2023年12球団ドラフトスレ part23

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前スレ
2023年12球団ドラフトスレ part22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1686306286/

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既存のNPB選手は以下の関連スレでも

【99年】高卒6年目（大卒2年目）を応援するスレ12【村上、平良、大勢、湯浅】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1674816615/

【00年】高卒5年目(大卒1年目)を応援するスレ18【戸郷・小園・矢澤】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1675501565/

【01年】高卒4年目を応援するスレ27【佐々木朗・宮城・紅林・岡林】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1684073137/

【佐藤輝・牧・栗林】2020年ドラフト組の成長を見守るスレ7【高橋宏・土田・内山壮】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1681902693/

【松川・代木】2021年ドラフト組の成長を見守るスレ4【大勢・上川畑】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1682750917/

【福永・児玉・吉村】2022年ドラフト組の成長を見守るスレ2【矢澤・友杉・井坪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1682235624/

阪神は度会やな

Dやけど１位常廣２位上田希or進藤いけるか？

>>1
乙

>>4
常広引けばBクラスならあるんじゃないかな
ただ広島や西武がスカウトが熱心だからハズレ１位の可能性結構ある
キャッチャーいない楽天やハムも２位で来るかもね
３位には残って無いよ

ﾛｯﾃは１位は武内か高だろな

２位だ武田欲しいが松本が萩原ｺﾞﾘ押しして来そうなので２位で高ずかみかましそうで怖い

１位　高太一
２位　武田
３位　荻原
４位　峯村
５位　高野
６位　石澤
７位　早坂

これでいいや

進藤は逆に1位に入るようなら強打の捕手として球界を代表する選手になる可能性があるが
2位以下に残るようならその程度の力しかないってことになる

アホか

阪神は度会やろ

>>4
上田はそんな人気無さそうだから2位でいけそう
進藤も残るかもな

>>10
度会のコメントはおろか視察情報もないぞ

>>11
３位に進藤はさすがにないと思うけどなあw

進藤さんとMMさんってどう違うの？

>>14
MMって誰？

松井雅人

進藤の順位が下がるならむしろ獲得球団からしたらウハウハものだろ

ロッテが佐藤都志也トレードで出すかもしれんから進藤１位で消えない可能性もある。

盗塁阻止率１位.900でメジャーリーガーばりの高弾道ロッテ以外ならトリプルスリーまでありうる。

松本が松川の談合指名誤魔化すために嫌って出す可能性ある

もともと進藤一位なんてありえねーから安心しろよw
去年の野口の評価と似たようなもんかそれより下まである

中日松山て掘り出し物やん

豊作と言われてたけど今年もドラ1の12人挙げるの大変そうだな

>>20
中日はお断りだらけなのか本指名がクソ過ぎるから

>>20
情報は少なかったがいいストレートを投げてるように見えたよ

巨人の松井颯と天秤にかけて獲ったのが松山
クイックに難があった
>>22
胸張って当たりと言える本指名がそんなに他所にいるか？

去年ね中日のドラフトは失敗だったと言わざるを得ないよな。
一時活躍してた福永も去年の阿部の成績よりショボいしな。
ドラ１の投手なんか行方不明だしな。

>>21
細野
前田
佐々木
常廣
東松
度会は確定やな
上4人は競合あるな

中日とオリは185以上のサイズで落ちる球さえあれば、中継ぎなんて下位や育成でも活躍するでしょ
球威で押せて三振も取れるし、抜け球でもスタンドまで届きにくいんだから

中日は高卒６位から育てた山本ではなく
森を出すべきだった
ドラフト２位東都の１５５右腕は２軍すら通用しない
今大卒球速詐欺が横行してる
プロじゃダメダメばっかだ

福永は得点圏での打席の事を考えなければいい選手

蛭間HR

蛭間が先輩から打ったww

井坪て絶不調はないのか?
打ちすぎだろ

蛭間ドラフトの時に散々東大専でストレート打てないとか言われてたのにアマチュアの評価はあてにならんな
結局なんJで評価高かった正木も打ててないし

森木と吉田賢吾と畔柳も思ったより競合しなかった指名順位の低かった枠だけど現状は微妙

>>34
ドラ1が1本ホームラン打って手のひら返してどんなレベルやねん
門脇でも打ってるわw

仙台育英の湯田が150連発

蛭間は元々荒削りな打撃を危惧されてたからファームでこの低三振率はよくやってる方だと思うわ

東大以外の打率が1割台だった蛭間がプロである程度通用してるのを見ると大学のリーグレベルはあまり関係ないな

>>38
でも2軍では森下や萩尾でも打ってるからまだ何とも言えないでしょう。
単独1位だし、求められてたものは元々この2人より高いわけで。

そういや正木も1年目は３本くらい打ってたっけ蛭間が二桁打てれば本物かな

大学４年になってから無双の萩尾の
方が打力は蛭間より上だと思うよ
蛭間の打率は廣瀬レベルで本塁打数は現時点で廣瀬より5本も少ない

そういう大学時点で思考の止まった奴はプロ入り後の選手に対して言及しなくていい

通算本塁打も東大戦を差し引けば
東都の森下と変わらない
長打力は同程度か

まあ去年は目玉不在の不作年だったしね
その割に下位指名の選手が頑張ってる感じもするけど

萩尾と広瀬と正木って誰が1番打ってんだ？大学時代

打率は萩尾、本塁打は廣瀬
萩尾3割3分10本
廣瀬2割6分18本
正木2割8分10本

蛭間2割6部13本
森下2割4分9本

阪神は度会やな
打線しょぼすぎ

アマチュア見てて思ったが打者を評価する際に空振り三振と見逃し三振は区別して考えた方が良いな
ストライクゾーンがガバガバすぎる

>>48
森下しょぼくね

廣瀬って18本も打ってんのか

高はいい球と悪い球の差が激しいな
プロ入りしても橋本みたいな好不調の激しすぎる選手になりそう

六大学の通算本塁打の価値は岩見が1人で下げちゃったからな

サード欲しいなら今年は廣瀬だと思うから、その点で評価は高いままじゃねえかな
セカンドはちょっとプロでは厳しそうに思うがサードならいける
真鍋はまともにサードやってないし、上田は送球怖すぎる
明瀬がコンバート指名される可能性はあるが

蛭間は長距離打者ではないからね。
走攻守バランスのとれた野手という印象

廣瀬よりも渡会はサードやれる可能性はないのか？

今秋ドラフト候補の上田西・横山聖哉　練習試合で５打数１安打１打点　日本ハム・山田スカウト顧問「上位になるんじゃないかな」　（デイリースポーツ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e7c588ebd438a3700048285b9e3aaa1eed0736f

　「練習試合、市船橋５－６上田西」（２５日、市船橋グラウンド）

　上田西がサヨナラ勝ちした。今秋ドラフト候補に挙がる横山聖哉内野手（３年）は「３番・遊撃」で出場し、５打数１安打１打点。
３球団５人のスカウトが視察し、日本ハム・山田正雄スカウト顧問は
「体もいいし、肩もいい。スイングが速いのが魅力。将来的に面白い。上位になるんじゃないかな」と好評価した。

　１８０センチ８２キロの大型遊撃手で高校通算２８本塁打を誇る。この日は１－０の三回無死二塁で中堅への適時二塁打を放った。
「少し大きいのを狙いすぎた。納得のいく結果じゃなかった」と振り返ったが、鋭い打球を飛ばし、大器の片りんを見せた。

　５－２の八回からはマウンドに上がり、２回３安打３失点。直球は、自己最速にあと１キロと迫る１４７キロをマークするなど、身体能力の高さを伺わせた。

　同校ＯＢで３学年上の阪神・高寺望夢内野手（２０）とは小中高同じチームで「ずっと憧れ」と背中を追う。
横山は「高卒でプロに行きたいと思っている。今もだけど、調子が悪いときに修正できる力が上（のレベル）に行くにつれて大事になる。
そういう力を付けていきたい」と、先輩と同じ舞台に立つため、アピールを続ける。

