2023年パ・リーグ戦力分析スレ part.40

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前スレ
2023年パ・リーグ戦力分析スレ part.39
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最終的に１０ゲーム差以上つけてソフトバンクゴールしそう

>>2
✕つけて
◯つけられて

優勝の目がなくなってきてSBの空中分解はすぐだろうな
そもそも80億補強のせいで年俸バランス崩壊しててチームの一体感なんてないだろうし

ロッテソフトバンクはBクラス巻き添え喰らわないようになレベルだなオリックス独走で西武、楽天がAクラス下手したらあるよね？

下手したらじゃなく普通にある
特に西武は投手陣強力で安定してるのでこのままのペースで普通に勝って行く

おかわり渡部が打線に戻れば爆発開始でまた大型連勝モードだろ

オリとしては平日ローテに山本宮城田嶋を
固めてるので週末ローテは弱い
週末の西武戦は負け越す可能性も十分にある
西武が平良今井隅田に対してオリックスは
山崎福は頭として2戦目3戦目の先発が誰で行くかは不確定で候補はワゲス、コットン、山岡、東、曽谷の中からの選択になる
山下は中7か中8なら土曜か日曜の可能性もあるが山下は中10の可能性が高い

山下は抹消してないから週末に投げそうだよ

中嶋はロッテ潰しに入ったからロッテは大きく沈んでいくよ

中嶋の考えることはいっちょんわからん
当面の敵はロッテに絞られたように見えるけどロッテ戦をブルペンデーにしたり主力の休養日に充てたり平気でやりそう

中嶋はシーズン80勝に設定したローテで通すかな
相性は考えてもAS直前のSB戦のような3本柱起用とかやらなさそう

>>10
相手チームなど気にしてない

ロッテはマークしなくても自然に落ちていきそうだけどね昨日の勝ち試合しかもハム相手に落としてたら
澤村、益田抑えが糞だし

ファームで森が外野か

>>4
有原程度に5億だもんな
他の投手はたまったもんじゃないやろて
近藤に7億も出しすぎ
柳田より高いとか無いわ

だよな〜
外様が異様な高給で生え抜きが標準査定だとチームにならん

だからオリックスは近藤から引いたわけで
森は適正で取ってるから波風たたん

オリックスの森が2軍でライトに出てるけど若月残留の布石っぽいな

中嶋って欧州サッカーの監督みたい
規律を重んじ実績関係ないしな、ダメなら山岡を中継ぎにしたりな
とにかく全員フル活用
かなり厳しいなと
その緊張感でレギュラー安泰やない空気がチームを活性化させる

>>15
松坂4億、ウラディミール5億

ソフトバンクは中嶋を狙ってくるかな
もはや恥も外聞もないだろうし

若月FA流出させないために森の正捕手をやめさせるのかな
森が4年20億だろ
若月は4年いくらだろ

実は頓宮も本職はキャッチャー

>>22
甲斐拓也の存在で昨年までの頓宮化した谷川原

>>23
給料高い不細工近藤にキャッチャーやらせとけよ

若月FAしたらSB動くか見もの

そりゃ動くだろ
SBはオリの戦力を削ぎに今後はタンパしまくるよ
オリがいる限りSBは優勝出来ないんだから孫に言い訳が立たない

さよなら澤村w

小倉駅の170円初乗り切符発売中止ってそんなキセルする人が多いの？
福岡のチームは金満で毎試合満員なのにな

>>24
ホークスヲタYouTubeだと福岡の福山雅治言われてたぞ

オリのオーダー平均年齢若いな
こんなんで首位走ってるというw

ソフトバンク・藤本監督〝昭和野球〟が若鷹の足かせに…敗戦後会見で選手を名指し批判の「逆効果」　今季８度目の零封負け
https://www.zakzak.co.jp/article/20230802-V2BIPHDPABIIPGI4NTMS25W6GU/

打率１０傑に５選手が入りながら、打線がつながらない。チーム関係者は「２番打者に出塁率よりバントや足の速さを求めるので、
選手たちは『野球が古い』と愚痴っている」と明かす。この日２番に入った周東は球界随一の俊足だが、４タコで打率・１８０となった。
また、昨季終盤から藤本が敗戦後の会見で選手を名指しで批判するようになったことも、ナインの士気を下げているという。
翌朝の新聞紙面やネットニュースで〝戦犯〟扱いを初めて知る当人たちの受け止めは深刻で、「監督の考えがあるのは承知しているが、
直接伝えてくれた方がマシ。しかもベテランや大物には何も言えず、若い子ばかりが槍玉に上げられている」とある選手は嘆く。

西武とロッテは監督を入れ替えるだけで順位もひっくり返る

明日の対楽天のオリックスの先発はまた田嶋か
毎回毎回いつも楽天には田嶋
ほんとマジでしつこいしつこ過ぎる
ここまであからさまにやるなんて陰湿だわ

ロッテ戦から逆算してのローテーションだな
オリックスはここで突き放そうと考えているんだな

昨日は現地観戦　あまりのなす術のなさに唖然
一緒に見てた西武ファンの友達からもホークス大丈夫？って心配されてしまったわ
もう2位狙いで行くしかないね
がっかりしてるところへハム逆転勝利の朗報
澤村と益田劇場復活嬉しい　やっぱりこれがなきゃロッテじゃない
今日もハムに先制されてるようじゃ終わったわ

ソフトバンクは藤本に求心力がなくてみんなやる気が見えない

ロッテお得意様のハムにこれなの？
今点差見て目を疑った

ロッテは佐々木朗希怪我で終わった
オリックスは3連覇
ロッテはソフトバンクにオスナを強奪されたのでソフトバンクより上の順位を守れればOK

ハムは新庄がくだらん事しなけりゃ普通に強い
投手力は良いんだし、打線だって中軸が打つ時にランナーにいちいちチョロチョロさせんなってことよ
松本、清宮、万波、マルティネスの並びは普通に怖いて
野村を下位に置けるぐらい良い打線なんや

