北海道日本ハムFIGHTERS 1451

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次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください。

・北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・荒らしは華麗にスルー。
・荒らしに反応する人も荒らしです。
・サーバーに負担がかかるので実況は厳禁です。実況は実況板へ。
・次スレは>>950。立てられない人は踏まないでね。

※前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1449
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1760859667/
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北海道日本ハムFIGHTERS 1450
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1760963193/

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さんいち

スレ創り感謝です。

ソフバンの坂東球速遅すぎる 何でこんな遅いんだってレベル
150以上ストレートがまったくない たまにですら一切ない
けど変化球のコントロールが滅茶苦茶いい

試合よりどんでん解説のほうが100倍おもしろいな
やっぱ試合勘というか勝負勘がロジックに裏打ちされてる
これが天然だったら天才に思われたくて奇をてらったことばっか言って滑りまくってそうw

>>5
お前が1番スベってるんだっていい加減気づけよ
もう消灯時間だろ

達や福島も59キロスローボール練習して欲しい。あれは武器になる。
3球連続投げてアウトなんて大竹マジすごい

>>7
いらねーよ
TDNでも目指す気かよ

岡田監督も孫の海野が頑張っててうれしいだろうな
阪神にいればなおよしだろうな
スローボールなんていらねえいらねえ（天然はああいう分かり易いの好きそうだけど）
むしろモロや大谷さんみたいにカーブ入れよう
スライダーよりひじ肩負担少ないだろうし緩急つけるのに最適
後はカット系で打たせて球数少なくアウト取る

福島達もCS早々と終わって時間あるから球磨いて欲しいな
言われなくてもやるだろうけど
一球か欲言えば２球磨き上げればスーパーエースになれる
あとはどっちもスタミナつけること
走り込みとどっちも5キロは増やしたほうがいい特に福島

>>9
え？孫なの？？

>>11
んなわけねーだろ
病人にさわるな
どんでんの孫なんてまだ小学生だぞ

カーブとチェンジアップだなあ福島と達は
ハムはピッチャーも育てられないからチェンジアップちゃんと使えるPもいない
スタミナ　カーブとチェンジアップこれをテーマに５ヶ月練習してほしい
どんでんは野球見るの上手いなあ
俺と同等くらいの解像度で見てる
天然の数百倍細かい

牧原に代打！コンちゃん！
天然にこれができるか！ぜってえできねえ

これはいい手
近ちゃんは.500は何とかする

代打近藤に申告敬遠して石井投入しろ！！！byどんでん
どんでんさすが！天然には2億年経っても思いつかないこと

これはいい球や

及川すばらしい

>>16
藤川の及川信頼の勝ちやんけ

今日の日尻はワー尻よりおもしろいな
ドンデン解説のおかげか
ドジャースは今日もアホアホ日ハム打法で惨敗www
負けたくてアホアホ打法してんのかな？
７戦までいって大谷さんクローザーでしめて世界一！

>>16
五月蝿い。

>>19
それこそが結果論だしそういう腹くくったアイデアを褒めてる
それがおもしろがれないようじゃ世界一つまんないスポーツ球蹴りでも観てるがよろし

>>22
どっちになろうと、どっちも結果論だぞw
嶺井ヒットだしw

上原の再現か

来年、まだまだ柳田は先発メンバーやな

リリーフが変化球多用する投手なんかセとパってなんか違うんだね
これで阪神も終わりだか

>>23
結果を言ってんじゃなくてお互いのアイデアを評価してる
いい加減理解してくれ
お前のは結果論
嶺井のは素晴らしいスライダー２球投げて３球目で仕留めにいったが同じとこにストレート投げちゃった
それじゃ逆に打ちやすい
ストレート投げるならインコースか真ん中高めとかにコース変えるべき
ギータのはあそこホームランにされたらしょうがない
ちょっとまぐれぽいしwだがあそこでまぐれが出るのも技術

>>27
ウゼーこいつ
どんでんの孫が海野とかわけわかんねーこと言ってるくせに

ムネリンスクープじゃなくてスプークなw
アメリカいたんだろw

やっぱホークスは強いわ 最後の方とか三者凡退とかほぼないもの
点取れないイニングもギリギリまで苦しめる シーズン中と同じ

なんかバンクの方が雑魚感があるからバンクに頑張って欲しくなってきてるw
半珍も巨人に次ぐか巨人以上に俺たちエリートって面してるからな
特に今年は
あとひとりとかあと一球とか殴り殺したくなるし

阪珍弱すぎ、絶対うちの方が強いのにうちとのCSが日本Sで良いのに
この弱虎に独走されるセカンドリーグから日本S出れるのがおかしいよ

ソフトバンク強かったなハムはよく逆王手まで追い詰めたわな

４連敗してんだなホーム3連敗
去年は横浜がホーム2連敗の後バンクがホームで3連敗
分からんもんだなあ
ドジャースはキャナダの首都トロントで連勝して決めてもらいたい

阪神よわっwこんなんハムでも余裕で勝てたわ

あらためてファイターズのファンの皆さんファイターズと競い合ったおかげで日本一になれたよ、間違いなく日ハムは最強やったよ、来年はもっと強くなるだろうハムとの
争い楽しみにしてる、ありがとうホークスファンより

相手の攻撃中にあと1人コールで応援かき消すようなリスペクトの無いファンは負けて当然だわ

阪神の打力じゃバンクに勝てない打力のあるチームじゃないときつい

無失点石井からツーラン打って優勝とかもう文句のつけようがないわ

大山はシリーズ沈黙だったけどやっぱ怖いことは怖い
だが6番以降がまったく怖くないし　頼れるDHもいないとか驚愕ですわ

やっぱ点取るならHRだな
そう考えて首脳陣らも選手にブンブン振り回させてるんだろうけど

あんまりジンクス的なの信じたくないけど6戦までいったチームとスイープで上がってきたチームってのも信じたくなるな
ドジャースとジェイズもそうだけど
天然はド素人みたいにやっぱ野球はピッチャーですから( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯとかほざいてたけど野球はバッターだよ当たり前だけど
石井と村上が打たれたなら半珍的にもしょーがないと思うしかないだろね
半珍も繋げないと何にもならない、これまた長打狙いでマン振りしてたな
逆に山川軽打したりバンクのほうが多様だった

来年のソフトバンクは完全体だろうな
とにかく底上げしかない

攻撃は最大の防御なり

ハムは交流戦で阪神に力の差見せつけられてたんだけど記憶そうにでもなったのか？
藤川が門別とかいう地元忖度してくれてなければ一つも勝ててなかったろ

>>43
まさかのギータと山川という老体が復活したからね
昨日のコンちゃんパイセンとかも
ドジャースは爺だらけジェイズはフレッシュ
ハム公はフレッシュだけどそれだけに頭が空っぽ

>>45
デュプランティエが絶好調だったからな
今はその面影全くなし

>>45
古林が怪我
細野が四球連発大乱丁
加藤で馬鹿試合

まともな試合がなかったからな

とうとう野球が終わってしまった

明日はヤマモロが出るぞ

>>48
それを力の差と言うのでは

>>51
伊藤北山達福島投げてなくてこれやん？

デュプランティエよりオリックスエスピのが全然上だと思う
エスピセリーグだったら余裕で10勝越えてるわ

実質日本一みたいなもんだったか　

あとはタイトルホルダーの授賞式くらいか

>>37
それの何でリスペクトが無いのかわからん
カウントが悪くなったときの拍手とか否定してんのかコイツ

阪珍崇拝のいつもアホアホ言ってる待球四球至上主義高校野球ジジイザマァ
お前がいつも天然と言って馬鹿にしてる新庄野球より阪珍よえーだろ

関わりたくないがひどすぎるわ
野球はピッチャーの意味を履き違えてる（笑）知ったかしすぎ

野球を科学しろや
ピッチャー1人の比重が高い競技だから言われてんだよ

チームに化け物1人いるとする
化け物にピッチャーさせて勝敗を成立してしまうのが野球だよ

化け物に打者1人させてはどうとでもなる
打者９人で３アウトとればいいからだ
大谷が連続四球されてたの見て理解できんわけか。こいついる限り糞スレになるな

>>59
半珍を崇拝してんじゃなくてボール見極めることカウントから配球を予想すること、それを克服して早打ちしないで四球取れること、そこからこうげ…を言ってるわけだからなあw
偏差値20でやきう見る目がない初球おじには永遠に分からないことだろうけど
今のドジャースもそれでそれを叩いてるし今日の一試合で6530028回三振してるようなアホすぎる日ハム打法を批判してる
コツコツ当ててしょぼいヒットで繋ぐのはおれら年俸総額数百億のギャラクシー軍団の仕事じゃねえっていうならアホみたいにマン振りして惨めな三振の山積むことはもっとお前らのやる仕事じゃねえと1秒で論破できる

そもそも試合結果で理屈や意見をコロコロ変える時点で今までなにも考えてない事を証明してるそれに気づけ

競技経験者なら誰から言われなくても経験で理解してる事なんだから、考察して理解しろや。論破され逆恨み何回目やるんだよ

まじでデタラメ書き込むなよ

>>60
化け物に打者一人させてとか意味不明で日本語になってない
打者9人で3アウト取れればいいって最低でも3点は入ってることになるからそんなこと言ってたら話にならん
大谷が実質5敬遠されたのはサヨナラシチュエーションだから当たり前でアホの言ってることとなんの関係もない
ことほど左様に初球おじはやきうの話はできないことがまたまた証明された
QED