廣瀬に上位の枠は使えんやろ
西武が4位くらいでとるんちゃうか

星稜、ドラフト候補・武内涼太の投打にわたる活躍で春の関東王者・健大高崎に勝利　（サンケイスポーツ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/427cd8d77ceade2eca774e536baba66311c9ae96

高校野球練習試合（高崎健康福祉大高崎１－２星稜、２５日、高崎健康福祉大高崎グラウンド）

星稜が、春季関東大会優勝の高崎健康福祉大高崎を２－１で勝利。一回に５番・武内涼太外野手（３年）が左前に先制打を放ち、
その武内が七回からマウンドに立ち、この日最速１４７キロの直球を中心に３回３安打１失点に抑えた。

１８４センチ、７７キロで最速１４９キロの武内は、ドラフト候補の推される右腕だ。

「（一回の）タイムリーは、返すというんじゃなくて、つなげればと思って打った」と振り返り、九回に死球からピンチを招き、
内野ゴロで失点したことに「強いところは真っすぐは捉えられる。かわせるところはかわせないといけない」と反省した。

山下監督は「やっぱり、春（関東で）優勝しているところは終盤も粘ってしっかりとらえてくる。いい経験になった」と話した。

>>59
右の内野手でセカンドできるってことに一応なってるから２位までには消えるよ

>>61
ノック見てても全く上手そうに見えないんだけどな
牧くらいできるのかな
まあ牧とは大学時代の成績が正反対だけど

>>63
その辺はスカウトの目だろうね
牧くらいは守れるって言うなら１位もあるだろうね

>>64
いや、牧が守れるなんて一言も言ってないし、牧レベルに守れても1位はないだろw
そもそも牧も2位だし

>>65
牧程度って言えばいいか？
例えばロッテの池田
育成型大社でもセカンド守れるって事で２位だった
右打者でセンターラインは高騰するよ

慶應の柳町が6本 .299なのか柳町は左に対しては打てないけど右には3割超えてるもんな

蛭間も対右だけなら通用してもおかしくない
東大以外1割だから厳しそうだが

慶應のピッチャーで最近活躍してる選手っている？佐藤宏樹はトミージョンしたけどさっぱりだし

中日のローテピッチャーが全員ドラ1ってサラリーマンが言ってたけどここ数年のドラフト指名見たらドラ2以降で先発に定着できたのはほぼ居らんな

ソフトバンクの育成連中もドラフト時に古傷持ちで評価下がった選手ばっかりだし

>>66
じゃあ1位ちゃうやんけw
何やねん

-y(~。~；)Ξ(-。- )/ ⌒－~ ポイ！

ソフトバンクの木村光がストレート150のコントロールそれなりで変化球も良いって状態だから

トミージョン明けの選手は宝の山だよな

>>70
１位松川だから実質１位なんだよなあw

>>68
木澤

>>74
広島の矢崎とヤクルトの木澤か何とも言えんなぁ
東京6大学って野手よりも投手の方が不作なんかね

>>75
なんとも言えないとか言われても、何を期待してるのか分からない
1軍でそれなりに使われてる選手はたくさんいる

先発ができる選手が素材としては1流に分類されるわけだから先発ローテPになれた選手が少ない場合不作と見ても差し支えないだろう

自分の物差しだから、誰も完全同意はしてくれないよ

まぁ近年は東京六大学出身の野手はどうしても貧弱な印象が拭えないな
茂木とか中途半端なレベルで言えば活躍してる野手は居るけど昔と違って一流野手は全然出てこなくなった

クローザーは先発2番手くらいの価値はあるだろ
矢崎はクローザーだぞ

タイトルホルダーの佐野ってなかったことにされてるんだ

佐藤隼輔みたいに中継ぎだと出力高いけど先発だと球速が落ちるタイプも居るし、基本は先発できる選手は中継ぎやセットアッパーもできると思うけど

意外と細野は競合せず単独で獲得できるんじゃないかと思ってる

>>83
あるかもね

蛭間は愛斗の左打者バージョンって感じがしたな

>>85
蛭間は四球選べるしタイプ全然違うだろ

>>86
打席での雰囲気だよ

小倉高校の河野が50HR超えていい感じなのに話題にもされない

小倉高校だから進学だろうね
早稲田か慶応か

阪神真鍋はもうないよな？

地味に上甲が下で打ちまくってる
そこそこ打つけど守備はゴミっていうよくいる捕手でもないみたいだし、吉田賢吾より良かったかもな

阪神は高校生野手の1位だけは無さそう

>>89
進学濃厚の選手なんて話題にしても仕方ないからな

>>88
気にはしてるけど具体的な順位が読めない

>>90
>>92

森下が成績ダメ、監督からも批判されて
悲惨なことになってるし
今年も野手ドラフトするかもよ

>>87
印象論はいらないぞクソ⭐便⭐器

阪神度会ある？

阪神横浜福岡オリックスとか強いチームは
スペ高校生スラッガー行けよ
面白くねーだろ

>>75
なんだよお前
慶應コンプ東六コンプが激しい割りに勉強してないな
慶應ならほかに福谷と津留崎がいるべや
新人で２軍に長谷部と橋本も、プロの水に慣れてるとこ

早稲田や明治や法政のピッチャーなんて数えきれないくらい
やってるぞ

>>98
ソフトバンクはそんなことやって失敗してるじゃん

>>100
バンクはFAで補強するスタイルだからそれでいいよ
ドラフトでは遊べばいい

育成枠フル活用してる巨人ソフトバンク辺りは育成である程度投手を賄えるくらい大量指名してるからそもそもドラフト戦略は違うんじゃないかな。
上位を野手で多少遊んでも投手は育成でカバー出来るからドラフトで大火傷しないし

ソフトバンクの2軍野手成績、増田井上以外グロ注意レベル
井上.249
増田.280
リチャード.234
甲斐郁美.221
渡辺陸.227
笹川.216
上林.218
正木.162
吉田賢吾.133
佐藤直樹.233

>>99
福谷はかつて活躍してたとは言えるけど津留崎が活躍は無いだろ

>>79
一流野手が出てこないのは六大学に限った話ではない
1,2人出てきただけではそのリーグが優秀とは言えるほどの傾向にならないし

>>104
最新状況を見て見ろよ！
昨日も投げてっぞ
https://sp.baseball.findfriends.jp/player/result/%E6%B4%A5%E7%95%99%E5%B4%8E%E5%A4%A7%E6%88%90/

福谷も弱小中日打線の元で頑張っとるやろ

津留崎は敗戦処理でも他人のランナー返してるからね
福田には5回持たないし

1流なんてたくさんいるのかって話
そもそも成績で区切るのが難しい、曖昧な表現で語るなって話

>>107
あれはお前　前の投手が腕に打球当てて無死満塁からの
緊急登板だろボケ　そういうこと分かってから書けや
昨日は２回を６人で済ませたわ　おまえスゲエ陰湿だわな

福谷は３勝４敗　激弱中日打撃陣と組んでまあまあやってるやん

>>108
同世代でトップレベルと言える存在は投打合わせて10人くらいだろうね

>>106
敗戦処理を活躍扱いはハードル低すぎるだろ
慶応は歴史だけはあるけど名球会0だし
一軍に上がったたけで活躍扱いしたいの気持ちは分かるけど

>>111
最初に指摘したけどお前、
めちゃくちゃひどい慶應コンプ東六コンプだな
どんだけでも罵詈雑言ちゅうか難癖非難してくんのな
頭わいてる奴だわな、相手にしないからあと何万回でも
慶應は駄目、慶應は駄目、喚き散らせや、頑張れやコンプ爺

