北海道日本ハムFIGHTERS 1462

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください。

・北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・荒らしは華麗にスルー。
・荒らしに反応する人も荒らしです。
・サーバーに負担がかかるので実況は厳禁です。実況は実況板へ。
・次スレは>>950。立てられない人は踏まないでね。

※前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1461
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/base/1776249496/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>156
進藤は打撃開眼したのか打ちまくってる
昨日時点で
打率.464、2HR、ops1.317

なぜ1軍で使わないのか全く分からん

>>155
伏見がメイン張ってた2023とか悲惨もいいところだったけどな
ハムで急激に成長したのか？

ほらまた、ここ打つ打たないで言うだろ

守備の安定が言わないところが お前らしい2割5分ぐらい世界で 何が打つ打たないいうわけ

フォアボール、エラーピッチャーが投げくくストライク 入ってない時に
欲張らず狙ってる方がよっぽどマシだっていつ気づくの

>>159
オープン戦とか見ていると体重増やしてから守備が悪くなった感じがする。
キャッチしてからスローイングもワンテンポ遅いし、ブロッキングも体重
のせいで遅くなっている

なんで流れを自分たちで止めたり、ミスであけわたす失態してて
いまだに打つ打たないで決めんだよ
お前ら流れってお前本当にわかってねえな

見れば見るほど平沢の送球頭イカれてんだけど
どうやったらあんな角度に投げられるんだよ 完全水谷狙い撃ちしてるだろ

新庄は清宮に珍プレー大賞を取らせる目的で内野守備に就かせてるとしか思えないよ
心の根っ子が遊び人だからオフのファンサービスも滞りなくやるならそれでも良しとしますか

ランナーが埋まり落ちる ボールは使いにくい
その前のバッターでストライクが入ってない

ピッチャーは投げるボール なんてほとんどないんだから打者ボーナスタイム なんだよ
なんでそういうのがわかんないまま見てるの？
ピッチャー有利野球だから。ピッチャーが投げにくい 困る状況に持っていく流れが重要 なんでしょって何回いえばそういう風に試合が見えるようになるの？

ハムショーくんの実況ライブをアーカイブで見てるけど、8回は彼も流石に呆れかえってたなぁw

この時期中継ぎが完璧だと夏場に疲れが出て敗退するから今みたいな状況だと上方修正になる
ような気がする

これ監督が悪いのかね
清宮、郡司やらかしは準備不足と怠慢でしょう。昨年はそこそこできて駄目って感じだよねー
レベルダウンしてるんだから

しゃーない

西川の送球ミスはなんなんだ
どう考えても本塁間に合わないのに思いっきり投げて
滝澤に二塁進塁許してんの

有原ってソフトバンクだけじゃなく西武にも通用しないのか

万波の40発だけが楽しみのシーズンになりそうだな

なんか毎年「清宮スタメンから外せ」って言われる時期がある
でも頑なに使い続ける
今年は特に酷い、守備が

ガタシュー厳しいな
アプローチ良いとか強い当たりは出てるとかでは擁護出来なくなってきた
ops. 000じゃ水野奈良間休ませる日でもカストロ大塚優先して使ったほうがよく思えてしまう

清宮は守備の負担あって打撃もおかしくなるようだ
もう守備はやらせないことだ
打つ方だけ極めろ
１流のプロ選手と認められないが才能不足じゃしょうがない

ガタシュー今年はバッティングが楽しい言ってたからこれから巻き返すと良いね

清宮は肝心なところでやるから
球場雰囲気は悲鳴。ピッチャー落胆
流れを全部相手に明け渡す爆弾になってる
2点、3点、取られてゲーム ほぼ終わった状態で再スタートするから手に追えないんだよね

清宮は球団が広告塔のように使うからね

球場周辺の土地、資産価値をあげるために必死でしょ。畑ないような荒れ地にタワマン作って売る商売してんだから必死で使うよ

なんだかチームに纏まりがない感じがするんだよな。
まとめ役みたいな選手がいない。清宮が選手会長
でも自分のことで精一杯でチームがどうのこうのっていう余裕が全くないだろう。
なんでまだ若い清宮を選手会長にしたんだろうな。
万波の方が向いてる気がするんだよな…
まあベテランといえるのが西川くらいだれど
チーム全体を俯瞰的に見る立場でもないしな。
チームに纏まりがないから守備もチグハグする
要因になっている感じだな

