糖尿病全般について語るスレ　101mg/dL

ここ十数年で血糖値が90台から100台に変わり今年は109/a1cは5.9までになってしまった
BMI18なので体重減らせば改善する人がうらやましいです
炭水化物を減らすと体重がすぐに減ってしまい、eGFRも60前半なので蛋白質増やすのも心配
では脂質でとしてもLDLが150位でこちらも心配と三すくみ状態
数年前のOGTTでは問題なかったが、HOMA-βが低くインスリン分泌能が悪いことが分かった（自分で計算）
ウォーキングやもち麦を食べたりとか色々試しているが、改善はしない

なにか他に試せる良い物無いでしょうかね

>>5
脂質は牛肉や豚肉や鳥の皮を避けてくるみやオリーブオイル等のオメガ3脂肪酸を摂ると良いかもね
俺は180弱から半年で120弱までLDL下がったよ

初リブレだったが感想

1度も付けたことがないなら自分の血糖値の特徴掴む為にも1回は付けてみるのは良いと思った
自分は色々発見できたので今後の血糖値管理に活かしていきたい

今後は1年に1回、秋にやる会社の健康診断の間を埋める半年、春頃に毎年やるくらいでいいかなと思う
だらけた期間もできると思うので１年に１回リブレで引き締める効果もあると思うし

それまで試したいことをメモしておいて、まとえてやりたいと思う

>>6
なんとなく自分と似てるな・・食生活はそんなに気にせず体重の変動にだけ気をつけていれば良いケースなんじゃないか？リブレでいろいろ探った後だろうから、そこらについても教えて欲しい。

>>9
確かに通院やめたので血糖値はかる機会がなくなった
現状を測る手立てがなく、リブレやるまではHbA1cが体重と連動していると仮定してやっていくしかなかったな
現在体重の減少は下げ止まった感（86キロ→65キロ　BMI27→20）があるのでここからが大事
デブ2型なので25%も体重落とせば流石に寛解はするでしょうという印象

デブ2型だと思ってたけどダイエットしてもダメだった人とかいないんだろうか
ダイエット中だがそれが怖いわ

>>9
リブレでわかったこと

・風呂で（リブレでは）血糖値あがる
・ウォーキング、スクワットなどすぐにグラフ上で効果がでる（上昇が緩やか、止まる、下がり始めるなど）
・運動でも抑えきれない分は再び上昇する（運動の量を増やすか長く続ければ継続して下げられるかも）
・寛解しても血糖値スパイクは普通にする
・スパイク後は低血糖域まで一気にいくので、インスリン自体は出てるし反応もしてるんだと思う（出が遅い？）
・今までやっていた緩やかな糖質制限食程度なら180を超えることはなかった
・パンとの相性が最悪だった（糖質量の3倍あがる）
・もち麦（100%）、糖質オフのシリアルが相性がよかった
（量にもよるが20～40程度しか上がらなかったので今後の主食としていきたい）
・白米は80g程度までなら180を超えることはなかったが、同じ量でももち麦と比べたら倍くらい上がるので今後はないかも
・蕎麦は100g程度まならギリ食べられた（うどんは試してない）
・ギリシャヨーグルト＆純ココア、イオンのビターのプロテインバー（糖質5g）はほとんど血糖値があがらない（結構食ってたので安心した）
・炭水化物の量があっても他にたんぱく質と脂質もあれば爆あがりはなかった
・炭水化物のみ極端に多い食材の単品食いが爆あがりする（パンとか）

ほぼネットで出ている情報だと思うけど、実際自分で試して確信できた

>>10
貴重な体験をありがとう
自分の場合は偉そうになってしまってすいませんが、まだ寛解途中でして
ご存知かもしれませんが、一部の薬局でHBA1Cを1500円ぐらいで測ってくれます。
おそらく並々ならぬ努力で体重を絞った感じですよね・・尊敬に値します。
加齢で血糖値は上がっていくとは思いますが、できれば糖尿病の事なんかかんがえずに食事したいですよね。

>>10
減量頑張ったね。体組成計持ってる？BMI、体脂肪率、内臓脂肪レベルはどの程度改善した？

スパイク起きてもインスリンですぐ下がるなら、それで良しと思ってるだけではダメなんかなぁ？
血糖値が上がりやすい体質は糖尿病と判断されるラインを超えたからうんぬんで語れるものではないし
そもそも健常者であってもスパイク起こしてる動画も散見される。健常者の場合はすぐ下がるのは確認してる。
という楽観論

>>15
たまにならいいけど、膵臓に鞭打ってるのは間違いないだろうから
毎日毎食はダメなのでは？
どれくらいならいいのか、週に何回ならいいのかがわかればいいんだけど

リブレでわかったこと追記

・運動の負荷レベルが重要とネットにでてるが、普通に歩くだけ、自転車乗るだけ（しかも電動）でも普通にグラフ上で数値下がった
負荷レベルよちもとにかく身体動かすことが大事だと思う
デスクワークで長時間椅子に座ったままとかのがよくないと思った

・運動を開始するタイミング
吉野内科の院長の動画割と参考になってよく見てたんだが、運動するタイミングで食後すぐというのがあったので実践してた
でもリブレみると食後15～20分後から上がり始めるのでこのタイミングが自分にはベストだと思って変えた
ネットでも時間は諸説あるのでどれが正解かわからない

・ベジファースト、たんぱく質ファースト
　食物繊維か脂で膜を張って吸収を遅くするか
　リブレで色々試したがカーボラストさえ徹底すればどっちでも良いか　なと思った
　とにかく炭水化物単独、先行して食うのがとにかく上がり方がヤバい

菓子パンなんてまさに極悪やん・・よく食べてたなぁ（遠い目）しかも間食で

賛否あるのでおすすめはしないが、糖質制限は確かに体重落としやすいのは実感した
自分はダイエットというよりHbA1c下げたい一心で、とにかく炭水化物を少なくやってただけで体重もみるみる落ちていったという感じ

長期的にやるのはよくないがホップ、ステップ…のはじめのキッカケを作る為にも、1ヶ月とか短期間での重めの糖質制限は個人的にはアリだと思った
はじめから緩めだとなかなか効果もでなくモチベーションも上がらないと思ったので
長期は耐糖能狂ったり寿命も縮むといったデータも見てたので避けるべきだと思うけど

自分は70g→120g→150g→現在（200～250gでテスト中）と徐々に緩やかに上げていったのがよかったのかなと思っている

>>17
リブレは間質液の測定だから10~15分のタイムラグあるし、食べ終えてすぐに軽めから動き始めるのが良いと思うよ

カーボラストが良いのは食事開始で体がインスリン分泌の準備を始めて、炭水化物を摂り始める辺りからインスリン分泌が始まるからだとかなんとか

>>20
時間は諸説あって自分でも測りかねているところです。

吉野内科の動画で半食後すぐが最も効果があったとデータでてたが、他では食後30～1時間内がベストという記事もよくみるし
吉野の動画では30分後は効果がほぼないと真逆のこと言ってたのでどっちが本当なんだか…

>>6
新型コロナに感染してから血糖値あがって薬一歩手前になって今は血糖値を手帳で記録して戻そうとしてる

全身炎症状態になることが関係あるのかもしれない
知人はコロナ後に急激に腎臓悪くなって透析になったし　

ちなみに新型コロナ罹患前の空腹時血糖が89でGA値が14％
新型コロナ罹患で血液検査したとき空腹時血糖118のGA15.5
このときHba1cも測って6.6になってました
感染前後の期間は5ヶ月で生活も変わってなかったのでコロナの影響あるんじゃないかなと思ってます