福谷頑張ってるも完無視、津留崎２イニング６人処理も
「敗戦処理を活躍扱いはハードル低すぎる」ｗｗｗ
まあここまで慶應コンプある超ドキチガイじゃ話にならん
惨めな老いぼれだよなｗｗｗｗ

上田西の横山ってショート兼投手のいわゆる天才肌っぽいけどプロだとショートできそう？

ほい

2021ドラフト投手成績(6/26時点)
深　沢(星)　 10試合 52.1回 3.61 K%13.89 BB%*5.56 FIP3.74
黒　田(猫)　 10試合 43.2回 3.92 K%20.41 BB%12.76 FIP4.32
小　園(星)　 *8試合 43.2回 3.71 K%11.11 BB%11.11 FIP4.84
石　田(巨)　 *7試合 30.2回 3.23 K%18.18 BB%10.61 FIP5.26
福　島(公)　 10試合 28.1回 2.22 K%30.28 BB%*5.50 FIP1.80
羽　田(猫)　 *7試合 27.2回 2.28 K%23.64 BB%11.82 FIP3.73
京　本(巨) 　*6試合 26.0回 2.08 K%14.15 BB%13.21 FIP4.00
秋　山(鴎)　 *8試合 25.0回 3.96 K%19.44 BB%*7.41 FIP3.88
　達　(公) 　 *8試合 24.2回 3.65 K%24.30 BB%14.02 FIP4.86
竹　山(燕)　 *8試合 23.1回 3.09 K%12.04 BB%18.52 FIP5.56
菅　井(猫)　 *6試合 18.1回 4.42 K%21.95 BB%17.07 FIP4.24
田　中(鴎)　 10試合 16.2回 5.40 K%11.84 BB%13.16 FIP5.32
代　木(巨) 　*4試合 16.0回 5.06 K%10.39 BB%10.39 FIP3.73
畔　柳(公) 　*7試合 12.0回 3.00 K%13.73 BB%13.73 FIP5.20
柳　川(公)　 *8試合 10.2回 2.53 K%29.27 BB%*7.32 FIP2.85
川　嵜(巨)　 *4試合 *6.1回 11.37 K%10.00 BB%10.00 FIP5.56
永島田(鴎)　*7試合 *5.0回 3.60 K%*2.94 BB%38.24 FIP9.84
リーグ平均　K%18.87 BB%*9.02 FIP3.68

森　木(虎)　 10試合 35.0回 6.43 K%15.95 BB%12.27 FIP5.72
新　家(鯉)　 13試合 13.2回 3.95 K%22.22 BB%23.81 FIP5.57
中　村(鯉)　 *1試合 *0.0回 ?.?? K%*0.00 BB%100.0 FIP?.??
リーグ平均　K%19.49 BB%*7.75 FIP3.61

六大学出身でまともなのは早稲田・明治であとはダメだな

森木と正木と西を推してた人たちはこの結果を見てどう思うんだろうな

法政もそれなりにいるぞ
三上三嶋石田木下西浦若林
若手も高田山下三浦

>>37
仙台育英の投手は150出せないと連呼してた人は息してるのかな？
東松を持ち上げつつ前田や仙台育英の投手陣をこきおろし、中日のドラフトを持ち上げつつ他球団のドラフトをこきおろしてる人が、
愛知県の人しか加入できないスターキャットというプロバイダなのはとても味わい深い


39 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ c3a3-DJpX [58.146.80.120]) sage 2023/06/10(土) 14:03:49.76 ID:PHtwtHAp0
>>31
あの球場のガンは盛ってると評判

44 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ c3a3-DJpX [58.146.80.120]) sage 2023/06/10(土) 14:30:08.36 ID:PHtwtHAp0
>>40
プロの試合は知らないけど今大会他の高校の投手も軒並み自己最速を更新してるんだよ？

49 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ c3a3-DJpX [58.146.80.120]) sage 2023/06/10(土) 14:58:22.67 ID:PHtwtHAp0
>>46
仙台育英はどうせ甲子園に出てくるからその時にわかるよ
そ１５０キロとか出せる投手じゃない


58.146.80.120
h058-146-080-120.user.starcat.ne.jp
https://www.starcat.co.jp/service_area/?ref=h_menu

大阪桐蔭との練習試合で普段145くらいがマックスの投手が150に迫る球速だしてたし
1人は154だしたらしいからまあガンがおかしいというのも間違いではない

>>113
上田西産はそこまで守備破綻してないイメージだわ
育成容認高だから指名順低くてもプロ行かせそうね

>>120
サンクス
守備できて肩強いショートなら4位もありえるかな

>>121
高寺が7位、笹原が育成だから夏大会バッティング伸びるところを見せられたらソフトバンクが3位くらいで指名しそう。
新興校、身体能力系、元投手。ソフトバンクが如何にも好きそうな経歴だしな。

横山は足肩の数字だけ見ると平凡だよな
リップサービスも含まれてると思うが、とても今年の上位に入ってくるようには思えないんだけど
試合での所作や動き出しとかにセンスあるタイプなのかな？

>>119
では保存しておこう

今年不作の高卒ショートのカテゴリでトップ、しかも恵体と考えたら2から3位くらいもあるって判断かね

横山アスリートタイプというには足が微妙やね

>>89
早慶で17人。
立命に47人。
偏差値69ならそんなもんか。
ちなみに東大6人。京大7人。
ウチの高校よりかしょぼい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fb359c7532c4e48d8e6a70b38432f6d75686ceb4
阪神　新助っ投候補に２メートル剛腕キロメ　常時１５０キロ超！２３日に独立リーグ・茨城入団、初登板で３回完全

独立に手を出すくらいだから投手事情苦しいんだね
こりゃあ今年の阪神はドラ１投手やね^ ^

阪神でピッチャー足りないなら
12球団全部足りんだろ

阪神は青柳と西勇が劣化して湯浅と岩崎が壊れたから厳しいだろ
西純と森木も伸び悩んでるし

今朝森木のインタビュー記事あったけどフォームの改造ミスったくさいね
結果色々悪くなってしまったと

なんか元阪急の野中さんの記事を読んだんだけど、高卒で指名されたのが阪急。入ってすぐフォームを弄られて、肩壊して、6年でクビ。で、そこから紆余曲折あって台湾経由で5年かけてNPBへ復帰。

今は島根で高校の監督をしているというから、やりたいことができているみたいだけど、入ったチームや出会った指導者との繋がりって大きいなぁと思ったわ。

まあそもそも森木は早熟中学生だし西はノーコン2位レベルだからな
さらに上の素材がいるならどんどん獲得したほうがいい
そうすれば上記2人の配置転換もしやすい

阪神はどう考えても捕手とクリーンアップ候補優先だろ
投手は下位でも補強でもどうにでもなる

阪神で成功するためには、
①高卒野手は捨てる。佐々木、真鍋、佐倉は凄い打撃コーチでもセットで取らないと育てきれないし、打撃型なのに守備から潰されることもある。
②飛び抜けた成績でもない限り、生まれも育ちも名古屋以東はやめる。なんとか形になった例は鳥谷だが、中途半端になると髙山とか伊藤隼太みたいな形になる。前者は周りに左右されない職人気質。後者はおぼっちゃま気質で関西の空気に馴染めなかったのかもしれない。
③ピッチャーなら制球力重視。野手なら打撃特化ではなく安定した守備もあるとか、バランスの良い指名を。
そんなヤツおるかヽ(`Д´)ﾉって話になるかもしらんけどねwww

