北海道日本ハムFIGHTERS 1451

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次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください。

・北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・荒らしは華麗にスルー。
・荒らしに反応する人も荒らしです。
・サーバーに負担がかかるので実況は厳禁です。実況は実況板へ。
・次スレは>>950。立てられない人は踏まないでね。

※前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1449
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北海道日本ハムFIGHTERS 1450
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NGにすればいいのに

ガッフェ

山岡オリックス残留みたいじゃん
誰だ？既にウチと話がついているとか適当な事書いてた奴は？

願望で書いてる奴がほとんどだろ。
そんなにポンポン良い選手取れるなら苦労せんわ。
そもそも新庄が今の戦力で戦うと明言してるのに。

残留なの？本人出たいんじゃ無かったのか

里崎が珍しくいいこと言ってるな
阪神とバンクの考え方
序盤のケガ人続出がいろんな選手を使わざるを得なくなりそれらが結果残したことで出場選手の層の厚さに繋がってビハインド展開でも攻撃的な起用で押せ押せムードを作れたと
今年のバンクを象徴する試合だったと
（おらが一番驚いた首位打者牧原代えて近藤代打に現れてるな　結果論とか言えば反論できてると思ってるバカが騒いでたがこの時の近藤は結果残してないよ　ドンデンの敬遠＆石井投入はやってすらいないよw　これのどこが結果論なんだよwww）
逆に半珍は固定メンバーでケガ離脱もなく圧倒的に勝ってきたので変則的な選手起用ができなかった
近本中野代えますか？森下大山変えますか？と下位打線はもともとダメでも代えて誰出すの？状態
（天然ならここぞで代打奈良間！代打マツゴ！というお笑いカード切ってファンを楽しませてくれるが）
どちらのチームも今年の戦い方を象徴するんだなあ
ところでドジャースよ　
スネルとモロが7、8回まで食ってローキで締める以外できずによーここまで来たな
（MLBは要所要所しか見れてないから分からんけど）
どーやって２連勝するつもりだ！沖縄監督！
原稿用紙10枚以内でまとめて教エロ！

山岡うちだと結構打ててた印象が
身体ちっちゃいし細いしあんまいらないかな
もっとパワーピッチ型のリリーフが欲しい
それと河野と山本復活させれんのかいなちびっ子パワー型

よくルールが分からんけど檻なら育成落ちした宇田川とか取れんの？
ありゃ強い球投げてたけど育成まで落とすってことは回復不可能な怪我抱えてるのか

宇田川は育成落ちの代わりに年俸微減とか現状維持の待遇なんだろどうせ
こっちは支配下で年俸アップしますくらいの条件出してちょっかいかけても良いと思うけどなオリと関係悪くなるだろうが

まだ言ってんのか

オフシーズンに市場に出た選手の話して何が悪いんだ
珍虎臭えレスしてる連中よりよっぽどスレに合ってるだろう

>>80
いらんだろ
外国人なんてレイエスレベルなら維持する価値あるがいついなくなるかわからん微妙戦力に多額の金と実戦経験積ませるより今回ルアンも取ったんだし若手に実戦経験積ませたほうが投資先としても実用性高いだろ
将来指導者として残る可能性もあるし
外人なんて基本いらない

大塚は今あまりにもボロボロ過ぎて来年二軍でやれるかもかなり怪しくないか？

お前らが欲しがってたデュプランティエですらあの体たらくだぞ?
今NPBで貴重なレギュラー枠削ってでも入れたほうが良い選手なんてモイネロレイエスライマルくらいだろ
次点でネビンやボイトだろうが来年も今年程活躍出来るかまだ未知数
マルですら1年目は神助っ人扱いだったんだしな
あとはソトみたく実力と義の心を兼ね備えた助っ人なら良いが

そんな吹き上がっても現実はデュプランティエはバンクが獲得調査するくらい評価高いんだよね

>>95
有原いなくなる可能性あるからだろ
前田もイマイチだし
しかもデュプランティエはメジャーだろあいつもうNPBでやる気ねーの見てなかったのか?