>>58
ホント阪神ファンって頭おかしいなってお前見ても分かるわ

どうして科学的に考察しないの？
競技する側も見る側も 競技を深く考察する、科学的に理解することはとても重要な作業なの知らない？
人生で競技とかまったくやってない感じなのに人なんだから、書き込まなくていいよ

君はめちゃくちゃだよ
バカでわかるようにいいますね


打者９人をピッチャー1人で対峙するのが野球と競技なんだよ

野球という競技は
ピッチャーは打者9倍以上の比重が常にかかる競技だから

モイネロ1人にやられたりするわけだ
気持ち悪いからもう絡まんでくれ

打者がいくら強くても敬遠回避できるルールまであるんだから、野球を科学しろや

野球はピッチャーだと理解できないアホがなぜここにいて、偉そうに書き込むんだよ

美術部や茶道部でもやってただろ

ホークスにとって、上沢が日本一へになるためのラストピースだったな。

何度でも貼り付けてアホ追い出せよ

下道は去れ 荒らすな

金村コーチ阪神退団するのか
また来年からエスコンで解説復帰かな？
有能な方なんで、ウチで投手コーチして欲しいけどな
性格的に新庄とぶつかりそうだけど

次の投手コーチ枠は谷元が並んでるのでいらんのです

日本シリーズホームラン数
阪神0
ソフトバンク5
この差はデカい
負けてると淡白に見えるけど結局ホームラン狙いが近道

ソフトバンク・有原航平、流出も　メジャー再挑戦の意志　海外ＦＡ権なく球団ポスティング認めない方針…自由契約の可能性
10/31(金) 2:00配信
s://news.yahoo.co.jp/articles/b12c9c982563b6b9f24d771e5b4cb139fc2eabdd

> 自由契約になれば、国内他球団が関心を示すことも確実。

>>76
へー、個人的には見直した
メジャーへの夢はファッションじゃなくて本気だったんだね

やっぱりギータはぱないな
連続無失点記録をぶっ壊した

>>61
くだらねー長文クソレスすんな
読んで欲しかったらもっとまとめるかせめて面白いこと書けゴミクズ

ソフトバンクのタウンズまだ契約更新になってないようなので強奪できないものか？
内野守れて、一発ある外国人は中々いないし　1番、2番打たせるにはちょうどいいと思うが

NGにすればいいのに

ガッフェ

山岡オリックス残留みたいじゃん
誰だ？既にウチと話がついているとか適当な事書いてた奴は？

願望で書いてる奴がほとんどだろ。
そんなにポンポン良い選手取れるなら苦労せんわ。
そもそも新庄が今の戦力で戦うと明言してるのに。

残留なの？本人出たいんじゃ無かったのか

里崎が珍しくいいこと言ってるな
阪神とバンクの考え方
序盤のケガ人続出がいろんな選手を使わざるを得なくなりそれらが結果残したことで出場選手の層の厚さに繋がってビハインド展開でも攻撃的な起用で押せ押せムードを作れたと
今年のバンクを象徴する試合だったと
（おらが一番驚いた首位打者牧原代えて近藤代打に現れてるな　結果論とか言えば反論できてると思ってるバカが騒いでたがこの時の近藤は結果残してないよ　ドンデンの敬遠＆石井投入はやってすらいないよw　これのどこが結果論なんだよwww）
逆に半珍は固定メンバーでケガ離脱もなく圧倒的に勝ってきたので変則的な選手起用ができなかった
近本中野代えますか？森下大山変えますか？と下位打線はもともとダメでも代えて誰出すの？状態
（天然ならここぞで代打奈良間！代打マツゴ！というお笑いカード切ってファンを楽しませてくれるが）
どちらのチームも今年の戦い方を象徴するんだなあ
ところでドジャースよ　
スネルとモロが7、8回まで食ってローキで締める以外できずによーここまで来たな
（MLBは要所要所しか見れてないから分からんけど）
どーやって２連勝するつもりだ！沖縄監督！
原稿用紙10枚以内でまとめて教エロ！

山岡うちだと結構打ててた印象が
身体ちっちゃいし細いしあんまいらないかな
もっとパワーピッチ型のリリーフが欲しい
それと河野と山本復活させれんのかいなちびっ子パワー型

よくルールが分からんけど檻なら育成落ちした宇田川とか取れんの？
ありゃ強い球投げてたけど育成まで落とすってことは回復不可能な怪我抱えてるのか

宇田川は育成落ちの代わりに年俸微減とか現状維持の待遇なんだろどうせ
こっちは支配下で年俸アップしますくらいの条件出してちょっかいかけても良いと思うけどなオリと関係悪くなるだろうが

まだ言ってんのか

オフシーズンに市場に出た選手の話して何が悪いんだ
珍虎臭えレスしてる連中よりよっぽどスレに合ってるだろう

>>80
いらんだろ
外国人なんてレイエスレベルなら維持する価値あるがいついなくなるかわからん微妙戦力に多額の金と実戦経験積ませるより今回ルアンも取ったんだし若手に実戦経験積ませたほうが投資先としても実用性高いだろ
将来指導者として残る可能性もあるし
外人なんて基本いらない

大塚は今あまりにもボロボロ過ぎて来年二軍でやれるかもかなり怪しくないか？

お前らが欲しがってたデュプランティエですらあの体たらくだぞ?
今NPBで貴重なレギュラー枠削ってでも入れたほうが良い選手なんてモイネロレイエスライマルくらいだろ
次点でネビンやボイトだろうが来年も今年程活躍出来るかまだ未知数
マルですら1年目は神助っ人扱いだったんだしな
あとはソトみたく実力と義の心を兼ね備えた助っ人なら良いが

そんな吹き上がっても現実はデュプランティエはバンクが獲得調査するくらい評価高いんだよね

>>95
有原いなくなる可能性あるからだろ
前田もイマイチだし
しかもデュプランティエはメジャーだろあいつもうNPBでやる気ねーの見てなかったのか?

それに便器とファイターズを同列に語れるわけねーだろ
お前アホなのか?
便器は際限なく金出せるから何でも欲しいだろ
うちは育成工場だぞ?
育てて売る
それが国内に向けてたのが今はアメリカに向けてに変わっただけだ

日本ハム球団 の収益
エスコン事業関連の収益
2つ連結すると今後も30億前後ある

がエスコン事業は原価率6割超えのため売上が増えても大幅に潤うことはない。装置産業は何十年とかけて原価償却していくので思い切った貸し切りはできんよ
エスコン事業の背広組が表に出てこないからな 現場主義にまだまだかかる

エスコン事業収益が球団資金にどこまで回ってくるかさえも不透明って話なんだけど。ここに人らはまったく興味ないよね

>>65
別に阪神ファンじゃないけど
あっちは昔からやっていることを
リーグも違うのに今さらケチをつけてもな
カウントが悪くなったら拍手するのも駄目なのかよ
いちいち他のところをケチつけなくてもいい
ソフトバンクを祝福だけでいいのに

>>100
イチイチ蒸し返すなよ気持ち悪い
言われてどんだけ悔しいのよw

>>101
お前が返すなよキチガイ
さっさとしねよゴミカス

現役ドラフト 予想
山本拓 宮崎
どう？

>>84
>新庄が今の戦力で戦うと明言してるのに。

現有戦力の補強無しで優勝は無理なんじゃないの？
去年の後半から覚醒した清宮幸太郎に今年3割30本100打点を夢見たよなw
今年の選手の成績を全員が揃って10%底上げするとか絵に描いた餅だろ。

計算出来る選手をトレードなりで獲得することも必要だろう！

何か今ってデカいトレード無いよね。
二軍で出場機会があまり無い者同士のトレードばっかり。
昔の感覚ならば
野村と大城とかね。
大城が日ハムに来たら打てる捕手。
野村が巨人行けば岡本の後釜。
何だかなー 球団はネットや世間体ばかり気にして弱気な編成になってる気がする。

【日ハム】プレミア12台湾代表優勝捕手ライル・リンが練習参加！
https://youtu.be/CoYhdqDSX_8?si=thU1jsERDdISTpy4

>>105
懐古厨ジジイ
デカいトレードって巨人が他チーム4番とエースを引き抜いて来てただけだろ
今は優秀な選手はメジャー行くんだよ
わかるか?
ジジイ

今ですら伏見が出番無くなってんのに大城獲ってどうするつもりだよ
こいつ間違いなくハムファンじゃねーな

>>80
イラネ

近本は松G切ってでも喉手でも欲しい

左打者の補強だけ
マルチネスもマツゴーも需要ないのよね
金村とかいらんだろ、先発は枠埋まってるし
楽天の渡辺佳明交換しろ、あれは3割近く打ってるはず
楽天は投手欲しいし左打者余ってる

金村はカラダシェイプして開幕時のコンディションまで戻せれば先発じゃなくロングリリーフ枠として重宝するからまだ現状では必要なピース

>>110
伊藤大海や北山とならトレードしてくれるだろうけど、そもそも日ハムは出せるか？

金村は先発やらせればいいでしょ
結局柴田を学徒動員したりバーヘイゲンを投げさせなきゃならなくなる程度の層しかないんだし

>>93
今のハム二軍見れば、流石に二軍ではやれるだろう
懸念はイケメンで売る目的もあってフロントが即一軍に上げること
大塚の秋の成績見ると 昨年秋を上り調子で終えた勢いで入団した山縣とは違う
大塚は来季一軍挙げるのは消化試合くらいの時期がいいかと思うが

