中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 113

前スレ
中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 112
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1675064889/l50

率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、３位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも去年は6位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。

※アンチ堂上京田信者園田・岐阜の大垣の司馬鹿不倫バカ出入り禁止お断り、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう

中日スレってここ以外荒らし臭いのが建ててるから、ここが一番まともだから荒らされてるんだな

・D専　神奈川の司馬鹿

・糞補強スレ　園田の京田信者の妥当君

・不倫バカ　複数回線で中日スレを荒らす園田のゴミ (通報済み）
523 Mango★2020/12/17(木) 223:13:45.24
>>509
ご質問のD専不倫荒らしについては、現在様子を見ております。
今後も続くようならその酷さに応じてそれ相応の処理をします

773 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ee21-zCUx [143.189.220.200]) 2021/07/23(金) 18:29:00.82 ID:r/2oUW410
もう園田いやだ
こいつら密集しやがってコロナ噴霧器か

出禁のキチガイアンチ直倫京田信者の気持ち悪い司馬鹿の妄想願望の一覧

松井外の打撃覚醒 (16打数2安打 打率.125　OPS.250 三振10)
谷元が抑えとして復活 (登板8　防御率14.90)
ガルシア獲得失敗(10勝5敗)
ガルシアは夏にバテる（7月　登板3 投球回21 防御率1.71)
京田の打撃力アップ (打率.242 OPS.0584)
京田の早打ちは新人王がかかってたから（四球9）
京田は元々よく球を見る方（ボール球見極め率 65.49%）*大島は76.74%
4月の大島の打点3 (4月は打点8)
福田の守備が大幅に安定してきてる（uzr3.7）ので守備固めがいらない。(-5.2)
大島のuzrは12球団中11位なので他のポジションの数値と比べるべき(9.0 1位2018年度 ゴールデングラブ)
モヤがオワコン化、荒くて駄目 (打率.304 OPS.796 得点圏.368)
モヤは4番以外では打てない(6番　9打数4安打　.444 7番　16打数5安打 .312)
ビシエド、マジでいらねーかもしれんな。（2018年度首位打者）
堂上は打率1割ないからスタメンは絶対にない（スタメン出場で超ファインプレーで中日勝利）
京田はホームラン二桁打てる（2020年5本が最高）
スレで一人だけ呪いの装備は堂上と連呼（韓国ばりの捏造）
又吉はCランクだからFA流出（又吉はＢランク補償選手）
アリエルは外野出来ない契約（今年から外野練習始めてる）
キヨの劇的な改善に大満足して帰った（清原が中日キャンプに来たことすらない）
京田は中村ノリから見捨てたれてる（見捨てたれてる日本語でおｋ？）
京田は森野から「このキャンプでは小学生に教えるつもりでお前を教えるからな」は妄想（東海ラジオで森野が発言
司馬鹿が京田大絶賛（翌日二軍落ち）
三ツ俣の暗黒コンビのおかげで勝利逃したと妄言（三ツ俣が殊勲打で中日勝利）

中日・福投手に「死ね」とツイート　侮辱疑いで40代男性を書類送検
https://news.yahoo.co.jp/articles/32ca4c20f3839220fbfadf8f42c89473dfbab971

プロ野球・中日ドラゴンズの福敬登投手（29）について、
ツイッターで「死ね」「天に召されてくれないかなあ」などと書き込んだとして、
愛知県警は3月22日、神奈川県在住の40代男性を侮辱の疑いで書類送検した

>>1乙
ここで言われてる通りエビはプロでは通用しないな
横浜では早速ショート見限られサードコンバート
周平より遥かに高い壁宮崎と競争という無理ゲーさせられてるｗ

DeNA京田 .091（11-1）
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1676802474/

京田はいかに中日がぬるま湯だったか
今頃身に染みてるだろうな

>>5
周平、福永、龍空、村松、田中
たしかにレベルの低い戦いだな

ヨコハマスレもネガ凄いよね
ドラゴンズにも負けてない
結局、京田はどこ行っても一緒だったな
まだ中日ファンの方がやさしかったかも？ｗ

ここで言われてる通り京田や木下は過大評価の暗黒時代の選手
立浪の唯一の功績は京田を追い出した事

>>8
「誹謗中傷で捕まればいい」と毎日、批判を擁護してくれる女ファンが張り付いていたからな
アレはどこに消えたんだか
キノタクと鵜飼、岡林、仲地の追っかけに転身してんのかなｗ

中日は桂切って捕手足りず
トレードも後手後手で
打率低いパ向き加藤を呼び戻すとか
流石に自爆テロリスト過ぎんだろと思うに
さらに木下ネガってるタワケは山浅が大きく育つにも邪魔やろ
開幕まで岐阜の山奥で雪下ろしのバイトしてこいや

木下信者ってこういうクソ寒い奴しかおらんよな
知性の欠片も感じられない

キノタクは好きな選手だけれどうす汚いヒゲのガラ悪ふうは似合っていない
山浅や味谷が投手をのびのびとリードして打ち取っているし打撃も期待できるからフレッシュさでは見た目から負けてしまう
根尾が投手として同等のレベルにすらないくせに仲地をライバル視する発言を繰り返して
読谷でのバースデー登板のプランに水を差すところだったから、さり気に隔離されて仲地は先に１軍へ！その期間にあの不貞腐れた打撃練習の態度いったいどこまで増長してんだろうな

>>12
木下ネガるタツシンてやっぱ知性ゼロがコンプかw

木下云々はリードという項目を過大評価しすぎてると思うんよね
正直、極端に打てない捕手は使わないほうが良いと思うんよ
アリエルくらいとまでは言わないまでも少なくとも木下郡司くらいは打たないとって思うけどな
石橋や山浅もそれくらい打てるようにならないなら競争の輪にすら入れなくて良いと思ってる

終盤の展開によっちゃビハインドで木下で攻撃が切れたらPと替えて山浅出すとか
総力戦で郡司代打代走で外野の守備付かすとか色んなパターンあるし
他人の知性がどうこう言う前にそれくらいの構想は持てるようにせんとな

>>14
俺はタツシンじゃないわ
木下が正捕手の間は中日勝てないと思ってるけど

大島も2番で出塁率.376、打率.314っていうのは十分怪物やった思うけど
終盤は三好か樋口か知らんけど守備固め交替しても良いやろうしな

ほんとここで言われてる通り知性のないキャッチャーだから問題なんだよ
キノ信が言うように本当に素晴らしいキャッチャーなら侍ジャパン選ばれるわ
中日はここで言われてる通りキャッチャーが一番ネックだと思う
無理にでも森友哉や甲斐を獲りに行くべきだった木下放出しても
その場凌ぎの加藤匠なんて誰が見ても愚策だろう
とても勝てるようなキャッチャーがいないと言う事

>>18
中日は実は晩年に活躍する選手多いんだよ
和田曲線とか
山本昌は35歳で130勝でここから70勝以上して
200勝到達など
その点から阿部期待してたのに、ほんと立浪は余計なことした

涌井が10勝以上してＡクラス行けたら
初めてこのトレードは成功だったと言える

木下が知性ない言われてもその根拠は何やねんやし
それに教える監督コーチには知性あんのかやし
代わりや捕手陣の薄さをどないすんねんやし
ルーキー頼りみたいなんに言われてもなやしな

もう少し知性があったらましなリードになるんじゃないの？
大島の首位打者の件もそうだが
佐野にも打たれまくってて、石橋が完封で佐野をノーヒットに抑えた試合があったから
岡林が同じで最多安打取れた
この試合も木下スタメンマスクなら絶対岡林は最多安打取れてなかったと思う

>>21
涌井は6回を2,3失点で纏める様な投手。
援護が望めない中日では勝星は上がらない。
涌井は読売に行けば機能しただろう。

>>24
読売に涌井上げて大城貰えんかな
このチームはキャッチャー補強が急務
まともなリードなキャッチャーやれば
すぐ3位にはなれる

あんたらヤクルトいじめをやめてくれ

岡林怪我らしいけど
正直外野センター大島ライトアキーノレフトアルモンテの方がいいいよな
アヘ単2人もいらん
ただでさえ内野も岡林以下のアヘ単だらけなのに

>>25
中日が弱いのは防御率2.46の大野雄大が勝ち越せない得点力の無さが原因。
捕手を変えたら3位になれる程甘くない。

それは点の取られ方だな
木下は初回先制点を許す場面が多すぎ
6回移行勝ってたらほぼ勝てる中継ぎ陣なのになぜ借金なのか？
それは早い回で点を取られすぎてるからだ

捕手のリード云々で勝てるって発想なら得点を今より減らしても失点を減らせば勝てるって発想？
今の中日は得点が少なすぎるから勝てないんでしょ

リードを問題視すべきなのは他の球団でならわかるけど、中日なら捕手にもある程度打ってもらったうえでをまずは求めるべきなので、去年木下アリエル郡司と打てる捕手が３人いて、アリエル郡司に捕手をやらせずに木下がリードが悪いとして他の選手に出場機会を与えだす首脳陣の発想にこそ問題があると思うよ