DH専用機にすればいい
清宮は打つことに専念すれば可能性はある
守備はこれだけ特守やってもだめなんだから諦めるしかない
今日スローイングミスして捕手と一緒にバックネット方向に走るのみてもう駄目だと思ったよ

カキさんのインスタに達と羽田がクレープ
持って写ってる。
羽田と達仲良いんだな。同い年なんか。
羽田に160キロ出す秘訣教えて貰うと良い

dhはレイエスの専用枠だろうが、打ってるんだからでるかでないかわからんエラーにびびらずにファーストで使うしかない、でたらしゃあないでいい

>>95
そもそも、道民オハムはそういうのは欲しいとは思って無さそう
ミーハーおばさんに受けるか、可愛げのある息子か娘の婿にしたいタイプがほしそうだし

>>136
フロント、道内メディアがそういうタイプ嫌ってるのでは？

>>146
道内メディアには必要なタイプだね

その手のBBAは

>>158
永久に変わらんな

>>179
外国資本に買われまくるだけにならなきゃよいけどな

メキシコのサッカースタジアム
https://youtu.be/gsoZ2W-SndA?si=svZwTcJGSoLQKwKZ

新庄も栗山案件、台湾案件で狂わされてる被害者だろ
育ててきた選手で勝つつもりだったのに案件も使ってねじゃ上手くいかんよな
そこだけは同情するわ

そろそろ郡司を4番で使うのやめない？
万波4番のほうがいいと思うんだけど

郡司清宮はちょっとメンタルに来てそうで今は野球を楽しめてないんじゃないかな？
万波は楽しんでるよね

清宮はファースト
去年72試合でエラー2つ 守備率.995
一昨年56試合でエラー2つ 守備率.995
山川や頓宮あたりよりも全然上だし
下手ではなく普通レベルだったんだよな
精神的に追い詰められてんのよ

即戦力の助っ人ピッチャー2人ぐらい連れて来いよ

>>191

万波も清宮も4番にした途端パタっと打たなくなったイメージしかない
そして松本剛含め2年連続でシーズン通して結果を残せないという悪しき伝統
寝ずにデータを見て研究しているとはいうがコーチも理解できない監督の第六「勘」での選手起用
選手は選手で、MLB式でオンオフはっきりして練習時間が短く自主トレもおざなりだから上手くなるどころか年々下手になってる
オールスターまでの成績によっては監督交代もやむなしかも

こりゃ新庄懐妊も待ったなしだな

絶対しないだろうけど清宮抹消するのもありかなと
ファーストは野村やマルティネスで回せば良いんだし

今年は何が何でも優勝しようっていうシーズンじゃないんだし、そうカリカリしなさんな
まずは戦力の見極め

新庄監督「トライアウト(戦力の見極め)はこの2年で終わった、今年は日本一！」
まぁ去年は惜しかったから許せたけど、今年は開幕からここまで、最初だけだったHR記録と細野のノーノー以外良いことないんだが
期待が大きかっただけに落胆も()
栗山暗黒期の二の舞にならなきゃ良いけど

エラーは有原がパンドラの箱開けちゃって、負の連鎖が始まった感じかな
出戻りベテランが雰囲気悪くしてるよ
去年までのチームの方が良かった

有原が清宮に喝入れたのは当然
草野球でなくプロ野球なんだから

シーズン序盤で課題も明らかになったのでかえって良かったかもね　選手も守備練習に力入れるだろうし

>>202

シーズン中は、試合前の1,2時間ぐらいしか練習しないのでは？
野手はストレッチなどで身体をほぐしたり軽いランニングした後は打撃練習メインで守備練習なんて交代交代だからほんの数分ぐらいかと
春秋のキャンプでもなければ地獄のノックなんてやらないし、試合前に一部の選手だけ特守なんてしないんじゃないかな

今さら慌てて猛練習してももう遅い
キャンプで遊びまくったツケだよ

ほんそれ
シーズン入ったら調整だけで、練習なんて名ばかりだよね
あと簡単にイップスなんて言われてるけど、打撃の調子や微調整とはまったく別物てま、昔の感覚では一度イップスになったら治らないか治ったとしても数年はかかるイメージ
もし本当にイップスなら、今後はDH専でレイエスの控えに回るか二軍に落としてそのままで引退の可能性すらあるかもよ