それに便器とファイターズを同列に語れるわけねーだろ
お前アホなのか?
便器は際限なく金出せるから何でも欲しいだろ
うちは育成工場だぞ?
育てて売る
それが国内に向けてたのが今はアメリカに向けてに変わっただけだ

日本ハム球団 の収益
エスコン事業関連の収益
2つ連結すると今後も30億前後ある

がエスコン事業は原価率6割超えのため売上が増えても大幅に潤うことはない。装置産業は何十年とかけて原価償却していくので思い切った貸し切りはできんよ
エスコン事業の背広組が表に出てこないからな 現場主義にまだまだかかる

エスコン事業収益が球団資金にどこまで回ってくるかさえも不透明って話なんだけど。ここに人らはまったく興味ないよね

>>65
別に阪神ファンじゃないけど
あっちは昔からやっていることを
リーグも違うのに今さらケチをつけてもな
カウントが悪くなったら拍手するのも駄目なのかよ
いちいち他のところをケチつけなくてもいい
ソフトバンクを祝福だけでいいのに

>>100
イチイチ蒸し返すなよ気持ち悪い
言われてどんだけ悔しいのよw

>>101
お前が返すなよキチガイ
さっさとしねよゴミカス

現役ドラフト 予想
山本拓 宮崎
どう？

>>84
>新庄が今の戦力で戦うと明言してるのに。

現有戦力の補強無しで優勝は無理なんじゃないの？
去年の後半から覚醒した清宮幸太郎に今年3割30本100打点を夢見たよなw
今年の選手の成績を全員が揃って10%底上げするとか絵に描いた餅だろ。

計算出来る選手をトレードなりで獲得することも必要だろう！

何か今ってデカいトレード無いよね。
二軍で出場機会があまり無い者同士のトレードばっかり。
昔の感覚ならば
野村と大城とかね。
大城が日ハムに来たら打てる捕手。
野村が巨人行けば岡本の後釜。
何だかなー 球団はネットや世間体ばかり気にして弱気な編成になってる気がする。

【日ハム】プレミア12台湾代表優勝捕手ライル・リンが練習参加！
https://youtu.be/CoYhdqDSX_8?si=thU1jsERDdISTpy4

>>105
懐古厨ジジイ
デカいトレードって巨人が他チーム4番とエースを引き抜いて来てただけだろ
今は優秀な選手はメジャー行くんだよ
わかるか?
ジジイ

今ですら伏見が出番無くなってんのに大城獲ってどうするつもりだよ
こいつ間違いなくハムファンじゃねーな

>>80
イラネ

近本は松G切ってでも喉手でも欲しい

左打者の補強だけ
マルチネスもマツゴーも需要ないのよね
金村とかいらんだろ、先発は枠埋まってるし
楽天の渡辺佳明交換しろ、あれは3割近く打ってるはず
楽天は投手欲しいし左打者余ってる

金村はカラダシェイプして開幕時のコンディションまで戻せれば先発じゃなくロングリリーフ枠として重宝するからまだ現状では必要なピース

>>110
伊藤大海や北山とならトレードしてくれるだろうけど、そもそも日ハムは出せるか？

金村は先発やらせればいいでしょ
結局柴田を学徒動員したりバーヘイゲンを投げさせなきゃならなくなる程度の層しかないんだし

>>93
今のハム二軍見れば、流石に二軍ではやれるだろう
懸念はイケメンで売る目的もあってフロントが即一軍に上げること
大塚の秋の成績見ると 昨年秋を上り調子で終えた勢いで入団した山縣とは違う
大塚は来季一軍挙げるのは消化試合くらいの時期がいいかと思うが

>>115
山縣は4年春は打率366だったけど秋は238でバント失敗してたぞ

>>116
山縣いなかったら早稲田優勝してたかわからないくらい守備無双してたぞ
最多犠打もやってたし それなりに打線繋いでた

大塚は別に一軍でやれるならいつ上がってきてもいい
二軍でやれないはずはないと言いたかっただけ

新庄はまた中途半端に使いたがるかもだが、柴田来年は二刀流やるのか分からんが、まずはファームでローテ回して100球投げれるように育成して欲しい

ソフトバンクの本拠地で3勝3敗の五分だったという事は
日本シリーズでもし戦ったら勝ってね？

阪神打線、エスコンなら話が変わってたと思うよ。フェンスに近い当たりがホームランかフェン直になってるんだし。

>>98
ん？？？？
エスコンを運営するFSEは売上239億3,100万円で純利益が30億4,500万円だぞ
catr.jp/companies/64f2a/75487/settlements/ff747/394288

今シーズンはもっと儲かったんじゃない？
ただし、これは株式会社北海道日本ハムファイターズとは別会社が運営しているから
この利益をファイターズの選手補強に使うことはできないんだけどね

ビグボファイナルアップデート

たられば言っても仕方ない
負けて優勝できず
CS1stも突破ならず
それが今の位置
来年はその壁を破らないとな

>>122
そうかいてるじゃん
利益出しても球団に投資なかなかしないだろうと。もう一度いいますけどホテル、施設観光などのことを装置産業といいます。何十年単位で建物を減価償却していくからなかなかむずかしい

