北海道日本ハムFIGHTERS 1452

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・荒らしは華麗にスルー。
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北海道日本ハムFIGHTERS 1450
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北海道日本ハムFIGHTERS 1451
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ハムは根本といい、北浦といい若手左腕を育成するのが下手な球団だよね。
だから、左腕は加藤、山崎と言うベテラン組しかいない状態なんやね
それを考えると細野や松浦はハムで育成できるか疑問やな

>>76
色々あげながら単なる腐し。魂胆はバレバレ（笑）。

多分、細川、野村あたりトレード要因かもね。

>>102
左の育成全然ダメだよな。
根本なんか日本代表にまで出たのに

ハムファンにとっては北浦を巨人に取られ　伏見が阪神に行き、ハムの体質を疑問視する声も多いし、
ハムにとっては半泣き状態やろな

糸井トレードやノンテンダーに中田FA拳行使と比べたら別におかしな事はしてないだろ

巨人ファンの動画見たがハムが「北浦を何故流出したのか意味不明」って言っていたわ。
ファイターズ大丈夫か？？？くらいいわれていたぞ
これは裏で綿密な話し合いのもと松剛、北浦、伏見との兼ね合いなどで人的など様々
これから情報出るわな。小林誠司か大城は人的で来るかもな

>>106
結局はハムは何がしたいんだろうな？？石井も残留せず西武に行くだろうな。

>>106
「ハムファンにとって」の話なのか、「ハムにとって」の話なのか、解らない文章だけど、言いたい事が形になってないの？寝た方が良いよ。

>>108
小林なんてタダでもいらんだろ
何年か前ならともかく

巨人ファンに北浦絶賛されているから巨人ファンは喜んでいる。
コントロールの良いバルドナードといわれているぞ

こっちで出番が無かった選手が喜ばれてるの良いことだね

北浦は今年ファームでかなり戻してきてたからな
といっても未知数だと思うぞ巨人式でもっと良くなるかもしれんが

コンタクトうまいやん
まいやんにバッティングコーチになってほしい
https://video.twimg.com/amplify_video/1989259853219741696/vid/avc1/720x1280/PXKzyLSR0YcZwC1K.mp4

伏見放出か。さびしい

ハムは北浦をほいしゅして島本を獲得ってアホすぎ！

ハムは細野放出して西勇辺りを獲得しても面白いかもな。同じ穴のムジナだからな

北浦、松剛巨人に行き、ハムは伏見が阪神に
行き、結局巨人からは金銭トレード、阪神からは
島本で活躍が未知数の投手だけで得したのは
巨人だけになるのか？？
人的で大城か三塚、門脇あたり取るのかでウィンウィンかが決まるな

>>118
島本は実績あるタイプのリリーフだが

捕手の貢献度って数字ではなかなか表せるものではないからな。
山田コーチが昨年田宮にリードのことを相当言ったらしく田宮の
バッテイングがおかしくなったと新庄が話していたな。山田コーチって
どうなのかね？？

達が伏見ロスにならないか心配だな。
甘えん坊らしいし、伏見と2人で札幌に
寿司食べに言ったりと親交を深め始めた
ばかりなのに…

>>120
キレてベンチ蹴飛ばして骨折なんてとんでもない愚行やらかしても切られないくらい新庄には評価されてるんじゃない

なんか里崎の言ってることが一番しっくりくるなあ
推定4000万と一億のトレードだが阪神は保証した（＝ハムは大幅減）
阪神OBだと引退後の仕事量がまるで違う（関東にいるとよく分からんが関西ローカルの野球番組ってそんなに多いの？あってもイケメン鳥谷とかが独占してそうw檻OBでもあるし）
引退後のコーチオプション付きではないか
里さんは言ってはないが出場機会というよりプレイングマネージャー的な立ち位置
坂本海野がいるからね
進藤の超優遇は天然の同郷だからだな
天然てそういう漢( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
あんな弱小高校生以下のデタラメバッティング見たの初めてかもw