>>115
山縣は4年春は打率366だったけど秋は238でバント失敗してたぞ

>>116
山縣いなかったら早稲田優勝してたかわからないくらい守備無双してたぞ
最多犠打もやってたし それなりに打線繋いでた

大塚は別に一軍でやれるならいつ上がってきてもいい
二軍でやれないはずはないと言いたかっただけ

新庄はまた中途半端に使いたがるかもだが、柴田来年は二刀流やるのか分からんが、まずはファームでローテ回して100球投げれるように育成して欲しい

ソフトバンクの本拠地で3勝3敗の五分だったという事は
日本シリーズでもし戦ったら勝ってね？

阪神打線、エスコンなら話が変わってたと思うよ。フェンスに近い当たりがホームランかフェン直になってるんだし。

>>98
ん？？？？
エスコンを運営するFSEは売上239億3,100万円で純利益が30億4,500万円だぞ
catr.jp/companies/64f2a/75487/settlements/ff747/394288

今シーズンはもっと儲かったんじゃない？
ただし、これは株式会社北海道日本ハムファイターズとは別会社が運営しているから
この利益をファイターズの選手補強に使うことはできないんだけどね

ビグボファイナルアップデート

たられば言っても仕方ない
負けて優勝できず
CS1stも突破ならず
それが今の位置
来年はその壁を破らないとな

>>122
そうかいてるじゃん
利益出しても球団に投資なかなかしないだろうと。もう一度いいますけどホテル、施設観光などのことを装置産業といいます。何十年単位で建物を減価償却していくからなかなかむずかしい

まーここに書き込む人で決算、財務諸表など読める人いるだけ驚きやな

この手は細かく枝分かれした別会社が存在してて、それを取り仕切る頭が出てこない限り思い切ったことをしない
大きな組織になるといつも決断が遅れる

>>122
30億の利益を全部球団に使えると思ってるバカ
そもそも利益って何か理解してるか?
利益出てたってキャッシュフローでプラスになってねーと黒字倒産するって理解してるか?

https://i.imgur.com/2kOm773.jpeg

>>122
ついでにバカに教えてやると2025球団別総年俸で便器はおよそ80億
ファイターズはおよそ35億な
「利益30億で儲かってるから便器みたく補強しろ!」
とかお前らよく騒いでるが無理だからｗ

そんなこと一言も言ってない（笑）
自分の都合のいいような解釈して相手にふっかけるオナニーしないでくれるか単細胞

俺へのレスじゃないか
そもそもこの手は球団ごときの規模がどこまで実権、決定権を持ってるのかかさえわからない

結局h巨大ビジネス、金稼ぎ

土地不動産、建物、認可組織、、人
土地確保して、建物建てるまでに 何年先人と金が先行されてるのか想像もつかない規模水面下で回ってる。
その一部に過ぎない組織についてピーピー言ってもしゃーないんだよ

球団立場はタレントと同じ、ハシゴを外さることもあり得る。球団なんぞそれくらいの立場だと思ってればちょうどいい

それと別で、金の流れを追っていく行為は
その本質を追っていくの同義だよ

君の金の流れを追えば君の生活、趣味趣向がわかる。金の情報を追っていくのはとても重要なのさ

このスレでインテリを交わすことさえ驚きだけど

これは複雑で簡単にまとめると

ハム球団がタレント
30億だの決算書を出してる会社はタレント事務所

んで大事なのは
タレント事務所に 仕事を与える側投影すること

テレビと同じで
スポンサーに逆らえないみたいなもんだ

球場含めた施設関連の組織が裏にいて
組織の金流れ、決定権を投影していくのが一番重要って話。 何も分かっててないし表に出ていないじゃないかな

全部は無理かも知らんがかなり投資してるの事実じゃね？
多分今のハムの金払いは年俸がまだまだ安いとはいえかなりいいはず

引き抜くのも良いけど、頑張ってる生え抜きの年俸しっかり上げてやってくれ郡司とか

松本剛


















松本剛FAするんだな　ランクはどうなんだ？補償とれるのか？

日ハムもグッズロイヤリティってあるの？水谷郡司辺りは結構貰えてそうだけど

球団の金は良くなってる。俺だってググればわかることを偉そうに書いたりしたくはない。12球団で見れば中央値でやっと普通だね。ここから上を目指すのでどこまで上げるかは分からんよ

そもそも俺はプロ野球の税制度の仕組みがよくわかっていない。何時間もググれば把握できるだろうけど、他所のところの節税なんぞ。見返りがないので調べる気もないから知ってるなら教えてくれ（笑）

球団関連の税制は一般企業に比べたら緩いときく、税金逃払わないでいいじゃないのかそのために金は相当回せるはず

それと別でいろんなところに中抜きしされてるイメージもある、金は追わないと分からんけど、汚いものが見えるだけだよ

斎藤知事みたいのが新しく来て、いろんなものを出してくると死人が出るよ
球団関係サイドだって知ってたんだからエスコン周辺土地、買いまくって成金なったらのがいるはず

死ぬやつたくさん出てくる
こういうの好きなやついるんじゃないんか
ぜひ調べてくれ

>>139
そもそも球団は儲かってない

エスコンフィールドを運営するFSEは売上239億3,100万円で純利益が30億4,500万円
catr.jp/companies/64f2a/75487/settlements/ff747/394288

それに対して、ファイターズ球団を運営する株式会社北海道日本ハムファイターズの純利益は-2億8500万、つまり赤字
catr.jp/companies/0812a/628/settlements/f1f60/394381

>>134に書いた通り、プロ野球選手や球団は親会社や関係する会社の儲けの道具だってこと
ソフトバンクだけが特殊で、あそこは利益を球団が総取り出来る構図になっているからこそ、あれだけの高年俸を出せる

>>139
ちなみに、ホークスの何が特殊かというと、12球団で唯一、球団自身が球場を自己所有していること
親会社が福岡ドームを買い取って、好きに使っていいよって球団にプレゼントした

あのね。
もうこれ以上 あんま 書きたくないけど
球団は利益を出さないように調整するものなの（笑）

黒字にしてたら税金で持ってかれるんだから、税金に金を払うくらいなら選手（従業員）に金は渡す

どの会社経営もそうする

ソフトバンクはそのとおりだが

最終的には日本ハムの組織図 裏側にいる引っ張り出して、金の流れを調べる必要がある。何もわからんのさ

何度も分かりやす例えて書いてるけど
わからんかね

>>144
その選手に渡す額が少ないのに赤字なのが現実なんだよ
ファイターズは球団そのものが稼げる仕組みになっていないから高年俸は出せないってこと
球場経営は儲かっているけど、その収益、利益を球団が自由に使うことはできないからね

ホークスはこの構図が全く違っていて、球場を球団が自己所有しているから
球場が生み出す収益、利益は球団が自由に差配できる

わかるようにいうわ
〇ソフトバンク球団は孫
〇ソフトバンク関連グループすべても孫のトップダウン

同じ奴が指示命令、権力があるここ理解しろ

孫さんが球団に 金じゃぶじゃぶ使えって言えば、グループ全部の資金入れることが可能だ

んで
ハム球団のトップと
エスコン事業のトップは
違うから

30億利益があろうとそのまま球団になるわけない
当たり前のことを説明させんなよ
一つ一つ 洗っていけって当たり前のことをなぜ、言わないと理解できない

エスコン事業関連事業 じゃぶじゃぶ儲かってても

ここに仕事を与えてる組織が裏にいる
ハシゴをつけてる側、こっち側が強いに決まっとるって話何度もしてんだけど

君は 表層的なものでわかったように物を言うの さ。君は抜本的なものが 抜けとる
何回も同じこと書いてて変な風に返してくるんだけど
抜本的な事を理解してないんじゃないか

ハムだってペイペイみたいにシャウエッセンフィールドにして本社から広告宣伝費としてもっとカネ出せば良いんだよ。でもやらないのがハム

あとペイペイはダイエーから安く買い取ってるのも大きい

>>149
ホークスが金満なのは別に親会社がジャブジャブ金を入れてくれるからではないぞ
ホークスの収益の大半がチケット代、グッズ、飲食だからね
小林至ってホークスの元球団幹部だった人がyoutubeでいろいろ喋っているし、記事も沢山出ている

＞この資金力を下支えしているのが、球団の「経営」の力である。
＞大前提として押さえておきたいのは、ソフトバンクホークスは球団単体でやり繰りしている点。
＞赤字になっても親会社が“広告宣伝費”として、それを補填してくれるという類のことは、この球団には当てはまらない。
＞さらに、補強の際などに巷で言われる孫正義オーナーによる“孫マネー”というものも存在しなければ、
＞親会社のソフトバンクから高額なスポンサー料が出ているということもない。
＞球団関係者によると、他球団のそれと比べても、至って普通だという。
victorysportsnews.com/articles/5383/original

バカに説明するのも大変だなｗ
ファイターズが金満球団の仲間入りしたと勘違いしてるバカがいるがやっとスタートラインに立てたくらいだろ
札ド時代が酷かった
自給団のスター選手維持できないほどの経営難だからな
無情だとかノンテンダー酷いとか言うがそれをしないと球団として存続できねーんだって
バカは何もわかっちゃいない
今は前よりかは選手に還元出来るようになっただろ程度だぞ

あっさり三振するバカ集団と一人の打者が粘って粘る強者ブルージェイズ
まあ明らかだわな

初球おじがまた小学生レベルの知識でここの住人にドヤってるのかw
野球ネタの時と同じ
寂しい老人すぎる

>>155
急にどうしたバカなのか?

