイDIGITAL


　中日の立浪監督から苦言を呈されたのが3年目の高橋宏斗（20）。

沖縄・北谷キャンプのブルペンで、2年連続沢村賞の山本由伸（24=オリックス）にウリふたつのフォームで投球練習をしていたからだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a756dc185e61efbc87709212ea4f053050873bfe

放送関係者の話。

　山本に影響を受けたのですが、ブルペンでは制球が定まらない。首脳陣は“やり投げのようなフォームは手足の短い山本だから合うわけで、手足の長い佐々木朗には合わない”と元のフォームで投げさせようと試みたものの、本人はすんなり納得しない。

最後はフロントが“ウチはキミの高校時代のフォームを高く評価したからこそ1位指名した。なのに実戦で一球も投げないうちからフォームを変えるのはどうか”と言ったと聞きました。結果が出なかったこともあり、佐々木朗は徐々に元のフォームに戻したようですが……

初めてキャンプ見に行くんだけどこれ持ってったほうがいいとか近くのおいしい食べ物ある？

>>266
信者

味噌かすあい変わらず

新ユニ、、、てか、去年も一昨年もだけど、
ブルーの帽子のてっぺんを白にするのはやめた方がいい

昔、野村監督が阪神の監督やってる時、「弱く見えるから」って理由で辞めさせた事がある
それ以来、阪神は帽子のてっぺんを白にするのはやってない

あの帽子のてっぺんの白い丸がなんか違和感あるんだけど


弱く見えるよ

ユニフォームは球の色の保護色にしろ
防御率0.2は変わるよ

>>272
ドジャースリスペクトやからね
ニューエラのLAキャップはカッコええから
しかし通気穴やバイザーの縁まで白にするんはいただけない

>>267
俺も監督と同じだがどうだろう？

高橋に足りないのは登板数。90点のピッチングを
100点にするのは3.4年結果を残してからでいい。
1年で変えたら戻らなくなる可能性が高い。余程昨年のピッチングが無理をしていて壊れる可能性が高いなら別だが。

【中日】今季本拠地チケット販売概要を発表　３・14オープン戦から声出し応援可能に（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6654a17478ae3b8fb49aaa2d5f19ddee762181b3

ダイナミックプライシングが6試合？
やる意味ないのでは？
昨年やったのを検証したのかな？

>>275
結局は立浪監督がどんな成績を残すかやね

例えばこれが名将の落合や星野なら、例えば選手を殴ろうが嫌いな選手を干そうが、選手を酷使して潰そうが、、、、
結果を残したから、、、とはなる


立浪監督に関しては、監督なんだからチームの為に自分の好きなようにやれば良いとは思う
ただし結果出さないと何やっても批判されるのは仕方ないのかなとも思う
そう言う世界だから

高橋宏人のフォームにちょっかい出した、阿部や京田を放出した、好き嫌いで選手を使った、、、
こんなのはどうでも良い

その結果がどうなったかってのが1番大事であって当然、今年は結果を出すものだと思ってる

>>272
全般的に薄くなってるから、弱々しく見えるよな。
バンデリンの無機質なイメージもあり、悪い意味での相乗効果になってる、

>>277
組織としての基本原則がないってこと。
立浪を擁護するつもりはないけど

さらに選手の影が薄くなったように見えるな
存在感が空気

伸び盛りの次世代エースが国際大会目の前にしてモノマネでヘボ球投げてたらそら注文するよ
立浪やから記事読んだだけでピリついた現場の雰囲気や音声が自動再生される悲劇
高津や中嶋が同じことやったら誰も文句言ってないよ

言うて後は立浪監督次第

捕手なんか要らないって判断なのかどうか知らないけど、
とりあえず嶺井や森らの捕手の補強には乗り出さずに、かと言って外国人ではアキーノを連れてきた

京田や阿部を出して涌井や砂田を取ったのも個人的には有りやし

さて、後は結果が出せるかどうか

投手力考えたら優勝まであるとは思ってる

>>277
監督の力量はさほど影響しないのは歴史が証明してる。名将と言われたノムさん、森が下馬評低い戦力が低いチームに行ったら案の定結果が残せなかった。仮に今の中日やハムを落合やノムさん、星野、森、原が率いても場当たり的な運でマグレ2位3位（他チームの主力が相次いで怪我）はあっても安定して下位なのは変わらないよ。だからといって上記が愚将とはならない。確実なのは上記が好成績だった時は高確率で高いレベルの選手でピースが埋まってた事（育成しては殆どいない）。ただ明らかな愚将？長◯、佐々◯はいるけど。立浪に関しては人事は◎だけど、指揮は△の印象。