>>118
大城は複数年+選手会長で外さんと思うな
三塚と門脇か浦田漏れた方かな
三塚も丸外すなら守られてそう
阿部が意味分からんこと言わなければ、変なプロテクトにはならんと思うけども

ほらな？有原と上沢は正しかった

野村と細川はどちらかは現ドラありえるわな。ミレニアム世代が多すぎるしなー。
さすがに結果出した今川はないだろうけど。浅間も候補になるかもな

>>123
あの今成でも阪神の解説の仕事で忙しいからな。ハムの秋季キャンプに1回も出ないくらい
仕事あるわ。昨年は今成秋季キャンプ解説していたからな

阪神のコーチ手形はなかなか貰えるもんじゃないと思うがな
そもそも出さないハムよりマシかもしれんが

なんだか来年Bクラスもあり得るんじゃないか？実力だけでいえばパリーグナンバーワン
のチームかも知れんが、強いチームが勝てるわけでもないからな。特にチームスポーツ
なんかは、バランスが大事。のほほんとして選手、マイペースな選手、きっちりとした選手、
若手の中でのベテランの融合とかチームワークというのが勝つためには大事なんだよ。
経験値というのはハムに足りなかったと落合さんもサンモ二で言っていた。

来年以降福也とかどうすんだろう
扱い間違ったらFAで誰も来なくなるぞ

北浦放出は普通にしゃーない。
伏見出すのは来季優勝目指すなら無いわな。清水なら分かるけど

FA移籍で3年でトレードは球界初らしいな。
色々な動画観ているがこのトレードに違和感
を感じでいる人多すぎるし、実際にハムの選手
の間でも不信感抱いている選手いそうだな。
島本取るならなぜ北浦を支配下にしなかったのか。
なぜ、北浦を放出したのか意味不明だわな。

なんで清水は私が阪神に行きます！と言わないんだよ。ふっざけんな。

阪神ファン的に島本は衰えているしキツイらしい

今川が結果出してるっていったいどこのファイターズなんだ
そもそも18試合しか出れなかった未だに二軍のレギュラークラスだぞ

阪神的には、伏見を取れて得したと言っている。

レイエスと伏見仲良かったから悲しむだろうな。
優勝せたらハワイでゴルフしようって約束して
いたらしい

捕手はそりゃ貴重だからな
そのわりにこっちは捕手枠選手余らせててしかもうまく使えていない

選手の育成はわるくないほうだと思うが
運用についてはさっさともう現体制は諦めた方がいいよ

エスコンマネーったっていつまでもつづくとはかぎらんのだし
今のチーム・選手でここまでホークスに苦杯呑まされるのはどうなんだって

>>96
他球団から声掛かって辞めたのかと思ったらそういう感じでも無さそうだし、来年からまたエスコンで解説復帰だろうな
自宅も札幌みたいで、阪神には単身赴任していたらしいから

今川はファンクラブ代表プレイヤーだから放出しちゃいけないんだよ。

北浦は確変したのか終盤凄かった
もっと早く支配下だったらな

石井もライオンズ確定みたいなノリがあるけどどうなんだろうな
二塁は滝沢選手がでてきてショートは源田と１つしかちがわんのにどう使うつもりでいるんだろうか

伏見の3年契約はオリックス側も把握していたはず。恐らくだがオリックスから
契約の話は絶対あったと思う。伏見がいなくなりオリの若い選手がベンチで
ダラけたりした雰囲気があり締める人がいなくなったと聞いた。
ハムの首脳陣としては優勝争いに食い込んでくりオリには出したくなかったから
苦肉の策として阪神のトレードを提案して伏見がしぶしぶ呑んだ形になっただろう。
伏見だって野外球場ではなく屋内球場の方が慣れているしできるならドームが
良かっただろうよ