点を減らす発想だから阿部出して涌井取ったんだろ
文句言うなら立浪に言え

野球脳ないのを捕手にすると戦力的に優勝できる時は2位、優勝争える時は3位、Aクラスの時は4-5位、Bクラスの時は最下位に終わる。折角他の戦力を整えても順位下げてしまう
立浪は龍空2アウトスクイズでの木下の走塁、西山はリード論でダメ出しして分かっていること。問題が分かっていながら現状放置して見過ごすのは組織を預かるものとして無責任

>>32
木下は叩きだすべきだったな
これは立浪どうこうの責任じゃない
与田時代から言われてたし
柳の時外そうとしたとか
よほど問題があるのだろうな

例えば落合監督時代、捕手谷繁だったから
1位→2位→1位→2位→3位→2位→1位→1位
だったが捕手木下だったら
2位→3位→2位→3位→4位→3位→2位→2位
以下の成績になっただろう
これでは勿体ないし、チームの他の選手が報われない

優秀な捕手であれば見積もられている戦力より一つくらい上の順位にチームを導いていたはず

案の定練習試合もずっと勝ってたのに
木下出て来てから引き分け、負けで勝てなくなった

>>34
2020の時がまさにそうだったな
郡司が貯金作ったおかげで2位なれてた年だけど
木下が終盤出てきて甲子園で6連敗きっして
阪神に抜かれた

そもそも高卒一年目の捕手のリードにカルチャーギャップを感じてしまうチームって既におかしい
ファンのコメントからも察している様子が伺える

被弾した球種から入る…『18歳の配球』に中日の歴戦投手陣ざわつく 興味そそられる山浅の“野球履歴書”
https://www.chunichi.co.jp/article/632320

>>37
和田さんに大事なのはOPSと言われて
気づかされるくらい野球レベル低いからなｗ

>>38
交流戦で先発野手でOPSが下位な周平をクリーンアップに起用した立浪は無能

>>39
木下もOPS6割前半なのに
ずっと5番使ってたよな
こういう所が和田さんもおかしいと思ってたんだろう

>>29
中日の初回失点率は２番目に低いのでそれは当て嵌まらないのと借金云々も捕手別勝率も木下は他の捕手と比べて低くもない
6回移行リード時の連勝記録の際の正捕手も木下
先に先制される事が多いのも借金の多さも自チームの得点力が低すぎるから

一昨年も借金15で去年も借金9で最下位で試合数一番でたのにそれはないだろ
借金捕手なのは間違いない

>>34>>32
中日に優秀な捕手ってのが球界を代表する打者ならわかるが、リードの良し悪しなら順位なんか上がらんでしょ
捕手さえかえれば順位が上がる筈の戦力ではない、捕手のリードは失点を減らす部分の貢献でしょ？
極端に打てないから勝てないだけやん

木下でさえ最下位は自分の責任と言ってるのに
外野がごちゃごちゃ言う問題でもないよな

最下位になるべくしてなったチームの打力でしょ
捕手別防御率も木下悪くないやん
リードというスケープゴートで本質的な問題から目を逸らす、リードという盲信的な効果のわかりにくいもののせいだとするのは単なる逃げ
得点力も充分、失点も少ない、でも勝ってないとかで論じるならまだわかるがその次元にチームがいってないのにリード云々
去年だってアリエル郡司木下の中からだけでリード云々やってりゃ良かったんだよね、石橋も多少は打つから良いけど
大野とか使っちゃったり、加藤とか戻しちゃったり、高卒ルーキー使うとか、それでアリエル失ってるならその考えの軸にあるものこそ間違い
考え方に大きな問題があるのは西山、立浪のほう、重視すべき事が間違ってる

たしかに東京ドームでヒット1本も打たない木下は悪いな
土田が絶妙なセフティーしたのに走らず得点拒否した木下も悪い
走攻守ですべてで足引っ張っているな

無能って言うかレ○プしてるし監督やめるべきじゃね
https://plaza.rakuten.co.jp/mash2004/diary/200410220000/

ナゴヤドームで村上にボコボコに打たれる
坂本なんかに三打席連続ホームラン打たれるリードが問題ないと思ってる時点で
頭おかしいわ

そもそもさ、去年に郡司とアリエルに捕手やらせなかったのが良くなかったんじゃないの？
木下が21年より打てなくなったが、選択肢をわざわざ削った訳だから
アリエルと郡司が捕手失格もリードですか？他の部分ですか？
そんな要素を重視してアリエル怒って出ていって、代わりに球界一打てない捕手の加藤入れたけど、使うの？
まだ高校卒業したばかりで二軍でもまともに打てるかわからない捕手を一軍で使うの？
郡司を捕手に戻したけど優先順位が打撃じゃない部分なら使わない感じやん、その方針毎間違ってるんだよ西山、立浪が

>>45
本来なら捕手アリエルでいくことで捕手以外のポジションでは誰か若手野手一人分の出番を作れたはず。木下よりも打てていたわけで
アリエルでなく捕手木下にしたために若手野手一人の出場機会を確実に奪ってしまっている。捕手以外で2ポジションを外国人野手で占められるから
このままだと木下にかえ味谷山浅を抜擢でもしないと世代交代の流れに逆らうことになる。センターラインの刷新というチーム全体で進めていることに対してチグハグ

アリエルがチームのビジョンが見えないって言ってたのは
木下が3塁に帰塁したシーンだろ
アリエルが2塁ランナーで呆れてたぞ
木下が俺たちが思ってる以上にチームの足を引っ張ってるのはたしか

>>49
アリエルの捕手外して放出にまで至ってしまった経緯考えると、もう捕手も若手抜擢しないと整合性つかないとは思う。これで木下のままだと意味分からん。木下の控え捕手のトレードで躍起になるのも変だし

>>48
じゃあ、加藤や大野使ったら12球団1打てないチームが勝てるの？
加藤や大野や高卒ルーキーでOPS500前半とかでもリードが良いから勝てるようになるの？
ボコボコに打たれたってのが木下による現象なら捕手別防御率も極端に悪くなるだろうがそんな事になってないよね
それほど重要ではない事に固執してホントに重要な部分をないがしろにしたらチームは崩壊するよ
アリエルに捕手やらせずに最終的に出ていったってのからしてね、リードリードだ守備が守備がってアホかって話しだわ

>>51
アリエルとしてはこのアホに頭脳求められる捕手の座を譲っていたことは納得いかなかったはず

たしかに今季からセンターライン岡林、ショート土田と若手に一新するのに
キャッチャーだけ変えないのは変だ
しかも大して実績のあるキャッチャーじゃないのに

>>54
まずアリエルがOPSトップレベルだったのに
木下とアリエルの打順がおかしいしな
本来なら三塁ランナーアリエルで
すんなり土田のセーフティーで点入ってただろう
いくら鈍足の木下が3塁躊躇しても関係ないからなｗ

>>52
整合性つかないよね、リードという項目や他の捕手の能力の細部の部分を盲信しすぎてるからこういった編成にしちゃうのよ
アリエル放出で加藤入団になってしまう捕手に求める基準って、マジでヤバすぎるっていい加減気づいたほうが良い
リードってものを盲信するのが如何に危険かという事にね

アリエルは放出じゃなくて
チームに嫌気がさして自分から志願して出て行ったんでしょ
外人契約だからわからんが
アリエルが言ってた事はそういうこと

アリエルの翻訳

中日を去るという決断は私だけのものでした
そこはこれ以上改善が出来ないと感じました
チームのメッセージや計画が理解できなかったので、今すぐ辞めて別のチームにいくのは最善だということでした

去年なら木下が打たないなら外せば良かった、代わりにアリエルや郡司を使う、その2人も打たないなら外せば良い
石橋も最低限は打つから使っても良いとは思う
でも、アリエル郡司には捕手をやらせずに守備だけの加藤と守備型の山浅入れて抜擢が捕手に求めてる基準がなににあるかが透けてみえる
この捕手に求めてる基準がいきすぎてるしそれが編成上おかしくなってる
リードがどうこうだからをそもそも論じて重きを置いてる時点で違うんだわ

アリエルのって結局は捕手をやらせなかったからでしょ？
でも、加藤や高卒ルーキーの山浅にはやらせるんでしょ？
リードなんて項目を重視しすぎるから編成がこうなるんやん、捕手に求める基準の問題

>>54
野球脳０のバカと同属同類に見られたくは無いよね、知性があるなら

谷繁が毎試合、実況解説でキノタクのリード批判をうんざりするくらい続けていたから便乗してリードを批判する素人が増えた
アリエルは捕手起用以前に打撃で手首を傷めてからしょっちゅう戦列を離れるのにシーズン中に街で遊ぶ姿をSNSにアップするので選手としていいイメージはないんだよな
遊びに来ている外国人選手という認識