>>21
べっぷ内科の動画でも食後すぐって言ってたよ
色々と見てるとどれが良いのか分からなくなるので、またリブレ付けた際に試してみるのが良いかなと思う
同じ糖質量でも砂糖と果糖と米と小麦と蕎麦じゃ血糖値の上がり方も違うし、同じもの食べても血糖値の上がり方に個人差あるからさ、結局は自分にとって何が良いかは自分が知らなきゃいけないと思ってるよ

俺も今年の2月に糖尿病の診断受けたばかりだよ

>>22
自分の場合は年末の高熱はコロナでなかったので関係性はよくわからない、すまん…
2年くらい前にコロナは1回かかったけどその時は糖尿病でなかったので血糖値とかはわからないな…

自分は糖尿病の診断下るまで頻尿（夜間ではなく朝とか昼間）、残尿感（尿意があっても毎回チョロチョロレベルでほとんどでない）、泡立ちが酷くて前立腺がん疑って泌尿器科には行ってたんだけど、薬もらっても全然効果がなかった
PSA検査も問題なし

寛解したら頻尿も残尿感も泡立ちもいつのまにか治ってたので糖尿病が原因だったのかなぁとは思ったけど

>>23
べっぷ内科の動画も割とよく見てる
あそこの動画も参考になるのが多いから、食後すぐ説のが正しそうな気もするな

朝や夜の通勤時は割と時間の調整もつくんだが、昼は食事含めて1時間しかないの余裕がないから調整はほぼ絶望的
食事20分＋食後20分休憩とかとっちゃうと残り20分で距離が歩けないので難しいなとは思ってた
思い切って歩きながら食うかｗ

リブレに関しては全く同じ感想
血糖値の上がり方はホント人によって違う
動画で（糖尿病の人が）血糖値はかってのもよく見てるけど、そのとおりだったり全然違ったり
こんなに違うならマジで自分で試していくしかないと思ったね
鵜呑みにするのは怖い

自分はパン系がホント酷かったので相性あると思う

人の言ってることは悪いほうは参考にするけど良いほうは信じないな
〇〇したら血糖値上がった、食わないほうがいい→頭の片隅におく
〇〇したら下がった、食っても大丈夫→あんま信じない

自分は玄米ダメだったなぁ

サラダボウルの中に野菜と玄米（野菜とのハーフ＆ハーフ）入ってる、外食の中では見た目はみるからにヘルシー（女子とかよく食いそうな）の注文したけど爆あがりした

ベジファーストで上に乗ってるたっぷりの野菜から食べて玄米の量もさほど多くもなかったのに

試す事が多いとリブレ1個じゃ足りないよね
脂質やたんぱく質との食べ合わせやどれくらいの量でどれだけ上がるかとか間食してみたらどうなるかとか興味尽きない

昼食はパックご飯100gを雑炊にして血糖値の観測だわ
俺の担当の栄養士さん米は血糖値上がりやすいって伝えてるのに米を食べさせたがるんだよなぁ
俺も米好きだからたまには食べるし、米食べたって報告するとめっちゃ喜んでくれるんだ、ちょろいｗ

糖尿病ってライン超えたら　はい！アウト〜な病気で治らないってのが、今でもすごく懐疑的

>>26
それじゃあどんどん選択肢が狭くならない？

>>30
〇〇なら/〇〇したら気にせず食って大丈夫、というのを文字通りに信じるor完全に避けるんじゃなくて
常に気にして自分なりの保険をかけながら食うってだけよ
他の人にとって良い保険になる行動が自分には効果ないかもだから

日本人の安全マージンとりたがる病と糖尿病って相性最悪なのかもしれない

>>31
そう言うことね、結局人により反応はさまざまだから、自分で結果を見ながら色々試して行くしか無いね

【無料VPN＋UPLIFTの複数回線で健康系板の書き込み順位が実質1位~2位の古参2人】


古参「エロ袋」
・120歳スレにエロワード（a_watcherなる人物が120歳スレを立てたと疑って愛菜連呼）で絡むパラフィリア
・5chで目立つ相手に絡むのが趣味

rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1660489733/675
2022/11/30(水) 22:44:43.64 ID:MkAGGp+s0
今日から私のことは「レジ袋」と呼んで欲しい

http://hissi.org/read.php/body/20221210/ZHkrMlNSaysw.html
96: 病弱名無しさん(ﾜｯﾁｮｲW df36-cxa3) sage 2022/12/10(土) 20:09:10.05 ID:dy+2SRk+0
私はシンセサイザーが趣味で初心者のためDTM板を参考にしていた
まあ5ちゃんなんで変な書き込みや罵詈雑言ばかりだったけど、特にa_watcherなる人物が次々とスレを荒らしてどこも誰も書き込まなくなった
それどころか書き込んでも天羽某呼ばわりされて廃スレばかりになった
そんな時にa_watcher対策スレでa_watcherが糖尿病スレにいる事を知り、逆にa_watcherをからかうことにした
ところが状況を知らないため変な書き込みのどれがa_watcherかわからなくてスパイクスレ主や20gをa_watcherと思っていた
今だになんとか爺とか婆とかの意味もわからない
そもそも糖尿病じゃないし
そんなこんなでウンコが戦っているのがa_watcherと思いスパイクスレにエロAAを書き込み始めた

rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1683463824/214
2023/05/22(月) 18:37:08.39 ID:fW/BqptW0
俺は糖尿病や高血圧よりパラフィリアの方が重症だからエロワードがない書き込みはほぼ他人のはずだよ


古参「トゥルントゥルン♪」
・約20キロ減量、体脂肪率6.8%BMI21、糖尿病、高血圧、高LDL他
・5chの筋肉マウントにキレて、喧嘩のため埼玉から後楽園ホールに出向いたほど負けず嫌い
・自演が趣味 rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1779011762/873
トゥルントゥルン rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1633298681/280
テンプレ rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1631547215/248 rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1636358155/172-180
ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!ウンコAA rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1638082982/962-967
プラークとタックジャンプ rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1776829882/971-973

古参>>34
↓
【心身相関】健康寿命120歳スレ★56【ストレス・自然】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1784927610/326-327
327: 病弱名無しさん sage 2026/08/29(土) 18:14:06.75 ID:+silUFY20
愛菜ちゃんに僕の顔に跨ってもらいお尻の穴の匂いを僕の顔に擦り付けて欲しい

血糖値と食べ物調べて上げてたYouTuberが桑の葉茶の食後の血糖値上昇を抑える効果を測定して出してて効果ありそうだから飲んだら確かに抑制されてたから割と本当に効くのもあるんだなって思って飲んでる

飲む飲まないで20位上がり幅が違うのよ

>>36
>YouTuberが桑の葉茶の食後の血糖値
みてきた、俺がみたyoutuberは桑の葉効果に否定的だった（「オルガイア」の桑の葉茶）
だが、興味はあるのでもう少し調べて注文して自分で試してみる

>>37
血糖値研究家アッシュって人ので紹介されてたから同じようにして血糖値測ってみたらその通りになってた
桑の葉茶割と飲みやすいしよさそう

桑の葉茶、粉末タイプを飲んでる（効果未検証）
誰がどうやっても効果あるなら大手からサプリ出るだろうから、タイミングが難しかったり個人差が大きかったりはあるのかもね

一応食事前からチビチビ飲んでるかな
たまに烏龍茶や緑茶とブレンドしてる

>>38
>血糖値研究家アッシュ
ありがとう、動画でチラッと出てくる商品二つのうちの一つは「山本漢方製薬 桑の葉茶」、もう一つはアマゾンに見当たらなかったよ
あすけんで食事記録しているので、あすけんメニューにある桑の葉茶のどれかを購入します