>>142
正直、守備とバッテイングは滝沢の方が上だと思うけどな―。足も速いし盗塁もできるし。
滝沢が侍やGGに選ばれてもおかしくない選手

>>144
守備はわかるけど滝澤のバッティング？

恐らく滝澤ショート、石井セカンドって構想なのでは？
渡部聖はサードにコンバートするみたいだけど
源田？控えなんじゃない？
外崎は最後の方はライト守っていたな

石井も二塁手としてそれなりに守れるほうだとおもうけど
滝沢選手にしろ牧原選手にしろ上はいるって感じ

打撃に関してはエスコン専用打者ってところはあるからな
思ってたのと違う扱いされるのもイヤだしやっぱり残ってほしい

>>121
子供じゃないんだから
最後に伏見と組んだ試合で4失点で負けたがその後、進藤と組んだら勝ちだした様だし

石井が一年通して灼熱のベルーナでレギュラーで活躍できるか疑問。
夏に体重減ったりと体力が持たないと思うぞ。春だけの活躍は続きそう

鶴岡はFAでホークス行ったのによくハムに戻って
きたわな。
宇佐美も郡司とトレードしたりとか捕手と
左腕を活かせられないわな。

>>130
場合によっては契約を移籍先で継続させる条件でトレードで出すことも考えられるのでは

伏見は単身赴任みたいな感じで北海道に来てたのかな
彼って妻帯者だからさ

正義、ユキヤ、池田、サチヤも結果出せなく
なったらトレードありそうだな。

まあ結局どんな選手でも使いかたがアレでは…

田宮：一軍デビュー年に使いすぎ
進藤：まだかかりそうなのに一軍で使う
郡司：そもそも捕手なの忘れてる？

この３人が噛み合わなかったらあとはマル・清水・梅林（さすがに吉田はね）だけになる
人数はとりあえず足りているというだけの状況だけど使いすぎor使わないクセをどうにかさせんと

ここ数年でファンなった人が嘆くのは分かるけど
自称10年以上ファンやってるって奴が嘆いてるのはなあ
君ら今まで日ハムの何を見てたんだ？ずっとこういう事やってきたチームだろ

>>151
さすがにそんなことすると激ヤバ球団じゃない？
情もへったくれも無さすぎる

>>155
岩本さんのような発言だね。

控え捕手が一億円プレイヤーの阪神、正しいな。

来年エスコンのお客減るかもな。松剛や伏見の
ファン多かったからな

来年も応援するよ、でも、今年までと同じ熱量では無理
札幌ドームのせいだって言い訳はもうできない
次はエスコンの建築費？それとも二軍施設？
ベテランに残ってもらえる環境を整えようよ。
勝つ気あんのか？

今回のトレードはそこまで先の長くない
中継ぎ左腕でも高くつくよという
ただそれだけの話だとは思う

まあどこのチームでも在籍していた選手がトレードされたら
かなしむファンがいるのは変な話じゃ無いが
球団批判はズレてるわな

西本聖が言ってた「札束で殴って貰った」という言葉を思い出してる。ハムに残ったら税金の支払いで四苦八苦。阪神でだと今年通り。

>>161
先が長くないのは伏見も同じだけど…
むしろ伏見がよくトレードの弾になれたなと思う

>>160
ハムはベテランとの融合をごう考えているんだろう。
若い選手だけで本当に優勝できると思っているのかな？
炭谷だって38歳で捕手して1軍で活躍してるのに

伏見は怪我の連続みたいな野球人生送ってるからな
それでもいると安心なのがベテラン捕手ってもんでしょ

阪神はそこが買いたかったんだろうしこっちは中継ぎ左腕が泣くほど薄い
ただトレードしてよかった結果になるかは
来季次第だからいまからどうのいうってもね

伏見は、球団の提案に妥協したんだと思う。
まだまだ一軍で試合出来る選手をさすがに
2軍に行って若手を育成して欲しいって言われたら
他球団に移籍しますってなるわな。
オリックスに戻ろうと思ったらハム側から
それだけはやめてくれって言われたんだろ。
ハム側は必死に移籍先探して阪神のトレード
を提案して渋々承諾したんだろう。

>>163
パリーグを知り尽くしてるような捕手は阪神にとって欲しいでしょ
今年の阪神の失敗は交流戦と日本シリーズくらいなのでパリーグ対策として伏見が丁度いい
しかも名前が寅威なんてゲンが良いからな
あっちのメディアは寅が来たって大喜びだろうよ