ロッテ対ハム
お笑い試合

どっちも草野球w

やっぱりハムはハムだな
エラーひどいよ

オリ負けてもこのままなら痛くないな
ロッテは逆転しそうだけど

でもロッテ今日勝ってもハムに助けられただけでなぁ
優勝にふさわしいチームとは思えんね

新庄キレるの我慢してるw
吉井も同じ心境だろうな
どっちも勝っても負けても後味悪そうw
ハムの加藤はエラーでヘラヘラしてるし明日から外されんだろw

しかもお互いの先発2回途中で降板www

シリーズで阪神に勝てるチームあるか？

ハム結局同点かよ

目立たないけどバンクも点取れないし今日もこのままズルズル行くのか？

ロッテ三安打で追いついててワロタ

SB藤本は今季までなのかな
まだ2年目なのに
耐性ないなぁ
しばらく優勝できそうな戦力ではないから誰も貧乏神やりたがらんぞ

日本ハムは一時期西武並みの投手陣だったのにかなり調子落としてる
いまだとオリックスレベルくらいまで落ちてる

>>48
そんなチームは他にないからな
優勝争い、CS、日本シリーズ、勝ち抜けるだろうか

>>49
工藤再登板らしいけど

>>44
加藤って守備下手だよね
上手ければショートで使ってるか

宮城と若月合ってないなぁ
球威ある由伸みたいなのはリードできるけど緩急の出し入れは苦手

ベルーナ18:00開始でもう8回なの？
あと2イニング2点取れるかバンク

18:00開始で8回表のベルーナ、4回表のZOZOマリン

8回表もあっさり終わったし大丈夫か？
これ藤本休養？

ロッテ雑魚すぎ転落待ったなしだなハムに惨敗するパリーグないだろ？論外すぎる
定位置の5位までみえたな

これ今日オリ負けても全然いいな

ベルーナでは、ありとあらゆる不正が行われてるから、ホークスには何の責任もない

ピッチャー控え毎回8人だがもう1人増やした方がいいんじゃね

オリックスはいいよなあなんもしなくても優勝できそうでロッテ雑魚でソフトバンクもたもたしてて

昨日高橋今日與座
タイプが全く違う速球はの高橋の後に技巧派の與座
こりゃ打てんわな
昨日の150キロ越えの球見たあとに120キロの球だから

リリーフに戻した藤井をこんな場面で使わされてるのがまた何とも
まだ諦めてません優勝狙いますってポーズのためだけに負けててもリリーフ消耗し続けて
打線が上向いてきた頃には勝ちパ崩壊してるであろう悪循環

ハム打線強いなぁ
二桁いきそう

>>62
優勝候補の西武が勝手に自滅して行ったから棚ぼた優勝だな

>>65
これはハムが強いんじゃなくてロッテが雑魚なだけ

楽天2位西武ソフトバンク3位or4位ロッテ5位
全然あるわ

>>64
オスナ以外ウンコしかおらんから勝ちパもクソもウンコもあらへんて

ソフトバンクは立て直しに5年はかかるやろ
野手も捕手も投手もやばい
半端に最下位にならないからドラフトも有利に働かないし
見る目もないから似たような選手ばっか

>>58
5月21日 ハム 10 vs 4 オリックス
6月4日 ハム 10 vs 3 巨人
7月4日 ハム 10 vs 3 ソフトバンク
7月27日 ハム 9 vs 5 楽天
8月2日 ハム 8 vs 5 ロッテ (途中)

ハムも上がり目しかないんだよな
野球脳を身につけて勝ち方を知るだけ
ロッテとバンクがBクラス常連になりそう

ロッテも終わりかな

SBのドラフトはそもそも1位から死んでるし順番も何も関係なかろ

>>68
バンクが3位はあり得んわ
ロッテよりも上がり目無い
最弱だよ
来年にも最下位ある

楽天とソフトバンク似たようなチームになって草
補強が悪ではなく、補強に頼り過ぎて
あぐらかいたドラフトしてるとこうなるパターン
反面教師やな
立て直しは日ハムや西武のがやりやすいやろな

>>70
そもそも育成出来ないし
穴を補強で埋めてる内は何も変わらん
他はこういう時に育てたい選手を入れて使うんだよ

ロッテ身売り新球場
西武身売り移転

これで変わるのに

>>72
バンクがBクラス常連か

バンクマジでひどいだろ
ほぼ無抵抗で負けた

与座に完封される便器ｗ

もう終わってんのか

80億補強と王の10ゲーム引き離す発言はぶっちゃけ足枷だろ
藤本も可哀想

>>78
最近できた幕張の新しい駅に球場たてる計画なかったっけ

藤本はオリックスに勝てばそれでいいと思ってそう

SBはドラフト自体もアレだけど1位が出てくる前に怪我で離脱することが多いのが気になる
二軍施設が素晴らしいとは聞いてるけどソフト面の運用はしっかりできてるんかいな？

ソフトバンクは戦力と同時に野球脳の低下も酷い

何をどう対策したら2年連続与座に完封されるのだ？ｗ

ソフトバンク連敗w今一番よええなw

鷹の祭典のせいにしてたけど普通に弱いだろこれ
何があった
あの憎たらしいほど強いソフトバンク様が

最終的にソフトバンク5位だなw

>>55
とれる訳ないから退場した。

流石ホークスまた一段レベルアップしたな
優勝とか連覇とか低レベルな争いではなくパ・リーグ全体の事を考えBクラスにも光を与えてるわ

森退任して東尾になって西武黄金時代の終焉を迎えた時も弱くなったなって思ったけど
それ以上の落ちぶれっぷりだなぁ

>>81
最近の與座の安定感凄いぞ
投手王国西武の中でも高橋今井平良に並ぶくらい
つまりリーグ最強レベル

ダイエーの育成は放出したドラ1ジャスティスが本格化して
他が雑魚のままという事実でお察し

オリックス好きだけど今の未完成のチームで森西武以来のパリーグ3連覇の称号を与えるのはさすがに他のチーム弱体化しすぎだわ

ソフトバンクとロッテ似た物同士になった？弱さ的に

この後の結果次第ではバンクの自力優勝消滅するのか

80億使って強奪しまくってこの弱さは逆に凄いよソフトバンク

與座の防御率一時期酷かったがこれで2.98に改善した

藤本も気の毒ではある
10ゲーム差で優勝を厳命！とかやられたら捨てゲーム作れないしさ
という訳で来年も大型補強して藤本続投しよ？

3連覇を達成したのは鶴岡監督（南海）、三原監督（西鉄）、西本監督（阪急）、上田監督（阪急）、森監督（西武）だけ
全員名将
中嶋がここに並ぶのはまだ違和感ある

>>96
逆に評価しないとな
お薬使えない外国人
裏金囲い込みないから選手を集めるのが難しい
あの時代の西武って小学生の頃から囲い込みする時代やん
FAに金使わずに囲い込みに金使ってただけ