>>59
ハムでもチヤホヤと私生活も含めて中日と同じようにサポートが受けられると思っていればいいんじゃない？

京田と一緒だなｗ
木下は権藤からもボロカス言われてたぞ
俺が監督なら郡司と心中すると
権藤の眼力はさすがだと思うけど大谷に関しては何も文句はないと
しかも野茂や大谷と電話してるらしい
レジェンド中のレジェンドなのに中日の扱いが酷くてフロントがクソだな

>>65
誰の扱いがひどいのか文脈からは権藤さんと受け取れるが、中日は権藤さんに失礼なことはしていないだろう
おまえの無知から球団を悪く言うのは止めろよな

>>66
高木２年目で辞めさせてるじゃん
辞めさせるのは高木の方だったろ
無知はお前
あそこから暗黒時代が始まった

根尾についても「球団やコーチが振り回して根尾に申し訳ない」としたり顔で語るたこ◯めしさんだが、根尾本人の本性を見抜けていないだけだ
オバさんが思うような人物でも野球選手でもないと知るべきだしうっすら気づいていることも認めるべき
今も進行形で球団は彼に好き勝手(本人の自由意志に任せた)にさせているじゃないか
不満を言うなら能力を発揮できない(高校レベルにしかない)根尾本人に言ってください

ここで言われてる通りあれがターニングポイントだったな
横浜大家２位でも辞めさせて権藤さんで日本一
一方無能中日はバカ木続投で暗黒時代投入
あそこでバカ木クビにして権藤さんにしてたら
こんな惨状になってなかったし井端も巨人に行ってないだろう

>>67
監督と投手コーチでは比重が違うし、あのときは権藤さんから申し出て退団されたんだよ
球団が失礼なわけではない
そのあと、すぐ侍ジャパンの投手コーチに決まったし別に何も問題ないだろう
何を難くせつけてんだ

>>69
自演までして自分の説を主張しなくていいよｗｗ
おまえ>>67だろ？

>>70
ほんとお前無知のバカだな
バカ木に愛想尽かして辞めたんだろｗ

権藤で日本1っていつの時代だよw

>>72
無知でバカは視野が狭すぎる自己紹介かｗ
監督とソリが合わないからと権藤さんが自分から申し出て退団したんだよ

>>73
横浜ファンが知った気で語ってんの笑えるよね

>>74
だから権藤さんいなくなったらどうなったんだ
ほんとお前無知のバカだわｗ
お前司馬鹿だろバカすぎるからｗ

ちなみに権藤さんは近鉄時代も横浜時代も弱い時代からコーチになって
優勝させてるのに
司馬鹿は無知だから知らないみたいだなｗ

>>32
どのみち5位程度にしかなれないってことじゃん
捕手の前にダメな部分が多すぎなんだろ
横浜の戸柱と木下比べてどっちが上よ？
大して変わらんと思うけどな
順位の違いはそれ以外のとこからきてる
伏見取ってきても大して変わらんよ
得点力が低すぎるんだから
それでチーム防御率が1点下がるわけじゃないんだよ
個人的には郡司派だけどさそれも打つ方に期待してるからでさ

郡司と心中するならまだわかるよ
問題なのはアリエル郡司に捕手をやらせなかった事だわ
木下が仮に駄目だと思ったんならアリエル郡司、あって石橋から捕手をチョイスすべきとこをアリエル郡司にはやらせずに加藤を入れて山浅抜擢とか、これってリードとかの守備の細部を重視してるからでしょ？
そこが大きな大きな問題なんだよね
木下を外したら順位が上がる筈がない、捕手の評価基準がそもそもヤバい方向にいっちゃってる、高卒ルーキーの打撃や加藤大野の打撃でもリードさえ良ければ勝てると思うのかって話やわ
本来の基準はアリエル木下郡司にギリギリ石橋、西山がいなくならないと根本的に無理だわ
西山こそがチームの問題部分

パワハラは正義レイプは正義
立○がんばれ

山浅はセンスを感じる選手だし楽しみだな。
名将立浪に任せておけば大丈夫。
立浪は選手の目利きが素晴らしい。

捕手アリエルは立浪の基準に達してないだろう。
昨日も高橋周平や山浅に走らせるとか完全にアリエルを馬鹿にしたことやってたし。

>>82
それで刺されまくったら世話ないよね
割と小事の基準を重視しすぎて２割に満たないような選手をスタメンに入れる流れが平気ってなら現状の中日の問題点が立浪は見えてないと言わざるをえないね
中日の捕手は最低限打てる中から鍛えないと駄目よ、西山や立浪の基準で動いたなら打線崩壊するよ

まあ取り敢えず木下アンチの代案が石橋使えの段階で
石橋がもう少し打てれぱなでしか無いわな

正直昨年は中軸が阿部しか打たんような貧打線で4番まで打たされてた時点で
木下も被害者としか思えん

選手に走らせたらパワハラじゃないのか？
俺は殴ってもいいと思うけどさ

>>82
刺されるのは承知の上だろう。
足の速くない高橋や山浅に走らせることに意味がある。
センターラインは守備重視だからね。山浅も石橋も打撃は悪くないよ。

この方の言う通り
中日に駿太と翔平はいらん

https://twitter.com/doragons_orange/status/1627537852266614784?s=46&t=ZLGw-2gTTec_QMjNGLmSaw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>86
意味がわからないが、馬鹿にしたけど結果刺されたんやろ？
って事は最低限はできてる、セーフになると思って走らせたが過小評価してたんちゃうか？
センターラインは守備重視ってポジション

捕手郡司で9-0快勝中か

>>88は途中で書き込んだ
>>86
センターラインは守備重視って、ポジション別の打撃で唯一平均越えてるのが捕手だったがそこまで下げつ更に得点力落とすつもりかと
そして、周平や山浅ですら走れるって馬鹿にしたけど刺されたんだろ
打撃の大幅な差額を埋めるほどの差が守備に発生すると思えないし、そもそも全体で得点力足りなさすぎで何をやってんのって話やわ

俺は
ブライトを
信じていた

ブライト？　ハアァ？　４年生の春しか活躍してない糞ゴミ！
こんなん取って中日アホすぎ！　スカウト市ね！　氏ね！　詩ね！
とか書いたことは、一度もない

一年ぶりに捕手やったアリエルに好きにされたんだから立浪の完敗だわ

山浅も郡司も応援してるが
パ向き加藤が大人の都合で呼び戻されたんが気の毒なんで
和田塾長にせめて交流戦だけでも出られるくらいに指導をお願いだわ

>>89
だな
もう郡司でいいわな
勝てるキャッチャーの方がいい

郡司、石橋、山浅で回した方がＡクラスいけそう
2020Ａクラス郡司
2021、2022　木下正捕手で借金地獄
一方二軍で郡司使われてた2021は二軍Ａクラス
2022で郡司外野コンバートで捕手使われなくなったら借金30のぶっちぎり最下位

木下や味谷といった負け捕手は負け専上田や勝野より危険な存在
いるだけの負のオーラになる

>>91
絶対ウソだな

>>96
大野奨太が負け捕手なんだよなあ

木下は終盤の抑え捕手でいいだろ
ただでさえ球数多くてリズム悪いから点取れないいわれてるし
今日も郡司だったからリズムよく点数取れたんだろう

大島の2000本達成のためにブライト起用できないとか罰ゲーム過ぎだよな

去年は、岡林を1番に置いて最多安打を取らせた
今年の前半に集中して達成すると目的にしている大島をサゲるとかないわー
ブラケンは代走から打席に入ってホームランを打ってもいいわけだしな

OPSもわからないバカやからな
大島以上の日本人OPSはおらんのに
相変わらず立浪以下の化石おるな

>>88
アウトとかセーフとか結果はどうでもいいんだよ。
ただ足の遅い選手に走らせることでアリエルからすれば馬鹿にされた気持ちになるから。
それが狙い。
>>90
捕手は守備重視。打撃は扇の両翼の選手でカバーするから。

OPsには大した意味はない。

それにしても立浪が監督になってから
生きのいい若手選手がどんどん育っていくな。
こんな有能な監督は他にはいないわ。

タツシンならアリエルにエールを送ってやったと言ったらばええのに
馬鹿にするため走らせたとか立浪サゲになっとるんちゃうの

馬鹿にするために走らせたのならセーフにならんと
こっちが馬鹿みたいじゃん

やっと気づいたか、バカめ

タツシン、キノシン、エビシン全員に共通することバカ

まあ大島、ビシエドなんかも危機感持って貰わないとダメだよな

この二人も三年間ops.8切ってるベテランなんだし

>>102
馬鹿にする為に走ってアウトになったら馬鹿にされるやん
セーフになると思うくらい馬鹿にしてたが実際は刺すレベルだった
そもそもアリエルって送球は問題ないしね、単なる先入観のレッテル評価にすら思える
リードなんかは特にそう、しょうもない細部の基準で打撃で相当アドバンテージもたらす可能性のある選手を手放しただけだと思うがな