まーここに書き込む人で決算、財務諸表など読める人いるだけ驚きやな

この手は細かく枝分かれした別会社が存在してて、それを取り仕切る頭が出てこない限り思い切ったことをしない
大きな組織になるといつも決断が遅れる

>>122
30億の利益を全部球団に使えると思ってるバカ
そもそも利益って何か理解してるか?
利益出てたってキャッシュフローでプラスになってねーと黒字倒産するって理解してるか?

https://i.imgur.com/2kOm773.jpeg

>>122
ついでにバカに教えてやると2025球団別総年俸で便器はおよそ80億
ファイターズはおよそ35億な
「利益30億で儲かってるから便器みたく補強しろ!」
とかお前らよく騒いでるが無理だからｗ

そんなこと一言も言ってない（笑）
自分の都合のいいような解釈して相手にふっかけるオナニーしないでくれるか単細胞

俺へのレスじゃないか
そもそもこの手は球団ごときの規模がどこまで実権、決定権を持ってるのかかさえわからない

結局h巨大ビジネス、金稼ぎ

土地不動産、建物、認可組織、、人
土地確保して、建物建てるまでに 何年先人と金が先行されてるのか想像もつかない規模水面下で回ってる。
その一部に過ぎない組織についてピーピー言ってもしゃーないんだよ

球団立場はタレントと同じ、ハシゴを外さることもあり得る。球団なんぞそれくらいの立場だと思ってればちょうどいい

それと別で、金の流れを追っていく行為は
その本質を追っていくの同義だよ

君の金の流れを追えば君の生活、趣味趣向がわかる。金の情報を追っていくのはとても重要なのさ

このスレでインテリを交わすことさえ驚きだけど

これは複雑で簡単にまとめると

ハム球団がタレント
30億だの決算書を出してる会社はタレント事務所

んで大事なのは
タレント事務所に 仕事を与える側投影すること

テレビと同じで
スポンサーに逆らえないみたいなもんだ

球場含めた施設関連の組織が裏にいて
組織の金流れ、決定権を投影していくのが一番重要って話。 何も分かっててないし表に出ていないじゃないかな

全部は無理かも知らんがかなり投資してるの事実じゃね？
多分今のハムの金払いは年俸がまだまだ安いとはいえかなりいいはず

引き抜くのも良いけど、頑張ってる生え抜きの年俸しっかり上げてやってくれ郡司とか

松本剛


















松本剛FAするんだな　ランクはどうなんだ？補償とれるのか？

日ハムもグッズロイヤリティってあるの？水谷郡司辺りは結構貰えてそうだけど

球団の金は良くなってる。俺だってググればわかることを偉そうに書いたりしたくはない。12球団で見れば中央値でやっと普通だね。ここから上を目指すのでどこまで上げるかは分からんよ

そもそも俺はプロ野球の税制度の仕組みがよくわかっていない。何時間もググれば把握できるだろうけど、他所のところの節税なんぞ。見返りがないので調べる気もないから知ってるなら教えてくれ（笑）

球団関連の税制は一般企業に比べたら緩いときく、税金逃払わないでいいじゃないのかそのために金は相当回せるはず

それと別でいろんなところに中抜きしされてるイメージもある、金は追わないと分からんけど、汚いものが見えるだけだよ

斎藤知事みたいのが新しく来て、いろんなものを出してくると死人が出るよ
球団関係サイドだって知ってたんだからエスコン周辺土地、買いまくって成金なったらのがいるはず

死ぬやつたくさん出てくる
こういうの好きなやついるんじゃないんか
ぜひ調べてくれ

>>139
そもそも球団は儲かってない

エスコンフィールドを運営するFSEは売上239億3,100万円で純利益が30億4,500万円
catr.jp/companies/64f2a/75487/settlements/ff747/394288

それに対して、ファイターズ球団を運営する株式会社北海道日本ハムファイターズの純利益は-2億8500万、つまり赤字
catr.jp/companies/0812a/628/settlements/f1f60/394381

>>134に書いた通り、プロ野球選手や球団は親会社や関係する会社の儲けの道具だってこと
ソフトバンクだけが特殊で、あそこは利益を球団が総取り出来る構図になっているからこそ、あれだけの高年俸を出せる

>>139
ちなみに、ホークスの何が特殊かというと、12球団で唯一、球団自身が球場を自己所有していること
親会社が福岡ドームを買い取って、好きに使っていいよって球団にプレゼントした