桑の葉茶なかなかなのね。普通に沸かして飲んでた。

>>41
山本漢方普通にドラッグストアやスーパーに陳列されてる常連メーカーだからアマゾンだと下手したら割高になるよ

>>18
今日子供がランチパックみたいなやつのピーナッツバターを持ってきて、いつもの癖でカロリー確認したら1個202kcalでびっくりした。
2個入りだから両方食べたらこんなんで404kcal。。
まあピーナッツの脂肪酸はオレイン酸だから数字ほどは不健康だとは思わないけど、強烈だよなぁ

>>43
>常連メーカー
ありがとう、知らなかった
山本漢方→最小サイズがアマゾンでは現在取り扱いナシでした
そこで「オリ ヒロ 菊芋イヌリン桑の葉の入ったサラシア茶」にしました
イヌリンが入っていて「何が効いたのか、わからんねー」になるかもだが、期待してます

このスレはローカルルールに抵触する
重複スレ・類似スレです。
レスをつけずに落とすか削除依頼してください。

本スレはこちらになります。
(これはローカルルールに基づく誘導です。)
糖尿病総合スレッドpart430【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1787469406/

ここ数日で重複スレを立てまくる荒らしが出没
してるのでご注意ください。

スレの重複は過疎化の原因となります。
必ず一本のスレに統一してください。

【身体・健康板ローカルルール】
・単発、類似、駄スレにはレスを付けずに　該当スレに誘導願います
・新規スレッドを立てる前に、類似スレッドがないか確認してから立てましょう。

>>46
暗いと不平を言うよりも進んで灯りをつけましょう

ということで乱立対策と削除依頼お願い申し上げます
こちらのスレッドは本スレの進行の妨げになるほど宣伝のための連投が行われているため避難所として立てられたものです、宣伝が無くなればここは利用する人もいなくなりそのうち落ちますのでご理解ください

>>45
イヌリンは腸内細菌によっては糖精製する人いるらしいね
お腹のガスに注意
オリヒロもメジャーなところだね

>>42
煮出したやつがいいらしいよ

昨日の昼に米100g食べてから血糖値のコントロールしにくくなってるな
イヌリン飲んでも抑えきれないから相当合ってないのかなぁ

やっぱオートミールか

パンは単独で食べるよりバターでもなんでも塗って食べた方がカロリーは上がるけど血糖値的にはまだマシみたいだね
脂質とかたんぱく質混ぜて上がり方がマイルドになる

最悪なのがパンの上にジャムとか糖質＋糖質の組み合わせらしいけど

>>50
オートミールも血糖値上がってしまう人がいるからね
それなら玄米やもち麦試してもいいかも
紫もち麦とか味もいいし

あと黒豆ご飯もおすすめ

>>51
ジャムはマービーのとかがオススメ

桑の葉茶動画でみてみたけど効く人には効いてる感じだね
これも結局自分に効果あるかないかは人によって違うタイプの食品かなぁ
なら試してみるしかない

今は韃靼茶飲んでるけど特に効果は感じないので半年間くらいやってみるか

>>52
米がすごく上がりやすいのはリブレで確認済みだからなるべく米避けてるんだ
好きだからたまには食べるけどね
助言ありがとう

ホントに人によって違うのははじめてリブレ付けてわかったこと
これは収穫だったな

ネットで糖尿病にいいよ～と言われてるものでも自分は上がったり、逆に爆あがりと言われてるものでも自分はそこまでではなかったり
動画で報告されてるのと同じようなものも多々あった
結局は自分に合うか合わないかは試してみるしかない

自分の中では炭水化物（糖質）のグラム数に対して

１倍以下（優秀）積極的に取り入れていきたい食材
なかなか見つからないが

１～1.5倍（合格）いわゆる血糖を上げないとネットで言われてるものが大体このライン

2倍程度（たまになら）取得量によってはスタートの血糖値にもよるが180を超えてしまうラインなので極力食べないようにしたい
ご褒美とかたまにならまぁ

3倍以上（論外）コスパ悪すぎ、こんなわずかな取得量でこんなに血糖値上がったらやってらんない、まともな量食べてたら余裕で200超えてくる

自分の中では避けるべき食材

界王拳はやった2倍程度までとどめておくべきだなとおもった
3倍界王拳は身体の負担が激しい

弱点を避け続けることで耐性下がる気もするし匙加減むずいやね

血糖値が上がりやすい食材は腸内環境も関係ありそうだね
あれもだめこれもだめで禁忌ばかりにしちゃうとストレスで良くないし、少量をたまに食べるのがいいよなぁ
普段節制してる自分へのご褒美だよ

炭水化物じゃないけど今日の夕食は昨日釣ったタマンを食べるのが楽しみ
血糖値が上がらない好物があると良いね

自分は2倍上がりそうなものは今度対策込みで食べていく予定です

何食べるにしても食後の運動は習慣化しましたが、2倍上がる食事の場合は雨でも必ずウォーキングを義務づける
逆に雨の日歩く覚悟ができそうにない場合はその日は高いもの食べないようにするとかもある意味対策

あとは食前にリンゴ酢とか山芋、おくら、納豆のようなネバネバ系を必ず食べて急上昇をなるべく抑えるとかですかね

運動＋ネバネバ系込みなら丼物系以外ならなんとか200内なら抑えられそうな手応えは感じてます

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>>61
過疎化することに何の問題が?
勢いありすぎて乱立荒らしに目を付けられている可能性があるから勢い抑えた方が良いんじゃない?

んで削除依頼も何で自分でやらないの?

>>61
自治うぜーんだよシノケア社員
そんなてめーの商品宣伝と荒らしに占拠された所使ってられるかボケ
引っ込んでろガイジ

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>>64
自治うぜーんだよシノケア社員
そんなてめーの商品宣伝と荒らしに占拠された所使ってられるかボケ
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話通じないからスクリプトと同じだな
NG放り込むか

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昼何食べてる？
朝夕は家だし割と自由度高いけど、リーマンだと昼はホント悩ましい

外食だと食えるのないし、コンビ二もなぁ

（あれば）社食でご飯残しか、弁当持参か？

主食は麦飯持参
おかずはコンビニや近場のスーパーで現地調達
白米を麦５割に変えるだけで全然違うからね

嫁が出してきたもの食べてる
納豆と何かしらの野菜と炭水化物で糖質50g以下くらいになってるのが多いかな?