>>283
じゃあどうすれば？
「監督を変えたところで、、、」はある程度同意します

で、じゃあ結局は、優勝する為の戦力を揃えられるかどうかじゃないの？
補強だけじゃなく3軍制やその為の施設の増強も含めて

>>284
それが全て。親会社の力＝順位。
ソフバン、巨人、ヤンキースが安定的に強い事から明らか。ヤク、オリ、広みたいに数年だけ強いチームとの違いは財力。財力がないと育成もできない。とにかく財力。

数年だけでもたまに強けりゃ全然いいんだけどな
今の中日はそれすら期待できんのよ

巨人、ソフバンが「安定的」に強い理由は財力があって色々出来るから。巨人中日、ソフバン日ハムの親会社を入れ替えて、30年財政事情が変わらないなら中日、日ハムが安定的に強くなるよ。
監督は明らかなハズレを置かなきゃ影響ない。

プロ野球あるある
https://twitter.com/aichidoughnut/status/1622442504405815297?t=X5tSMABSzOLXb-MxIc3rlQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>264
期待されてここ10年主力扱いの上記のメンバーが活躍しないから
弱いんやろ。
それ以下のメンバーはどんどんクビになってるやん。

編成を監督がやってると思い込んでるアンチ立浪が
発狂してるのか。
谷繁、森、与田が出来なかった事を立浪がやってる
現状だろ。　
もしかして後2年待てないファン歴40年の
難癖老害の人？

>>285
ソフトバンクはホークスに1円も金出してないけど、、、

まあ、それはさておき、親会社のやる気ってのは同意

球団の収益を上げて魅力のある球団にして、その収益でチームを強くする


ちなみに中日は、そんな球団の収益を、親会社に入れてるとも聞く、、、、

そーゆーところやね

１２球団１ＣＳから遠ざかってる弱小チームが去年１年やっただけの立浪のせいなわけないだろ(笑)
根尾だけをゴリ押しして他の若手はろくに一軍で使わなかった与田よりは無能な根尾は野手クビにして岡林石川土田ら可能性の高い若手を使ったことは評価できる
その分立浪がまし
それでも今年優勝できる戦力ではないがな

>>289
はい？
毎年毎年、支配下70人いるんですけど？
なぜ平田、堂上、高橋周平、福田だけが悪いの？

もっと活躍してない選手はいたでしょ？
それらは悪くないの？

>>293
だから、期待されたメンバーが期待通り働いて無いから弱いって
書いてるでしょ。
それ以外のメンバーはクビになってるだろ？

大事なのは数年我慢して結果を残せなかったor微妙な選手をしっかりレギュラーから外す事。土田、村松、石川、鵜飼も4年で駄目なら首にしなくともしっかりレギュラーから外してくれ。6.7年とダラダラ使うからチームが強くならない。金の無いチームは常勝は無理だから、4年サイクルで選手を判断してくれ。

>>295
まず直倫に言え

>>294
ほう、、、、
君が期待した選手以外は期待してなかったと、、、

あれ？じゃあなんで支配下入れてたの？

つまり、堂上、福田、高橋周平、平田らはそれなりの結果を残してたから首になってないだろ、、、
結果を残せなかった他の選手はどんどん首になっただろ、、、

だから中日の低迷は選手である福田や堂上や高橋周平や平田のせいだろ、、、、


って話なの？
頭おかしいの？

>>276
今までのダイナミックプライシングは、ただ単にバックネット裏パノラマA席の値上げだけだった

>>293
1流＝賞賛
2流＝非難
3流＝無視

>>298
その選手達は悪く無い。悪いのは引っ張り続けた首脳陣。
4年スパンで結果が出ないならサブに回して育成すべき。
ここで1番やってはいけないのが「チーム内ではマシだから」　
使い続ける事。基準はバンテを差し引いてもある程度高い
所に置かないと。