あのね。
もうこれ以上 あんま 書きたくないけど
球団は利益を出さないように調整するものなの（笑）

黒字にしてたら税金で持ってかれるんだから、税金に金を払うくらいなら選手（従業員）に金は渡す

どの会社経営もそうする

ソフトバンクはそのとおりだが

最終的には日本ハムの組織図 裏側にいる引っ張り出して、金の流れを調べる必要がある。何もわからんのさ

何度も分かりやす例えて書いてるけど
わからんかね

>>144
その選手に渡す額が少ないのに赤字なのが現実なんだよ
ファイターズは球団そのものが稼げる仕組みになっていないから高年俸は出せないってこと
球場経営は儲かっているけど、その収益、利益を球団が自由に使うことはできないからね

ホークスはこの構図が全く違っていて、球場を球団が自己所有しているから
球場が生み出す収益、利益は球団が自由に差配できる

わかるようにいうわ
〇ソフトバンク球団は孫
〇ソフトバンク関連グループすべても孫のトップダウン

同じ奴が指示命令、権力があるここ理解しろ

孫さんが球団に 金じゃぶじゃぶ使えって言えば、グループ全部の資金入れることが可能だ

んで
ハム球団のトップと
エスコン事業のトップは
違うから

30億利益があろうとそのまま球団になるわけない
当たり前のことを説明させんなよ
一つ一つ 洗っていけって当たり前のことをなぜ、言わないと理解できない

エスコン事業関連事業 じゃぶじゃぶ儲かってても

ここに仕事を与えてる組織が裏にいる
ハシゴをつけてる側、こっち側が強いに決まっとるって話何度もしてんだけど

君は 表層的なものでわかったように物を言うの さ。君は抜本的なものが 抜けとる
何回も同じこと書いてて変な風に返してくるんだけど
抜本的な事を理解してないんじゃないか

ハムだってペイペイみたいにシャウエッセンフィールドにして本社から広告宣伝費としてもっとカネ出せば良いんだよ。でもやらないのがハム

あとペイペイはダイエーから安く買い取ってるのも大きい

>>149
ホークスが金満なのは別に親会社がジャブジャブ金を入れてくれるからではないぞ
ホークスの収益の大半がチケット代、グッズ、飲食だからね
小林至ってホークスの元球団幹部だった人がyoutubeでいろいろ喋っているし、記事も沢山出ている

＞この資金力を下支えしているのが、球団の「経営」の力である。
＞大前提として押さえておきたいのは、ソフトバンクホークスは球団単体でやり繰りしている点。
＞赤字になっても親会社が“広告宣伝費”として、それを補填してくれるという類のことは、この球団には当てはまらない。
＞さらに、補強の際などに巷で言われる孫正義オーナーによる“孫マネー”というものも存在しなければ、
＞親会社のソフトバンクから高額なスポンサー料が出ているということもない。
＞球団関係者によると、他球団のそれと比べても、至って普通だという。
victorysportsnews.com/articles/5383/original

バカに説明するのも大変だなｗ
ファイターズが金満球団の仲間入りしたと勘違いしてるバカがいるがやっとスタートラインに立てたくらいだろ
札ド時代が酷かった
自給団のスター選手維持できないほどの経営難だからな
無情だとかノンテンダー酷いとか言うがそれをしないと球団として存続できねーんだって
バカは何もわかっちゃいない
今は前よりかは選手に還元出来るようになっただろ程度だぞ

あっさり三振するバカ集団と一人の打者が粘って粘る強者ブルージェイズ
まあ明らかだわな

初球おじがまた小学生レベルの知識でここの住人にドヤってるのかw
野球ネタの時と同じ
寂しい老人すぎる

>>155
急にどうしたバカなのか?

とにかくドジャカスは２球目まで振るな
全部ボール振ってるぞバカ集団
何十億ももらって中学生以下

ｵｯﾍﾟｹのお前よりはみんな若いだろここの住人ｗ
ジジイとかおじとか言ってるが毎回携帯からの書込み病棟からなんだろ?

>>150
いや、だからまさにそうだよ？
今のプロ野球は球場で稼ぐ時代で球場の経営権を握っている所が儲かる
実際にエスコンフィールドを運営するFSEも儲かっている

今でも東京ドームを運営する東京ドーム株式会社は毎年100億円近い純利益を叩き出しているけど、
一方でジャイアンツはかつてのような金満球団ではなくなっている

>>157
お前に言ってねえよ
キッザニア企業経営ごっこ初球バカとやってろ

結局ブルージェイズの方が球数少なくイニング終わってて草

>>154
金満なんて一切言ってないんだが・・・
ファイターズの場合、球団は球場の経営権を握ってないから金が無いって話をしている
球場運営の利益を球団の自由にできないから、いくら球場が儲かっても選手に高年俸は出せない
東京ドームとジャイアンツの関係と同じ