万年最下位争いチームを3連覇とか偉業中の偉業やろ
日本人で誰も考えないことをやってのけたのが中嶋

>>90
5位の座はロッテさんに譲ります
せめて4位で

>>104
今年3連覇達成したら上に挙げた伝説的な強豪チームの名将と肩を並べるのは事実だからな
セも水原、川上、原、緒方しかいないし
連覇と3連覇のハードルはかなり高い
野村落合星野とかもできてないしな

連覇と3連覇との間のハードル、ね

鷹は優勝する為にはオリから戦力削がなきゃいけないから大変だな
何か良からぬことをしなきゃいいが

ロッテは落ちても3位で踏みとどまれそうだけど、ソフトバンクはあの監督じゃ落ち続けるたけやね

>>106
星野って連覇してる？

>>105
5位は新庄。

3連覇するには戦力がかなりあるぐらいやなきゃ日本野球では無理やった
中嶋は優勝争いしながらも選手に無理させないからな
戦力薄い言われても色々使いながら勝機を見出す
だから連覇できとるんやろ
使い潰さないのがモットー
去年の日本シリーズ宇田川をベンチ外とか誰もできん
責任取るってそういうことやん、負けると言われてもやり通す

王者同点

試合が終わったあとに監督が自分の責任ってアホかと思う
当たり前やろと
責任取るって批判されようがやり通すこと
オールスターのwbc組選ばなかったのも中嶋にしかできん

若手宜保が躍動する王者オリックス
年寄頼りの邪悪金満便器

ソフトバンクは近年のドラフトで高校生を上位で指名することが多くて
それが先を見据えた王者のドラフトなんて言われてたけど
その若手たちが全く育ってないのが大誤算なんだろうな
ソフトバンクが育成上手っていうのは幻想だったのかも

証拠なしに覆ったけどこんなのあった？？？

ロッテ今パリーグ最弱まである？ハムにぼこられる下手したら明日で3縦されるってさ

>>109
西武、楽天のいきおい普通にやばいぞ

與座に完封されるソフトバンクが最弱やね

ソフトバンクもロッテも下位相手に痛い連敗してるけど悲惨度で行ったらロッテの方が上
昨日はクローザーが打たれて負けてるし今日はわけわからん外人投手のお試しまでされてる
オリ以外の各チームに蔓延した連敗ウィルスに巻き込まれたか連敗記録更新しそう

>>121
ロッテコンプは相変わらずロッテコンプで草
ロッテの事よりバンクの事だけ心配しとけw

ロッテコンプのバレバレの自演が笑えるw

しかしソフトバンク80億がもう自力V消滅かよ
金の無駄遣いもいいところ

バンクは近藤柳田個人軍だけど
ロッテも佐々木個人軍みたいなもんだから
弱さは同レベルじゃね

自演ってw普通に書き込んでるだけで何もしてないけど？

ロッテのユニかっこええなあ
マイアミみたいだよな

廣岡って噂通りで超うんこだわ

80億って近藤以外何に使ったの？

>>125
ソフトバンクは大補強で下馬評も高くロッテは特に補強なく下馬評も低いのに強さが同レベルって悲惨だなソフトバンク

西武が山川事件無かったら今頃リーグ独走してたのにな
本当世の中何が起きるかわからん

>>129
近藤50億
有原15億
オスナ6億
その他

>>123
あーもしかして数字がよく変わること？
よくわからんけどスマホからだからいる場所によって変わるみたいよ
ロッテコンプはみんな私だから安心してねw

ソフトバンクひでーもんだな
ロッテや西武によくここまで負けられるな

無慈悲やな

茶野また覚醒したか

次のハム戦も普通に負け越すやろな
バンクの貯金って最大16ぐらいあったような
もうゼロ目前なんだがw

オリ主力の経験値の高さを感じる
四球で少しずつ追いつめてく嫌らしさがたまらん

覚醒ちゃうよ
選球眼うんこの茶野に全部ストライクの真っすぐだもの

茶野が唯一打てる形で勝負しちゃった

大便汁は馬鹿の祭典で負けまくり
オリックスは夏の陣無敗。

もう今日で終了やろ

オリックスがここまで強くなるなんて生きてるうちにあるんだな
数年前は一生優勝しないまま解体されるチームだと思ってたのに

ソフトバンクは自力V消滅
首位王者オリックスと9ゲーム差
2位のロッテは後半戦からソフトバンクにしか勝ってない
ロッテ vs ソフトバンク 5勝1敗
ロッテ vs 西武 0勝2敗
ロッテ vs 日ハム 0勝2敗
楽天も勝てないから3位ソフトバンクとの差が縮まらないな

ソフトバンク史上最速自力優勝消滅wwwまた藤本監督が記録をつくったなw

牛○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
鴎○○○○○○○○○○
鷹○○
鷲●●●●●●
猫●●●●●●●●●
公●●●●●●●●●●●●●●●

種まきが凄いんよな
中嶋オリックスの強さ
夏場にチームを作り上げてくる
今年は夏なる前から一位にいたから止められない

この時期でもまだ廣岡お試しとかやってんだよな
多分シーズン終了後戦力外になるんだろうけどこんだけ使って貰って結果出せないんだから諦めつくだろ

さすがにオリ優勝か
ロッテは8月のオリ直接対決すべて勝つぐらいじゃないと

油断とか言われそうだけどスリルが足らない
ここ2年がスペクタクル過ぎてただただ強いだけで緊張しない

ロッテはろーきいないからムードも変えれないなしな

2〜3位が下がって首位が上昇モードだから消化試合感が出てきてる

森不在の方が強いなオリックス

森友哉が2軍で外野やってるから廣岡それまでに
結果出さないと幽閉されるって理解出来てないのかな

オリックスは長年ドラフトクジ外しすぎて
それが逆に選手の目利きにつながってるというね
クジ外してからがスタートのチームやから

中嶋が廣岡の開花しないポテンシャルに惚れてるのが辛い
罪な男やで

>>147
ソフトバンクの独走もつまらなかったけどオリの独走もつまらんな

ヤクルトが山田哲人2世と見込んだ男やからな

ロッテ荻野と変な外国人来てから雑魚でワロタ
石川とか高部帰ってきても変わらないなw

>>147
首位より最下位の方が近くなってて草

今日のオリックス野手陣平均24.2才
まだまだ発展途上で草

バンクが一番手っ取り早く強くなるのは、中嶋に小切手渡して言い値書いてもらうことやな
もう普通にやっても永遠に勝てんよこのチームには
もしくはもう一回昔のように不正ドラフトするしかない
フロント永久追放覚悟で