とにかくドジャカスは２球目まで振るな
全部ボール振ってるぞバカ集団
何十億ももらって中学生以下

ｵｯﾍﾟｹのお前よりはみんな若いだろここの住人ｗ
ジジイとかおじとか言ってるが毎回携帯からの書込み病棟からなんだろ?

>>150
いや、だからまさにそうだよ？
今のプロ野球は球場で稼ぐ時代で球場の経営権を握っている所が儲かる
実際にエスコンフィールドを運営するFSEも儲かっている

今でも東京ドームを運営する東京ドーム株式会社は毎年100億円近い純利益を叩き出しているけど、
一方でジャイアンツはかつてのような金満球団ではなくなっている

>>157
お前に言ってねえよ
キッザニア企業経営ごっこ初球バカとやってろ

結局ブルージェイズの方が球数少なくイニング終わってて草

>>154
金満なんて一切言ってないんだが・・・
ファイターズの場合、球団は球場の経営権を握ってないから金が無いって話をしている
球場運営の利益を球団の自由にできないから、いくら球場が儲かっても選手に高年俸は出せない
東京ドームとジャイアンツの関係と同じ

>>161
頼みの阪珍があっさり死んだからブルージェイズに今度は粘着かよｗ
しつけーんだって
そんなに粘りの野球が好きならカープでも見てろと何度も言ってる
ファイターズ板もう来んなよ
サイナラ

俺の考え方で何が間違ってるのか
説明してくれや

金に名前は書いてない（笑

決定権がつよい人間がどちらも実質トップ孫だから
どっちの金も同じなんだよ

ペイペイは誰の金で買ったのかもう一度自分のレスみろや（笑）

>>165
＞ペイペイは誰の金で買ったのかもう一度自分のレスみろや（笑）
だから、これこそがホークスの強さなんだよ
球場を球団が自己所有していることことがね

他の11球団との一番の大きな違いであり、ホークスが金満である一番の理由

だめだこりゃw
どしろーと集団だな
加藤鷹やサチヤでも打ち取れるぞ
下手くそ集団

プロ野球のテレビ放送がほとんど無くなっている一方で
昔よりチケットの値段やグッズ、飲食の値段は上がっている上に、観客動員数も増えている
球場で儲ける、球場が儲かる時代になってきている

別にpaypayドームだけが特別に儲かっているわけじゃなくて、他の球場だって儲かっている
それでもなぜホークスだけが金満球団かというと、
その球場で得た利益を自分たちのために全て使っている、使える状態だから

なんかここは抜本的なものが 抜けとると思うんだけどね

孫が方向転換せざる得ない
グループ倒産したら球団も方向転換せざる得ないんだけど


決算関連は連結してないんか
資金、株主 はグループ傘下入ってないとでも言うのかよ
なんかめちゃくちゃなんだけど

>>166
お前は経営とか全くわかってないこどおじだろ
親会社の力や金は一切使ってなくて球場経営だけで球団を切り盛りしてるとかドヤってるが
ソフトバンクグループだからこそ資金調達が容易なんだぞ?
予算配分や銀行融資が容易だからこそ施設や選手に投資できる
それを減価償却して黒字にすればまたグループとして予算配分してもらえるって構造だろ
球団経営だけであれだけの投資出来るわけねーだろ
ペイドだって孫から無償で貰ってるんだろ?
エスコンは何年減価償却残ってると思ってるんだ?
バカなのか?

>>168
はいはい勝手に思ってろ
ソフトバンクだけが儲かってない金満じゃないって
めくらか

俺がそう言ってる（笑）

それにレス返してるか説明を求めてんだよ

>>168
おまえさ、下手に金満アピールして年俸にサラリーキャップつけられないようにしてるってわからんか?
NPBにサラリーキャップ設けられたら金満の優位性がなくなるだろ

そもそも 球団とグループを一緒に見ることが ハムはできないってと言ってる

関連する いろんな装置がハム球団とグループの管理じゃないと言ってる

何回書けば理解できるの

ハムの球団をタレントって書いてるのは俺
ハシゴを外される可能性もあるのも俺


何血迷ったのか
それ間違いみたいにレス返してる奴がいる

そもそも自分の会社の決算書さえ読めないのがレス返すなよ

話が合うわけないだろうが

>>171
球団で金満なのはホークスだけだぞ？
なぜこの事実が分からない

今のプロ野球は球場で稼ぐ時代だから球場経営が儲かるんだよ
エスコンも東京ドームも儲かっているけど、別会社の所有物だから、それが球団経営にはほとんど寄与していない
一方でホークスは球団が球場を自己所有する形だから「球団」が儲かる

ここは説明見解とは別の言葉引用などに
必死に間違い探して突っ込んでくる

輩が多すぎる

変な方向にいって最後めちゃくちゃにする

全部そうもう スクショ 撮っとけばいいか

>>171
ちなみに、タイガースも親会社はプロ野球興行でクッソ儲かっている
2024年度決算で阪神阪急HDはスポーツ事業（主にタイガース関係）で101億円の営業利益を上げているからね

決算書、財務諸表、株主 役員、連結決算
１つ１つわけわからん連中にまとめて話してた俺が悪い。馬鹿には無理ゲーだった
な決算書さえ読めないんだから

タイガースも球団がプロ野球興行に関する権益を全て握って、
そこから得られる収益を選手強化に自由に使っていいということになれば
ホークス以上の金満球団を作り上げる事だってできる

でも、それが出来ないのは親会社はプロ野球興行を自分たちが儲ける手段だと捉えているから
これは別に阪神に限らず、他の球団も同じ

ソフトバンクだけが特殊で、親会社が権益を全て球団に渡している

ホークスは今回、主催でCS6試合もやって相当儲けたから、来年度はさらなる選手補強が可能だろう

小林至ってホークスの元球団幹部の人のyoutubeによると
CSは1試合あたり4億円の収入で経費が6000〜7000万円
www.youtube.com/watch?v=4owopeRYYOc

今回は6試合やったから興行純益で20億円になった
しかも、ホークスは球場も自己所有しているからこれを全て球団が総取り出来る
これを全て選手強化に使えば、CS6試合だけで年俸5億円の選手を追加で4人雇えるくらい儲けたって事

>>180
お前は肝心なものがいつも抜けとる
ハムはどうなってるのか組織構図、株、権力持ってるの人間洗い出して見解説明がない
2番煎じで同じ内容を違う言葉で書くだけで無駄

肝心なことがいつも 抜けてる
書くのはその次の踏み込んだ見解、説明なんだよ

お前は何度目 何回同じこと書いてんねん

お前真正ニートだな
同じとこ ぐるぐる回ってて何回ループするんだよ

>>168
小林至氏が福岡ソフトバンクホークスの球団の重役やってた時に外国人選手を獲得するのに何億円かかるってのを孫さんに報告に行った時に孫さんから「こっちは数兆円の仕事を決めてるのに数億程度の話でいちいち相談に来るな、そっちでその位の話は勝手に決めとけ！」と怒られた経緯があるらしい　これによりソフトバンク本社から宣伝、広告費関係の名目でお金は流れている可能性が高い
　まあそれで今まで全く人気の無かったパリーグの球団は、やってきた経緯がある
本社から金が流れているのは事実でしょう

ソフトバンクって同名グループトップが孫を知らないのお前だけだよ

店長の裁量に任せてるだけで孫の目に止まれば吹き飛んでしまう
当たり前のこと何回書くんだよ

>>185
孫正義は福岡ソフトバンクホークス株式会社の取締役でもあるんだから、
福岡ソフトバンクホークス株式会社の経営に関わることは相談に行くのは当たり前だろ
本社から金が出ている出ていないのとは全く別次元の話

で、広告宣伝費がどれくらいかというとこれが現実
＞さらに、補強の際などに巷で言われる孫正義オーナーによる“孫マネー”というものも存在しなければ、
＞親会社のソフトバンクから高額なスポンサー料が出ているということもない。
＞球団関係者によると、他球団のそれと比べても、至って普通だという。
victorysportsnews.com/articles/5383/original

>>182
阪神タイガースのプロ野球興行で儲かっているのは厳然たる事実だ
阪急阪神HDは2024年度決算で102億円もの営業利益を計上している

ソースは阪急阪神HDの決算資料な
www.hankyu-hanshin.co.jp/docs/37a5a0712b14983870058bf0ef57dc8d93deb034.pdf