打撃は扇の両翼が崩壊してるからこそ捕手が守備重視ができないチーム状況なんよね
そのうえで木下郡司アリエルと打てる捕手の素材を持っていたにも関わらず細部の基準で郡司アリエルに捕手をやらせないというその捕手への基準そのものが問題

京田も木下も競争するレベルの低い選手なのに
優遇したのが一番の問題だわな
その証拠に横浜にいった京田はショートで競争にもならん
アリエルも郡司も木下よりマシ部分は大分あった

まあたしかに京田は立浪監督なる前から
球際だったりイージーな中継ミスやらを
ちょこちょこやってるの見てて？とは思ってた、今考えたら前から兆候はあったような感じする

木下になんだかんだ言ってる部分の基準が小さな事にすぎない
その基準があるがゆえに郡司アリエルに捕手をやらせないとなる
それが結果的にチームを弱くする
小よく大を制すを好みすぎて、わざわざ小の状態にする
大が小を兼ねるように鍛えていくのが基本だろって話
OPS500にすら届くかわからんような捕手の細部の守備の差なんかを重視してたらいつまでも強くならん
西山立浪の基準こそがチームの足枷

そんなに打てなくても守備で評価される捕手なら侍ジャパンの甲斐みたいに選ばれるからな

木下水準の捕手がまずそんな簡単にNPBで手に入らない

これ以上の捕手が欲しいなら、今知ってる範囲だと日本生命の立松ぐらい取らなきゃ無理じゃない？

>>114
パ・リーグは打てなくてもなんとかなる。そもそも甲斐とか打撃不調なの去年だけだし

ここで言われてる通り木下はトヨタ優遇枠っぽいよな
郡司の方が甲子園準優勝大学世界一の捕手など
実績は木下より上

>>117
木下がトヨタ出身だからとかあんまり関係ないような？

郡司も打撃はいいから立浪次第なきもするけど

今年は勝敗重視でやるらしいから一応期待する

【独占激白】中日の立浪監督が“鬼采配”宣言…「給料や実績は関係ない。今年は勝てる選手を使う」「結果が出ないと監督が悪い」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c21ab852f943679ea445039002b369d8a8a9a182

>>115
簡単には手に入らないよね、その簡単に手に入らない素材を木下郡司アリエルと３枚所有していたのに、そのうち２枚のアリエル郡司を細部の守備の基準で捕手失格にしてる
こういう部分の問題、持っていたとしても凝り固まった捕手基準の考えで可能性を淘汰してんのよ、特にリードっていう極めて曖昧なものでね

郡司は致命的な弱肩だから

木下が打ってたのも８番で舐めプする打順だったからな
ちょっとマークされたらこのザマよ
清宮みたいに体絞って生まれ変わらないと無理だろ
肥満だからスペりやすいし
デブで絞ってないから動きも鈍いしな

>>121
木下も引退まじかの会沢に次ぐ
12球団で11番目の致命的な弱肩だぞ

そこそこ打てて阻止率3割程度なら
致命的って事もない

盗塁阻止率（捕手）

セリーグ
1 中村　悠平 （ヤ） .364
2 大城　卓三 （巨） .349
3 梅野　隆太郎 （神） .323
4 嶺井　博希 （デ） .321
5 木下　拓哉 （中） .293
6 會澤　翼 （広） .180

パリーグ
1 佐藤　都志也 （ロ） .361
2 甲斐　拓也 （ソ） .343
3 炭谷　銀仁朗 （楽） .339
4 森　友哉 （西） .328
5 伏見　寅威 （オ） .324
6 宇佐見　真吾 （日） .304

どこがそこそこ打ってんだよ
OPS.630で5番だぞ
他球団は岡本や佐藤やサンタナなどOPS8割近い選手起用してるのに
圧倒的にハンデだわ

郡司は一軍通算でも盗塁阻止率.357だから
全然弱肩じゃない
木下よりいいだろ

それ木下アゲてまってるぞ

木下ってリードも悪い
大して打たない（満塁だとほぼ打率0）
肩も弱い
鈍足
野球脳もないって
三重苦どころか五重苦
まさにトヨタ忖度か
西山も激怒してたくらいだし、今年はできるだけ使わないようにしてくれよ

>>127
これで郡司は致命的な弱肩とキノ信は嘘言ってるのかやばすぎだなｗ
去年阻止率3割切った木下は致命的な弱肩ってレベルじゃないだろｗ

>>126
OPS.630の打者をクリーンアップで使う弱体打線が問題。
尚、日本人最強打者はトレードで退団した模様。

里崎がオリの阻止率パトップの若月と3割未満の伏見を比較してたけど
同じPでの成績見比べると伏見が圧倒的にええねんな
伏見はベテランやから正捕手扱いも体力的に厳しいやろうから
若月に山本由伸組ませて併用してたんやろうけど中日もそれでええでね？

郡司は銀次タイプ
育てれば黄金期の良いキャッチャーになれる
木下は谷繁が来る前の中村
暗黒時代の負け癖がついてるキャッチャー

＞郡司は銀仁朗タイプ

木下はコルク

中日が勝てない理由は得点力不足なのに監督もファンも
投手ガー
京田ガー
木下がー
中日は監督もファンもバカばか。

木下はOPS.630で５番とか貧打の戦犯だし
京田に至っては全く打ちやがらないし
こいつらは得点不足の戦犯という点では何も間違ってないが

>>137
京田や木下を使わざるを得ない層の薄さが問題。
長年の投手偏重ドラフトのツケだ。
投手偏重ドラフトを続けた球団の責任が大きい、。

レイプガー　薬物ガー　弘道会ガー　梅宮アンナガー

日ハム戦スタメン

1　ブライト　中
2　田中　二　
3　周平　三
4　ビシエド　DH
5　アキーノ　右
6　アルモンテ　一
7　山浅　捕
8　龍空　遊
9　福谷　投

DHだった訂正

日ハム戦スタメン

1　ブライト　中
2　田中　二　
3　周平　三
4　ビシエド　DH
5　アキーノ　右
6　アルモンテ　一
7　細川　左
8　山浅　捕
9　龍空　遊

>>105
アリエルは中日球団を批判するようなメッセージを残してたからね。
>>110
アウトセーフは関係ない。足の遅い選手に走らせることに意味がある。
捕手からするとバカにされた気持ちになるはず。

>>142
馬鹿にしたけど刺されたから過小評価してたってなるやん

3番周平と言う愚策

立浪一派がそういう見苦しい連中だと想像すると将来に絶望しそうになるな

周平当初3番だったが急遽6番降格ｗ
3番はアルモンテ

>>143
いや結果は関係ない。
たとえば日本代表捕手の甲斐なら高橋周平を走らせるようなことはしない。
そういう足の遅い選手に走らせることは相手捕手のプライドを傷つける。
「おれの肩をなめてるのか（怒）」

立浪は新庄よりは名監督だわ

福谷とか上田とか勝野とか負け専もう使うな
先発６人いるんだからそいつら出せ
ビシエドもひっでーな
こいつもいつまで４番に固執してんだ

立浪はアナルよりも人間的に尊敬できるわ
パワハラもしないし

伏見vs山浅は伏見の圧勝か
ええ勉強させてもろうてるがや

>>147
で、刺されたんだから舐めてただけでしょ
過小評価やん
捕手で使うべきだったかだわな問題は

新規の外国人選手は対応が求められるけど、アルモンテやビシエドはオープン戦に入ってからでいいだろう
アルモンテの1塁守備はあきらめたほうがいいな

ノーコンのくせにあの時期に投げたがった根尾の打撃投手にぶつけられて怪我をしたと思われる福田が気になる
名古屋に帰って治療してるんか？
それともマスコミが騒がないように沖縄で治療してるんかね？マジでむかつく
バカ丁寧にファンサだけしとけポケカス無能

意思のあるドラフト戦略と基本の育成と選手の適材適所な配置
ドラフトは半分は運ゲーだし、基本的な育成と選手が能力を発揮できる配置ができていない
先発陣をビシッと揃えたいのか中継ぎを強化してボヤを炎上しないようにしたいのか
出塁させた打者をしっかり後続が進めるなり返すなりできるのか
下位がお約束なのは間違いなくオーダーと練習（育成）の問題

やっぱりここで言われてる通りブライトなんて通用しないな

やっぱ福元はいい打者になりそうな感じするな
去年首位打者指標叩き出す選手はやっぱり物が違う

右打ちの吉田正尚や近藤みたいなタイプになれるから楽しみだわ

田中幹也もやっぱ飲み込み早いわ

細川も鵜飼も継続的に良くなってる

ブライト、福永、村松、山瀬もまだまだこれからよ
才能段違いだから期待してるわ

周平と加藤匠もちゃんとレベルアップしてきて頼もしい

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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/11