やっぱ持参かー
確かにおかずはまだ選べるよね

ご飯も最悪弁当買って残すかとも思ったけど、昔の世代なので食べ物残すのがどうにも抵抗があってねぇ

ご飯半分残して夕食用に回そうかとか考えてた

>>70
ちゃんと糖尿病患者用にメニュー考えてくれてるってことじない？

ウチは完全に分けたよ
家族と同じものは食えなくなったので自分で一人分作ってる

自分の昼は全粒粉100％バンにナチュラルチーズと豆乳に、デザートにソイジョイかな

半分残してたタッパーとかに取り分けるの面倒だから、なるべくご飯少なめの弁当買って昼だけはしゃあないと割り切って食べてた

でもそれだといつも同じのになっちゃうしおにぎり1個でも結構あがるよね

もっと小さいおにぎりか、もち麦おにぎりみたいな商品があればいいんだけどないんよな
残して持ち帰るくらいならご飯だけ用意してもってった方がいいか

>>72
同じもので主食の量が違うときもあるし、コンビニのパスタサラダのときもあるよ
俺が米食べると血糖値上がりやすいのも把握してるから小麦が多めかな

>>75
できたえぇ嫁やないか…

>>76
コミュニケーションって大事だよね

貴方のやろうとしてるのは惣菜だけ買ってご飯は家で炊くってのを外でやろうとしてる感じかな、良いと思う

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本当は昼はご飯食べたいが、最近は会社にストックしてあるフルグラの糖質カットのやつ
米はかる軽量カップ袋の中にいれっぱなしでカップ９割で50g一食分
これをまいばすけっとで毎朝買ってるギリシャヨーグルトの中に入れて食ってる
スプーンもヨーグルトの空きカップごとゴミ箱にポイ
洗い物もない
ただこれだとお昼にはちょっと物足りないので同じくまいばすけで買ったプロテインバーも１本食べてる

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>>80
自治うぜーんだよシノケア社員
誰がそんなてめーの商品宣伝アフィとゴミ荒らしだらけの所使うかボケ
引っ込んでろガイジ

>>80
むしろそっちのスレの方がじゃまなんだよね

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>>81
マジでそいつとワッチョイ一致してんね
本スレあそこまで荒らしておいてすごい面の皮だわ

今日朝食後20分速歩きしたけど食前スクワットよりは良いのかなぁ
イヌリン>速歩き>食前スクワット

まだ食後のスクワットはやってないので明後日やろう、ちょっと足がしんどいｗ

>>84
本スレに書き込んだ時点でNG表示になってて草

>>86
今朝のはmateの自動荒らし判定で勝手に見えなくされてて笑ったわ

糖尿病科によっては食生活によってサプリ出すところもあるらしい
ビタミンやミネラル不足を改善するだけで空腹時血糖値が改善する方もいるから食生活の見直しして不足してる部分の洗い出しはやってみても良いかも

予備群とわかってからマルチミネラル、ビタミンD、ビタミンEは飲んでるな
そういうものが効果が出るとしてもどれくらいかかるのだろうか？
漢方みたいに3ヶ月6ヶ月みたいな感じだろうか？

麦飯で本当に血糖値上がらなくなった
白米だと茶碗小盛り一杯で250超えてたけど
麦４割飯だと大盛り食っても150前後

>>89
欠乏してて代謝に影響出てる場合は最短で4日目～2.3週間で効果でてくるらしい
糖代謝に関わるビタミンBなんかは欠乏してる場合や尿に排出されやすくなってたりするから補うと効果あるそうな

アルギニン、シトルリンもインスリン生産に効果ある

代謝が欠乏で停滞してるなら体感でも変わるんじゃないかな
Bについては欠乏したらウェルニッケ脳症やコルサコフ症候群に繋がって予後もかなり悪くなるから足りないなら補充しても良いかと思う

>>91
ビタミンEじゃなくてBの間違いだったわスマン
そんな早く効果出るんだね

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>>90
自分も白米、玄米は小盛り1杯程度で180近くいっちゃうので食べたら食後の運動は必須だけど、もち麦だとスタートの120～140くらいでビックリしたクチ
100%ので食べてるのもあるのだろうが相性バツグン
低い方のだとマジであまりの少なさにリブレの故障疑ったくらい
仮に運動しなくても安心して食べられるレベル

youtubeで検証してる動画みる限りではそこまで優秀って感じもしなかったんだけど、これも相性よね
自分にはあってた

もち麦のおかげで朝昼夕の３食に主食いれられるようになった
オートミールや押し麦はまだ試してないが、麦ご飯大好きなのでもうこれでいいや
噛み応えあるから食べるのにも時間かけられるのもいいね

問題はレンジだといろいろネットで書かれてる通りやっても吹きこぼしてしまうこと
試行錯誤してるけど結局鍋や炊飯器安定
手軽にレンジで作りたいんだけどね

もち麦はまだ試してなかったなぁ
リブレの寿命があと10日あるからどこかで試せるな、結果が楽しみだ

オートミールの米化でお茶漬けや卵かけご飯っぽく食べることもあるけど、出来れば白米に近いもので食べたいという欲求はある

このスレはローカルルールに抵触する
重複スレ・類似スレです。
レスをつけずに落とすか削除依頼してください。

本スレはこちらになります。
(これはローカルルールに基づく誘導です。)
糖尿病総合スレッドpart430【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1787469406/

ここ数日で重複スレを立てまくる荒らしが出没
してるのでご注意ください。

スレの重複は過疎化の原因となります。
必ず一本のスレに統一してください。

【身体・健康板ローカルルール】
・単発、類似、駄スレにはレスを付けずに　該当スレに誘導願います
・新規スレッドを立てる前に、類似スレッドがないか確認してから立てましょう。

>>97
(ﾜｯﾁｮｲW 7186-C1WE)
お前、そのスレで30連投くらいしてスレ専有して目茶苦茶迷惑がられてんじゃん
お前みたいなガイジがいるから使いたくねｌんだよ
うせろガイジ
死ね

このスレはローカルルールに抵触する
重複スレ・類似スレです。
レスをつけずに落とすか削除依頼してください。

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糖尿病総合スレッドpart430【本スレ】
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>>99
(C1WE)
お前、そのスレで30連投くらいしてスレ専有して目茶苦茶迷惑がられてんじゃん
お前みたいなガイジがいるから使いたくねｌんだよ
うせろガイジ
死ね

新しくスレが立ってたの気づかなかった
こちらもよろしくお願いします

>>96
ホント相性あると思うからダメでも気落ちしないようにね（と逃げを打つｗ）
youtubeの検証動画だと総じて押し麦の方が血糖値下がってるが多かったからまだ試してないなら押し麦から行くのも手かも
自分はもち麦当たったけど、ダメなら次は押し麦検証するつもりだったし

玄米は白米とそんなに変わらない検証結果多くて自分もそうだったから検証結果通りというのもある

私ももち麦食べているけど、皆さんどれくらいの割合100％？
私は3割もち麦、お米が高騰したので割合を増やしたけど、ちなみに米は分搗き米
一食200〜250g食べるので結構食後血糖値上がる

>>102
個人差は折り込み済みなので血糖値の上昇幅が大きくてもそっかぁってなるだけだから大丈夫
健康診断全く行ってなくて嫁に糖尿病だと思うから検査行ってこい言われて行ったらHba1c15.6%って言われた時の衝撃を超えることはないｗ

>>103
もち麦:白米は1～2:3～5くらいの割合

紫もち麦とかだと1対4かな
歯応えも楽しみたいから
そこに好みで黒豆や玄米も加えてる

>>103
割と玄米やもち麦はGI値は低くなるけどやっぱり血糖値への反応大きいからおかず多くしてご飯量はすくなくしてる
桑の葉茶食前から飲んでると上がり幅が少なくなるよ

あとベジファーストってかなり野菜食べないと数値の影響そんなに変わらないような感じを受けた

野菜の量よりも炭水化物に移行するまでの時間じゃないかな？
炭水化物食べる前に少し冷凍枝豆をレンチンして食べるといいと思うよ

>>103
自分は好きなのもあるが100％で食べてる
全然苦にならないどころかむしろ好き

量は１食、米の軽量カップ40ml（約33g）→炊き上がり約73g（小盛り）

白米、玄米だとこの程度の量でも
食前血糖値80～100 → 140～170　で60～70位あがっちゃうのに対し、

もち麦100％だと食前血糖値80～100　→　120～140程度
上がっても40程度なのでリブレの数値とか気にしないでも安心して食べられる

白米ともち麦100％だとそもそも糖質の量が違うので、実は上がり幅自体は同じなのかもしれないけど

自分も200gとか量食べちゃうと200とか超えるような気はする

コンビニのおにぎり1個で100→180とかいったのにはビビった
これって糖尿病持ちには当たり前の数値？

一応寛解してんだけど、関係ないねｗ

自分はとにかくカーボラストは徹底してて、ベジファーストでもタンパク質ファーストでも食事開始してから10～15分後に炭水化物入れるようにしてる。
サラダに乗ってるゆでたまごから先に食べたりしてるし、おかずと野菜があったら割と気にせず２角食べしてるかな