>>130
今永、石田、バウアーのいなくなる横浜よりましだろ

武内競合っぽいな
ロッテ、ヤクルト、巨人、横浜は行きそう
細野はハズレ１位かもね

豊作と言われていたのに蓋開けてみたら各候補に癖があり過ぎて混沌としてるだけというね
野手は打撃専だらけで投手はノーコンか三振が取れない投手

阪神に足りないのは野手だけど即戦力でいうと度会か進藤か広瀬か城野くらいしか居ないからピッチャーの方が良さそう

阪神は佐々木か真鍋行けよ
下位で囲い込みしたやつでレギュラー固めれるんだから
上位は地雷踏めよ

>>140
阪神は今年の結果次第だろう
V逸したら契約最終年の岡田が未来の投資をドラ1で承認するとは思えんけどな
高卒野手をドラ1で納得するのか？

梅野の後釜を取りたいと思うから進藤か城野にいくと思ってる

前にも落合が言ってたが、ホーム球場が広いチームは守備をガチガチに固めて
守りの野球しかないといってた
阪神が優勝出来ない理由も守備が弱いからで打てないは関係ないと言ってた

中日も阪神もファンはホームラン打って気持ちよく勝ちたいが、実際は
ガチガチに守備を固めてリードを守り切るしかないとね

中日も阪神も打つことを再優先で考えてたらずっと同じで、狭い球場で
ホームランを打った成功体験の多い
打者抱えたチームと同じ土俵にたたされ
るだけ

梅野も32歳かぁ。
坂本も今年で30歳。
ファームでは榮枝、藤田といってもまだまだ経験不足。
長坂は29歳。
確かに進藤クラスか、報徳の堀あたりを狙っておきたいなぁ。
まぁ、佐々木とか真鍋とか佐倉とか育てられたら面白いだろうけどねぇ。
たぶん、背番号31番を与えられて、連日持ち上げられて潰されるんでしょうけどw

>>146
阪神は去年中川がなまじそこそこいい結果出しちゃったもんだから松尾スルーしちゃったのが痛そう

梅野の今年の打率も酷くてホームラン0だからな補強すべきは即戦力捕手だよ

即戦力捕手なんていねーだろ今年

西純とかよく分からん使われ方してどう育てたいのか見えてこない

>>149
そもそも捕手は高校生にしろ大学生社会人にしろプロ野球では2軍それなりマスクかぶらんと
正捕手なれる即活躍するポジションではない
阿部とかまで遡るんじゃないかな？
打てるから我慢して起用されたけど

進藤欲しいとこは最下位球団が指名匂わせたら1位考えないといけないからしんどいよね
最下位球団は指名しなくても名前出すだけで他の1位候補を後ろに残せるし

進藤が即戦力じゃないってどういうことなん？大山より大学リーグの打撃成績上だろ

>>150
都合よく中継ぎさせたり先発させたりとブレブレやね。先発なら先発で2軍で塩漬けしたら
ええのにな
及川も中継ぎで結果残して先発挑戦したけど
あかんかったね

阪神は度会やな

佐藤都海野郡司古川安田古賀吉田賢どれも上位指名候補と言われたけど殆どパッとしない
やっぱり大卒捕手は墓場だわ

安田と佐藤はそれなりだと思えけどね佐藤は捕手能力低いけど郡司は2軍の成績はずば抜けてるし古賀も最近出てきた

海野と古川は伸び悩んでる吉田は大学リーグがレベル低いから三冠王でも外れくさいけど

>>156
「松川」

の二文字で完全論破

古川が大学通算12本の.348
進藤が大学通算8本の.331
佐藤が大学通算8本の.325
海野が大学通算1本の.278
吉田が大学通算1本の.393

進藤はもっと打ってると思ったけどそうでもないな

https://youtu.be/zlY-msTcyqg
岩井俊介(名城大)

https://youtu.be/SXIqFm5wgXo
中山勝暁(高田)

>>159
その1本の吉田は賢吾でいいのか？

間違えたわ吉田が大学通算14本の.393
海野が大学通算2本の.278
郡司が大学通算11本の.297

https://youtu.be/mkWZiir6Zmg

>>153
嘘を言ったらダメだろ
大山は通算17HRだぞｗ

4年春　打率417　ＨＲ8　打点20　三振1　四球10
4年秋　打率326　ＨＲ2　打点11　三振7　四球9

地方大とは言え大学代表で4番でこれだけ打っててハズレ1位で指名当時ごちゃごちゃ言われたのはおかしかったな　

https://youtube.com/@yakyutan
ドラフト候補の動画がズラリ
次世代のスター選手はここでチェック

>>165
ヤフーニュースかなんJで大山の通算超えたって記事あった気がするんだけど嘘だったんかね

松川は城島二世らしいぞ
二軍で打率1割台なのにw
ロッテファンwww

なんJみたら3年までの成績の大山は超えてるっぽいわ

.339(121-41) 8本 36打点 BB/K2.00

大山3年時
.320(228-73) 7本 55打点 BB/K1.23

吉田賢吾って当時ドラ1レベルって噂されてたらしい

>>159
そうそう調べりゃ進藤ドラ1なんてどんなに馬鹿馬鹿しいか分かるべ
進藤は春のシーズンも怪我でろくに出れてないし
ドラ1行くなら1シーズンで打率4割ホームラン4本くらいほしいリーグ

去年のなんJみたら横浜かハムが外れ1位で吉田とかレスあるけど結果6位まで残ったんか

進藤と城野も下位指名あるかもな

松川は2割台に乗っているけど
今年の佐々木の暴投数の激増から松川に期待

>>159
捕手能力に疑問符ついてた佐藤都志也がそれで2位ならきちんと捕手として評価されてる進藤が1位は十分ありえるんじゃないの

関西大の有馬とかは何位だろうか

関西リーグのレベルが低いっぽいな4割近く打てないと評価してもらえないみたい

吉田もそれでふるいにかけられて2位3位確実って言われてたのが6位まで残ってた
進藤との違いは大学ジャパンに選ばれてるかどうかだけど、進藤は選ばれて吉田は選ばれてないからドラフト3位くらいになりそう

大学生の捕手は指名されなくなってる傾向があるって報知がYoutubeで言ってたから1位はなさそう

>>173
佐藤は東都大学リーグだからリーグレベルがダンチ
進藤が東都での数字なら普通に目玉候補

やたら進藤の評価が高くドラフト1位も？って言われてるが本当にそんな良いんか？

>>156
結局この辺の連中と変わらない気がするんだが

進藤は一番大事な四年春のシーズンを棒に振ってるからな
大山は四年春で4割8本の大爆発でドラ1を勝ち取った
プロが注目するのは通算じゃなくてドラフト手前のシーズン成績だよ

大学のリーグレベルが低い野手はプロでどこまで通用するか分からんな

>>173
都志也は普通に打席増やせば20はおろか30発も普通にありうるんだけど

ロッテが年俸払えなくなるから田村とか江村スタメン起用してるだけなんだよね

まあ佐藤都志也は佐々木朗希のくじ外してたら１位予定だったので２位素材ではないんだけどね

>>180
お前は口臭いから近寄んな

佐藤は盗塁阻止は球界トップって数字だしキャッチング、ブロッキングも成長してきてるのに、未だに守備下手のイメージだけで叩かれてるからな
打撃型捕手の守備は過小評価され、打てない捕手の守備は過大評価される

去年の捕手WAR
1位　西武森友　+3.7
2位　巨人大城　+2.7(小林－0.7)
3位　中日木下　+2.2
4位　ヤク中村　+2.1(内山+0.8)
5位　オリ若月　+2.0(伏見+1.0、頓宮+0.5)
6位　ハム宇佐見　+1.8
7位　楽天太田　+0.8(炭谷+0.7)
8位　阪神梅野　+0.8(坂本+0.4)
9位　千葉佐藤　+0.8(松川－0.5)
10位　広島磯村　+0.7(會澤－0.3)
11位　横浜戸柱　+0.6(伊藤+0.3、嶺井0.0)
12位　福岡甲斐　+0.5