中日がまずAIや総合指標導入した方がいい部門はクビにする選手の選択だな

>>300
まぁまぁ、、
その上で、とりあえず今年は優勝する為の戦力は揃いましたか？
揃いましたか？ってよりかは、揃えました？

まずはここやね
今年に向けてオフにどんな動きをしたか

10年後、5年後言うのなら、10年前、5年前に、今年に向けてどんな取り組みをしてきたのか、、、、

その結果が今年の結果になるとは思うよ
当然、そこは期待してる

>>298
話が通じないねw
あげたメンバーが活躍してればもっと
マシな成績だったろ？って事。
理解出来ない？
お前いつもの40年オジサンだろ？
後2年大人しく見とけや。

かもめせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1675573086/

290 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7584-ISlp [60.134.231.150]) 2023/02/06(月) 20:03:07.56 ID:cwr8WtKU0
>>224
フロントグッジョブだなｗ
>>225
逆だろテイクバックが大きくなって由伸のテイクバックにかなり近くなった
君の勘違い

佐々木朗希の「山本由伸流」藤浪は不採用
https://bb-news.jp/news/%e4%bd%90%e3%80%85%e6%9c%a8%e6%9c%97%e5%b8%8c%e3%81%ae%e3%80%8c%e5%b1%b1%e6%9c%ac%e7%94%b1%e4%bc%b8%e6%b5%81%e3%80%8d%e8%97%a4%e6%b5%aa%e3%81%af%e4%b8%8d%e6%8e%a1%e7%94%a8.html

AI監督HOSHIAIに学習させまくれ

>>300
三流が溝脇石垣らか

大ナタ振るったオフにあって人数少なかった投手と複数年契約野手は手付かずだった

今年は豊作ドラフトだし今季は結果出なければこのあたりも血の入れ替えになってくるんだろうな
10名程度入替があると予想する

そこで初めて若返りがある程度達成されるか

そんなことより清原が老害ファンを一列に並べてケツバットしてく所が見たい

>>269
キャンプといえばカレーだろ

>>298
そいつらが主力だった頃のドラフトが酷いわな
そいつらがいることに安心して投手しか上位で取ってない
そいつらを控えに回すことが正解
だから阿部を放出した立浪も間違い
そこですら余剰になれば放出が正解
結局やってることは同じで特定のやつだけを使って選手層はすっかすかになる

>>298
ドラフト上位がモノにならないと厳しい

>>287
財力プラス人財だな。
金だけでは無理なのは、二昔前の巨人やオリックスを見りゃ分るだろ。

>>310
彼らが主力だった時代ある？
基本的にスーパーサブだと思うけどな

>>300
常に優勝爭いしてたときは、勝利至上主義は駄目とか、ファンサービスしろ！とか言ってたくせに(笑)

>>299
その部分は前列かつ通路側だろ。
場所（または時期）により値段が変わるのがダイナミックプライシング。
まさか、それに文句付けてる？

>>292
あれだけイキってるんだから立浪の責任は大きい

>>283
阪神や横浜は組織が腐ってただけ。
あれは醜い

>>280
球団が空気みたいなもんだ。

>>283
星野はノムの後阪神を暗黒から抜け出したし
一期中日就任前も中日はそれまで7年中5年B

>>317
今の中日は

>>319
優勝は金で買えるが星野流だからなw

>>320
派閥爭い
親会社が2つあるとかバカにされたことある

【中日】大島洋平 前半戦で2000安打をクリア！／記録への挑戦 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675741829/

今年は投手中心のドラフトになる
血の入れ替えも含めて
野手は30オーバーは大島大野以外サヨナラの可能性が高いな

>>321
阪神優勝の時は巨人は当然として中日の方がすでに総年俸は高く横浜とは横並び
楽天優勝の時は12球団で9位程度の金額しか使えてない
必要な補強はしていたがそれだけの話
むしろ阪神や楽天までいくと星野はコスパが良い方とすら言えるんだよ
そんな事も知らんのだろうなお前みたいなのは