そして最後の炭水化物（ご飯）は仮にご飯の上に納豆かしらすとかあったら一緒に食べてる。
前に寿司でネタを先に食うか同時に食うかの検証でほとんど変化がなかったような結果だったと記憶しているので

炭水化物クチに入れるまで１５分とかかけると食事の時間も自然と20分かそれ以上になるので、ゆっくり食べろというのはそういうことなのかなぁと思えてくる

>>109
例えばセブンの塩むすびの糖質HPでは37g予備軍レベルだと糖質1gで2から3上がるらしいから妥当ではないかと。

>>111
寛解者って多分予備軍と同じ位のレベルなんだろうね
6.4以下３ヶ月でも境界型と変わらない数値だし

なるべく糖質に対して等倍かそれ以下の食材探したいね～
上がっても２倍程度までとか

おにぎり２個食ったらアウトとか悲しすぎる

>>112
インスリン抵抗性、インスリン分泌、筋肉によるグルコースの吸収を改善していかないとなかなか難しいよね。これらが悪化するのは主に異所性脂肪が原因と言われています。過剰なグルコースが中性脂肪となり行き場をなくすと最後に行き着く先が異所性脂肪です。

①肝臓内に脂肪が付くとインスリン抵抗性
②膵臓内に脂肪が付くとインスリン分泌
③筋肉内に脂肪が付くとグルコースの取り込み悪化

これらを改善するには減量が有効、しかもカロリー制限より、断続的に断食をした方が効率的に減らせます。

その結果①②③が期待できます。オレは今これを実証実験中であり、改善効果も実感しています。

>>113
そういやその辺の検査って一切やらなかったな
提案すらされなかった
血液検査してHbA1cと空腹血糖値だして終わり

実は糖尿病判明してから1ヶ月内に膵癌検診受けたんだが、その時に脂肪肝とかその辺の数値がわかった
MRI-PDFF計測値15%で中程度の脂肪肝判定
いわゆるインスリン抵抗性タイプだったのかな

今はBMI20ちょいだから流石に脂肪肝の数値は改善してるとは思うんだけど、それでも糖質の量に少し見合わない？位の血糖値は上がるんだよね
スパイクも結構してたし

スパイクの加工速度は180→50台前半まで一気に下るので量は出てると思うんだけどね
ここまで下げられるってことは反応もしてるんだろうし

出るのが遅いのかな？

加工速度→降下速度の間違いです

ベジファーストもやっているけど、これってかなりゆっくり食べないと効果でないとTVでやってた
どうしても早食いになってしまう
涼しくなったら又久々にリブレためそうかな

>>116
あと量もね

>>116
血糖おじさんが言ってたけど、ベシ食べた後10分間を空けるとか

>>114
> >>113
> そういやその辺の検査って一切やらなかったな
> 提案すらされなかった
> 血液検査してHbA1cと空腹血糖値だして終わり

まあフツーの内科医だとそんな感じでは？検査もただじゃあ無いからね。
>
> 実は糖尿病判明してから1ヶ月内に膵癌検診受けたんだが、その時に脂肪肝とかその辺の数値がわかった
> MRI-PDFF計測値15%で中程度の脂肪肝判定
> いわゆるインスリン抵抗性タイプだったのかな

> 出るのが遅いのかな？

人間には恒常性があって現状を維持しようと働く、長い期間かけて徐々に糖尿病になるので、血糖やインスリン濃度が常時高い状態に慣れちゃってるのだろうと考えているよう。

これを打破するには断続的にある程度長い時間空腹時を作る。そしてそれを継続する、空腹時間が長い=血糖値が低い時間が長くなる、これを継続するといずれこちらの状態を維持するように恒常性が働く様に修正されれる。って事を期待して週２で断食を取り入れた生活してるよ。

出るのが遅いのか、初期の反応が遅いのか、その両方か？オレもリブレつける時有るけど、リブレ1の時は15分毎にその間の平均値が表示されていたけど、リブレ2は1分毎に瞬時値が表示され、後になって15分毎に平準化されたグラフに更新される。オレはこの15分毎の食後一時間>食後二時間の関係で、食後二時間の血糖値が140以下なら良しとしてるよ。

>>116
パン単独1枚食べただけで糖質量に見合わない（3倍位）爆上がりしたので、翌日ベジファースト後に試した
キャベツ75g＋ミニトマト2個　を5分かからず食して、その後に同じパン1枚食べたけど結果はほぼかわらず

5程度低かったけど、一応効果がなくはなかったのか、誤差の範囲かと思うが自分の中では意味なし

量もダメだし、時間もダメだったんだと思う
とにかく野菜先に食べればOKという問題じゃないんだなと学習した

2～3ヶ月前にお医者さんがリブレつけたnoteがバズってたけどその人は最終的に一口めは主食を避けるくらいのゆるい〇〇ファーストにしたって書いてたな
なんも問題ない人は少しは効果あるんかもしれん

朝食にもち麦33g食べてみて2時間経過したよ
食事開始6:13　94mg/dL
今
https://i.imgur.com/s7K5eLe.jpeg

>>119
インスリンの量とか反応の話になるとリブレだと計測できない数値なのでこの辺は仮説やテストの繰り返しになってくる
ただリブレが無駄なのかというとそうではなくて、上がるタイミングとか量とかグラフ化されることによって食事の内容以外にも運動とか前後に何をしたかなども考察する材料ができていいよね

はじめは自分もこれ食ったらこんだけ上がるとか、点でしか見てなかったんだけど、後半は食事の時間や量など、運動する時間とかトータルで線として見ることを心がけるようになった
血糖値スパイクが多かったからかな

リブレ2週間終了しちゃったけど、後半はいかにスパイクさせないようにするかテストしながらやってたから、自分も目標値は180ではなく140前後でやってたかな

後からリブレviewのレポートみたらスマホだと全部180以下に収まってたのに最大瞬間地は188とか何回かあったｗ

平均の補正機能っている？
スマホの小さい画面用にも見やすくしてるのかもしれないけど

>>122
いいんじゃない？
自分と同じようなグラフ

大人の男性だとこの量じゃ足りないとは思うけど、これくらいの量なら恐れず食べれるよね

1回の食事でご飯の量100gを3回、計300g食べて爆上がりしてしまうなら50gを6回（小さなおにぎりなどにして）食べるのもありなのかなぁとか考えてた

食事はやはり1日３食がいいのか
６食でも量さえ調整してトータルの量さえ同じなら問題ないのかとか

>>124
意外な結果でちょっと驚いたよ
オートミールと比べて調理に時間がかかるのが難点なだけかな
今回はお茶漬けにして食べたけど満足できた、ありがとう

3食か6食かは一日の総カロリーと平均血糖値で考えれば良いんじゃないかと思う

>>125
自分も朝は（糖質オフの）シリアルの方が楽なのにもち麦食べるようにした
自分は納豆ご飯で食べてる

朝にご飯入れられると腹持ちもいいし、朝に納豆いれたかったんだよね
動画とかでよく言われてるセカンドミール効果のほどはわからんが

１年後にリブレ２回目やるときのテーマは食事の回数かな
トータルでの糖質量と（太らないように）総カロリーさえ同じにすれば食事の回数は増やしても大丈夫なのか？
血糖値的には絶対に１回の糖質量を減らした方がスパイクする確率かなり下げられると思うんだけど