安楽はイニング途中で投げると
例外なく前の投手が出したランナーを返して失点する（安楽に自責点は付かない）から、
2アウトランナーなしからサヨナラ負けするのは当然

安楽を二軍に落とさず使う石井が悪い

>>163
中嶋なら
孫、後藤、王は黙ってろが条件になりそうやな
あとコーチ陣は全て中嶋が決める
あの宮内黙らせたぐらいやし
補強しても使えないとばっさりやし、使う前からダメ出しする監督やし
まー無理やな

もはや興味は3位争い

>>158
朗希の怪我が痛いわな
来週山本由伸と直接対決だったのに
80憶はシーズン前にウィークポイントと言われていた千賀の後継者が未だ芽が出ず

オリ3連覇とか不人気セームシュルト君臨で人気ガタ落ちしたK1を思い出すわ

>>20
昨オフSBは、オリックスのメインのブルペンキャッチャーを引っこ抜いて
投手陣の情報収集には動いたけどね

>>168
オリックスが不人気とか時代に付いて行けないジジイだな
巨人ホークスなんて時代遅れの化石

満塁で絶望的に点を取れない野手
2アウトランナーなしからサヨナラ負けする安楽

西武からFAした選手を強奪しても、
西武が楽天から人的補償で取る選手が毎回誰もいないのも納得

楽天からWBCに選出される選手が
実質誰もいないのも納得

安樂責めるのも気の毒
ビジターで延長見据えた継投勝負なんて誰かがハズレくじ引かされる

楽天サヨナラ負けだな
やっと来たな
これを待ってた
楽天はサヨナラ負けすると神天に成るは常識だからな
これから楽天と当たるとこは不幸だな
我ながら可哀想に思う
しかし8月早々サヨナラ負けはデカい
8月中に2位は確実だな
楽天真夏の激アツ進撃が始まる
やばすぎる

>>169
ぶっちゃけオリックス弱体化の鍵は中垣だからな
中垣が抜けたら終わる

地力のあるオリックス
まあ優勝・日本一はお約束だな

>>169
そういう姑息な事やってるから、自力優勝早々に消滅するんやろw

ソフトバンクは完全に強い頃に胡座かきすぎだな
ドラフトはまじめにやらないし
若手をしっかり育てる
ことを放棄した結果がいま

オリはホンマに0どころかマイナスからコツコツ作っていったチームやからマジでV9しても驚かんわ
芯から強者の野球やっとる

金と不正で作ったハリボテチームにはもう未来永劫勝てんよ

金と不正で作ったハリボテチーム→ソフトバンク・楽天

暗黒西村オリが解任されて
まだ3年でここまで変わるんやから

80億予算かけて優勝できませんでしたとか孫のオーナー独裁時代が終わったら100パー許されないだろう

オリックスは、黄金時代をスローガンにしてた頃は「万年下位のくせに」と思ってたが、そろそろそれが似合う時代来たかもな。

そもそも近藤はゲームチェンジャーな選手じゃないんやけどな…
むしろ高レベル脇役とうか…
ただ柳田はまあよくやってるが全盛期よりは落ちてるし
柳田近藤中村以外の打者さっぱりじゃそりゃ勝てん

あと2ヶ月でロッテが巻き返すには残り10試合近くあるオリックスとの直接対決を勝つしかないようだな。2年前と立場が逆転してる感じだが、あの時はオリックスがひっくり返したんだからロッテもやれるだろ。

まあ本当なら宮城紅林が今年ぐらいから出てきてどんどん強くなって優勝を目指すつもりがなぜか若手育成に切り替えた途端にそこまで取ってた選手が覚醒して優勝しちゃったんだけどな

育成にオリックス面してますけど育成がうまくいって強くなったというわけでもなかったりする
だって育成に振った時なんてああこれで正尚由伸がいる時代は優勝できないと思ってたもの

もっと即戦力とって穴埋めしてくれと思ってたぜ

>>185
お前ウザいから黙っとけよ
大阪カメムシみたいなやつやな

ロッテソフトバンクが不甲斐ないせいで後はオリックスが日本シリーズも連覇出来るか位しかパリーグの話題が無くなったな阪神との対戦になれば関西シリーズは何年ぶりになるんだろ？

>>184
ただこうなるとオリックスは相性の悪いソフトバンクの有原スチュアートあたりは
無理に勝ちにいかずCSの予行演習くらいに思った方がいいな

ロッテはオリックス叩きに行こうと思っても朗希がいないんだし
それならオリックスの方がロッテにエース級を当てにいかないと

>>174
アホかお前
そんな単純のものではない

ソフトバンクやロッテは、オリックスが何年も苦手にしてる1番の天敵、ハム上沢をトレードで獲得するしかないな。今年は無理だけど。

>>190
SBはそんな回りくどいことしないよ
直でライバルチームの戦力を削ぐ

ソフトバンクは強奪してもドラフトがクソだからプラスになってないという
流石に来年は山本いなくなるし行けるよな？

で勝った時だけイキり散らす大阪カメムシはどこ行った
12連敗中は1度も見なかったな

新庄就任以来初めて打順を変えなかった記念すべき日
毎日打順コロコロ変えてたら勝てるもんも勝てんわな
遊びすぎだろ

>>193
ウン同じSBファンからみてもみっともない事やってるわ勝った時だけ現れるだけならまだしも無駄に煽ったりするからなポジオリの人と変わらない

負けて言うのもなんだけど、日ハムは里崎がいうように細かいミスが多いよな。若手を起用したチーム作りの路線は正しいけどいまいち勝てないのはそうしたところだよな

>>173
神天？
天楽(＝転落)の間違いじゃない？
オールスターまで上昇し過ぎたからあとは楽天から真っ逆さまの天楽に成って最下位まで急降下

>>196
そら毎日スタメン変えてんだもん
ただでさえ経験不足のチームに今日はここ守ってね！今日は何番ね！
ってやってりゃミスも増えるわ
オリがやっても勝ち減るて