>>324
立浪が堂上や福田についてコメントしたことない
複数年じゃなかったら彼らも去年クビだったんじゃないか

>>321
阪神フロントに、
補強して金使っても勝てば客が入りより儲かる
事を教えた

>>322
それは昔からだが
何故今は長い低迷期なのか

>>321
優勝が金で買えるなら９０年代に巨人はＶ１０決めてるな２０００年も勝つからＶ１１か。

>>303
監督変えてた所で、、、
は、ある程度理解出来るよ

けど「悪いのは選手のせいだ」は流石に違うわな

そもそもキチンと優勝出来るだけの戦力を毎年毎年揃えてんの？
育成、3軍制、ドラフト、施設、外国人補強、FA含めて
それらの毎年の積み重ねなんじゃないの？

で、それって選手の責任かぁ？

監督が長嶋だったからあれだけの戦力あっても３回しか
優勝出来なかったんだろw

金さえ掛ければ優勝出来る、、、
ってものでもないけど、じゃあ近年の中日みたく、12球団最下位の年俸や資金であれば優勝出来るかと言えばそうでもない
それどころかそんな球団は、そんな中日はめちゃくちゃ低迷してる訳だし

　

https://news.yahoo.co.jp/articles/864003e86a938215ba22f7c50cbc8ff13cc5f0c3


＜12球団ブレーク候補＞

　オリックス　山下舜平大投手（20）

　ソフトバンク　正木智也外野手（23）

　西武　隅田知一郎投手（23）

　楽天　武藤敦貴外野手（21）

　ロッテ　中森俊介投手（20）

　日本ハム　五十幡亮汰外野手（24）

　ヤクルト　山下輝投手（23）

　DeNA　森敬斗内野手（21）

　阪神　西純矢投手（21）

　巨人　井上温大投手21）

　広島　森翔平投手（25）

　中日　龍空（りゅうく）内野手（20）


鵜飼、ブライトには正木には負けて欲しくないなぁ

>>285
ヤクルトはともかくオリックスの親会社はとんでもなく大企業じゃん

ヤクルトも山田の契約が重すぎてマクガフの維持ができなかったくらいだからこれから落ちていくだけなんよなぁ
3年9.5Mで2年5.5M保証が捻出できないんだぜ？

>>330
それを言うなら編成は球団の仕事で
監督の仕事じゃ無いわな。

>>335
だとしたら親会社関係なく、球団の収益がどうかの話やな
観客動員数だけなら流石に中日より下な訳だし、、、

立浪を信じろ

18近本.300 3本
24中野.280 5本
37ノイ.300 30本
43大山.280 30本
55佐藤.280 35本
69ミエ.250 30本
72梅野.240 5本
86小幡.220 1本

>>338
了解です

言うて去年も信じてたけどw
まあでも、、もう一回信じる
そしてめちゃくちゃ応援する

今年こそ立浪監督の元で優勝しよう！！

>>332
野球じゃあないが、一時期のバルサやレアルは金で優勝買っていたようなものだがね。
NPBの規模じゃ金で優勝は買えないだろうが、金をかけないとチーム力は上がらないと思うけどね。

>>326
地元出身かつドラフト1位の直倫は引退したら、コーチや球団職員になるだろうが、福田はどうなんだろ？

中日

間違いなく去年よりワクワクしてる
思えば去年の開幕オーダー酷かった

去年もワクワク度は高かったぞ、すぐに意気消沈してしまったが

現実を見ろ！村松田中なんて他がいないから押し出されて期待されてるだけで超大物じゃない限りいきなり戦力は無理。実戦で結果を出した訳でもないのに練習だけで

今の現状でプリンス岩崎が新人でいたら今みたいに異常に期待されそう。いきなり二遊間新人なんて無理。超大物じゃない限り大卒でも下で鍛えるのが普通

そんな田中が練習みただけで土田よりすべてにおいてレベルが上に思えるということは土田のレベルも普通の2軍レベルでやはり野球において超重要な二遊間が壊滅的な状態。なのに今年は期待とか言ってる奴終わってる。あの強かった時に二遊間がW岩崎だったらAクラスいけたか？

まあ夏前休養退任必至でしょ！

>>349
与田監督ですら2年目はAクラスになったんだし
今年はそう年俸12球団最下位を脱出したんだし
補強も与田監督の2年目とは比べられないほどの補強してもらった訳だし