>>152
アウトセーフの結果は関係ない。走らせることに意味がある。

>>110
与田の時は本当に打てる外野手がいなくて郡司アリエルまたは木下なんなら桂を両翼に回すしかなかったわけだけど
今はその候補はかなり増えて郡司アリエルにやらせる必要はあまりないんだよ
だから外野も捕手も替えのきく厚い層を作ることは可能になってきてた
立浪がいまだに固定厨のせいでそういう考えができないのが大問題
だから阿部も京田も出すし層を薄く薄くしていく
今は競争だなんだ言ってるが勝ったやつにすべて背負わせて替えのきかない状態をまた作り出すだけだからな
チームとしてはまったく強くならない

もう新人で木下京田以上のプレー出来てて草
元々もいつらがプレーの質が低いだけか？ｗ
https://youtu.be/KZ9gGC1XZTo

お前がうまいワケやないやろ

まあだけど立浪ちゃんは神やわ、タツシンで良かった😭

>>148
レベルの高い2人やな！立浪ちゃんは神！

また福谷とか上田とか岡野なんて先発使うの？
落合英の投手力の見る目のなさにはいつも驚かされるわ

立浪が松田では大野二度と使わない言ってて笑った
東京ドームでヒット０本の木下も使わないでくれ
すぐ原に舐められてホームスチールされるし

>>165
新庄率いるファイターズに3連敗したのが立浪。
レベル高い？？

そういえばファイターズに1回も勝ってないよな
変なメガネかけて挑発されてたしｗ

立浪なんて清原と一緒で井の中の蛙だし
メジャーで日本人初の四番打った新庄の方が歴史に名が残る

んじゃイチローより新庄のが上って事で

今ん所新庄の方が上じゃね？
NPBの監督やってるし
イチローでもメジャーの監督は無理だろ

タツシンの価値観は舐めプがカッコいいってなってるらしいから
すぐ新戦力に飛びつく理由が何となくわかるわ
選手を親にねだれば買ってもらえて飽きたらほかるオモチャと同じや思ってんねやろう

タツシンじゃないけど新人どころか入ってもいないアマチュアすらネットの誹謗中傷でイビり倒すタツアンにはなりたくないなぁ

なんのこっちゃ

また清原来てたらしいな
パワハラ面談みたいで選手嫌そうだったな
岡林すぐ逃げてたしｗ

まぁ新庄の方が時代の価値観的にもまだマシってのはあると思う。
けど、新庄が立浪、イチロー、松井、古田などの名プレイヤーと同列に語られるのは違和感。
まぁ昨年の新庄に対してネガティブな意見出すだけで叩かれる気持ち悪い風潮は薄まったからいいけど。

立浪は中日だけ見てやってくれてるならないいけど
清原の機嫌を伺いながらやってる時点で終わってる

新庄はメジャーで成績は出したし（wiki見れば目立たない記録とも思えるが）
2流みたいに言うのはおかしい
ファンになれる人と超大嫌いの人の極端
立浪は真逆のエリート街道のスター選手だったから周囲が忖度したり萎縮しちゃうのだろうな
心の壁みたいなのを感じるし冗談に笑ってても心では笑ってない凄みを感じるときもある
まあそれはイメージで付き合いあるというなら実際は良い人なのかもしれんが

>>177
その世代って監督としては無能だと思う
古田や谷繁は最下位
立浪や新庄も最下位
清原は論外としても、松井やイチローなんかも多分ダメだと思う

楽天も昨日から阿部が出てる。今日の試合も出るでしょう。楽しみだな。

>>179
新庄は好きだけど、新庄が何やっても手放しで新庄絶賛してる連中がキライ
清原は以外とコーチとかで有能そう
立浪は挫折したことなさそうだし指揮官向いてないかもしれない。

>>180
その世代がバリバリ現役の時代の指揮官って巨人を除けば現役時代スター街道歩んできたというより、現役や第一線を結構早く退いて早くからコーチングの勉強したりしてる人が多いような気がする

そりゃ現役時代毎年ウン億稼いでたFA解禁以降の選手が1000万で一年チームに帯同するコーチなんて割に合わないから
監督の年俸である1億前後ならまぁ考えてもいいよ、コーチやる位なら解説者やるよってなるから
現役と指導者は別物で誰もが指導者になる事を望んでる訳じゃない
他人押し退けてレギュラー獲った連中だし
精神的負担も大きい

となるとコーチ経験無いから監督になる機会が自然に無くなる

そして「お前がナニ教えてやれるんだよ！」って微妙な現役時代の選手が指導者やるわけか

清原には来ないでほしいな
中日以外の他球団からは出禁くらってるし
立浪が監督のうちは来るだろうけど…

>>185
中日ファンは誰一人来てほしいと思う人いないだろ
現役も含めて何の関係もないから
どこからも相手にされないからってすり寄ってくるなと思う

テスト

>>161
さすがに頭悪すぎだろｗ層を厚くしたのは立浪だぞ。立浪はもうこの負けることに慣れた選手たち、
負けても全然悔しがらない選手たちを指導して強くするということに限界を感じた。
それで取ったやり方が選手を競争させるという「競争の原理」の導入だ。
まさか自然に層が厚くなったと思ってるのか？外野にしても内野にしても捕手にしても外国人選手にしても
立浪が動いて層を厚くしたんだよ。選手間で競争させるためにな。
阿部や京田ら負け癖のついた中堅ベテランをどんどん放出して若手の新人を競争させて育てていく。
阿部がいれば福永　福元　田中　濱の出番はない。
競争に勝った選手を固定するのは当たり前。成績を維持する限り固定するのは当たり前。
成績が下降すればまた別の選手を使う。選手を甘やかさない。

>>186
総意厨にマジレスもなんだけど結局訪問でも甲子園でも解説すれば現役選手以上に話題になるのが現実

>>177
打撃タイトルを取っていない立浪がイチロー、松井、古田と並び称されるのは違和感しかない。

>>190
二塁打王じゃだめか？
まぁお互い三塁打も含めたら福本豊が圧倒的に長打打ってる事になっちゃうけど

>>190
清原も無冠の帝王だしなｗ
評価低いが両リーグでホームラン王獲った山崎の方が実は凄い

山崎は打点王もあるし
中田翔も札幌の広さに文句言いながら打点王あるし
あれだけイキってた清原が三冠どれも取れてないのがしょぼいのを物語ってる
しかも狭い旧西武球場と東京ドームなのにな

PLってまともに打者タイトル取ったの福留の首位打者くらいだろ？
まだ大阪桐蔭の方が、おかわり、中田翔、森友、浅村などタイトルホルダー多いから
立浪が嫉妬してるのもわかるわ

けど、桐蔭オールスターズよりPLオールスターズの方がチーム力上でしょ。

桐蔭AS
1藤浪
2森
3中田
4浅村
5おかわり
6根尾
789藤原、池田、正随

PLAS
1マエケン
2木戸
3清原
4立浪
5片岡
6松井稼頭央
789福留、中川、サブロー

指名打者入れるなら桐蔭に山足、PLに今岡

意外とどっちもどっちだった

>>182
監督やコーチは日進月歩で進化している野球の理論・メカニズムや戦術の勉強と組織のトップとしての在り方やコーチングの勉強が必要
昔取った杵柄なんて通用しない
この２つの勉強を一切していないと思われる立浪が監督では厳しい

阿部ちゃん5番スタメン

>>188
阿部を放出して競争の原理ってのがまずおかしい
阿部もセカンドで一シーズン通して活躍が難しいのは分かってるんでオフ日や他ポジ入った時なんかに
代打や二軍で活躍してる奴が入ってそこで結果出してレギュラー掴むってのが本物の競争の原理

また橋本出して先制点取られた
立浪は勝つ気あるのか

今の時期に勝つ気なんかなくて良い

福谷とか橋本とか一軍の先発で使えると思ってる時点で弱い

アキーノ3ランええなビシエドのアヘ単はうんざりだわ

>>191
ダメだ。
立浪は名古屋マスゴミに祭り上げられただけの小物。

>>202
ビシエドは3番でいいな率だけは残しそうだから
アキーノ4番して
4番まで京田みたいな自動アウトを入れるな
これだけで得点はアップする

山浅、木下よりスローイングいいじゃん

>>204
2022立浪はプレシーズンゲームからずっと京田を下位固定してたのに…
バンテド開幕戦では2番にしたんよ

なんていうか…
ああ…やっぱりそういうことなのか
と思った

>>204
こんなかんじになるんちゃう？

左 大島
中 岡林
一 ビシエド
右 アキーノ
三
捕 木下
二
遊 リューク

ヤマアサはまずは二軍でキャッチングを徹底的に鍛えることだな

それがクリアしたら向こう十年は正捕手安泰となる

>>196
セミナーで騙されそう

アキーノはまだ得意コース探られてるだけ
柳の外スラ三振しとったし開幕暫くは無理せず6番辺りで使っとけ

岡田、焦らずツーシーム、シュート系使えるようになってから
実戦やらせるべきやったかな

一番か二番ビシエド
三番木下
四番大島
六番アキーの

>>211
小学生か

>>210
谷間ローテの見極めだったんだろうけれど他の選手に対してもだが競争ありきだから、競り合うと自然と仕上がりを急かすことにもなるわな

予想オーダー考えたところで夢も希望もロマンも無くなる。
ガチで笑えない球団になってしまった

岡田を今からでも育成にできんの？

英二は涌井で借りを作ってしまったし
投手陣を庇いにくくなってしまったんかな

>>215
できない　グラウンドでの事故だから球団が死ぬまで面倒見ることになるだろうな

どっちにしろ球団職員コースだろうから変わらない
TJやった年にクビになったオリ澤田みたいのもいるし球団の対応は時の運

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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/11