>>174
中位か縛りで指名漏れちゃう？
頭が良いのを評価されるか、地肩がないのを避けられるか

選手を数字で評価するという当たり前の事をする健全な流れになってるから書き込むけど
宮崎一樹の過小評価は異常だからな
ドラ1でもおかしくねーからこいつ

お爺ちゃん、数字だけの評価は去年の吉田賢吾でダメだったでしょ

宮崎は無事代表にも選出されたしそこで結果出しゃ上位待ったなしでしょ
今でも上位で狙ってるとこはあると思うし

>>185
宮崎は打力だけじゃなくて盗塁王クラスの足もあるから吉田なんかと較べちゃ駄目よ
足だけで三位以内確定レベル

代表で正捕手で居続けたという点が他の打撃型捕手とは違うな、古川にせよ吉田賢吾にせよ代表ではマスク被ってないしそういう点で他とは違うのは確か
現状相場は２位有力かな、需要次第では入札まである

今年はというか今年も2位くらいで指名されそうな選手が多いけど
それはつまり文句なしで1位に入るという選手が少ないって事だから
1位に繰り上がってくる選手もいるだろうな

まあ結局数字も見ずに代表で出てるからって理由で進藤過大評価してるやつが多いだけやからなあ
>>188がいい見本
数字で話すと大した選手じゃねえよなってなる訳

>>188
そこを重要視しないやつが暴れてるだけよ
佐藤だって藤野とかいて捕手以外もやってたからな
郡司に至っては打撃で呼ばれてただけだし

フォークのワンバウンドは投手の暴投になるからね
フォークのワンバウンドを弾いたり後逸しても捕手の責任には成らないので数字には出ない

去年と比較して佐々木朗希の暴投数が多過ぎる
佐藤都志也はワンバウンドの捕球を上達させる必要がある

>>191
佐藤の成長が明らかにレアケースだからそこを基準にされても困るんですよね
あくまで正捕手の器か否かがポイントなわけで
これが捕手併用の時代だから１位を使うメリットはないって意見ならそれは確かに、ってなるんだけどそうじゃないので

現場を知る人から守れるポジションない人間が指名されるわけないじゃん、って話を聞くし実際そういう評価だからなあ
どこまでの役目を期待して指名するかで順位変わっちゃうし

控えとかコンバート込みならそらわざわざ上位を使う必要はないわけで

>>181
打率1割でホームラン0本の松川の擁護するやつが何ほざいても刺さんねーわw

>>182
それな！
打つとリードだのフレーミングだのくそ理論で叩きにくる。
投手陣も打撃のためにリードがおろそかとか言い訳し始める。

捕手と遊撃手は社会人出が1番いいのかな？

松川なんて誰も興味ないのにいつまで言ってんだこいつ

>>198
お前何松川は城島二世で1年目からホームラン30本って騒いでたからバカにしてやってんだ

そもそも候補の話をする場だからロッテの話興味ないんだわ

松川w

各球団ドラフトスレに1人は病院行った方がいい奴いるよな
というかちゃんと隔離しておいてほしい

阪神ドラ１　三塁手　大山（４年春）　打率.417　 出塁率.517　 長打率.938　OPS1,455
中日ドラ１　外野手　ブライト（４年春）打率.380　 出塁率.483　 長打率.740　OPS1,223
日公ドラ３　捕手　古川（３年秋）打率.452　出塁率.595　長打率.839　OPS1,434

今年の候補
進藤３年春:打率.281　出塁率.425　長打率.406　OPS.831
進藤３年秋:打率.364　出塁率.447　長打率.788 OPS.1,235（キャリアハイ）
進藤４年春:打率.250　出塁率.250　 長打率.333　OPS.583←怪我

宮崎３年春:打率.333　出塁率.476　長打率.515　OPS.991
宮崎３年秋:打率.600　出塁率.628　長打率1.175 OPS1,803（キャリアハイ）
宮崎４年春:打率.419　出塁率.561　 長打率.613　OPS.1,174

同じリーグの打撃成績で並べるとこんな感じやね

いつもの基地外スッップ

朝から晩まで粘着とか無職の生き甲斐なんだろうな

楽天えらいことになってるな。
こりゃあ今年は契約金節約で全員無名高校生指名か。

楽天はいずれにせよもう金は使えないから指名すら危うい
下手すりゃあ全員高校生だろ
身売り先考えてんじゃね？

https://youtu.be/U4QPPex-MXM
平井智大(駿台甲府)

https://youtu.be/5u3MlzWzhyE
天野京介(愛産大工)

>>132
野中はそもそも担ぎ投げて
高校後期に腰痛めてからはてんでダメなのに1位にした阪急がアホ

https://youtu.be/hqI_4-gCzYI
東松快征(享栄)

https://youtu.be/wh58v4Ziefs
坂井陽翔(滝川二)

https://youtu.be/Ee7nwqGqlYY
竹田祐(三菱重工WEST)

生海4号か
こいつのHR打った瞬間みたいな凄い打球ばっか
ウエスタンで二桁は達成できそうだな

>>174
関西の球場って基本広いからホームランなかなか出ない
有馬は打率高いけどホームラン未だに0本

楽天は金なさ過ぎて１位から３位までは高校生だろうな
ロッテは松本が着服するために１位２位高校生かもね

>>216
あとは独立リーグの選手を支配下上位指名する可能性も。

そして来年からは二軍のみのチームもあるから、そこから
「個人昇格」するのも多々あるだろうな。

>>217
ああなるほど
でもロッテは独立の視察情報今ところ無いw

ロッテが１位２位で大社行くとすれば萩和
松本が佐藤都志也への嫌がらせでする可能性高い

ロッテは１位と２位どっちかが松本の私腹枠だから

１位前田２位荻原
１位進藤２位武田

どっちかになると思う
今年は京都大も市立和歌山もコメント情報ないから松本としては大社キャッチャー指名で都志也をコンバートに追い込むために私腹枠使うだろう

大学日本代表の4番にハズレなし説

2011 山川穂高
2012 山川穂高
2013 梅野隆太郎
2014 中村省吾
2015 吉田正尚
2016 大山悠輔
2017 楠本泰史
2018 頓宮裕真
2019 佐藤都志也
2021 中止
2022 中止
2023 固定4番無し(進藤、上田希、廣瀬など)

1年目で2軍ホームラン2桁って大成するってジンクスなかったっけ？
甲斐郁美も2桁超えたらあたりっぽい

西武は度会の方がよくないか？競合はするだろうけど　佐々木ではないだろう　

野球chの者ですが、前川井坪で煩いんで、ここで引き取ってもらえませんか？

286 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-/P/a [106.130.58.218])[] 2023/06/28(水) 06:31:24.67 ID:4X0cjaS4a
>>285
見といてみ打席少ないだけで前川は秋広のホームラン日かからず抜く思うぞ
秋広がホームランバッターじゃないのは周知の事実だし

321 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-/P/a [106.130.58.218])[] 2023/06/28(水) 07:54:56.40 ID:4X0cjaS4a
>>311
前川身長176センチ
浅野身長170センチ

322 どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-/P/a [106.130.58.218])[] 2023/06/28(水) 07:56:39.12 ID:4X0cjaS4a
前川以上のプロスペクト井坪がまだ控えてるのがイイ

>>221
打ってから言え馬鹿便

楽天はこれでいいでしょ
1位　佐々木　外れ明瀬
2位　武田
3位　辻元
4位　高橋
5位　湯田　
6位　山田
7位以下お得意の社会人投手下位指名

https://youtu.be/esO_fG4aSFs
杉原望来(京都国際)

https://youtu.be/VYsi4lTVKdM
赤塚健利(中京学院大)