>>161
頼みの阪珍があっさり死んだからブルージェイズに今度は粘着かよｗ
しつけーんだって
そんなに粘りの野球が好きならカープでも見てろと何度も言ってる
ファイターズ板もう来んなよ
サイナラ

俺の考え方で何が間違ってるのか
説明してくれや

金に名前は書いてない（笑

決定権がつよい人間がどちらも実質トップ孫だから
どっちの金も同じなんだよ

ペイペイは誰の金で買ったのかもう一度自分のレスみろや（笑）

>>165
＞ペイペイは誰の金で買ったのかもう一度自分のレスみろや（笑）
だから、これこそがホークスの強さなんだよ
球場を球団が自己所有していることことがね

他の11球団との一番の大きな違いであり、ホークスが金満である一番の理由

だめだこりゃw
どしろーと集団だな
加藤鷹やサチヤでも打ち取れるぞ
下手くそ集団

プロ野球のテレビ放送がほとんど無くなっている一方で
昔よりチケットの値段やグッズ、飲食の値段は上がっている上に、観客動員数も増えている
球場で儲ける、球場が儲かる時代になってきている

別にpaypayドームだけが特別に儲かっているわけじゃなくて、他の球場だって儲かっている
それでもなぜホークスだけが金満球団かというと、
その球場で得た利益を自分たちのために全て使っている、使える状態だから

なんかここは抜本的なものが 抜けとると思うんだけどね

孫が方向転換せざる得ない
グループ倒産したら球団も方向転換せざる得ないんだけど


決算関連は連結してないんか
資金、株主 はグループ傘下入ってないとでも言うのかよ
なんかめちゃくちゃなんだけど

>>166
お前は経営とか全くわかってないこどおじだろ
親会社の力や金は一切使ってなくて球場経営だけで球団を切り盛りしてるとかドヤってるが
ソフトバンクグループだからこそ資金調達が容易なんだぞ?
予算配分や銀行融資が容易だからこそ施設や選手に投資できる
それを減価償却して黒字にすればまたグループとして予算配分してもらえるって構造だろ
球団経営だけであれだけの投資出来るわけねーだろ
ペイドだって孫から無償で貰ってるんだろ?
エスコンは何年減価償却残ってると思ってるんだ?
バカなのか?

>>168
はいはい勝手に思ってろ
ソフトバンクだけが儲かってない金満じゃないって
めくらか

俺がそう言ってる（笑）

それにレス返してるか説明を求めてんだよ

>>168
おまえさ、下手に金満アピールして年俸にサラリーキャップつけられないようにしてるってわからんか?
NPBにサラリーキャップ設けられたら金満の優位性がなくなるだろ

そもそも 球団とグループを一緒に見ることが ハムはできないってと言ってる

関連する いろんな装置がハム球団とグループの管理じゃないと言ってる

何回書けば理解できるの

ハムの球団をタレントって書いてるのは俺
ハシゴを外される可能性もあるのも俺


何血迷ったのか
それ間違いみたいにレス返してる奴がいる

そもそも自分の会社の決算書さえ読めないのがレス返すなよ

話が合うわけないだろうが

>>171
球団で金満なのはホークスだけだぞ？
なぜこの事実が分からない

今のプロ野球は球場で稼ぐ時代だから球場経営が儲かるんだよ
エスコンも東京ドームも儲かっているけど、別会社の所有物だから、それが球団経営にはほとんど寄与していない
一方でホークスは球団が球場を自己所有する形だから「球団」が儲かる

ここは説明見解とは別の言葉引用などに
必死に間違い探して突っ込んでくる

輩が多すぎる

変な方向にいって最後めちゃくちゃにする

全部そうもう スクショ 撮っとけばいいか

>>171
ちなみに、タイガースも親会社はプロ野球興行でクッソ儲かっている
2024年度決算で阪神阪急HDはスポーツ事業（主にタイガース関係）で101億円の営業利益を上げているからね

決算書、財務諸表、株主 役員、連結決算
１つ１つわけわからん連中にまとめて話してた俺が悪い。馬鹿には無理ゲーだった
な決算書さえ読めないんだから

タイガースも球団がプロ野球興行に関する権益を全て握って、
そこから得られる収益を選手強化に自由に使っていいということになれば
ホークス以上の金満球団を作り上げる事だってできる

でも、それが出来ないのは親会社はプロ野球興行を自分たちが儲ける手段だと捉えているから
これは別に阪神に限らず、他の球団も同じ

ソフトバンクだけが特殊で、親会社が権益を全て球団に渡している