めっちゃ有意義な書き込みで助かる
痩せてインスリン抵抗性を除しても糖耐性も弱いから食パン1枚でも高くでてしまうが、インスリン自体は後で効いてくるから下がるは下がると。
それをいずれ体は修正して元通りにしてくれるのだろうかね？それを促すというかリセットするための断食？
ざっとまとめた。

>>126
それはおそらく大丈夫だと思う
妊娠糖尿病でコントロール不良の場合、トータルの食事量を減らすわけにはいかないから分食を勧められる

>>127
断食は本スレの前スレかその前だったと思うけども詳しく書いてくれてたと思うよ
俺はその時に教えてもらったのとリブレ付けたので週イチでやり始めた
昼食から翌日の朝食までの18時間は問題ななかったので次の週末にリブレ見つつ24時間断食だ

俺もやってみよ。断食がインスリンタイミングコントロールに有効かもしれない説推します
また結果を教えていただけると幸いです。ありがとう

しっか調べた上でやるのと、主治医に相談するのと、出来れば一度はリブレ付けて低血糖にならないかを観測しながらやるのが良いと思うよ
断食で良い結果出してる人も安易には勧めてなかったと思う

>>127-130


123です、興味を持ってもらえると何だか仲間が出来た様で嬉しいです。オレが書いてもあまり説得力が無いかもなので関連の書籍を紹介します
著者ジェイソン・ファン
著書
①『トロント最高の医師が教える世界最新の太らないカラダ』（サンマーク出版）
②『トロント最高の医師が教える世界最有効の糖尿病対策』（サンマーク出版）
③『トロント最高の医師が教える世界最強のファスティング』（サンマーク出版）
④『糖脂肪』（サンマーク出版）
オレは②から④を中古本と電子書籍で読んだ。大体似た様な事が書いてあったので入り口はどれ読んでも良いよ。中古は800円ぐらいだった。結構為になる事が書いてあったのでオススメです。

朝は野菜スープ
昼と夜はカット野菜のサラダ食ってるけど、カット野菜は商品によるもののすぐ古くなっちゃうからマメに買い物行くハメになってめんどい
自分で千切りするのはもっとめんどい
真空保存容器買おかな、場所はとりそうだけど

自分の昇り龍血糖値スパイク

tps://imepic.jp/20260903/598240

外食で玄米＋サラダ食った時
ベジファーストで上に乗ってる野菜食うのに15分はかけたと思う
今思えばご飯の上にかかってた甘いタレの影響もあったのかしれない

リブレ上では補正かかってるけど、瞬間計測で188から54まで落ちた

多分インスリンは出てるし効いてると思うんだけど、ここまで急上昇した時は毎回必ず低血糖まで下がってしまう

>>113
みんな勉強してるんだな
自分はこれに当てはめたら③のパターンなのかなぁ

>>6にも書いたけど、糖質制限といっても70gだから強めというか中程度を1ヶ月、その後はすぐに120gまで上げて、その後少し前までの約半年間は150gでやってきた
この程度で耐糖能ついてしまうんだろうか？

自分は耐糖能への恐れよりも糖質制限でPFCバランス崩れた時の平均寿命の崩れ（炭水化物が50％より高くても低くてもダメってやつ）が気になって長期は避けた
やるにしてもキッカケつくりの1ヶ月だなと

寛解後は糖質制限よりもPFCバランス重視の食事と運動（筋トレ系）に移行する段階だと思っているので、筋トレの時間増やしてもう少し様子をみてみるか

>>134
反応性低血糖だね
血糖値が高くなって膵臓が慌ててたくさんインスリン出したら低血糖の値まで血糖値が下がっちゃうやつ

詳しくは反応性低血糖で検索してね

そういえば明日ももち麦食べよう
一回だけなら誤差かもしれない

耐糖能はまぁ許される範囲で糖分増やしていくしかないのかな？4割〜5割が理想かな？
とりあえず玄米100ｇからはじめてみたけど案外上がる170ぐらい・・サラダからタンパク質とって最後に納豆ご飯で食べた後筋トレとウォーキングで抑え込んでこれだもんな。
暫く踏ん張ってみる

スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>136
多分というか間違いなくそれだろうね
他にもこんな感じで傾向は全部同じ

https://imepic.jp/20260903/705130
https://imepic.jp/20260903/705570

ただネットで改善方法ググっても

・ベジファースト
・ゆっくり食べる
・運動

とか当たり前のことしかヒットしない
全部やってコレなんですが

ここで勉強してる有志の書き込みの方がよほどタメになるし勉強になる
絶食の発想はなかったが、筋トレと並行して試しに1度やってみてもいいかもしれない

>>140

スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>134
実際これ自分で見ると、できるなら最初からやれやｗという気分になったりする
でもできなくさせてしまったのは自分なんだよな（痩せで少食の人は別として）

思ったより上がったときは30分以上くらいしっかり運動すると急降下はマシになる
スマホより小さいサイズのスケールを持ち歩いて、外食でもご飯の量を測って食べたりしているよ

>>137
自分も数回テストした結果、主食に昇格したよｗ
1回じゃ不安だよね

自分は運動とかもしちゃうので低い時だと20位しか増えてなかったり、マジでリブレの故障疑ったくらい増えない時もある
テストで運動とかなんの対策しなくても40程度しか上がらないから雨の日でも安心して食べられる
初リブレだったが、1回目でこんな相性の良い食材（しかも主食）にめぐりあえてホント幸運だった

>>142-143

スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>133
自分も面倒なのでカット野菜ばっかだよ
キャベツとか150g入の買って朝食と夕食で半分づつ食べてる
買い物行く度に2パック程度買ってるかな

毎日少量の買い物の行動を組み込めるとウォーキングが捗るよ
自分もはじめは嫌だったが、毎日買い物にいかないと食うものがないから、行く理由を結びつけてウォーキングが定着した

>>145

スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

■chmateでID消し荒らしをNGする方法

NG編集→Name→有効、正規表現にチェックをいれて対象板を指定
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

自分で確認はしてみた
非表示にするかどうかはお好みでどうぞ

>>142
スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>147

スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>143

スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

/1788412006/

をNGワードに設定してスッキリ

>>151

スレが重複しています。

誘導URL貼れなくて草

>>142
上昇じゃなくて下降中も運動でマシになる？

実はグラフのこの日も外食だったんで帰りはウォーキングしてるんだけどこの角度ｗ
あまりに下がりすぎてビビって慌ててシュークリーム食べたけど、（リブレで試そうと思ってストックしてた低糖質タイプのだったからか？）効果もなくそのまま下がった

50前半になって40台とかは流石にマズイと思った時は糖尿病になってからは二度と飲むことはないと思ってたコーラ飲んだほど
普通なら上昇でも下降でも一度台形描いてフラットの部分が少しできると思うんだが、流石コーラ、折れ線のV字型で上昇していったｗ

やっぱコーラは凄いんだな
低血糖用の緊急対策に使えるわ

>>153

スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>155

スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

血糖値スパイクについては

自分に合わない糖の質(同じ糖質量でも上がりやすいもの、個人差がある)
糖質そのものの量が多い
前日の生活(筋トレのアフターバーン効果等)や睡眠不足や筋肉量等々

の要素が組み合わさって血糖値スパイク起こすんじゃないかなと思ってる、知らんけど

>>145
確かにね
今は諸事情でかなり時間がなくてネックなんだけど、いずれそういう風にしてもいいね

>>154
と思ってはいるけど
ピークアウト後から始めても効果があるかはわからんな

>>157

スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>158

スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

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https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