こいつの貼る動画っていつも同じチャンネルなんだけど本人がやってるのかね
汚え面のデブとおっさんのアップキツイんだよな
せめて面出すな興味ないわ

https://i.imgur.com/a4muXLj.png

>>225
ありうるなw
２位武田はむっちゃありうるw

ロッテは２位で武田ごっつあん作戦は失敗しそうだな
１位武内２位平野になっちゃいそうだな

>>220
いきなり山川、梅野でジワるw

ドラフト

>>220
佐藤都志也は4番では無いよ
1年下の牧が4番で佐藤都志也は6番くらいで一塁を守ることが多かった

>>233
一度でも４番打ってたら4番経験者で間違いない

都志也下げても松川は上がんねーってそろそろ学習しろよ

ドラフト決議案

ここで沸いてるのは
ロッテ本スレでNG指定されてるキチガイですな

>>153
大山も即戦力じゃないじゃん。

>>237
NGってスレ立てする時に誰でも入れられるだろ？
お前も入れてやることはできるぞ？
やってみようか？

まず今年の候補で即戦力なんてそういない
とくに投手なんて素材型ばかりの印象

今年の即戦力は左腕だと高太一と武内
右腕だと村田、下村、上田大河、草加、富士
あたりだろうか

阪神だけど
若い前川が定着したのは
ドラフト戦略上極めて有利
即戦力野手、高卒野手、捕手
…なんでも指名できる

前川って定着したんか

ロッテも念願のショートとキャッチャーが埋まったから左腕とか高校生投手とか乱獲できるようになったけども

松本が不正するから今年のドラフトもくそつまんねーねことしそう

１位前田２位萩原とかしかねないから不安でしか無い

>>241
高や上田は即戦力ではないやろ
リーグ戦はレベルが低いから他のピッチャーでも抑えてるし、全国で抑えた経験無いのでは？
高はこの前関西オールスターでも打たれてたしね
地方リーグだと金村や隅田でも全国でアピールしてる
印象的には140中盤の球を四死球連発しない程度にアバウト投げる印象

>>244
気早すぎだろ
上川畑でも今年さっぱりダメだからな

上川畑は去年と同じような三振率なのに打率1割ぐらい低いのね
ホーム球場とか考えたら去年より打撃成績残しやすい環境にも思うけど

日ハムの山田スカウト曰くドラフト上位候補の横山(上田西)どういうやつ？

https://youtu.be/R4woN2F-sD0
草加勝(亜細亜大)

>>247
上川畑に関しては打球のデータとられて、専用シフトをしかれる様になったのがかなり影響している

>>248
良くも悪くも中京大中京の中山みたいなタイプかな
守備は若干怪しいけど打撃は良い。
ただ上田西は高寺も笹原も下で伸び悩んでるからどうだろうね

中山じゃあショートできないな

スペ体質気味の前川が活躍し始めたから、似たタイプの佐々木の需要も上がりそう。
打者のスペは投手と違って体作りさせれば解決しそうな気がするんだよな

佐々木の需要上がりそうも糞も今年の指名は普通に佐々木だらけになるでしょ

セリーグは佐々木を指名しないと言う風潮

>>206 >>207
楽天は石井が退任しようがしまいがヤバいドラフトになるのは避けられなさそう　
石井がなんらかの形で関与するなら、補強ポイント優先の前評判無視の独自路線の偏重ドラフトだろうけど、
仮に辞めた所で、今の球団やスカウト主導ではもっと期待できないという

実際楽天って石井以前からドラフト下手だしな

中日 常廣
楽天 佐々木
ヤク 常廣
西武 佐々木
巨人 佐々木
ハム 細野
広島 常廣
ロッテ 佐々木
横浜 度会
ソフ 佐々木
阪神 佐々木
オリ 真鍋

>>257
その楽天と１位入札がほぼ被るロッテ

スチュワートのストレートの回転数が現状世界1位らしい
MLBの1位ディアスが2656rpm
日本人1位がダルビッシュ有2419rpm
菊池が2270rpm
大谷が2220rpm
澤村が2111rpm

全盛期の藤川が2700rpmぐらい

スチュワートが2805rpm

ちなみにカーブとスライダーはMLBのバーランダーと並ぶレベルでスライダーが3100,カーブが3300

全ての球種が圧倒的でコントロール以外はメジャーリーガーと互角

回転数とか割とどうでもいい数字だからな

>>261
この前のスチュワートは安打1本しか打たれてないしストレートのキレは全盛期サファテ並みだろ多分
カーブとスライダーも変化大きいし

佐々木以外の目玉を狙ってた球団は佐々木が大学進学表明した途端に阿鼻叫喚

>>262
回転数よりも効率の回転軸の方が大切だから回転数＝キレがいいにはならんし

回転数がどうでもいいというかスチュワートの話がどうでもいいわ今年のドラフトにまったく関係ないし

回転軸が大切ならば何故そこを修正する投手が少ないのか？
回転数はもてはやされるが回転軸に関しては数値で出てくるのだろうか？
軸の傾きなら数値化出来そうなもんだが

今の時代１位指名される子は大学じゃなくてプロ行くだろ
「売り時」として18歳で１億ゲットでいいだろう
そうすれば生涯記録が歴代トップになる夢もあるしな

ただ「大卒の自分しか考えたくない」人は別だけどな

話は違うが18歳の時に飛び抜けてる人はプロでも
大成する人が多い

それ以外の人はさあ
高卒でプロ行くのが数十人

大学に進学するのが数千人、そこから４年後に
ドラフトにかかるのが数十人

大卒からプロ行った方が優秀なんだよ
精確に選び抜かれてるから

>>266
回転軸を決定するのはアームアングルとリリースの指
アームアングルで軸の傾き角度が決定され、リリースの指で回転効率が決定される
どちらも簡単には変えられない
投手がオーバースローからサイドスローに簡単に変えられないのと一緒
強いて言うならリリースの指を変える方が容易かと
人差し指リリースはジャイロ成分が混じりやすく回転効率が落ちやすい
中指リリースはバックスピン成分が多くなりやすい
両指リリースは中間
最近はスイーパーやSSW理論が出てきて回転効率が重視されてきたっぽいからアームアングルよりリリース指を重視した方が良いかと

>>266
ストレートや変化球の変化量は普通に数値化されてる
youtubeでドラフト候補のストレートの変化量計測してまとめてくれてる動画とかもあるし
NPBはデータ公開されてないけどMLBの選手は全部調べりゃ出てくるぞ変化量
回転数よりもそっちの方が重要
つーか回転軸の修正なんてどの球団もやってるだろ

>>260
日本人の回転数1位がダルビッシュはない。
この前、西武の増田が2600回転近く出してた。他にも球速が飛び抜けて速くないのに、空振りとれる投手は回転数も高い傾向にあるよ。

>>269
なるほど、リリースの指で調整出来なくもないのか
ただ感覚が合わないと大変そう

ロッテの廣畑も回転数を見れば回転数なんて何の意味も無いのが分かる

そもそも回転数って曖昧な表現だからね
なんならさ、みんなも知っての通りスライダー、カーブ、シュートの方が回転数は多いんだよ
例を出すなら回転数が多いスライダーが打たれにくいですか？と言ったらそういうわけでもないだろ
上記でも言ってるが回転軸がどれだけ進行方向に近いかが大事なんやと思う藤川さんはそれができていたって話でしょう

>>251
じゃあプロではショート無理な感じか
高校No.1ショートって書かれてたからどんなもんかと思ったが中山かぁ…
あのもっさり系ショートは

>>268
おかしくない？

回転数の指標としての適否が議論になってるけど
「投げっぷり」「マウンド捌き」より
さらに言えば通算勝敗数よりは
投手の能力を測る指標の一つだと思うんだけど？

辻本は代表でセカンドやってるのも見たけどプロどうかな
あまりにも雑というか菊池なんかともまた違った感じ
肩力を考えたらショートは厳しそうだし

あまりに他と回転数が違うのは綺麗なまっすぐではないんだろう
代表でも岩井だけおかしな数値出してたし

>>279
だからシュート回転してるからスライド回転してるかなんでしょう
別にそれが一概に悪いわけではないけど

回転数が大切じゃないなら何で日本人最高と言われる藤川の2700回転が打たれないストレートなのか考えた方がいいよ
スチュワートのストレート見ても分かるけど全く垂れないから
今の現役だと今永も回転数多いけど現に打たれてないし