ハムのミスはまぁしゃーないっていうか、序盤から「来年が楽しみ」って言われるレベルだったのによくやってる
動きも思考も悪くないけど経験が足りてないから、読みや洞察力が浅いんよなー

あとソフバンはもう、首脳陣の刷新が必要なんじゃないかってレベルになってきてんね
我慢して使うってのをしないのに、つながるようには使わない
これじゃ連敗もするわ

プロスポーツにおいて一概に若手偏重が正しい戦略と言えるかな？よく何年後かに黄金期が到来すると盛り上がったりするけど思い通りにいくことの方が少なくないかね

ソフトバンククリニックに予約が殺到しております
ハムにも負けそう

今日はソフバンの終戦記念日だな。2週間くらい早かったな。

ホークスは本多や長谷川いた頃は魅力的やったのになぁ
2011CSの杉内VS涌井とか痺れたわ
今の覇気のなさはなんなん

>>192
バウアー、加藤、ペルドモ、筒香、マルティネスを獲得するから来年は優勝だよ
オリックスは投手陣育成の年だし
ただ打線は良くなるかも

結局生え抜きがショボいチームに魅力なんて出るわけない
そして強くなれるはずもない

オリックスも細かいミスや見えないミスが多いって散々言われてたけどね
エラーも多かったのに3年でこうも変わるんだもの他のチームも変われるよ

宗の粘りから茶野のサヨナラタイムリー見ると
ホークスのあっさりさ加減がやばく見えるわ
凄い差があるよ

>>194
新庄動き過ぎるんだよな、もう少し落ち着いてたら
借金１０あるかないかくらいだったかもしれんのに

問題は１つではないってのは置いといて、根っこにあるのは良くも悪くも王イズムやね
ざっくりいうと、強く速く思い切りよく、って感じ
魅せるプロとしてはクッソ正しいんだけど、それが出来るレベルの選手ってそうそういないもんで、そこから悪い循環が起きちゃってる

あとファーム観て気づいたけど、ソフバンの一軍候補の連中って二軍とはレベチとはいえ、逆に格上との戦い方を学べないんよな
格下との戦い方しか知らんのに一軍で格上と戦わされて、ロクに経験も積めず慣れることも出来ないまま「結果が出なかった」って落とされてる

オリックスは3年前は舞洲バファローズとか新喜劇野球とかバカにされていたんだけどな
本当に強くなったよ

藤本は辞めるの？
次は誰なんやろ

次は小久保が規定路線だから結局王の系譜固定固定の路線だろうね

>>210
2014の僅差V逸から大型補強して惨敗した2015のオリックスの流れをそのまま繰り返してるなホークスは
途中休養しないだけマシやけど

オリは二遊が宜保太田紅林野口安達山足大城と使える奴豊富すぎるわw

日本ハムは選手が育ってきたので、
勘ピューター采配の新庄の次にセオリー通りのまともな野球をする監督を連れてきたら強豪になりそう
落合を呼ぶとか栗山に第二次政権を任せるとか、
理論的な采配をする監督を呼べば勝てる

1（中）：村松　打率.324、6本塁打、57打点
2（三）：川崎　打率.294、2本塁打、51打点
3（二）：井口　打率.340、27本塁打、109打点
4（一）：松中　打率.324、30本塁打、123打点
5（捕）：城島　打率.330、34本塁打、119打点
6（左）：バルデス　打率.311、26本塁打、104打点
7（指）：大道　打率.281、4本塁打、51打点
8（右）：柴原　打率.333、4本塁打、53打点
9（遊）：鳥越　打率.212、1本塁打、25打点

こんなん打たれる気しかしなかったわな

>>204
雲個

でも12連敗の前までは首位で貯金15あって、パで11カード連続負け越しなし
交流戦でも貯金4、交流戦明け4カード連続勝ち越し
対戦成績も5球団全部に勝ち越し
ここからこんなに落ちるか？

去年は三森、柳町、野村勇、投手では藤井や大関など
捕手では海野や渡邉も起用していたし、多くの若手が躍動してたのに
藤本より王らが出てきて馬鹿な補強したのが悪いだろぶっちゃけ

>>204
オリのセデーニョだっけ？も忘れずに

貯金18あったチームが最後借金2のBクラスになることもあるからな

あの期間に何が合ったかと言えばデスパイネ加入ぐらいだよな
それは補強だから一応プラスだったんだが

オリックスの1回目の優勝は安達とかTがチーム支えた、そうやって二年連続優勝して選手が勝ち方を知るようになった。日ハムは若い奴だけでチーム支えるベテランがいないのよだからこれからも強くならないよ、まあなんかの拍子で勢いだけで優勝したら化けるけど2位で終わったら次の年はまた弱いままとかになる。

ソフトバンクの若手選手はすぐ結果残さない
とすぐ2軍に落とされるからなオリックス
はすぐ落とす選手と成績あかんでも使い
続けてる選手中嶋分けてるからな

オリは若手ベテラン分け隔てなく二軍に落とされるからなｗ
しかしセカンドは太田が獲るもんとばかり思ってたけどここに来て宜保と序列逆転したなあ
V1に貢献した福田ももはや戦力外候補だし選手にとっては気が抜けない環境だな

金で優勝買おうとするのは
借りた金で買収繰り返す企業体質だなこりゃ

>>219
王って読売でいうセゲオやナベツネ化してきた。
身体は元気だけど思考は完全おじいちゃん。
５年前くらいまで言動はマシだった。軽く認知症入ってるんじゃないの？

由伸監督時のセゲオ＆ナベツネ
セゲオ『��橋くんしかいない』
ナベツネ『��橋監督は監督として長嶋さんになれる逸材』

今回のホークス会長の王
『首位と１０差離しての優勝できます』

80億かけて大強奪補強してるから優勝諦めて若手育成に切り替えるのも出来ないんだろうなw

2017年のドラフトのアンダースローといえば与座じゃなくて高橋礼だったのに…

中嶋監督は育成と勝利を両立しているのが凄いな
連覇していると主力選手を固定してその選手が高齢化すると
チーム力が落ちていくものだけど逆に色んな若手選手を試して若返っていくんだものな