それはそうとして二遊間問題もあるんだよな
水野と山縣だと打撃の実績分だけ水野をつかってほしいんだが
山縣の守備力がここまでとはおもわんかったな

兼任コーチ打診したけど断られて
からのトレードかなぁ
びっくりしたけど

>オリックスに戻ろうと思ったらハム側から
>それだけはやめてくれって言われたんだろ。

ハムフロントがそんなタマなわけないｗ

二塁は石井がのこってくれたらすむ話ではあるが次の二塁手誰なのってのは残るんだよな
上川畑はダメな二塁手ではないがやっぱり本職はショートなんだろうという感じ
奈良間を地道に育てていくしかない気はする

>>168
ショートは山縣が固定になる
モイネロから2打席連続でホームラン打てる打力にゴールデングラブ確実な守備
水野はバントも出来ないし致命的なエラー多いし危なっかしい

もう二遊間は上川畑、水野、ガタシュー基本で良いな

打撃もおもったより悪くないとはいえモイネロから打ったからレギュラー確定って言われても

今年の田宮、伏見、進藤の年俸総額より、阪神の控えの梅野の年俸の方が高いんだな。来年は、ダブルスコアかな。

松剛がどうなるんであれ、センターどうするの問題も積み残し…

宮崎はなんというか頑張れ
水野or細川を真面目に一年かけてでもコンバートか育成組から支配下がでるのを期待するのか
さすがに辰巳選手は獲らないし獲れないと思うが

阪神の来年の捕手、3人で3億7000万プラスアルファか。
ハムは、田宮が倍増でも6000万、進藤が倍増でも2000万、プラスタダみたいな来年重用される誰かか。
年俸を競うゲームだったら完敗だな。

一億円貰ってて控えの捕手なんか要らないというチームと、捕手で一億円トリオのチーム。まあ、全然違うな。

伏見の都合に合わせて自宅から通えるオリックスか阪神に
でもオリックスに出したらハムがキツいから阪神しか選択肢がなかったんだろ
伏見は貢献者として優遇措置

伏見のようなベテランをコーチ兼選手の契約して若手を育てたいというハムなのに
なぜ三十路の石井の残留を慰留しているのかね。正直石井は、ハムにいても出場機会
は増えることもないし、石井が試合に出たいというなら求められている球団に移籍すべきだと思う。
本人にとっても野球界にとっても一番よい。ベテランを重宝しないハムなら余計他球団に移籍した
方が選手生命も伸びる。石井は西武に行った方がいい

ハム、コスパ高いねえ。

鎌ヶ谷は藤森英才教育だから母校のレジェンドの伊藤光が指導係で来てくれると嬉しい
福谷みたいに安く頼むわ

さすがに主力選手の伏見、松剛、石井が移籍
するとさすがにチームの雰囲気ガラリと変わるよな。
誰がチーム纏めるんかね。清宮がキャンプ最終に
挨拶していたけど清宮にキャプテンは不向きだと
思った。万波、水野、矢澤の方がいいと思う。
あと捕手は来年進藤をメインで起用してくる
だろう。今年は進藤は15試合出ていたが来年
は前半戦進藤が、スタメンマスクにして田宮と
同じ起用にしてくると思う。ただ、田宮ほど
足使ったりバッティングができるかという疑問符
がつく。4月から6月くらいに一度最下位になる
こともありそうだな。ホークスは甲斐がいなくなり
4月最下位だったしな。ロッテ、オリックス、ホークス
が上がってくるだろうから来年はまさかのＢクラス
覚悟した方が良い。

阪神ファンの動画みると伏見の評価が予想以上に高い。2番手捕手として
期待しているらしい。梅野捕手との争いになりそう。

新庄の起用法は、みんなの給料が上がる形だけど、それとハムの伝統「出て行きたければどうぞ」が合体したら、みんな出て行くチームにしかならないよね。寂しいな。

寅威さんの件で「いつかまた北海道に(orハムに)帰って来てね」って言ってる人が結構居るけど正直虫が良すぎるわって思う。
個人的にはいつか来る引退後にもし指導者になるならこのまま阪神で、若しくは古巣のオリでなって欲しいって心のそこからから思う。
トレードで放出した事後悔させるくらいに来季阪神で大暴れしてくれ！！