岡田とか福とかいらんだろ
去年平田と一緒に解雇しとけよ

破壊王立浪
去年の岩崎に続いて岡田か
どんな練習したら、こんな毎年派手に壊れるんだよｗ

頑なに福永をサード固定してるって事はセカンド村松と心中するって事なんかね
これで開幕後にやっぱりアキーノ扇風機でしたってなると
いよいよ長打力不足で2年連続最下位も見えてくる

>>222
そんなふうにはなっていないのに想像で言わないでほしいわ
村松は新人選手で初めてのキャンプ
プロの練習と実戦でそのスピードや打球の強さについていくのに必死のはずだよ
むしろ今年の新人選手たちはよくついていけてると思うけどな
山浅なんてまだ高校を卒業もしてないんだぞ

福永はキャンプ前に体調を崩していたから、メニューも軽めにたまに休養もいれて少しずつ慣らしているところで、周平がでない試合はサードが空くから置いてみてるんだろうよ
村松、田中はよくやってるよ
疲労が見えてスイングスピードが落ちれば打てなくなるのは当たり前だし、練習試合の段階でしかもルーキーたちに対して毎試合の結果だの、守備だのを多くを求めすぎだろ

>>198
阿部はもう年齢的に伸びしろがない。
負け癖のついたチームの主力はいらない。
阿部がいることで若手の出番が邪魔される。

でも楽天で中軸打てるんだよなあ
残念ながら中日は中軸打てる日本人打者が一人もいないんだよな
木下も周平も下位クラスのOPSしかないし
立浪は全くわかってないから得点力不足になるんだろ

一番ホームラン打てる日本人追い出してアヘ単かき集めて何したいんだこいつ？
落合英の相変わらず見る目０の投壊集団だし
無駄な金使うならさっさとテラス作れよ

テラス作るお金ありません
親会社はどこかにお金落ちてないか
下向いて歩いてる的に
超絶お金ありません
悲惨だなあ悲惨だなあ

テラス作るよりドラゴンズブルーモンスターを作れと何度もw

村松ショート田中セカンドで使うかな　土田より上になるのかどうか

マスターの移籍した楽天は楽天で打線見てきたけど全く気の抜けない打線になってたw
だが我が立浪ちゃんしか勝たん！

岡田、石川翔、岩嵜、大嶺を見出した眼力
連続9失点の超強力投手陣落合英の眼力を信じろ！

>>220
福と岡田は今年でリリースかな
どちらも華がない
周平や木下と比べると

中日は保養施設じゃないんだぞ
働けない選手はさっさとクビにして
その分テラス作ったり、ファンに還元しろ無能球団

>>225
負け癖のついたチームで孤軍奮闘した英雄が阿部だろ
お前の意見は新しいオモチャを欲しがる子供と同じ

英雄を大切にして若手のお手本にしなければ育てる事も出来ない

>>231
無抵抗ガンジー打線が阿部を放出して更に弱体化
これでは勝てない

今日も落合英の盤石な投手陣に驚け

阿部が抜けたし、まじでここで言われてる通り和田コーチしか期待しない

阿部は中日投手陣に抑えられてノーヒットだったな

立浪が行ったトレードに理解を示す発信が増えてきている
谷間ローテに涌井をいれることで昨日投げていた投手で試合を落とすことを減らす目的と意図に気づいた人がチラホラ
京田はもちろん土田が、阿部の代わりはアキーノが一発回答していたからな

阿部はレフトやライトばかり守っているからね
二遊間どころかサードを守る守備力すら無いと楽天に判断されてる
外野となると中日では出番が無いからね

笠原はそれなりにやれると思うが、京田は2年目から終わってる選手
負け試合や勝負が決まってからのマルチ安打もいつものことで数字だけみられるものにしてきたんだから守備だけはきちんとやっとけよ

>>243
ほんとその通り
もてはやされた１年目でも前年の直倫以下の守備力とOPSだったことは忘れてはならない

涌井は谷間じゃなくローテで使うつもりだろう
良い意味じゃなく200勝まで使い続ける老人介護の幕開け
中日が向かい入れた側だと涌井が暴露したのも向かい入れた以上邪険にできない足枷つけられた格好だな

地獄の始まりだ

捕手木下で小笠原も投げづらそう

弱すぎるな簡単に逆転されて、今年も木下じゃだめだな
こんな展開多そう

ブライト青柳から右に本塁打か
完全に覚醒したなコレ
岡林、石川、高橋、ブライト
ここ数年のスカウトの凄さは認めざるを得ない
黄金期くるでコレ

投手が不安
失点しすぎ

相変わらず勝ちたくない酷い走塁
後藤なんて使うな

また舐めプで育成投手かよ
ここで言われてる通り落合英の投手起用やばすぎだな

阪神の京田こと木浪はほんと助かるわｗ

阪神の京田こと木浪はほんと助かるわｗ

>>248
編成もスカウトもここ最近良化してるんだろうな

強すぎる、立浪ちゃんしか勝たんわな

優勝や😭

みんなどらほーしようや😭😭

ブライトと言えば？

撒き餌2023絶賛発動中！

開幕すれば
岡林大島しか打たん
やで

落合英二だけは今季限りでいいな
ロッテ時代から成長が無いわ

横浜から獲得した二人がゴミ＆ゴミでいらない
この2人一軍で使ってたら今年も最下位だわ

>>235
おまえは選手を見る目がなさすぎ。
英雄とはおおげさだな。過大評価しすぎ。
去年の阿部は一見活躍したように見えるが実際は大したことない。
ホームのバンテリン球場での打率は.248だ。
バンテリン球場から逃げれた阿部はトレードを喜んでるだろう。

土田、ブライト、村松、後藤のアヘ単連打は見事や
アヘ単打線の復活や

>>261
京田と笠原と交換だから
最初から戦力だと思う事が間違い

>>264
ちゃんと戦力になって助かってるけどなあ？
どこのチームを見ていってんの？
練習試合を1回も勝てない嫉妬メラメラのハメカス乙

細川と砂田が来てくれてほんとによかったな
すっげーーー得した

細川と鵜飼の争いは今のところは細川優勢か
まあオープン戦も始まってないからまだまだわからんが
そしてブライトは１軍公式戦で活躍できるかはさておき、昨年とは別人になってきたな
鵜飼と打撃成績が互角なら守備走塁でブライトが使われるからな

本丸は木下だな。ここが入れ替わった時に真の意味での新生チームとなる

>>261に言えよ頭の悪い文盲司馬鹿
こういうバカはオープン戦だけのブライト持ち上げてそうだな

田中はセカンドの練習してるの？
セカンド田中、ショート土田しかない気がする

脚、守備では田中の方が上だろうし、村松はもっと打てないとセカンド田中になるかもな

結局、差別発言も迷惑行為も面白かったら世間は許してくれるんだよ
司馬鹿ってやつは面白さより不快感が上回ってるから
結論つまらないのが悪い

>>272
まさかオマエ自分の書き込みがオモロいなんて思って無いよな？

タツシンってこういうクソ寒い奴しかおらんよな
知性の欠片も感じられない

土田ふつーに使えるな

京田は深く守って一見派手な守備したがるけど
それで取れるアウトが増えたとは思わねーわ

>>270
土田ふつーに使えるな

京田は深く守って一見派手な守備したがるけど
それで取れるアウトが増えたとは思わねーわ

>>268
大島、ビシエド、高橋周、木下が入れ替わった時にチームは完全に生まれ変わるな
ただその時には投手が大野、柳、松葉、涌井は衰え、小笠原はメジャーの可能性があるし、ロドリゲスとマルティネスの契約が切れるけど
チームの資金的にビシエドの年３億５千万あと２年はキツイな

８岡林
４村松
７ブライト
３外国人
５石川
９細川
２山浅
６田中幹
１投手

ブライトってフェニックスで盗塁しまくりだったけど1軍で通用する足なのか？
岡林とどっちが足速い？

>>278
どっちが足が速いかの比較は意味がない
成功する盗塁ができるか否かだけかな
ホームランが打てて盗塁もできるのはブライトの強みだよ

>>262
んで阿部以上に打点稼いだ日本人誰がおんねん

>>277
競争の原理は忘れんようにな

>>272
ほんとその通り
１人不快だからすぐNGにできる

ブライトも細川も
去年の鵜飼や石垣みたいにすぐ我慢できんよーになって外すよ
立浪の考えは手に取るようにわかる

>>283
我慢せずに外してくれる方がまだまし
去年の京田や木下みたいに低OPSでもだらだら使うのが最も愚策

>>262
石川昂弥も出れたら喜ぶだろうから出してやれよ
お前が言ってるのはこういうことだぞ
あんなクソ球場で喜ぶ野手なんて全盛期の大島くらいだ
それでも肩ガーで文句言われるしな
村上ですらタイトルは取れるかもしれんが神宮でやるよりも確実に数字は落ちる
タイトルに近い選手ほどフェン直でホームラン打点それぞれマイナスのダメージを大きく受ける
石川昂弥なんてその最たるものになる選手だろう