有原はさすがに抹消よな？
たぶん終わってる
まあ2軍で好投したらまた投げたら良いが
2軍でもボッコボコだろうな

そうもう遅いそして今イップス状態だろうし
選手会長で今のチーム状態かなり精神的に来てるんだろうね頼れる先輩も居ないしな

キヨミーやはりセンス無いのでは。プロなら自然に身体が動くだろうに、打球が来たら次の事考えて、打球に集中しないからエラーになるんじゃないか。なんか親父サンに甘やかされた弊害も出て来てる感じがする。

平沢にぶつけられた水谷
あらためて確認するとどうすれば避けられたんだと
わざとではないんだろうけど

その水谷、検査結果次第で長期離脱の可能性なんて記事が出ていて心配…

>>207

肩書きや役職が人を育てるなんて言われることあるけど、それで潰れていく場合もあるよね
清宮って、先輩後輩関係なく厳しい言葉で叱咤激励して引っ張っていくタイプでもなく、口数少なく雰囲気と背中で語るタイプでもなく、どっちかと言うと何にも考えてなくて後輩からもいじられツッコまれる「ゆるキャラ」タイプのイメージなんだけど、実際はどうなんだろうね

清宮の守備は早実時代の基礎の下積み不足から来るもの
鉄は熱いうちに撃てとは正しいと思う
昨日バックネットに捕手と一緒に走ってる所みて決定的にセンスがないと判断

>>208

センス云々じゃなくやはりイップスの可能性の方が高いと思うよ
できないことが練習でできるようになることはあっても、できてたことができなくなることはそうそうない
あとプロは次のプレーなんて考えるより身体が覚えてて勝手に動くのでは？
もし本当に考えてるようならそれこそセンスがない
あと良くお父さんの話出るけど、清宮さんには大学時代お世話になったけど普段静かだけど怒ったらものすごいオーラで近寄ることすら憚れるほどだったよ
そんな後輩たちでも家庭での教育方針なんて知らないけど、あなたはよくご存知なの？

清宮のセンスがあるかないかは別として
昨年一昨年のファースト守備が
128試合 754刺殺 エラー4 守備率.995なんだからポカはあるけど許容範囲
20試合 エラー7の今の状態は異常だしメンタルからくるものだから克服するしかないでしょ

次失敗したらもう終わり2度と失敗出来ないなんて精神状態だと普段出来ることもおぼつかなくなるもんだよ
それでエラーが出てさらに追い詰められてを繰り返したことで思い詰めてるかな

>>158
納得

>>214
エラーにカウントしていないエラーもたくさん
あったからな

1試合1エラーチームでほんと草

普通にみて直るまで出したら駄目だぞ
常識的に見てな。

ただ監督が育成重視。今後のこと考えてなら話は別だぞ

成績二の次で使うって話だぞ

清宮外野ならまだ使える可能性あるから
そちらで試してる方がまだマシ
内野ファーストは無理だわ

>>190
これは俺も感じる
スタメンも固定させないで意図的に規定打席に到達させないようにしてるよう

細野のノーヒットノーランで勢いに乗って欲しかったけど今月はドン底に落ちてんね
万波とか40本超えるんじゃくらいの勢いでHR打ちまくって調子良いし守備も悪くないのに
これだけ負け癖が付いてモチベ下がらなきゃ良いけど

清宮がイップスだ精神状態が
って言ってるのがもう嫌
一度抹消でもいいくらい

清宮の守備は見てられないが、それでも清宮の打撃は優勝狙うなら絶対に必要
一旦2軍で守備練習しながらリラックスさせてほしいな
色々責任感じて押し潰されそうになってんの可哀想だわ

清宮外野手にしてもレフト
レフトは鎌ヶ谷でも浅間、今川、宮崎、エドポロと順番待ち
清宮のためにレフト用意はあかんと思うわ
イップスはアプローチの仕方で克服させろと
ミット変えるとかグラサン掛けるとか耳栓つけるとか色々試してみるのよ

>>214
ファーストの刺殺はほぼ守備率を上げる要因にしかならんから見るなら補殺数(Wikipediaソースで52)じゃないかな
どちらにしてもファースト清宮がまるっきりダメなわけではなく今が異常ってのは同意だけど