>>227
緊急事態宣言中にみのもんた杉良太郎菅二階と会食してた時にも叩かれなかったし特別扱いしすぎ

ソフトバンクは３・４番以外雑魚だし柳田も３５歳の高齢だし、
昨日のスタメンの近藤以外を総入れ替えしなければ優勝狙えるレベルの打線には戻らないだろうな

５〜６年掛かる土台作りの低迷期開始かな

>>225
２年目の春季キャンプ後のオープン戦で宜保がリードしたけど、有鉤骨骨折でゼロからやり直しになったのが痛い

オリも活躍した選手が翌日スタメン外れたりすることはよくあるけど
藤本と違って結果出してるから叩かれないな
なんか根拠あるんだろうし
勝てば官軍なんだよな結局

西武はわずか20日で借金10返済
今月中には完済するだろう
9月からが勝負

中嶋に鷹の再建を託すしかない

これで西武が貯金10を超えてシーズンを終えたらミラクル

ホークスが優勝するのとファイターズがCS行く可能性がほぼ同じぐらいだなゲーム差的に

>>245
日本ハムも底抜けして西武楽天と共にCS狙いで反攻開始してるよね
チーム防御率2位と投手陣は固いし歯車噛み合ったら上位も食える戦力も持ってるし

貯金がまだ１０個のロッテはともかく貯金２個まで擦り減ってしまったソフトバンクは、
今のままだと2008年みたいに秋の風物詩起こして最下位転落まで有りえると思うよ

？

ソフトバンク　51試合を残して自力V消滅…　現行球団名で最速の「屈辱」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e2f1407be62e71788e0e0f65300a30f0b67a82d

パリーグ現状チーム勢い

檻＞猫鷲公鴎＞＞＞＞＞鷹

西武産の監督は他所のチームで監督やると結果残せるな

工藤公康はソフトバンクを連覇
伊東勤は万年Bクラスのロッテを3位に
中島聡はオリックスを連覇

なお西武で監督やると駄目監督になる
渡辺久信、田辺徳雄、辻発彦、松井稼頭央


東尾修までは良かったのに

>>250
西武最後の日本一監督のナベQと防御率最下位の投手陣で連覇の辻がダメ監督とかないわｗ

伊東は西武で日本一成し遂げてるしなぁ
石毛という失敗例もあるし

渡辺は初年度に優勝しただけで以降は何度も優勝チャンス潰してるし
辻に関してはあのプロ野球史上最強打線でCS惨敗して1度も日本シリーズに出れない無能だった


西武ライオンズ歴代監督評価

名将
広岡達朗 1982-1985(1位1位3位1位)平均順位1.5位 ★日本一 連覇
森祇晶 1986-1994(1位1位1位3位1位1位1位1位1位)平均順位1.22位 ★日本一 5連覇・3連覇

優秀
東尾修 1995-2001(3位3位1位1位2位2位3位)平均順位2.14位 ★リーグ優勝 日本シリーズ進出

普通
渡辺久信 2008-2013(1位4位2位3位2位2位)平均順位2.33位 ★リーグ優勝 日本一　Bクラス1回
伊東勤 2004-2007(1位3位2位5位)平均順位2.75位 ★リーグ優勝 日本一　Bクラス1回
伊原春樹(1次) 2002-2003(1位2位)平均順位1.5位 ★リーグ優勝 日本シリーズ進出

無能
根本陸夫 1978-1981(5位6位4位4位)平均順位4.75位　★Bクラス4回
辻発彦 2017-2022(2位1位1位3位6位3位)平均順位2.66位 ★リーグ優勝 最下位1回
田邊徳雄 2015-2016(4位4位)平均順位4位　★Bクラス2回
伊原春樹(2次) 2014(5位)平均順位5位　★Bクラス

超無能
松井稼頭央 2023- 現在順位5位

>>251
ソフトバンク最弱やね

>>254
ナベQが潰した優勝チャンスってマジック４からVやねんした2010年と栗山ハムに初優勝された2012年の２回だけ
それも防御率最下位と５位の波の激しい弱投チームだったから仕方無し

辻がCS惨敗したといってもそもそも防御率最下位で連覇する事自体がNPB史上に残る奇跡的な業績、
CSはともかくペナントレースでの采配まで無能と叩かれる謂れはない

>>256
辻発彦は42年振りの球団最下位という不名誉な大記録も有るからな

>>257
42年振りの球団最下位という貧乏クジがたまたま辻の監督時代に回ってきただけ

今のソフトバンクの凋落を見るように栄枯盛衰はこの世の常、
ずっと負け知らずで暗黒にならない球団なんて有るわけがない

>>258
たまたまじゃないぞ
辻がクソ采配を繰り返した挙句の結果

>>250
中嶋を西武出身というのはなぁ

>>254
根本を無能呼ばわりは流石にヒドイ

昨日のオリックスの試合に出た野手の総年俸が約4億と近藤よりかなり安いｗ

>>259
2020・2021年と２年連続得失点差リーグ最下位の戦力だったから采配関係なく実力の最下位
最下位前年の同じ得失点差最下位で５割の３位が出来すぎだっただけ

だからそういう采配をとってきたからその結果になってんのさ
チームの結果は全て監督の責任だしそれが監督の任務
采配だけじゃなく酷使しまくって選手壊したのも辻だし辻の酷さは西武戦見続けてないとわからないだろうな

>>261
根本はフロントとしてはかなり有能だったけど監督の才能はなかった

俺も西武戦見続けてきたファンだが、
あの選手層スカスカの戦力で優勝するなら選手の酷使はどうやっても不可避だと思うぞ
ロクな補強もしなくて育成も間に合わないのにFAポスティングで選手放出し続けてきたフロントが悪いわ

首位チームが92試合前後消化時点の2位とのゲーム差

2023 5.0ゲーム差 オリックス
2022 1.5ゲーム差 西武
2021 3.0ゲーム差 オリックス
2020 2.0ゲーム差 ソフトバンク
2019 3.0ゲーム差 ソフトバンク
2018 3.5ゲーム差 西武
2017 0ゲーム差 ソフトバンク・楽天
2016 5.0ゲーム差 ソフトバンク
2015 9.5ゲーム差 ソフトバンク
2014 1.5ゲーム差 ソフトバンク

この時期に5ゲーム差は過去10年単位で見ても離れてるな

>>242
完済より最下位の方が可能性高い

勝ちが多いとどうしてもチーム力は疲弊していくからなあ
中嶋くらい突き抜けたマネジメント力があれば話は別だけど松井新監督にそこまで求めるのは

3ゲーム差までだと直接対決3連戦で何とかなると思えるけど
それ以上離れてしまうとかなり遠く感じるよなあ

最下位の時よりも戦力低いのに昨年は9月まで首位
最終的には3位
結局辻の糞采配で増田使い続けてサヨナラ負けなど采配ミスが響き優勝逃したが
選手よりも監督の采配の方が大事
万年最下位のオリックスも中島監督で連覇してるしな