モイネロのカーブが回転数高かったけど現に奪三振率も高いしスチュワートのカーブとスライダーも変化量が多い
バーランダーと回転数が同じ＝変化量も同じくらいだと思った方がいい

今年のドラフトの上位指名確実のスラッガーって何人くらいいそう？
大卒高卒社卒問わずで

回転数が高い≠良い球ではないだな
ただ良い球を投げてると自然と回転数も高くなるんだよ
まずそれだけ出力があるということだからな
広幡みたいに回転軸が垂れてると回転数が高くてもそこから生み出される性質は平凡なものになってしまうから難しいけどね

>>287
高卒→佐々木、明瀬、真鍋
大学→廣瀬
社会人→度会
スラッガー候補って感じだとこうじゃない？
上田希は上位だと思うがスラッガーではない

>>281
回転数は大切だけどそれにプラス回転軸が重要
中日の藤嶋なんて１４０前半なのに空振り取れるのは回転数もあるかもだけどどちらかと言えば回転軸が水平に近いから
これが傾いてしまえばいくら回転数多くてもシュート回転して打者の手元で垂れる

ワイ回転軸激推しくん
去年のドラフトで回転軸で選んで推してたのが
ハム2位金村、楽天1位荘司、西武4位山岸、巨人育成1位松井楓
これにドラフト直前に出てきた中日育成1位松山
全員一軍で結果出してる

逆に回転軸がNPBの中央値に近くて良くなかったのが
広島５位河野、ヤクルト1位吉村、楽天2位小孫あたりで指名漏れ多数あり

即戦力投手に関しては回転軸ベースに考えたら失敗はしないし下位でもいいのが取れてる
ハムの鈴木がアンダースローに変えて一気にブレイクしたけど変える前は回転軸最悪だったので通用してなかったを変えたのが成功の要因
スピード下げても回転軸優先で吉が出た

回転数が良いってのは指標の一つにはなるけど回転数が良いから当たり！とはならん

例えば近年だとヤクルトが獲得した竹山なんかはストレートの回転数2,709っていう抜けた数値だったけど別に空振り取れないし
中日の鈴木博志はトラックマン計測で回転数2,800でその上150km/hでるけど回転の向きが横回転だから打者の手元で垂れてしまうっていうデータがでてるし

https://news.jsports.co.jp/baseball/article/20190310217848/

昨日のプロ野球ニュースで大津のスライダーの回転数が3000超えてるとか館山が言ってたね
Denaの三嶋みたいなスライダーってたとえてた

>>289
その大津のスライダーのピッチバリューは1.7だから特筆してすごい決め球ってわけでもないぞ

大津はそれよりカーブやスプリットのほうが優秀だそうだ
ちなみにピッチバリューは投球結果に基づく指標だから主観とかは入ってない

>>288
鈴木博志が指名された当時はまだ回転数だけが注目されてたっけ
そんな回転数すごいのに、何で社会人ですらまともに通用してないんだよと
荒れてようが空振り取れるストレートなら振るのは藤川見ててもみんなわかってたし

>>292
回転数ってものがドラフトに適用されたのがその頃っすな
実際投手が進化してきたのは２０１６年以降だと思う

せやな

>>258
ロッテも度会がいいと思うわ、地元のスター候補で集客も見込める
荻野、角中、岡いい歳だしセカンドの層も薄い
投手は武内や草加を取れたら嬉しい
どうせ一筋縄では行かないけど

最近はSSW（シーム・シフト・ウェイク）やVAA（ヴァーティカル・アプローチ・アングル）の登場で回転数回転軸だけで良い悪いが完全に計れなくなってきてるからね
SSWは同じ回転数回転軸でもボールの握りを変えて投げるだけで最大20センチ弱も変化量に差が出る大谷が去年習得して化けた回転数回転軸が平凡な投手でも化けられる理論
VAAは低いリリースポイントから高目に投げるだけで得られる疑似ライズボールの理論でこちらも平均的な回転数回転軸でも空振り率がはね上がる低身長やアームアングルの低い投手が活躍出来る様な理論も出てきてる
こちらはメジャーのディアスや日本の大勢や伊勢もこの使い手か
もうトラックマンやラプソードだけじゃ良い悪いが計れないホークアイが必要になるレベルだし低身長や回転数回転軸が平凡でも見逃せない時代になりつつある

>>296
阪神の高橋なんか2000弱だったからな
それでも空振り取れるのは人より10センチも低いリリースポイントだからと言われてる
ただその分フォームには無理があるのか故障がちだな

小さい選手は故障しやすいからな
スカウトが敬遠する理由の一つ
あと右腕の低身長は明確に不利

武田久って低身長だけどそこからさらにリリースポイントクッソ低くして投げてたよな
それでいて頑丈だった

元巨人の小野またやらかしたのか。
最高の身体と最高のストレート、カーブがあっても人間性があれでプロで成功できなかったタイプ。

>>288
それでも無いよりはあったほうがいいわな。ストレートのMaxと同じで。
回転量が多ければそれだけ打者の手元でのボールの変化が大きいわけで球児のように綺麗な垂直回転の
ホップストレートは投げれなくとも横回転を極めて右打者の内角えぐるツーシーム系のストレートに変えてけば
打ちづらいと思うんだけどね。それ指導できるコーチが少ないのかな。

今年だと下村のストレートはかなり刺されるらしいな
常廣と比べても下村のほうが手元で来るとか

https://youtu.be/J2ECHbm2HKo
野川新(綾羽)

https://youtu.be/sRNt2SJNBmY
下村海翔(青山学院大)

>>296
大切なのはいかに平均から外れる球か、ってところだな
バランスさえ崩さないならばアームアングルすら変えていいって時代になりつつある

>>287
河野や小孫は今、回転軸以前の問題だろ
特に河野はスピードの割に結構打者が振り遅れてる印象
明らかにメカニックを崩してる感じだから社会人のいい時の状態に戻れば結構抑えると思う

>>302
そーか？
国際武道も富士大もそんなにストレートに押されてた感じなかったけどな

日本だとシンプルに上方向にホップする系の投手のほうが活躍するでしょ
シュート系の投手は基本きつい、特に右
多分ボールの問題だと思うが
変化量が判明してる来日外国人選手のストレートの変化量見るとそんな感じ

そのうちYouTubeでいつもの人が回転数と変化量測定動画あげてくれるんじゃねえか

>>308
最近なら阪神の村上とか水平に近い縦回転だよな
まあ、スライド回転してしまう投手は生まれ持ったものがあるから致し方なくあるがシュート回転は矯正できるんだがな

度会がロッテに行ったら鈴木大地みたいな小さくまとまった打者になりそう

今出てる回転数って最高のだけだよね？
平均値でもないなら最速○キロと大差ないのでは？
指標としてはK/BBの方が優秀

>>312
度会に限ってはない
3年以内にサーティサーティまでは確定
あれは完全に天才

佐々木そんなにいいか？　3位ぐらいなら欲しいけど

>>311
そこに絶対的レギュラー何人いるの？

ロッテの現在のホームラン王はポランコの8本だから明らかに長打力不足だよな
度会ともう一人下位で獲れそうな三井とか

>>312
中日、阪神、広島、楽天、ロッテだとちいさくなりそう
広島は昔は打者育ってたけど、近年はぱっとしない　

>>318
箱が投手有利なところが多い感じ
まあ本当に育った打者が来れば球場不利でもそれなりに打てるんだろうけど

度会は横浜にいったらぶんぶん丸になりそう
選球眼が良い、三振少ないと言われていたあの牧がスタイル完全に変わったからなぁ

>>314
福留ですら3年で３割30本なんてやれてないぞ

>>274
回転数は曖昧じゃないわ
縦に回転すればホップする球になり回転数が多ければホップ成分が多くなる
佐々木朗希も回転数は多い方だがシュートしながらホップする球