プロ野球興行って普通に儲かるんだよ

>>129
FA後、ソフバンたな

>>188
意味ないこと連投するな

>>190
何が意味が無いの？

阪神を例に取ってプロ野球興行が普通に儲かるという事実を伝えている
他の球団の興行でも普通に儲けは出ている
問題はその儲けを誰が取るか、どう使うかの問題

ホークスは球団が収益を総取り出来る仕組みになっていて、
しかもそれを自由に選手補強に使えるから金満球団って言われている

阪神も少なくとも100億円の利益が出ているから
利益ゼロでいいなら選手の年俸にさらに100億円追加することだって出来る

でもなぜそうしないかというと親会社がそんなことをせずに利益として吸い上げたいから

>>188
日本語は通じてます？

俺は阪神について言ってないし
球団経営はそんなざっくりしたものはググればわかる書き込んで意味ないといってる


その組織についての
株式割合の関係
持ち株 人の洗い出し
細かい説明をしろと言ってんだよ

ググればわかることを何回書くんだよ

>>193
その意味が無いでしょ

ファイターズの場合も実際にエスコンフィールドの運営でかなりの利益が出ているのは事実だ
でも、その利益を球団が使えないってだけの話

ちなみに、株式で言えばエスコンフィールドを運営しているFSEの持ち株比率は以下の通り
株式会社北海道日本ハムファイターズ　34.17%
日本ハム株式会社　32.91%
株式会社 電通グループ　16.67%
一般財団法人民間都市開発推進機構　16.25%

ファイターズが選手にそれほど高い年俸を出さずに
株式会社北海道日本ハムファイターズが赤字になっている事を考えると
FSEが叩き出した30億円の利益のほとんどは株主に配当されていないと想定される
そもそも配当性向50%だとしても15億円の1/3だから球団に入るのは5億円にしかならないしな

>>191
もう1回言う
お前はググった程度知識が自分の力だと勘違いしてんだわ

お前の知識でも何でもない
ググってるだけ

俺たちはバカじゃないんだから
その先の、わかってない部分の見解、知見について出し合って戦うんだよ

ググってわかる数字を出して意味や価値がある勘違いすんなよ
無能すぎるだろ

>>191
お前にわかるように言うは

相手から優秀な優秀だと思わせるには
誰でも測れるようなものを言ってて優秀だとおもうわけなうだろ

一塁到達タイムを何秒といっててもな

誰でもタイム 計れる
おばちゃんでも測れるんだよ
お前はググればわかること何回も書いてどうするんだよ

みんなそんな情報知ってんだよ

俺はそんなもの聞いてないって言ってんだろよ。ググればわかるもんを偉そうに書いてて恥ずかしいと思えよ
小学生でもないんだよ

>>196
ググれば分かる事実しか言ってないぞ？？

ファイターズも球場経営は儲かっているけど、それを球団の自由に使えないから選手年俸を上げられない
ホークスが金満球団たるゆえんは球場を球団が自己所有しているから

>>191
お前に価値を出すんだったら
ググった後の自分の見解を出して初めて君の付加価値がでて、周りから評価される

お前のレスに付加価値 なんか全くないだろうが

>>197
だからぢうして俺に返す
そんなこと知ってると言ってんだろう

違うこと聞きたいといってる

知らないならレス返すな って言ってんだよ

>>198
あなたの付加価値は？
私のググった事実に対する反論や意見は無いの？
・ファイターズも球場経営は儲かっているけど、それを球団の自由に使えないから選手年俸を上げられない
・ホークスが金満球団たるゆえんは球場を球団が自己所有しているから

それなら別にあなたに言うことは無いよ

>>200
お前さ
君に付加価値というものを一から説明しててる俺だぞ
1つ前の です みろや お前の付加価値がない って書いてるの説明してるの 俺や


どの立場で俺に付加価値についてもの 言ってんだよ
ほんと頭は大丈夫かよ

>>199
細かい数字は関係者じゃないと知らないし、仮に知っていたとしてもそんなの出したら大問題だろ

ただ、公表されている事実や数字から類推すると、今はプロ野球は球場で稼ぐ時代であり、
12球団で唯一、その球場を自己所有しているホークスが金満なのは極めて自然なことでもある
プロ野球興行を行われる球場を所有する企業はどこも儲かっているからな

プロ野球は親会社が支えるものだって勘違いしている人は多い
確かに20年以上前の近鉄が売りに出された頃はそうだった
広告宣伝効果はあったが、興行そのもので利益は出せていないかった

今ではそれが様変わりしてプロ野球興行は金の成る木になっている
この事実を認識していないファンはかなり多い

>>202
違う違う
お前の見通しや見解を聞きたい

ないから
君の意見に付加価値がない真相だよ

付加価値がないものでレス返さないでくれって言ってんだよ

俺そんなの知ってる
別に聞きたくもない

なんで俺に レス返すのか嫌なんだけど
しかも すげえ 同じこと書いてて

>>202
相手から優秀だと思われるには 君だけの解釈、付加価値を絶対つける必要があるんだわ

俺はね ググってもわからんようなこと書いてるよね

それを知るには
節税の知識が必要だとか
株主の持ち株の配当も必要だとか
組織の構図が必要
連結決算 する しないだの
全部見ていく必要がある 俺なりの見解を書いてるじゃん

ググってソースだけなら
それはもう終わりでバカだけにやってくればいい
俺には必要ない
君に付加価値についてはもう教えてるだろ

>>204
今後もファイターズは選手年俸をそこまで上げられない、というのが俺の見解だけど
エスコンで開催されるファイターズ戦は儲かっているけど、それを球団が自由に使えないという構造は今後も変わらないからね

>>205
そんなのも当たり前の話で付加価値ないでしょ

同じこと何回 ループさせんねん
付加価値について教えたの俺だっつってんだろ
今まで出したこともないお前に言われたくもないわ

>>208
そもそも何に対して反論したいのかが理解不能
一般論を言いたい、揚げ足が取りたいだけなの？
具体的な数字や事実に基づくあなたの意見、見解は無いの？

狂人同士の経営ごっこ（ですらないが）まだ続いててワロタ
30レスしてて自演までしてる初球おじの負けだからさっさと諦めろ
野球ネタと同じでド素人すぎて見苦しいw
金に色が付いてるって当然の話を付いてない！とかアホなことほざいて運営会社の不動産収入を球団に、さらに選手補強に使えると思ってるお花畑www
な、な、なんと清宮は外角を逆方向に打つ発明をした！！こりゃ後半すごいことになるでえーくらいのお笑いww
引っ込んどけドアホw

お前はほんと 頭大丈夫かよ

君がこの先の俺に 突っ込んでくれたらその先に俺の見解出していく事がある

会話で深掘りしていく
いうのはそういう過程があってのことだよ

お前のレスは知ってるからいらないって言ってんだから発見するわけないだろう

まだわからんのかよ

こゆ場合は二人ともミュートしましょう。

レスの一文で知ってる知らないで終わる内容に価値などない

聞いてんだから答えられん 時点でお前の付加価値は終わりなんだよ

俺は何度かその先を説明しろ って言ってる
説明、会話が続かない時点で君に価値はないんだよ

野球の話を続けるとジェイズは由伸を早めに降ろすために球数投げさせてた
ランナーが出ると初球から打ちにいくという作戦が徹底してたな
チームとしてのプランがあるんだよなあ
かたや素人集団はいつも同じ攻撃　ピッチャーが代わろうともwww
なんでこいつらベンチも含めこんな素人なの？
北海道にある球団みたいだw

>>213
結局、自分の意見、見解は無いのか・・・

>>213
別会社の収益を他会社が使えるなんてデタラメほざいてるお前がごめんなさいして終わりだよ初球おじ
弱い犬ほどよく吠えるを地でいってるな

最後に勝つのはBIGBOSSではなく加藤豪将

負けたら敗退の試合でたった2点リードで8、9回任されんのかよ…
しかもビジターで…
デタラメ経営会議してる場合かよw

>>215
もっと詳しい説明よって言われたら説明してたかもしれない

今さら数十で前につうての説明を俺に求めるのか

君は内容について知りたいのではなく ただ反論したいだけで返してるからだよ

君のレスは無駄と何度も言ってる
その裏付けになる

>>219
何をどう反論したいの？
あなたの見解、意見は無いの？？

今日はあぼーん祭り
有原ソフトバンク出て行って日ハムに戻って来る可能性あるかな流石に2年後とかなら先発無理臭いけど

俺に必要ない何度も言ってる事返すな
聞いてる内容に対しレス応答 ソース出し対応だけや

俺は何も聞いてない、それは必要ないと言ってる事を返答レスしてくる神経がわからん。粘着すんな

自分の会社の決算書も読まない。習慣もないものが焼き付け場で会話にさえなるかよ

お前の周りは全て小学生だと思うなよ
返答内容がクソすぎる

>>223
自分の会社の決算書と何の関係があるんだ？
プロ野球球団やその関連会社は簡単な決算公示しか開示されていない
その限られた情報や公開記事、youtubeで得られる情報を繋ぎ合わせて議論をするしかないだろ

で、君は私のどの発言に対して何をどう反論したいの？
あなたの見解、意見は無いの？
そうやって逃げ続けるの？

揚げ足を取るのが大好きだから訂正しておくが、決算公告な

話題ない時には病人も書き込みに苦労するなぁ。習慣と心労の闘いだな。

ホークスの場合、ファンが球場で使ったチケット、グッズ、飲食で儲けたお金は選手の年俸という形で反映されるが
ファイターズの場合、ファンが貢いだお金の大部分は選手には使われず、親会社含めた人たちの利益になっている