そこは流石に立浪監督を信じようよ

>>350
いくらなんでも立浪が監督の３年間ではチームは劇的に強くはならないだろう。
立浪が種をまき、次の監督が水をやり、その次の監督が花を咲かせるくらい長い目で見なければいけないと思うけど。

打撃指導で各選手を型にはめてる立浪が山本由伸型フォームに変えた宏斗に人には合う合わないがあると説教してるのはどういうコト？

>>347
プリンスが期待されただろうって社会人は即戦力で当然だろ。

福永なんて結果出さなきゃ２年でクビだぞ

>>351
与田が3年連続高卒ドラ１で種を撒かされたのに、立浪が種を撒いて～なんて言い訳は通用せん
前年は即戦力外野手3人も取ってもらって去年も高卒の内藤スルーして即戦力の村松優先
自分の事しか考えてない立浪が種を撒いて～とかチャンチャラおかしいわ

友永は5年ぐらいはいたぞ

涌井なんか取ったのも自分の事しか考えてない証拠

まだ調整だろうけどヒロトのストレート昨年より横ブレしてるな
質が悪い反面カーブは良いけど

にゃんこスター

カーブ覚えるとテイクバックが大きくなるから小さいのがウリの宏斗にプラスになるかはわからん

>>354
別に与田が種蒔き
立浪が水撒きでも構わないが、
立浪では中日を上位争いできるチームにはできないだろうから、せめて将来の監督が戦いやすいチーム作りくらいしろよなとは思う。

オレが気にくわないのは、立浪を神みたいに崇める書き込みをしている工作員みたいな奴らだから。

そこで昌ですよ

与田監督ドラフトは１位は我慢してもらったどころかクジ当てまくるという神っぷりだからな
ただ２、３位は即戦力投手中心だが機能しなかったな
これも低迷の原因だと思う

今回のドラフトは即戦力即戦力言われるが、
最下位だったこと、
高卒で１、２位使って獲得したいと思える選手がいなかったこと、
不作ドラフトにあって唯一即戦力二遊間は豊作で補強ポイントと合致したこと、
からこういうドラフトになったな

それで阿部、京田をトレードで実績ある投手を獲得
打者は外国人獲得と現有戦力の底上げと細川の獲得

お金ないからまずはここまでかな

ジャイアンツが投手不足でトレード画策かみたいな記事出てるな
週刊紙記事だから話半分だが今なら岸田トレード応じてもらえるかもよ

>>362
一番の補強ポイントは大砲だよ
去年でいえば内藤
立浪もチームにとって一番必要なのは村松より内藤の方だというのは分かっていたが、将来ではなく今(自分)を優先させた
ドラ3相当の選手に14番目指名の権利を使ってまで

打つだけの内藤こそ例年ならドラ3以下の選手
DHあるパリーグの下駄履かせてようやくドラ2ラスト

守備なんかそのうち上手くなるから新人段階で重視してもな、特に中日は守備気にしすぎ
打つだけの選手のほうが近年よっぽど貴重だろ

この時期はうちに限った事じゃないが
ポジポジ記事ばっかだなw
それで各チームファンはウチって強いと
錯覚するんだろうね

この時期のシート打撃で内藤は成功みたいなのはさすがにないわw
これから生きた球を打つようにならないとわからない
細川も今はメチャメチャ打つだろ

大砲なんかナゴヤでそう簡単に育たないんだから

村松ではぽじれねえ
ショートの京田のがなんぼか凄かった

5月くらいにベイファンが感じる京田さんのイメージ

あれ？バント下手だな
引っ張りしかできないんだな
左ピッチャー打てないのかよ
3球以上粘れないのか
脚速いのに盗塁できないとか

アルモンテアキーノブライトあたりワクワクが止まらない

>>371
立浪がアヘ単にしそうでは？

>>371
立浪がアヘ単にしそうでは？

1番アヘ単
2番アヘ単
3番アヘ単
4番劣化中ビシエド
5番扇風機
6番木下
7番アヘ単
8番アヘ単

ブライトの打ち方はシンプルでいいと思う

ブライトは良いよな
オフに良い練習してたのだろ