回転をかけたスライダーやカーブが曲がる理由は知っているよね
それと同じ原理

>>316
ピッチャーなんて絶対的レギュラーどころか
ちゃんと投げれてるのは種市と小島と朗希しかおらんやん？

>>321
まじで度会はすごいって
高橋由伸だよあれは

ここ3年で30本打った選手って
22年3人21年5人20年3人だから本物の長距離砲でもない限り無理だな
度会はキャリアハイで20本行ければ上出来な部類だろう
と言うかそれですら普通に凄いぐらい投手レベルが上がってきてる

>>325
まあレベル上がってるから30発は厳しいかもしれんが本塁打王争いするよ

上田希が左打ちの牧じゃなくて、渡会が左打ちの牧かもな

>>326
30本打てなければ本塁打王争い無理じゃね？
セリーグでは村上岡本は確実に超えてくるしパリーグならワンチャンありだけど万波みたいなフィジカル系と比べると流石に引けを取るし
度会は中距離として考えれば普通にハイレベルだと思うし無理に長距離扱いしなくて良いんじゃない？

>>328
言いたいことはわかるけど
度会は技術で飛ばすんや
あいつまじすごいって

そもそもストレートの回転数と三振数に大して相関関係はない
軸がズレてれば回転数高くてもポップしないし

福留は３１３　３４ホーマー
３５１　３１ホーマー
１３０試合制で

>>329
まぁどう考えるかは普通に自由だからこれ以上は突っ込まないよ
贔屓が度会を取れたら普通に嬉しいし中距離だとしてもプロ野球の現状それですら希少価値が高い

>>332
まあ見ててみ

しかもナゴド

>>301
メジャーだとジャイロ成分が強くて回転効率が激悪な投手がカッターに振り切って大躍進した例があるよな
日本はそこまでデータと指導を結びつけれてるイメージはない

佐々木ローキなんて低めに投げたら垂れるだけだからもっと高めに集めればいいのにな
そうすることでじゃあフォークと高めのストレートの中間でカウントを取る球を鍛えなきゃと進歩していく
データを客観視してピッチングをデザインしてくのは西武の平良が上手いよな

朗希にアドバイスしても聞くわけがないから
好きにさせとくしかないんだってw
佐藤都志也見てみろよ
サイン通り投げないんだからw

回転効率云々なんてどこの球団も機材使って行ってるから
素人が考えてることプロが考えてないわけねーだろうがw
てかやらなきゃ機材入れてる意味ない

今の時代は3割20本でもかなり優秀だよな
30本打てる打者なんて岡本と村上しかいないし

>>339
▲川『…』

もし度会がマリンに来たら首位打者で20発以上は現実的に目指せると思う
風の関係で2塁打3塁打も相当に見込める

足に特長がないフリースインガー中距離打者を一位で欲しいのかって話だけどな
度会に関しては

>>341
こいつ頭悪そう
データ的にマリスタが一番ホームラン出ないのだけど何か打てる論理的な根拠あります？

度会は藤原程度
最悪荒波

まあやってみないと分からんのよね
3割20本なんて楽観的すぎるけど
10%の確率でそのキャリアハイ出せると判断されたら一位指名やろね

度会あの感じで183cmあるし若さもあって走力も飛距離も伸びてる
それに細野あたりの抽選に参加するのも微妙
ロッテと東洋大の関係は藤岡貴裕、鈴木大地、清田育宏と芳しくない…


>>343
いわゆるマリンにラッキーゾーンが無かった頃とは変わってきてる
もちろんマリンより風向き的に打ちやすい球場は幾つもあるでしょう
度会の素質判断は人によって考えが違うだろうから意見も変わるのは分かる

まぁ度会の売りは若さと社会人で結果出してる所だね
大卒より1歳若くよりレベルの高い社会人で結果出してるのは高評価できる
ただし足が速くはないから打てないとなると途端に使いにくくなるかもね

せやろか？

>>346
じゃあなんで現在20発打てる選手がいないんですか？

まあさらに言ってしまえば俺は度会が新人で3割20発打った牧より到底上とは思えないわけ
良いとこ280 8 50 こんなもんだと思うわけ

まず井上が故障前はラッキーゾーンなしで.292 24本
昨年後半に台頭してきた山口が321打数で16本
あとはホームランに関しては力不足だろうね
それと度会が来年いきなり打つとは思ってないよ、将来的な展望

今やどこもライトですら探してるわけで、3割10本ぐらいのがいるだけでも十分では？

>>347
社会人ってプロの2軍レベルだからな投手は
期待の高卒ルーキー3年目くらいの感覚はあるわな
だけどそれ以上のスケールがあるのかはよくわからんわ

度会は明確に四球がが選べない(or選ばない)ってデータがあるし出塁率って点では苦戦すると思う
ここが牧との大きな違い

三振も少ないからコンタクトが悪いとか選球眼が悪いってわけじゃないんだろうけど

>>353
社会人の強いところは一軍でもてこずる場合があるから二軍よりは強いかと
二軍は独立レベルのやつとかも普通にいるし
少なくとも大学よりレベルが高いのは間違いない

>>353
社会人は年々投手レベルが落ちてて打高傾向だよ
即戦力と言われる社会人投手なんてほとんど居ない
高卒社会人は一年大卒より若いと言う理由でドラフト高掴みし易い物件だしな。

社会人はプロよりストライクゾーンが広い
なのでプロに来たらボールを絞っていく必要はあるかもね度会は

社会人投手がドラフト上位ってケース少ないからなあ
生田目とか廣畑とか益田とか社会人で有名だった投手もふた開けりゃ3位だし

栗林とか吉村みたいなケースもあるけどさ

社会人投手はプロの狭いゾーンがハードルになるんだよな
ベース版の上で勝負できる強さがより求められる

>>358
最近は社会人野手の方が熱いね
近本筆頭に源田中野大城福永と下位とかでも活躍してくれる

>>358
去年の大津が2位なんだが…

>>361
よくあるソフトバンクの謎指名だからセーフ
実際一軍でも三振劇的に少なくて被打率も高いから運で抑えてるようなもんだしな

>>362
運で28試合も抑えられないだろ…

大津は疲労溜まる前は今より左打率も低かったから抑えてる部類には入るよ
変化球のコマンドが多くてストレートも150超えるから良い投手
井端は指名前に謎だと言ってたけどスペックで見ると2位までよく残ってたレベル

>>358
順位縛りがキツかったり、バーター指名要求してきたりめんどくさいイメージしかないわ
投手は通用しないの多いから最近はスカウトから敬遠されがち
野手はまあまあ戦力になるけどね

>>363
抑えられるぞ
野球って割りとそういうもので翌年度以降に揺り戻しが来たりする

バッターだと首位打者なんか分かりやすい

一昨年の安樂と佐々木千隼は運で50試合以上抑えてたぞ

>>367
佐々木千隼はすごかったな
去年と今年はしっかり消えたし

度会はストレート待ちしてても変化球ヒットにできるからな
どうもならんぞ

福留は素材そのものが図抜けてたし 肩力や脚力も抜群だった

>>369
逆だと最高なんだがな

>>371
それ出来るのってイチローくらいじゃない？

>>371
時間止めないと無理だな

>>360
熱いというには上位指名がいない

度会って雰囲気的にも外野専の宗山って感じ
まあ打てると判断すれ上位で指名すればいいんじゃね
足も守備も肩もパワーもなくても打てれば使ってもらえるよ
首位の阪神でも前川が3番だぞ
吉田正尚も1位だったしな

度会のことイチローがプロ向きと評価するほどだからな

佐々木よりはいいと思うがな度会は

度会はヤクルトが囲い込みしてるんちゃう

>>378
社会人が拒否したらどうなるんだっけ？来年指名可能？渡会くらいなら断れれば手を引くんじゃね？リスクおかすくらいなら投手か佐々木か真鍋行くやろ