俺が言いたいのはこの事実な

>>224
君が絡んできて、君の内容は知ってるので必要ないと応対してるだけや


私のレスに内容を詳しくて言われれば書いたかもしれないが
君が今何十レ前に事を出して反論をしてる時点でただの揚げ足を取る行為してるだけ

なぜ、その時に会話を深めようとしなかったのだ
そして俺の内容は自分会社以外に金や節税とかいちいち調べるのめんどくさいと書いたはずだ

もっと詳しくも何も俺は 考察 もしてないし 興味がないとしか答えてないはずだ
その内容からも君はただの反論と揚げ足取りに来てる

違うなら なぜその時に言及して深掘りするように言わなかったんだよ

君の応対は 深掘りをしない
自分の考えなどを説明もしない

そもそもググればわかることを出すのは
間違ったり 知らない相手に対してだけでいい

俺は知ってるし 必要ない本人が言ってんだからその内容のレス返しは必要ない
いい加減に理解しろ

>>228
君が知っているだけで他の人が知っているかどうかは分からないだろ
傲慢もいいところだな

そもそもの発端は>>98だぞ
こういう嘘というか何も調べずに適当なことを書く人がいるから
きちんとソース付で事実を正しく伝えているんだよ

>>230
何で俺にレスを返す

俺は君に送ったことなんかない
俺が返信してるのは君が私に送るものにしたいしてで、それは俺に必要ない内容だと言ってる

俺に送る必要ないって言ってる

>>227
君に少し興味が出た。
君は金の流れを追っててその結論が出てるようだけど、どうしてその結論になったのか説明してもらっていいか？

俺は金の流れ、持ち株 数など追っていないから聞きたい。
本来はこういうレスから返信して深掘りしていくんだよ 君が追ってる内容を教えてくれ、説明聞きたい

今読み返すと、>>125もミスリード誘っているのか、それとも無知かどちらかだな

何十年もかけて減価償却していくのはその通りなんだが、
営業利益や純利益を計算するときに減価償却費は控除されている
要するにエスコンフィールドを運営する株式会社ファイターズ スポーツ＆エンターテイメントは
その減価償却費を考慮した上でも年間40億円以上の営業利益、年間30億円以上の純利益が出ている

>>233
そんなの知ってる
減価償却と純利益はごっちゃになるほどアホじゃねえよ

そもそもその決算に
資産建物は別会社だ
装置産業 っていうのは客側の収益と
建物などを別会社で分けて管理する

君には相手がどれぐらいの知識か探れ何度も言ってるだろうが

お前か 探りもしないでいきなり言うから わけわからんことになるんだよ ボケ

お前より詳しいかどうか決める前に
相手に説明、質問して探れ、深掘りするとかそういうことだろうが ボケ

なんでそんな決算書も読めない扱いするんだよ

装置産業 なんていう言葉を引用すると思うかよ。相手を警戒しろよ

>>232
ファイターズの場合、プロ野球興行で得た収益が選手の年俸に反映されていないのは誰がどう見ても明らかだろ

エスコンフィールドを運営する株式会社ファイターズ スポーツ＆エンターテイメントは
年間40億円以上の営業利益、年間30億円以上の純利益が出ているから球場経営はかなり儲かっている
その一方で、ファイターズは選手の年俸総額が12球団中8位と払いが少ないにもかかわらず
球団を運営する株式会社北海道日本ハムファイターズは赤字になっている

それは俺は書いてる
そもそも 2つは連動してないと

力関係をあぶるには
持ち株割合からおったりする

そしてその背後まで追わないとわからないと書いてるはずだがな

もっと 相手を警戒して書かれよ
シンプルに噛み砕いて書いてる奴らを警戒しろや。俺が君が書いてることを知らないと思ってるのが間違い

>>234
ん？？？

株式会社ファイターズ スポーツ＆エンターテイメントはエスコンフィールドを所有しているぞ
この会社には700億円近い資産があるのはエスコンフィールドの建物を持っているから

なぜならその裏には 装置産業というものがあって何千億事業を街全体としてやってるからだとな
これが 装置産業という意味だよ

ちなみに株式会社ソフトバンクホークスは球団運営会社にもかかわらず1000億円を超える資産がある
これは球団運営会社なのに、自社でドーム球場を所有しているから

まて
エスコン決算は街全体を連結した決算数 でいいのか？

俺は違うと見てるんだが
君は調べてるなら、そうなのかな

>>240
それは何を言いたい？

株式会社ファイターズ スポーツ＆エンターテイメント
以外にもファイターズのプロ野球興行で儲けている会社があるということ？

仮にそれが事実だとしても、株式会社ファイターズ スポーツ＆エンターテイメント
が営業利益40億円以上、純利益30億円以上を稼いでいるという事実は変わらない
これ以上にプロ野球興行で儲けている人がいるというだけの話

>>243
俺は追っていないのでわかんない
本当に深掘りのために聞いてるだけだよ

揚げ足取りではないぞ

あの決算はファイターズ 中心した 全部入ってる認識？
建物、ホテル事業本当に追ってないんだよ

>>244
もしあなたが言うように他に儲けている人がいるなら40億円どころか、
それ以上のプロ野球興行で得られる利益が球団以外に吸い上げられていることになる

興行としてはキッチリ儲かっているが、選手の年俸には反映されていないという主張を否定するものではない
本当に何が言いたいの？

全部まとめて あれば持ち株比率とか見れば 権限がどこにあるかだんだん見えてくるんじゃないのか

>>245
何が言いたいとかじゃなくて 説明を聞いてんだよ
揚げ足なんてとっていない
分からないものは知ってる者に聞く手段だろ


調べることはしないけど
興味があるので聞いてるんだよ
俺はあの決算書を上っ面だけだと思ってる
だけよ
詳しい人間入れが聞くさ
北海道土地相場など知らないしな

んで今更俺を警戒しても遅い
最初からやるべきだ
相手に探り入れて 説明を求めて聞いていけやなんで喧嘩腰でやるんだよ

>>247
エスコンフィールドを保有する株式会社ファイターズ スポーツ＆エンターテイメントが
営業利益40億円以上、純利益30億円以上を稼いでいるという事実は変わらないだろ

それ以上細かい話は公表されていないから少なくとも俺は分からない
ただ、それが分からなかったとしても俺が主張する
「興行としてはキッチリ儲かっているが、選手の年俸には反映されていない」という主張を否定するものではない

持ち株 割合順 上から代表人物を追っていくところだろ（笑）
人物像を出して、このように話したと説明するんじゃないんかよ

俺も追っていないから言わないけど
周りにいうってことならそれぐらいしてから言うべきだぞ
君は 論破されちゃう 上には上がいる

だから君は これで言い切ってるから、深掘りでボロが出るし説明の裏付けができない事態になるんだよ


俺も調べていないから同じだが
軽率、無警戒に喧嘩ふっかけすぎだわ

>>250
それを明らかにする意味がない

「興行としてはキッチリ儲かっているが、選手の年俸には反映されていない」
という主張には関係ないからな
FSE以外にも儲けている人がいるかもしないが主張に影響はない

私にレスをするは辞めてください
必要としません

ソフトバンク・有原航平、流出も　メジャー再挑戦の意思　海外ＦＡ権なく球団ポスティング認めない方針…自由契約の可能性 - スポーツ報知 https://share.google/NrYLI2ynRdrUQo5d3

おいおい また裏切る気かよ有原ww

金村暁、帰ってこい！
GAORAに

https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/eq/1761449669/372
これ精度高めなのかな…
今日沖縄本島近海で軽度の揺れきて震源地もそこに近いし
地震にクマ、札幌で2軍の活動はやめた方がいい気がしてきた

>>256
胆振東部は能登と似たタイプだったから18年のスケールアップで再発する可能性は高い。
新幹線が札幌延伸までは黙っててほしいが難しいなぁ…

新庄監督は留任ですが　他のスタッフの発表がないのはなぜ？
八木コーチは退団で横尾コーチが昇格しかニュースがないのは
大物コーチがくるのか？

>>181
この20億でシェーン・マックみたいなメジャーリーガー引っ張って来て欲しいんだが、やってることは同一リーグからの引き抜きってのがな
金満球団ならもっとファンに夢見させてくれw

>>256
昨年元旦の能登クラスがそこで起きたらエスコンＦも数ヶ月使えなくなるんじゃ？プレドも損傷するよな
また昔みたく水道橋におじゃまするしかない

二人のキチガイ暴れてスレのびてただけか

新庄ファイナルアップデートって事は来季が最後かな

>>258
全部留任するからだろ　ここまでの成績出してるのに新庄以外は全て入れ替えするって発想がそもそもどうかしている　常識的に考えれば現状維持だろ　今までそれでコーチ間、選手間で上手くいってるのにわざわざ逆に新しいコーチなりヘッドなりに有名な人を入れたらその人が過去の実績を元に監督や他のコーチに苦言を言い出したらせっかく上手くいってるのに首脳陣もバラバラになる可能性が高い　弱いチームならそれもあるけど2位のチームにそんな危険な事はしないだろう

>>259
目的次第だろ
勝つことが目的であれば、同一リーグから引き抜くのが一番コスパがいい

>>261
対話？の場がここだけだ。不憫じゃないかって思えてもくる。

石井、伏見はFA移籍濃厚か？

伏見はFA権ねーよ

伏見の再FA権取得前に杉バカにFA権取得させそうだぜ

あれだけ調査してたルオシーも結局ホークスが横取りかよ
1年3億も出されちゃ競り合うだけ無駄だな
ホークスは別に欲しいわけじゃないけどファイターズに対する嫌がらせだろこれ