楽天の石井はチームが勝ってないのに中継ぎ酷使しまくってて笑えるな
長期的な視野がなくなってる末期の監督やわ
GMやってたのに自分が辞めた後は焼け野原でいいと思ってる

オリックスが落ちてくるとしたら主力の怪我が多発する時くらいだろうな
リリーフ運用も酷使と無縁らしいし

ソフトバンクの補強
近藤オスナ有原は大正解
近藤オスナ有原を補強してなければ更に悲惨で普通に最下位争いだった

近藤オスナ有原を補強しても王者オリックスの足元にも及ばなかっただけの事

工藤ソフトバンクの全盛期と連覇が重なり息抜けぬ戦いを強いられた辻西武と違い、
中嶋オリックスはソフトバンクの衰退期に黄金期が重なって育成と勝利の両立で優勝できて幸運だな

勝率６割８０勝を必ず超えてくるソフトバンクみたいなチート球団がライバルに居たら、
育成しながら勝つなんて温い戦いで優勝するのは不可能だわ

オリックスの9月の日程は緩いからな
9月後半はホームに集中で移動も少ない



https://i.imgur.com/1DsU5AN.jpg

青　京セラ　緑　ほっともっと

興味は3位争いかねえ

10月2日以降にほっともっとロッテ戦の雨天中止の振替が入るけどこれも京セラ

今週のホークスはツイてるな
オリックスが楽天西武だから4位との差が詰まらない

ソフトバンクは日本ハムに3連敗して
楽天はロッテに3連勝して
西武はオリックスに3連勝

するから週末だけで3ゲーム差が縮まる訳だが

西武が負けないなと思ってたらオリックスに連敗を最後に1敗だけか
またオリックスに現実に引き戻されるのか

>>265
無能は言い過ぎだ。
そもそも初期のガタガタなチームを預かってたわけだし。

オリックスは早めに優勝決めて
平野の250セーブアシスト出来れば最高だろ

>>252
西武産で監督やってない大物は。。。
キヨ（ry

>>284
西武は森友に情報を持っていかれたのはイタイな。
これ、理由になるよね？

明後日からの西武オリックスはベルーナだし
真夏のベルーナでオリックスに勝ち目ないだろ
投げるの平良今井隅田だし

>>289
去年の８月は西武の天下だったな。
なお、山田嫁事件

8月
西武　14勝12敗
オリ　12勝10敗

8月ベルーナ
西武　3勝
オリ　2勝1敗

大したことなくて草

今年も８月に奮起したところで借金５以上で可哀想に
逆にオリックスは８月も淡々と貯金を増やす

>>267
2016ってバンクが歴史的v逸した年か？

ロッテは落ちていくのは想定内
指標的に上振れてたからな

SBのここまでの落ちは想定外だけど

便器と雑魚天以外ならどこ優勝してもOK

ちょっとオリに関してはチーム運営から成績まで何もかも完璧すぎて他球団は太刀打ちできんやろ
外国人のスカウティングだけヤバいけど
まあ10年は天下続くやろな

>>296
なんか育成のソフトバンクとか言われてた球団が数年前に同じこと言われてた気が

ケチなオリはチーム内の年俸格差作って生え抜きのヤル気削ぐ補強はしないやろ

オリックスは投手陣に関しては西武日本ハムに次ぐくらいは良いんだが
山本がメジャーに行くしそうなるとリーグ4番手くらいに落ちるな
野手は若手の選手全然育ってないしラオウも好不調の波が激しすぎるし

>>297
だから所詮プロ野球ファンが語る戦略なんてその程度だということよねその時その時強いチームをほめてるだけなんなら現状のヤクルトにでさえこれから黄金期が来るなんて言ってた

最近4連覇ってないよね
森西武までないのかな
巨人広島も3連覇まで
まあ山本抜けたらBクラスもある

てかドラフトや育成の大切さは檻が今一番分かってて実感してるから何処かのあそこみたいに遊ぶような事はしないでしょ

選手の運用もほぼ確立しているから、外からアホを連れてこない限り大丈夫でしょう。

8/3(木)の予告先発
（B-E）ワゲスパック×田中将大
※オリックスの予告先発投手は、田嶋大樹投手が体調不良のためＪ．ワゲスパック投手に変更いたしました。

ドラフトや育成の大切さを分かってるのは次から次にFAで流出していく西武だろう
オリックスは森を強奪したようにいざとなると金の力でどうにかしようと企ててる厚かましさを持ってる
西武はFAで取れないから自前で育てるしかない
そういう経緯で西武は球界屈指の育成能力を手に入れたのだから

体調不良による離脱はどの球団にも起こり得るけど
去年のヤクルトや2009年のハムが独走状態だったのが体調不良による大量離脱が出た途端に調子を崩して２位の球団に追い詰められるってのがあったから
オリも他球団の力量から優勝そのものが揺らぐとは思わないが大量離脱が出てしまうとやばくなる可能性は否定できない

3連覇というのは難しい
あの森西武でも第一期は仰木近鉄に追い詰められたわけだし

離脱っても一気に5人くらい怪我か不調になってくれないと次から次へとまた誰か舞洲から調子いい奴が上がってくるだけ
、.