とりあえず野菜増やしてあすけん見てビタミンやミネラルバランス不足してたのを毎日満たすようにした
元々満遍なくビタミン足りなかったけど
B含めてサプリにも少し頼って満たすようにして1週間で献血あって受けてきた
まだ病院でHba1cは計れてないけどGA値で見たら
3週間前献血時15.9％→昨日14.4％
Hba1c換算（1.73＋0.245GA）で5.625→5.258＝－0.367減少してた
ビタミンや野菜直して1週間経ってないけど変えた生活はそこぐらいだからビタミンミネラルバランスってバカにならないと思う

>>134
グラフ見たよ。グラフ上は180超えていないね、170ぐらいかな。次機会が有れば、このピーク付近の時に針刺て血糖値確認すると良いよ。リブレに限らないけど、数値が大きくなると誤差も大きくなる傾向があるからね。

>>143
色んな要因があるので一度だけじゃなく2回は試したいね

次回リブレ付ける時はイヌリン試してみるといいよ、朝食のとき食前15~30分前に9g飲んだら俺は20ほどピークが低かったよ

スレが重複しています。
こちらのスレに一本化してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>140
> >>136

> 絶食の発想はなかったが、筋トレと並行して試しに1度やってみてもいいかもしれない

断食やってる者です。あくまでオレ感なのだが断食は食事制限と言うか、どちらかと言うと筋トレに近い感じです。筋トレが日常より肉体的な負荷をかけて、その結果肉体の強化を期待する。それと同じく、断食は代謝面で日常よりある意味負荷をかけて、日常あまり使わないアポトーシスやオートファジーなどの代謝機能を使うことで、代謝機能の維持・改善・矯正を期待する。

糖尿病も代謝異常の部類だから、オレは糖尿病の治療と言う視点より代謝改善全般(要は体に良いこと)って視点で行動しているよ。

断食中の注意点、基本断食中は水・お茶・コーヒーのみだけど、ミネラルとビタミンはサプリなんかも活用して摂っているよ。

断食中のリブレも有効、特に断食が24時間を超えてくると体内のグルコースが無くなってくる。その時の血糖値のコントロールがうまく行っているのか、断食し初めで低血糖リスクの有無を確認するには有効。あと、当たり前かもだが、断食中の血糖値変動は通常時と違うからそれを知るのも無駄じゃ無いと思うよ。

>>161
15.9％→14.4％とはすごい、私も定期的に献血するがせいぜい0.1, 0.2程度しか変わらない
GAは2週間程度なのでHbA1ｃより短期で傾向がわかる

あーチャーハン食いたい
今度もち麦で作ってみようかな？

チャーハンは油で米がコーティングされるので血糖値が上がらないと言われている。オレもリブレ装着時に確認したら該当した。なので日高屋とかだと半チャーハンは頼んだりしますね。(一人前は流石にね)

>>165
今日の夕食食べてから明後日の朝食まで36時間試してみます
明日はあんまり体動かさない予定なのでリブレで観測しつつ、駄目そうならそれはそれでという感じなのと1度目だし失敗しても良いかってくらい気楽にやろうと思います

>>167
業務スーパーのカリフラワーライスでチャーハン作ると良いかも
何度か作ったけど美味しく食べられたよ

>>166
野菜多めになって相対的に炭水化物少なくなってたからその効果もあるのかも
1日500～1kgは野菜とってた
近所で500g程の色々野菜はいったサラダが安く売られてて日替わりで中の野菜も変わるから今も食べてる
好みでサラダクラブのミックスビーンズ入れたり温玉や煮豚の切り落としとか入れる時もある
ドレッシングも色々楽しめて昼が楽しみになってる
食事の時間も10分から30分になった
食後も眠くならないし自分にはあってたのかも

ただ炭水化物やエネルギーが足りなくてその分追加でベビーチーズ食べたり麦ご飯とか少し調整で食べることもある

ビタミンはあすけんで全部適正超えるように食べてる
野菜多いとビタミンAは過剰になることあるから気をつけてるけど基本カロチンもA換算であれは必要なのだけ代謝でビタミンAになるらしいから大丈夫らしい

血糖値も落ちてるのかも
来週定期通院でHba1c調べるけどいくらか反映されてたらいいなと思う
えれは2～3ヶ月だからまだそのままかもしれないかなとは思うけど

今まで思わなかったけど全量献血400mlやったら数値かわることってあるのかな

>>167
もち麦だけでなくキヌアや雑穀つかうと食感たのしいよ
ひよこ豆入れると食べ応えある
>>169さんが書いてるカリフラワーライスもおいしい
味付けしやすいから塩以外のスパイス使うといいかも

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
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【UPLIFT(旧浪人)を用いたスレッド乱立荒らしについて】

現在、糖尿病関連のスレッドを次々と立てる乱立行為が確認されています。

スレッドが乱立すると、利用者や書き込みが複数のスレに分散し、本来のスレッドが過疎化してしまいます。
その結果、情報が一か所に集まらなくなり、有益な情報交換や過去の書き込みの参照がしにくくなります。

今回の乱立は、5chの課金システムであるUPLIFT（旧浪人）を利用して行われているものと思われます。
単なる重複スレではなく、意図的に利用者を複数のスレッドへ分散させることを目的としている可能性も考えられます。

乱立されたスレッドには極力書き込まず、下記の現行本スレをご利用ください。
書き込みを本スレに集約することが、荒らしによる分散・過疎化を防ぎ、有益な情報交換の場を維持することにつながります。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>169
あまり気負いせず、治療じゃ無いからゆるーりとやって良いいましょう。と、言うオレも昨日の夕食後から36時間断食に突入している。でも今回はゆるくナッツとかにんじんスムーズとかつまんでいます。

お互い頑張りましょう。

【UPLIFT(旧浪人)を用いたスレッド乱立荒らしについて】

現在、糖尿病関連のスレッドを次々と立てる乱立行為が確認されています。

スレッドが乱立すると、利用者や書き込みが複数のスレに分散し、本来のスレッドが過疎化してしまいます。その結果、情報が一か所に集まらなくなり、有益な情報交換や過去の書き込みの参照がしにくくなります。

今回の乱立は、5chの課金システムであるUPLIFT（旧浪人）を利用して行われているものと思われます。単なる重複スレではなく、意図的に利用者を複数のスレッドへ分散させることを目的としている可能性も考えられます。

乱立されたスレッドには極力書き込まず、下記の現行本スレをご利用ください。
書き込みを本スレに集約することが、荒らしによる分散・過疎化を防ぎ、有益な情報交換の場を維持することにつながります。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

断食教えてくれた人ありがとう
やってる人結構いるみたいだね
低血糖怖いから、やるにしても1年後に2回目のリブレ装着時かなぁ
分食と合わせて検証のテーマとしたい

このスレの住人はいわゆる
・ベジファースト
・カーボラスト
・糖質制限
・運動
・リブレでの検証

なんぞすべて知り（やり）尽くした上で次のステージに進んでる人が多いような気がする
ネットやyoutubeの動画でも発信してる内容なんて一巡してどれも同じような内容ばかりでもうあんまし見ても参考にならないんだよな