トレードに文句ある奴は限度額以下の提示して自由契約から移籍された方が良かったとでもいうのかね
それとも働きに見合わない年俸払えとでも？

>>159
そんなの関係ねェ

ハムにはリーダー的な存在が少ないんだよな。ミレニアムはいるけど引っ張れる選手もいない。
桑原のような選手は1人チームにいればいいけどそういう選手って奈良間くらい。だけど
引っ張るには実力も伴っていないと求心力は低下するからな。
今回の巨人、阪神絡みの移籍で選手の中でもかなりざわついているだろう。
あと池田、河野、堀、細川、野村とかもしかしたらトレードになりそうな気がするわ。
ホークスってベテランを大事にしていると感じるのは、中村晃35歳、柳田37歳、今宮35歳とか
スタメンにしているしむしろ若手の出場機会が少ないからハムとは全く逆なんだよな。

北浦の巨人の移籍について相当言われているよな。
ハムは何がしたかったんだ？左腕を放出して
左腕を阪神から獲得して何がしたいのか全く分からんよな。巨人ファンからもファイターズの首脳陣
について心配されているくらい謎の移籍と言われてる

>>190
ハム球団として北浦を来年すぐに一軍で使えるとは考えてないってことでしかないでしょ

>>157
だって西崎も糸井も即切る球団だぞ

ホークスも育成全然沢山抱え込んで戦力外沢山
出している球団だけどハムはハムで体質は
変わらんな。北浦は、支配下枠余っていたのに支配下にしないのは巨人への移籍を目論んでいたから
支配下にしなかったんだろう

>>155
搾取されていた札幌ドーム時代と違って
エスコンになったらこういうことが無くなると勘違い

>>153
外様ということを考えると今すぐはないとしても
今後生え抜き組を起用したい関係でトレードで出すパターンはありえる
>>160
今までと決定的に違うのはそこで
その言い訳が使えないから今回は話が変わってくる

島本まだ32やし今期の成績も悪くないし何より貴重なサウスポー
こんな最高のトレード無いやろ、伏見も阪神に行けるし万々歳や

>>160
エスコンマネー（）があろうが選手の年俸をケチるのがハム。これから主力の更改だがどこまで上げる気があるのやら。揉めれば放出。今年はレイエスと契約したけど来オフ6億以上とかになったらリリースだろう

エスコン作ってもケチくせえびんぼ臭え人事するのは変わらねえんだな
そりゃ億とか4桁後半のプレイヤー上げるより500万1000万を倍にするほうがコスパ的インパクトは強いけど
こんなことばかりやってるとチームへの帰属意識は薄まるだろうね
不信感は高まり一流1.5流になれば速攻出ていきたいと思うだろうね
かたやガイジンにはものも言えず高い年俸払って働かなくてもスリ手でニヤけるとか駄目な日本人の典型
アベとか壺市とかを見習ってるのかw
来期は優勝どころかBクラスあると思います！
https://youtu.be/Eq7pRZ9hMCg
これでも見てスカッとしてくれ！
こんな選手を半分くらいしか使わず水野とかいうのを優遇してた天然監督がいるんですよー
なーにー？やっちまったな！

190アホだw
戦力外になった選手だぞ、拾ってくれてありがとうの気持ちで感謝しろよあんな結果なんも出してない選手

ここの奴らは早く上沢さんとその家族に土下座しろよ

「優勝争いになった時に、優勝経験のある伏見は絶対必要」とか伏見オタクが必死に擁護してたが
結局ソフトバンクとの最終盤の争いの時も全く役に立たず、CSでも最初はベンチ入りさえできない始末
疫病神がいなくなって、伏見オタクも消えるだろう
来年からは心置きなく、スタメン発表気にしなくても応援できる
あとは新庄がいなくなれば最高だな