少し前のオリックス戦でブルドック？を成功させて褒められてたのを見ても今年は秋季キャンプから守備練習を徹底したためか
チョイ難しいフォーメーションプレイが多くなってて清宮に限らず普段から頭で考えすぎてるような気もする

昨日の雑すぎるホーム悪送球とか見てると清宮が考えすぎてるってことはなくね？

いや、清宮は代打でいいだろ
あんなのが守備にいるとピッチャー萎えるよ

ハムの内野手が他所行ったら数字が良くなるのもハムは複雑なことやってるからだと思う
他所だとこんな楽でええんかと気楽にやれる

実際、サインプレーの数も相当
30個ぐらいパターンを作ってるみたい

全身真っ黒のユニフォームよりもちょっと明るい色が入った方が印象はいいと思う。

エスコン行くと限定ユニ衝動買いしちゃうオレでも、今回の呪いの黒ユニはスルーしてるわ
何ならもう見たくもない

8回以降のエスコンがらがらになってきて草

黒ユニが喪服にしか見えんくなってきたわ

>>203
懲罰的処置として2軍に特守目的で1ヶ月くらいやればマシになるんじゃね？1軍のままでは無理だろうし

>>234
あ　なんか暗かったのはそのイメージだったか。orz

近年のハムは春先の4月に二桁失点のボロ負けするよね　お約束みたいに

>>230
そうなんだ
二流三流のくせにそういう高みを目指しすぎるからなあ
キヨミーが"華麗な"プレーを目指しすぎじゃないかって危惧したのがまんま当たったかな
昨日のなんかもカッコつけたバックハンドトスじゃなくて普通にグラブトスでいいだろ
練習するなら汚いというか泥臭いプレー
捕りやすい球や投げやすい球なんか実戦じゃ役に立たん

>>213
> あとプロは次のプレーなんて考えるより身体が覚えてて勝手に動くのでは？
> もし本当に考えてるようならそれこそセンスがない

そんなことプロじゃ通用しない
せいぜい地方の弱小チームで高校までの天才（）
ランナーの数や点差でパターンは複数出てどこにきたらどうするかを決めてる
早稲田に行ってたのにそんな無思考でやってたの？スポーツ推薦か

レイエス年俸高いし放出し清宮は守備やらないDH専任しかない
打者としては可能性あると思うから

レイエスは追い込まれてからが簡単すぎるからなー
すぐ追い込まれるし
追い込まれてからが弱い山川って感じ
やはり3番じゃなく6番7番がよい

今なら、万波と代えてみると良いかな
四球は選ぶようになってるし

>>239
清宮は早稲田実業時代監督にアドバイスを聞きに行ったことはないし特に教えられてない
なので早稲田は関係ない

昨日の試合は、嫌になる様なプレーのオンパレードで、本当に最悪だったけど、何故かそれを見てふんぞり返る奴は更に最悪だな。

打てる選手と守れる選手で綺麗に分かれてる、本当にバランスの悪いチームだから、馬鹿みたいな勝ち方もあれば、昨日みたいなのもある。

レイエスは、本当に守れないから日本に来てる、例外的な選手なんだ。打つ事に関しては本当なら日本に来る事は無いレベル。6，7番タイプとか笑わせるなよ。レイエスを押しのけて3，4番に座る様な選手、日本には片手の指くらいしかいない。

翌々考えたら6連戦だしエラーくらいするべさ

>>243
いやこの発言者の話
なーんも考えず早大ラグビー部やってましたって告白なんだろうけど
頭打ったのかな
>>246
何の根拠もロジックもないアホアホ意見ありがとう

抹消 池田、吉田賢、水谷
明日の予告先発
日本ハム 達 楽天 荘司

いつになれば青いユニフォームに戻るの？
今週？来週？

>>209
平沢が右投げならああはならなかったと思う

>>249
勝てますか？

水谷、骨折なん？

吉田出番少なく2軍行きか仕方無いわな水谷は大丈夫なのかね

>>250
4月23日迄は黒ユニフォームでやるらしい
通常のユニフォームに戻るのはそれ以降じゃない

芝ユニは本当は26日まで着る予定が短縮されている

うーわー
水谷骨折かよ
ちきしょー

水谷　左尺骨遠位端骨折だそうです