ナゴドのせいで練習試合の狭い球場でホームラン打った所で何のポジもできないのが辛い
ほんとさっさとと移転しろ

>>283
細川も砂田も全く使えんだろ
あんなゴミ外してくれたほうがマシ

>>277
え？細川？？？
桐敷にすら三振してるのに？

桐敷うてん奴はやばよな
加藤翔でもスリーベース打ったのに

細川はここから化けの皮が剥がてくるのが毎年の恒例だからなあ

現役ドラフトで出されるような選手だから
素材からしたらドラ1位ブライト＞細川でしょ
腐っても1位だから

ブライトは江越で細川はラオウ
どっちでもええしはよビシエド超えてくれ

もうビシエド２軍送りでブライトファーストでええ
あんなホームランが全然怖くないゲッツーマシンが４番とか相手ピッチャーは他と比べてずいぶんと楽な打線だっただろうな

ファーストならアルモンテ、レフトでブライト

中　岡林
左　ブライト（大島）
一　アルモンテ
右　アキーノ
三　石川
二　村松
捕　山浅（郡司）
遊　龍空

ブライトって立浪が獲れって言ったんだろ
やっぱり立浪は凄いわ

打つ方は何とかしたな。

落合英二じゃなくて阿波野のままならもう少し期待出来たな
やっぱコーチは大切だな

>>297
阿波野コーチで土井バッティングコーチなら
確実にＡクラスいけるよ
監督ポンコツでも

>>298
立浪じゃコーチの頭越しに直接指導するから無理。
無能な働き者は解雇するしかない。

和田には年上だから口出しそうだが
土井さんには出さんだろ
あの頃リーグ1位の打率だったのにな
平田大島ビシエドアルモンテ阿部周平
みんな打率3割近辺で見てて楽しかったわ

中日がノーノーされて土井が「私の責任です」と選手に謝ったら打者が奮起して連勝が始まったのは凄かった
それを真似して森繁が「投壊しているのは俺が悪い」と投手に謝ったら連敗が始まって草
森繁どんだけ嫌われてんだよ

森繁というより朝倉が嫌われていたんだろ
去年のアホボケコーチの波留みたいなもの

選手が育っても指揮官が無能だとキツイ

中日は暗い球団か？みたいな記事が
昨日かなんか出たが、これだけは言える
中日はファンが暗い

ビシエドは金かかってるから使わざる得ない

岡田投手どうした
大丈夫なのかよ

年に数回しか球場に行けないけど
その都度打てないから、盛り上がりに欠けるのよな
3点先制されたら諦めムードだし
気持ち良くビール飲んで見たいもんだ

立浪「打つ方は必ずなんとかします」
結果はNPB最低の1試合平均得点が3点未満
梅宮アンナの言う通りの立浪は口先だけの男

弘道会をなめるなよ
殺されるぞ

>>307
ホームラン平均で１試合で１本くらい見れるらしいけど
ナゴドは皆無だからな
しかもホームランが見れるときは大体敵チームだから
印象が凄く悪い

爺さんたち昔話は他の板やスレでやってくれよ
板のトップに書いてあるだろ
使い方がわからないなら説明書きくらい読めよ老眼ども

>これらの行為はプロ野球板では禁止されています。
>アンチ球団板があるのでそちらをご利用ください。
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野球殿堂板で語ってこい

とりあえずビシエドを1番か2番に
打てるけどクリーンナップ任せられるか？と言うと厳しい

>>312
京田が居なくなって本当に良かったな。
プロなのにコツンコツンて。。。
3位になるには、ほんと不要だった。

>>312
えっと…野球の試合を見ているなら理解しているはずだけど、打順の1、2番はリードオフマンと言って足が速く出塁率が高い選手を選びます
ホームに戻って来られる足の速さが必要
ビシエドはクリーンナップでランナーを返すヒットか進塁打が求められる
ホームランではなくてもいいが、打点を求められてんのね
で、併殺打を減らすことが課題なんだよ

>>313
打たない、走らない、バント下手なのに1番2番の打順にいたときは地獄だったな

立浪批判してるやつ殺したれ

>>314
足が速く守備が出塁率が高いの意味が今の中日じゃ意味合い都合のいい拡大解釈しすぎてパワー無い振り切るスイングしない小粒野手。と理解されてる
だもんで、お手本通りのオーダー組める選手いないじゃん。
ビシエドも貯めたランナー一瞬で消し去るゲッツーマシーンになってても数字は見れる打撃成績なんだから、とりあえず出塁させるメンバーに入れておいた方がマシ。

侍ジャパン、「大谷翔平以上かもしれない」5選手をMLB公式サイトが紹介
https://news.yahoo.co.jp/articles/919426fbcd9af8406dbdb91cf5ef2c9f6b049de5

宏斗も評価上がったなあ、そのまま最多勝取って欲しい

DeNA戦楽しみだな
特に京田の打席なんてね

アリエルには負けちゃってさたから京田には勝ちたい

京田出るのかね？

立浪はもう山浅軸にして使う気でいそう。今年は2軍でみっちりやって終盤数試合一軍スタメンで使って来年開幕正捕手でいい

一番岡林
2番村松
3番石川
4番鵜飼
5番ブライト
6番ビシエド
7番土田
8番山浅

>>322
今年はまだ過渡期の段階だな。木下を使っている間は

木下を使っている間は暗黒期を脱出できない
2020でＡクラスになった時も
たまたま郡司スタメンで連勝できて
その分貯金できただけ

ビシエドを競争させようとするのが立浪監督の凄いところ
京田をレギュラー外したり木下を完全レギュラー扱いしないのは相当エネルギー要る
チーム唯一の存在で打撃で結果出てる大島を２番レフトに持って行くのも相当大変なこと

これらは立浪和義の圧倒的な現役時代の実績があるから出来ること
落合もそうだけど圧倒的な実績を背景に選手に有無を言わせないというのは監督して一つの才能だな

京田と木下が居なければAクラス確定だろ
柳が居なくなれば優勝も

京田と木下いても3位になってるんですけど忘れちゃったのかな？

あの年は与田が上手くやっただけだな
木下は極力試合数減らして
京田は７番隔離
試合をよく見たらわかるよ
郡司が連勝してくれたおかげ

木下をディスってる奴って野球知ってんのかね
あれだけ打てる捕手ってそうそういないよ
ドラゴンズ歴代で言えば、木俣、中尾に次ぐ3番手

あれだけ野球脳の無い捕手居ないだろ
負け試合でしか打たない
殊勲打や勝利打点無いだろ
京田と双璧

>>330
木下を第三捕手として代打メインで起用していればまだ良かったか。正捕手候補として呼んだ大野奨が劣化してなきゃ大野奨→今の若手捕手、で移行進められたのに

>>330谷繁は？

打てる捕手ホームラン0本の岡林以下のアヘ単打者
中日で言えば
アリエル・ビシエド・大島・阿部・岡林と
中日の中でも7番手の野手だったが
しかも岡林と木下の差も相当あった
これで5番とか正気の沙汰ではない

>>333
谷繁は勝負にならんし、中村の方が良かった

あと矢野の方が木下なんかより数倍打ってたわ
こいつはアンチかにわかだろ
中日歴代と大層なこと言って無知すぎる

>>336
まじでこれ
矢野が正捕手だったら、今の中日でも確実にＡクラスで黄金期

矢野は阪神移籍後に覚醒した
ドラゴンズの選手としてカウントはダメだよ

中日ファンとしては矢野は可哀想な阿部みたいな扱いだった
すでに真のファンの中では中村より上と言ってる人は多数いたが
無能星野が中村を依怙贔屓してた
今の中日でいうと周平と阿部みたいな扱い

立浪監督　打つ方はなんとかします。
そのとおり有言実行だな。今年の打線は相当期待できるぞ。
ビシエドを外して石川をファーストで起用するんじゃないかと予想。

城島、古田、阿部クラスの捕手が出てこないかなぁ

ドラフトも成功だったな。選手の目利きが素晴らしい。
山浅は横浜の松尾より上だろう。松尾は試合に出るたび盗塁されてる。
山浅はプロの投手のスピードに慣れれば捕球ミスもなくなるよ。
いずれ慣れる。