>>301
とオッサンが願望を語っていますw

お前らまだ日々あーだこーだ言ってるんか
自分は今年はWBCで燃え尽きてしまったわ

>>299
チーム防御率でオリックスと投手が西武ハム以下とでも思ってんの？
まあこれだからオリックスが突き抜けてハム西武が最下位のゴミだと分からないんだろうな

今日はダメポ

楽天対オリックスは乱打戦にしか勝ち目ない

中嶋は2勝1敗ペースで無理しないだろ

>>311
試合数 防御率 先発防御率 救援防御率 QS率 HQS率
西武
92 2.90 3.06 2.57 60% 35%
オリックス
92 2.97 2.88 3.14 53% 28%
日本ハム
95 2.97 3.10 2.73 54% 26%

オリックス投手はチーム打率と得点トップのオリックス打線を相手にしないし
西武は得点数最下位の西武打線を相手にしないから
数字以上に投手力の差はある

前半のお試し先発とかやってればそりゃ悪くなるわ

優勝が早く決まりそうってのに京セラいまだにあんなにガラガラなのか？
やっぱりオリックス最大のガンはファンだな

そらパリーグのセームシュルトだから

バンク以外それ以下やけどな
まぁ団子になった方が応援し甲斐はあるよな
強すぎるとつまらないね

まぁ予告先発の弊害でもあるよな
勝てそうな山本の試合だけに集中して

>>312
草
ここはwbcスレやないからな
頭悪いんか

西武は若い投手続々といいのが出てくるから5、6年は投手王国として盤石だろう

ハムと楽天全力応援デー
しかしオリさんは余裕だなぁ、

楽天勝ったな
マークソ頑張れ

>>322
何いってんだオマエ。脳みそウジ湧かしてんじゃねーよ

週4勝2敗でいいんだよ

田嶋回避ワゲス炎上とか大失速の予感がするのは私だけだろうか？

>>328
心配し過ぎよ
今日はどうしょうもない

むしろ勝ち試合を落とす方が痛いだろ

残りオリックスが25勝26敗でもロッテは31勝24敗、バンクは34勝17敗必要だからな

>>279
余裕のよっちゃんやんけ
2位争いに絞られたな

角中の打点スゲーな
打数に対して異常すぎる

平沢覚醒か
ロッテは追撃のラストピース埋まったな

平沢2本目ワロタ

オリックスは楽天にカード勝ち越しを決めて戦意を喪失させないようにする為の高等テクニックを使っているのか？

田中は200勝に、あと5勝だっけ
今シーズン中はギリギリっぽいな

楽天ノッてるね

ハンカチ世代の顔は誰だろうねオールタイム遊撃手坂本と一時代築いた柳田安打記録持ち秋山と豪華メンバーだけど結局マー君かな？

ロッテやばくね？ハム相手に1勝できるかどうかレベルってさ

オリックス今日はお試し遊びすぎ
楽天打線をホカホカに温めて次は回す作戦ですか

3戦目に打線乗せて次のロッテに回すの頭良すぎ

>>337
楽天どこか西武もノリノリだから怖い
元々西武はあの事件なければ今頃オリと優勝争ってたんだよな

オリックスは去年終盤京セラで山口工機に3発打たれて大敗した試合があったけど、
それがあの千葉でソフトバンク相手の逆転2ランにつながったからな。

ここまで堂々と捨て試合やらかす中嶋の肝の太さ、あるいは面の皮の厚さよｗ
これにはマークンもニッコリ

>>341
そっか！次ロッテなんだ！
それはめちゃくちゃ高度な作戦
しかもハム追い上げてる　がんばれー

えっ、ロッテ今日は勝つと思ってたけど、なんか怪しいじゃん
しかもミスばっか

ブロッソなんかよりピッチャー補強しろよなロッテはハム相手に満塁場面で悪送球って馬鹿かな？

中嶋は2勝1敗、悪くて1勝2敗で乗り切れればOKという考え方だからな
3連勝もしないけど3連敗もしないことがシーズン乗り切る大前提という考え方

メンタル弱すぎて本当クソ朗希かわりやってやるってやつ誰もいない結果だもんな

オリックスはいつの間にか戦い方まで上手くなったな

ロッテは最近失策数がどんどん増えてるのが気になる

ロッテの疲れたこの中継ぎ投手陣に温めた楽天打線
パリーグは中嶋聡の掌の中で踊らされる

今日は普通に中継ぎ消耗しないでいいしな

ロッテはまた益田かかわりいないの本当やばいな何年もやって

>>354
去年代わりはいたんだけど強奪されたぞ
横山がいずれ代わるんじゃね

>>354
セーブ王の代わりなんておらんやろ

ハム打線を上げさせて次のソフトバンクに渡す作戦かw

>>355
オスナ強奪したくせに弱いソフトバンクw

ロッテコンプ必死にハム応援してたのに残念w

>>360
毎回かもめせんにも出張して他球団応援してるよあの精神障害者

ゲーフラで殴られて頭おかしくなったんだろうねw

明日から楽天がロッテを3タテ、ハムがソフトバンクを3タテすれば一気に3位と4位の差が縮まるがそこまでは上手くいかないか

ふふふ
ハムが勝ち越してくれただけでもいいのよー
それにスイープしてそのまま勢いでこっち来られても困るし

ソフトバンクは王みたいな昭和の亡霊を切らないとダメだ

何が100勝や何が10ゲーム差や、王貴様パリーグバカにするのもええ加減にせえよ、なんか言えやコラ

ロッテ既に投手陣崩壊気味
今は打線が点取ってるからいいけど、失速寸前だな
マリンのハム戦で最低2勝1敗が優勝するには絶対必要だったのに

王は無能

>>316
アホか
松本興座エンス隅田
こんなゴミはオリックスでは2軍

まあ今日は田嶋発熱でワゲスだから予想通り

オリでも與座は戦力級だし、オリなら隅田は宮城並に育ってるわ
松本航空とエンスは文句なしの2軍だろうが

西武がオリックスより投手力あるなら2位争いぐらいしてそうだけど、現実は一年持たない先発陣のインチキ防御率だから最下位争いが現実

怖いのは西武でなくあの蒸し風呂が最大の敵
昨年も8月頭に山本が熱中症になったからな

西武の豚共は蒸し風呂にも慣れてる

>>366
ピッチャー鹿取

楽天予定通りの快勝だな
神天に成ったんだからそりゃそうだな
かなりの運で楽天に勝てたオリ程度じゃ神天には歯が立たない
こんなもん
次回当たったら舐めプして3タテしてあげるよ

次はロッテか
余裕すぎて全試合鼻ほじりアクビしまくりだろうな
張り合いがないとはこのこと
相手にならないよ
楽勝すぎて語ることもないわな

ロッテは朗希以外だと精々種市ぐらいだろ
よくあの投手陣でなんとか凌いでるわ
いつ崩壊してもおかしくない薄氷

>>373
８月頭のベルーナで、山本、宮城、山崎福で３連敗したね。
このときは山本には負けは付かなかったが。

やっぱり監督の差ってあるんだな
近年つくづく思うわ
前はそんなに感じなかったけど
今年も中嶋吉井見て本当に感じる（この二人が良いって意味ね）

>>366
「おい、嫌な奴が飯食ってるぞ」