＞清宮幸太郎「ホークス優勝おめでとうございます！！」ユニホームが「実は…」「ぼくの宝物です！」

https://hochi.news/articles/20251101-OHT1T51164.html?page=1

現ドラ候補：宮崎、細野辺りの可能性もあるね

>>269
有原いなくなるし欲しいだろ

>>271
ドラフト1位
左腕

細野はねえよ

細野はノーコンやし、戦力になるのは難しいやろ
それに細野は故障が多いから使いづらい選手やし、来年も一軍では計算できないから現ドラに出してあげた方がいいやろ

第二の伏見私怨だな

>>271
細野なんか絶対無いで

記事にあったが日シリで、阪神の大山がCSから
振り遅れが目立っていたのをソフトバンクの
スコアラーが振り遅れを見抜いて徹底的に
大山をマークして胸元に球を投げるように
指示したらしいな。サトテルに対策をするので
はなく不調の選手をマークするという視点は
他球団とは違うなと思った。
打順固定やスタメン固定の怖さを知った。
大山を外して他の選手に変えていればソフトバンク
バッテリーを困惑出来た。ハムのスタメン固定は
理にかなっていると思う。レイエスとかオリ戦
で合わない時は柔軟にスタメンから外していた
わけで。清宮もずっとスタメン起用していたが
不調の時は外した方が良かったと思う。相手は
清宮の特徴をよく理解して徹底的にマークして
いたわ。万波をスタメンから外したりして
いたのがCSではヒット打てたりと功を奏した。
郡司もマークされていたから一回スタメンとか
外したりと柔軟が必要だったわな。
とにかく打順コロコロとかスタメン日替わりは
相手のマークを翻弄させるに1番効果的だった。
バッテリーに色々考えさせたりすることで選手1人ひとりのマークを薄くさせるのは大事なこと

細野には期待しかないでしょ。出すなんてもったいない。

現ドラ細野とか書いてる奴は頭悪い超えて障害持ちか何かだろw

達がユニフォーム来てプルペンで投げているけどなんで？？
進藤が球を受けているけど田宮も進藤にバッテリー獲られて悔しいだろうな。
捕手能力は進藤が上かも知れんが田宮は、打つ方でアピールしないと
進藤にどんどん奪われるぞ

玉井はキャンプにいるが石井、松剛はキャンプに
居ないのはFA公行使するんだろうな。

細野は放出されたくないのに同期の宮崎は現ドラにしてもいいんだね？
流石育成下手な球団がやりそうな事やな
使えない若手を放出する事くらいはハムにとって当たり前なんだろうけどね。
細野や松浦もいずれそうなるよ。
根本を切ったようにね

石井、松剛がFAで他球団行ったら人的補償でいい選手貰えるからWinwinなのかなー。
松剛は美容も気にしているからドームの球団選びそう。

>>256
正直こうなる可能性が高いんなら鎌ヶ谷継続でいいと思う

>>282
根本はリハビリでしょ？

郡司も初日の顔合わせ以来見てないな

進藤のキャッチからのスローイングについて
鶴岡ぎ解説しているがステップに癖があって
スローイングが横降りになっていると言って
るな。ステップ直さないとスローイングの
精度悪いわ

>>286
郡司はFAでもないのになんでだろうな。怪我か家庭の事情とかかね

>>283
石井はCランク

ドジャースが日ハム仕込みのアホアホ打法貫いたせいで負けそうです！
天然と山羊のせいだ！

ゲレーロがレイエスに見えます😄

GAORA中継中にMLBの試合の中継も土井さん、鶴岡、稲田が話してそわそわしているわ。。。

3失点して味方が同点に追いついてくれたのに日ハム仕込みの初球打ちフライアウトで終わってくれました！
信者だったのにアンチになりそう

>>284
日本に住んでる限りどこでも地震は来るし熊だって九州以外はいるんだが?
お前は飛行機落ちたら死ぬから乗れないって言ってるバカだろ

実は鎌ケ谷のある千葉県には熊はいないと言う事実な

山本も守備に助けられたな。回またぎかよ。
GAORA解説人気になって中継しとるわ

ワールドシリーズ観ていると日シリの戦いは物足りないわな。これぐらい盛り上がる試合に
しないとな。

やっぱり捕手はホームラン打てる捕手は魅力だな
投手の頑張りを援護出来るスミスは、すごい

>>257
2軍の移転先がなかなか決まらないのもそういったところに理由があるのかなぁ？

ワールドシリーズに比べて日シリ全然盛り上がらなかったなー。

今年のワールドシリーズは展開がヤバすぎる
あれより盛り上がれっていうのは無理

いま日本で一番の投手王国は日ハム
狙われるぞ〜

>>293
お前は相変わらず的外れだな

試合前に友達みたいなハイタッチしたり花束渡したり日本人は和気あいあいがお好き

>>302
ほんまかー？
先発最強と言われるけど使えるのヒロミと福島達ちょっと北山
ブルペンは崩壊
クローザーはユキヤ頼み
ほんと投打守備ともドジャースに似てるわ
ドジャースを4000倍くらい小物にした感じ

>>301
初戦からほんとすごい展開だったな
ほんと漫画みたいだわ
去年はパドレスの時にやべえなと思ったがヤンキースがそれほどでもなかった
フィリーズブルワーズそしてブルージェイズはほんとに強かった

石井や松本抜けてもハムは痛くも痒くもないやろ

キャンプに全く顔を出していない石井、松剛は
FAが濃厚。
松剛はBランクだから人的補償あるが石井は
ないから。

最近、ホークス出たがる選手多いけど
ホークスにいても出場機会がほぼなく戦力外で
終わる選手が沢山いるからだろうな。甲斐や
リチャードもいい例だろうな。
中村、柳田、牧原、今宮、山川とか30代で
一軍スタメンなら20代の選手がいくら結果出して
もスタメン取れないもんな。
野村ってもっと若いと思っていたがもう28歳
なんだな。やっとスタメンが28歳なんて辛いわな。
もっと早く出ていたらすごい選手になっていただろうに。

田宮も清水化しそうだから要らない
田宮ばかり使って後半戦の大失速が痛かった

田宮抜きだと最下位かな。

キャッチャーだと田宮が頭ひとつ抜けてるよね
伏見は引退間近
進藤はバッティングが不足
清水は干されてるし梅林もイマイチ
マルティネスがもう少し捕手性能が高ければ良いんだけどな

今年のパリーグで頑張った捕手は、海野、若月、田宮かな。1年やってくれて、伏見のコンディションが戻ったら、今年より強力。

捕手叩きって一番簡単なんだよな。
シリーズの間、あれだけ低目の落ちる球をセーブし続ける海野をボロクソに言い続けてる奴がいて、ドン引きした。
ここで常に田宮叩きしてる奴と同じなのかもしれないけど。
何でも良いんだろ。

>>309
日本シリーズで実況の人が「ソフトバンクで若手が台頭」とか言っているが、
阪神の方が野手陣も若いだよね。
一軍になるのが遅いだけで。

達はブルージェイズ応援していたんだな。
好きな投手がブルージェイズにいるからだって。
加藤豪将がいるからじゃないんだな。
日本人のドジャースブームが大嫌いっていうのは
分かるわー。

>>299
鎌ヶ谷のままでいいんじゃないの？＞2軍
KUMAは現れないし、地震に関しても3.11やS62年の東方沖クラスが来ても5弱程度で済むだろうから割と安全な場所

球団が本拠地に自前の球場を所有するというのはMLBでは当たり前だね🎵

• NYヤンキースはヤンキーススタジアム所有
• LAドジャースは、ドジャースタジアム所有

だから球場の売上が球団の売上になる。

日本でこのやり方をしているのが福岡ソフトバンクホークスのみというのが異常なんだなw

阪神甲子園球場は、阪神電鉄の所有であり、球場の売上は阪神電鉄のもの。
球団としてのタイガースは阪神電鉄の子会社なのは承知しているが、ここは甲子園球場をタイガースに譲渡して欲しい。

こうなれば、阪神タイガースはメジャーのヤンキースやドジャース、そしてNPBのソフトバンクホークスと対等に戦えるようになる！

阪神甲子園球場を電鉄本社ではなく阪神タイガース所有にしてくれ！

【野球】日本ハム・達孝太「本音を言えばブルージェイズに勝ってほしかった」「日本人のドジャースブームが大嫌い（笑い）」 [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1762074095/

達は正直に自分の思っていりことを発言するのは
ダルに似てるな。周囲からの批判覚悟で意見を
言えるのは凄いことだな。

まだ若いんだから大谷や山本には闘争心燃やすくらいでいいんだよ
あんま口には出さんほうがいいとは思うけど

もう昔の古田慎之助城島みたいに長打力も兼ね備えた捕手は出てこないのかなぁ

谷繁も加えよう

>>305
金村、古林も居るんだからそこまでヒドくないよ

加藤、福也は復活出来るんかね?
そこは心配

>>318
自治体所有も多いんじゃね？

>>322
一つの時代に1人か2人しか打つ捕手は居ない。その前の時代で打つ捕手は若菜、中尾くらい。その前となったら、野村、木俣とか、今から見たら神話の時代。殆どの捕手があまり打たないのは、大昔から一緒。

>>309
成田高校は偏差値高いが。

↑ 間違えて310に反応。

>>322
若月、寺地、森、松尾、戸柱、山本、佐藤がいけるど。セパ合わせて何人もいるでしょ。
今は、捕手も打てないと起用されない。だからロウキとバッテリー組んだ松川が2軍に
なり佐藤とずっと捕手組んでいたんだよ