与田が借金16も作ったどん底のドラゴンズをよくここまで短期間で立て直したわ。
さすが名将立浪。

>>317
いるだろｗなにみてんだ？にわかが

とりあえず木下が正捕手の間はチームが浮上するビジョンが見えない

矢野が正捕手だったらって、矢野クラスの正捕手なんて今の球界にいないよね
リードの事を盲信しすぎ、チームが極端に打てないから勝てないだけ
木下は捕手の中では打ってるほう

でも去年でも木下以外のまともな捕手だったら
当然防御率１位だったし
3位にはいけてたと思う
交流戦6連敗はビジター11連敗対横浜戦はほとんど木下マスクだったから
これがなかったら余裕でＡクラスだったよ

Ａクラスまでたった3差しかないといってたが
2ゲーム勝ち負けが違ったら4ゲーム違う
そこで木下はロッテ戦西山がブチ切れた小笠原の逆転ホームランのクソリード
立浪がなんで速球で押さないとブチ切れた中田翔にライデルが打たれた試合でも裏有利だから延長で勝ててたかもしれない
まだまだ試合を探したらあると思うが木下のリードで負けた致命的な試合は少なくとも2試合以上あるから
十分Ａクラスは可能だったということ

やっぱりここで言われてる通り森友は無理しても獲るべきだったな

>>339
星野が最初にやろうとしてたのは中村と桧山のトレードだが
阪神フロントが決まるすんでで待ったをかけたから成立しなかったが
現場では話がつくとこまでいっていたんだぞ

>>351
いいね
自由席は徹夜じゃないといい席取れないからがんばれ

今日休み？公式放送ないけど

読谷は終わってた
2023年春季
読谷キャンプ最終日！プロ17年目 #堂上直倫 選手が手締め「愛する人のため…ファンのため…」
https://youtu.be/L6uzxVxoy_8

対戦チームとはいえ「1番ショート京田」って引退試合かよ…

日本語ラップ 歴代再生回数ランキングのプレイリスト
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8

日ハムHPでアリエルの選手写真追加きたけど、思いっきり中日時代の写真使ってて草
https://twitter.com/bot_ArielMaru/status/1629108878792327169

どうすんだよこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

今日地上波でやるのかよ
都内だから見れない
大人しく侍ジャパンの試合見てるよ
ロウキと大関で面白そうな試合だし

>>339
中村は人望だけは異様にあったからな
投手陣や矢野本人も含めて替わり殴られ役になってくれてたからw
中村欠場中に矢野が活躍してもヒーローインタビューや試合後コメントは口を揃えたかのように「中村さんが復帰するまで…」で流石に可哀想だと思ったわ

>>359
矢野の方が人望あるんじゃないの？
監督までなってるし
インタビューでもそんな不快な気分にならない
俺が現役時代矢野のファンだったのもあるかもしれんが

捕手木下はエース級投手と組んでも点取られ続けているね。他の捕手は一軍当落線の投手と組んで健闘していたのに

木下のヒロインは不快だわ
面白いと思っていってるのか、思いっきり滑ってる
地頭も悪そうだし

>>317
足が無いランナーなどゴミ
俊足1番なら内野ボテボテだろうが出塁→盗塁→2番ボテボテでも進塁→3番凡打でもホームイン
こんなんでも1点は1点
俊足こそ絶対なんだよ

甲斐はさすがノーコン木下と違って送球綺麗だな

京田出したの誰だよｗ

オープン戦は撒き餌合戦

オープン戦はアキーノも打たなくていいな弱点ばれるから
逆に木下なんかが撒き餌できる頭とはとても思えんが

クソリード初っ端からボコボコで草
今年も望み薄だな
打たれるべくして打たれる

やっぱりここで言われてる通り暗黒時代の象徴柳・木下を出してまともな捕手を獲るべきだったな

>>366
オープン戦は撒き餌

シーズン入っても撒き餌のキノ🐖ｗ

また今年もベイスに勝てないのか
立浪どーすんのコレ？

ブランコ貢いで以降ベイスの犬やな
更に暗黒の称号まで引き継いでしまった

てか2番が、若手枠になってるのってほんとどうにかした方がいいわ

そういうルールなら仕方ないけど、そんなのないだろ
その前後がこのチームの強みなのに
2番に打てない若手いレテそこをどんどん変えていくって勝負を放棄してるわ

2番外人でもいいレベル

解説で木下に散々苦言述べている谷繁も山浅を絶賛していたらしいな。相対的によく見えるのだろう

昨季までの二塁のレギュラー・阿部寿樹を楽天・涌井秀章と、遊撃のレギュラー・京田陽太をDeNA・砂田毅樹とそれぞれ交換トレード。チームの中心選手ともいえる2人の野手の放出に関しては、疑問を挟む外野の声は実に大きかった。

　それでも、立浪監督が“大なた”を振るう決断に至った最大の理由について、複数の球団関係者が共通して語ってくれたのは、2人が「チームバッティングができないこと」だったという。

阿部も京田も、個人成績だけを取れば決して悪くない。ただ、その目に見えないプレーの部分で、指揮官は不満を募らせていたという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1cee70a5313c07a919faaa2e11aa1dc8bd17fea5

最下位の原因はそこじゃないだろ

まあ結局立浪ちゃんしか勝たんわな🤔

京田阿部放出して、二遊間守れるやついなくなるとか
立浪酷すぎる

今すぐ立浪辞めろよ

弘道会がんばれ

>>345
木下を実力で8番に押し込めない打線の間はだな
そうなれば木下である必要も薄れて守備型の捕手を使えるようにもなる
まともな中軸もいないチームじゃ木下すら5番に入れざるをえないし加藤みたいのじゃそれこそ点なんてまるで入らん

味噌カスよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/11

加藤打てるようになったのか？でも打てるなら無償トレードなんてされんわな

大島にとっとと2000本打ってもらって外そう
あと周平をトレード
大島は現状重要な戦力だけと外野が余ってるから外すなら大島だと思う
周平にいつまでも才能開花を期待するのも無駄
今から鈴木誠也や吉田正尚みたいなスラッガーになることはない
それなら若い選手に期待したほうがいい
その若手がダメならまた新しい選手を獲ればいい
勉ちゃんとノリがコーチであの程度の打撃しかできないなら周平は終わり

>>374
山浅は精神面を褒める人が多いね
味谷って褒められていた記憶が無いけど大丈夫なのかね…

>>384
福留は味谷を近くで見ていて期待していた

やっばわ京田の守備はは上手いな

細川出したの誰だよ
めっちゃ良い選手だな

>>385
福留が期待していたなら期待したいね

>>378
おまえが中日ファンをやめればいいだけ。
立浪は有能だからきっちりセカンドを育ててくる。
去年京田を外して龍空を育てたようにね。
立浪の野球は育てながら勝つ。

>>389
育てながら勝つ？
去年最下位なんだけど

ここで言われてる通り木下がいる間はＡクラス無理だな
何回も横浜相手に同じ過ちを犯す
通用しないんだろうな

>>390
去年後半は若手育成に舵を切って勝ち越しだぜ。

今日も木下ホームラン打ったが負けただろ
猛打賞やホームラン打つと面白いように負ける
呪いの装備と呼ばれ２年間あまりヒロイン無しの
選手居たよな
こういう勝ちに繋がらない打力なんて評価してはいけない
チームの成績より個人の成績だけ見て
木下を評価するのが居るがな

>>393
複数年契約して解雇もできないもんな
呪いの装備

高橋にいちゃもんつけることより
レイプしたほうが100倍悪いけど誰も言わないな
クズどもを殺してやりたいね

てかてめえら皆殺しにしてやるよｗ

京田のツーベース
痛烈な当たりかと思ったらいつものあの打球をアキーノが捕れなかっただけじゃんかよ

>>392
そんな小さい視点でポジったところでドベ。
0点取った生徒に答案の名前がキレイに書けてると無理矢理褒めてやってるようなもの。

田中将大の嫁が盗みやったって書いたら
死ねって言われたわ
事実を言うと叩かれる時代なんだな

まーたこどおじが何か吠えてんなw
そろそろ大病患えwバーカw

立浪ちゃん頑張ってー😇

立浪は星野に次いで地元財界から金を引っ張れる。
勝とうが負けようが立浪が監督なりチームにいる事でドラゴンズを延命できる

さてと
そろそろサンマリンに向けて出発するか

>>389 >>393
そろそろ忘れられてきたか

2022年残塁数
1040 中日
992 阪神
981 ヤクルト
980 広島
965 DeNA
962 巨人

そしてチーム2位、うち日本人1位の打点を稼いだ阿部を
トレードで出したタアケ浪アホ義

村松目立たんけど大丈夫かえ

新人は活躍しない前提で見とくもんだぞ
阿部放出はほんと痛いな
中日の数少ない計算できる選手なのに
少なくとも木下や周平よりはまし

将来に向けては阿部京田放出は理解できるよ。

今年だけ見てるわけじゃないと思う

近年の大物大卒二遊間内野手の1年目の成績
井口資仁　76試合、打率.203、8HR、OPS.673
鳥谷敬　101試合、打率.251、3HR、OPS.665