ゲレーロJrは金沢の奥さんに似てる

達がストーリーにブルージェイズの記事について「今回だけいわせてもらう。この記事、良くない。
一番大事な部分が抜けている」だってさ。達ってきちんと記事チェックしているんだな。

>>332
皆が浮かれてる時に冷静に物言える
こういう人は必要だ

なんか逆張りつーかイキってるつーか若いな
口ばっかで大したピッチングできてねえんだからそんなんで承認欲求満たそうとしないでピッチングで頑張れ

>>334
素直な気持ちなんだからいいだろ。
ドジャースは日本人3人取ったり、グラスノウやら
いい選手ばかりとるソフトバンクみたいな球団
だと思うよ。
戦力補強して優勝は凄いが日本人みんながドジャース
好きではないんだよ。達は代弁して行っただけだよ。

ダルがドジャースのことを悪の枢軸って言う
意味がよく分かるよ。

達のインタビューは球団が悪いと思う
マスゴミなんて記事がバズって売れれば何でも良い
誰が言ったか何を言ったかなんてどうでも良いし、それが言った本人や関係者にどう影響しようと知ったこっちゃない
オールスターでビッグマウスのレッテル貼られてから「ネタ元」という名の「エサ」にされてる21歳を若気の至りなんて笑ってられたのは昔の話
今の時代、球団が指導するなり守らないと、プレイ以外で足元掬われて成績にも悪影響を及ぼしかねない

俺もドジャースなんて応援する気起きんよ金満強奪球団でファンも糞
エスコンで全身大谷ユニのオッサン（50代）見たけどマジで引いたわ

>>337
CSのファイナル前にエスコンで練習があったけど達が物凄い数のメディアに囲まれている動画が
上がっていて驚いた。球団職員1人しかおらずきちんと達の受け答えを確認したりメディアを制御
している様子もなかった。あれはソフバン戦で投げると分かっていたからメディアも達を囲み
取材していたのだが人数もすごくてフィールドだったからすごい目立った。球団もメディア
対応をきちんと考えた方がいいわ。指定したメディアだけ取材させるとかの方がいい。
例えば、スポニチとか道新スポーツとかね。若い21歳で端整な顔立ちで記事にすれば読む人が
多いから何かと全て記事にしたいというメディアに利用されてしまうと思う。
球団も選手を守るとかしないと駄目だ。信頼しているメディアだけ対応させるとかしないとなんでも悪意で
記事にしてしまうメディアもあると思う

ホークスは逆でメディアを上手く利用して記事に
させたりしているよな。
上沢の対応とかは完璧だったし擁護の記事も
あったからそういうのを上手く世の中の人々の
目線を変えさせるような記事とかさすがに大企業
だけあってきちんとしている。

個人としてドジャースが嫌いだとかブルージェイズの誰が好きとかは全然問題ないけど、その個人の意見や考えを表明することで、反対の意見を持つ人を不快にしたり、憎悪の対象になったり、静かに去って行ったりすることもありえるということを知らないと
また、ドジャースのスポンサー企業76社のうち20社ある日本企業のうちファイターズのスポンサーでもある「ANA」からすればファイターズの選手がドジャースが嫌いという発言をして良い気はしないはずだし、万が一にもファイターズのスポンサー降りるなんてこともあり得ないとは言えない
八方美人になったり貝になれとは言わないまでも、発言には責任も伴うことを踏まえ思慮深く賢く応えることを覚えないと
21歳はもう大人の社会人なんだし日本人なんだから本音と建前を使い分けるよう、球団には指導して欲しい
ここに匿名で無責任に書き込んでる俺たちと違って、選手は球団やスポンサーの名前が付いたユニ着てる以上は、私人ではなく公人の発言として、マスゴミによって悪意を持って球団の総意に置き換えられないとも限らないからね

言論統制ｗｗ

国家がやってるわけではないが
そういう空気作っちゃうのはヤバいよ

>>299
熊出没場所＆大地震発生場所に関しては
コンサ サポ（秒刊や超板など）のネガ話のネタにも挙げられたりしてるからな
あいつらのネガ話はよく当たってしまうから俺は気をつけるようにしてる

>>344
何じゃそりゃw

細川亨は全然長打力なかったけど結構役に立ってた

>>342
なんか社会主義国みたいだよね。恐怖政治に日本もなる感じだよね。
自分の努めている会社の批判しちゃ駄目だと思う

>>347
間違えた。自分の勤めている会社の悪口言っちゃ駄目ってことと同じだよね。
ファイターズはドジャースを応援しにといけないルールもないしパドレス応援したっていい。

ロウキがロッテに、いるときは必ず何処に行く時でも
メディアの取材の時も専属広報の梶原さんって
男性が常に横にいたからな。
変な質問やプライベートな質問あれば『その質問はやめましょう』って割って入っていた。私生活や
彼女の事とか質問するメディアもいたからな。
勝手に写真撮ったりしていたら注意もしていたらしいからな。ファイターズもメディア対応とかきちんと
して欲しい。

達のたった一言でよくこんな長文書けるな
連休でやることなくて暇なのか？

>>341
バカ草

シーズンオフは妄想の季節

GAORA LIVE観てるが松剛、石井はFA行使で
いないのは分かるがマジで郡司いないわ。
なにかあったんだろうか…

加藤豪、久々に見た。元気そうで何より。来年はブルージェイズも応援したろ。

グーリンブルペンで、フォーク練習してあたけど
フォーク習得すれば最強だな

>>355
スペ体質なんとかならんか、、、

>>353
あったんやろな

清宮フレンズに対抗して達フレンズ
結成してほしいわ。

>>356
鶴岡ぎ言うには上から振り下ろして投げる
タイプの投手は脇腹痛めやすいらしい。
フォームらしい

山本さんの活躍見ると
大海や北山や達も早くMLB行きたい
と思ってそうだな

建山さんロッテの投手コーディネーターに
就任らしいな。退団だと思っていかからガッカリ。
吉井さん、金子さんが退団なのにな。
石垣元気いるからメジャーへのアシストとか
かな

> 達「なんかもう日本人のあのドジャースブームが自分、大嫌いっす」「ドジャースしか見てないじゃないですか。他チームの選手の名前を言っても全然わからないんで」(中略)「僕は高校時代からシャーザーが好きでメジャーリーグを(後略)」

今回は全体の文章を読めば、達が本当に言いたかったのはそういうことじゃないのは分かるんだけど、マスゴミが一部を面白おかしく切り取って見出しにしてるのが最も悪いのは明白
ただ、マスゴミのエサになりそうなネガティブワードを言ってしまったのはミスとも言えるし、言い方の工夫ひとつで印象違うと思うんだよね

同じようなことを言うにしても例えば、「今日本では、連日ドジャースの話題が多いようですが、これを機会に対戦相手のブルージェイズなどMLBや日本の球団の選手の名前や特徴も覚えていただき、もっともっと野球に興味を持って欲しいですね。」
「例えば、僕は高校時代からブルージェイズにいるシャーザーという投手が好きで...」
おまけで「もちろん僕ももっと多くの方々に知っていただけるよう日々の練習頑張ります」

とか言えれば、角も立たないし自分のアピールもできるでしょ？
これが正解とかはないけど、球団にはこういうテクニックもあるんだよ、というのを選手に教えて欲しい

達本人が気付けないと無理だよ
新庄が達のトゲのある言い方に苦言を呈したことあったけどそれでも変わらないからね
新庄は達のことを思って周りに誤解されない言い方が出来ればいいんだけどなーと苦言を言ってたけど達には伝わらなかったから本人が気付けないと変わらないよ

今の季節に、そんなに早くレスポンスがあるかよ。

あとは達が恋愛したら変わる可能性あるかもね
彼女を傷つけない言葉選びを学んでいくかもしれない

>>334
お前は毎日ここでイキって承認欲求満たしてるだろ
お前バカかよｗ

>>334
毎日病棟からご苦労さん
ｵｯﾍﾟｹ

>>365
今は野球が恋人だから仕方ない。28歳くらいになるともっと余裕が出てくるだろうから
恋愛も考えると思う。

>>344
そりゃ監督が新人だとハズレ、新外国人もハズレとやる前から決めつけて、いざ蓋を開けたらその通りの結果になるからね
現実をしっかり見るというのはえらいことである
ただ、スポーツと関係ない話までネガるのはどうかと思うが…

>>344
苫小牧方面で奥尻クラスの揺れが来て被災するまでに優勝しとかないとね
来年いっぱいは大丈夫そうだけど
被災するとスポンサーにも大打撃だから弱体化は避けられないのよね

>>252
球団の純利益が30億ったってエスコンの建築費650億円のローン支払いや球場のメンテ代もあるし球団職員の人件費や事務所の諸経費もある　30億円の全てを選手の年棒に使えるわけ無い

>>371
純利益って人件費と経費を引いた後じゃね？

>>372
選手の年棒も除いた額か？
30億円って10年払っても300億円、20年でも600億円でエスコンの650億円は返し終わらないからな　実際は金利分もあるだろうし

>>371
>>373
いろいろ間違っている

まず球団（株式会社北海道日本ハムファイターズ）は赤字だ

そして、純利益30億円なのはエスコンフィールドを運営する球団とは別の株式会社ファイターズ スポーツ＆エンターテイメントって会社
しかも、これは球場の減価償却費やいろんな経費を除いて、さらに儲けに対する税金も全部引いた後の数字
この会社には銭ゲバの電通も出資しているんだから基本的に儲からない仕組みにするわけがないんだよ