このスレ本当に勉強になるわ

【UPLIFT(旧浪人)を用いたスレッド乱立荒らしについて】

現在、糖尿病関連のスレッドを次々と立てる乱立行為が確認されています。

スレッドが乱立すると、利用者や書き込みが複数のスレに分散し、本来のスレッドが過疎化してしまいます。その結果、情報が一か所に集まらなくなり、有益な情報交換や過去の書き込みの参照がしにくくなります。

今回の乱立は、5chの課金システムであるUPLIFT（旧浪人）を利用して行われているものと思われます。単なる重複スレではなく、意図的に利用者を複数のスレッドへ分散させることを目的としている可能性も考えられます。

乱立されたスレッドには極力書き込まず、下記の現行本スレをご利用ください。
書き込みを本スレに集約することが、荒らしによる分散・過疎化を防ぎ、有益な情報交換の場を維持することにつながります。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>163
イヌリンもリブレ付けた時に検証しようかと思ってたんだけど、付けたら予想以上にスパイクしててあんまり新しい食材試す余裕がなかった
後半はスパイクしないよう検証が中心だったな
次付ける時試してみるわ

あと、いつも食ってた昼飯の弁当がちょうど>>140のグラフなんだけど、実は毎回スパイクしてたみたいでショックだったわ
こんなん毎日食ってたんかと

実は眠気というか、睡眠薬でも盛られたんじゃないか？と思うような落ちそうになるくらいな眠さあったからやっぱりな

>>177
長時間の空腹でホルモンバランス崩れて血糖値が乱れる研究結果もあるので、やるとしてもリブレ等でモニタリングするとか計画的にねー
リブレ付けるならパーソナライズされたデータ収集すると面白いよね

【UPLIFT(旧浪人)を用いたスレッド乱立荒らしについて】

現在、糖尿病関連のスレッドを次々と立てる乱立行為が確認されています。

スレッドが乱立すると、利用者や書き込みが複数のスレに分散し、本来のスレッドが過疎化してしまいます。その結果、情報が一か所に集まらなくなり、有益な情報交換や過去の書き込みの参照がしにくくなります。

今回の乱立は、5chの課金システムであるUPLIFT（旧浪人）を利用して行われているものと思われます。単なる重複スレではなく、意図的に利用者を複数のスレッドへ分散させることを目的としている可能性も考えられます。

乱立されたスレッドには極力書き込まず、下記の現行本スレをご利用ください。
書き込みを本スレに集約することが、荒らしによる分散・過疎化を防ぎ、有益な情報交換の場を維持することにつながります。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

【正しいスレッド番号の利用について】


現在、糖尿病総合スレッドpart431とpart432が重複して存在しています。

このままpart432を使用すると、part431が未消化のまま番号だけが先へ進み、
スレッド番号と実際の進行が一致しなくなります。

番号飛びを認めれば、今後の次スレ作成時にも混乱が生じ、
さらに重複スレが立つ原因にもなります。

また、複数のスレを並行して使用すると書き込みや情報が分散し、
利用者が分かれ、どちらのスレも過疎化しやすくなります。

有益な情報を一か所に集約し、スレッドの連続性を保つためにも、
part432への書き込みは控え、part431を使用してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

自分の場合は急にしんどくなって手や体を動かすのもしんどくなって横になりたくなった
そのまま横になってたら落ちて寝てしまう
こんな感じの時があった
普通の疲れや睡眠不足の眠気とは感じが違う

【5ch削除ガイドライン】
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

>>177
というか他人のデータってアテにならないよね
HbA1cが同じくらいでも実態は人それぞれ過ぎる
いちばん万人共通に近いのは食後の運動かね

>>177
断食は一時的に血糖値は下がるけどそれを戻そうとする力がはたらくから自己流でやるとあまり意味ないばかりか断食‘’以降（断食後初めての食事だけでないところ注意）‘’の食事の時にスパイク起きやすくなって結局Hba1cも最後は上がってしまうことが多いんだと
飢餓を覚えた体はインスリン効きにくい身体になって血糖値が下がりにくい体質になる
身体を騙すなら少量の食事制限や食べても糖質溜まらない食材で体に飯は食わせてると錯覚させるといいって

>>184
真面目な運行されてるから削除はないでしょ

【UPLIFT(旧浪人)を用いたスレッド乱立荒らしについて】

現在、糖尿病関連のスレッドを次々と立てる乱立行為が確認されています。

スレッドが乱立すると、利用者や書き込みが複数のスレに分散し、本来のスレッドが過疎化します。
その結果、情報が一か所に集まらなくなり、有益な情報交換がしにくくなるほか、過去の有用な書き込みも追いにくくなります。

今回の乱立は、5chの課金システムであるUPLIFT（旧浪人）を利用して継続的に行われているものと思われます。
乱立の状況から見ても、単なる重複スレではなく、意図的に利用者と書き込みを複数のスレッドへ分散させ、
既存スレを過疎化させることを目的としている可能性が高いと考えられます。

乱立されたスレッドに書き込むこと自体が、結果として分散を助長することになります。
乱立スレには極力書き込まず、下記の現行本スレをご利用ください。

書き込みを一つのスレッドに集約することが、荒らしによる分散・過疎化を防ぎ、有益な情報交換の場を維持することにつながります。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

【今後、乱立を放置するとどうなるか？】

現在、糖尿病関連スレッドは約20本まで乱立し、書き込みもすでに4つ前後のスレッドへ分散しています。
この状態を放置すれば、さらに利用者が細かく分断され、どのスレッドも人が足りず機能しなくなります。
実際、すでに一部のスレッドではまともな会話や情報交換が成立せず、機能不全に陥っています。
質問しても回答がつかない、有益な書き込みが埋もれる、同じ話題が各所で重複する、といった状態が今後さらに悪化します。
新しく来た人も、どこに書けばいいのか分からず、そのまま離れていくようになります。
こうして利用者が減れば、長年蓄積されてきた糖尿病に関する知識や体験談も集まらなくなります。
乱立スレへ書き込む行為は、結果としてこの分散と過疎化をさらに進めることになります。
荒らし側の狙いが利用者の分断にあるのであれば、複数の乱立スレを使い続けることは完全に相手の思うつぼです。
このまま放置すれば、最終的には「どこにも人がいない」「まともな情報が得られない」板になりかねません。
これ以上の分散を防ぐため、書き込み先は一本化してください。
乱立スレには極力書き込まず、下記の現行本スレを利用してください。
利用者と情報を本スレへ集約することが、スレッドを守るための最も重要な対応です。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

機能不全にしたのは誰やろなぁ～

【自動ツールによる荒らし行為について】

乱立を行っている人物は、自身の書き込みの中で
「アプリで自動巡回している」
「自分が何もしなくてもアプリが自動で返している」
と明言しています。

つまり、現在確認されている一連の書き込みや反応は、手動だけではなく、自動巡回・自動返信ツールを利用して行われている可能性が極めて高い状況です。

相手に反応して書き込みを返すと、自動ツールによって延々と反応が返され、結果としてスレッドが荒らされ続けることになります。
荒らしへの反論や応酬は避け、乱立スレや荒らしレスには極力反応しないようにしてください。

本人による自動化の宣言はこちらです。
https://i.imgur.com/ULphNIx.jpeg

書き込みは下記の現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

【土下座要求・威圧的な発言について】

乱立・自動返信を行っている人物は、さらに次のような発言も行っています。

「他のスレ荒らしたこと土下座して謝って
お返しシステム稼働やめてやるわ
１時間猶予やる」

この発言は、土下座による謝罪を要求し、それに応じることを「お返しシステム」の停止条件として持ち出しているものです。
単なる口論の範囲を超え、相手に屈服を迫るような威圧的な内容になっています。

また、「1時間猶予」「停止してやる」という表現からも、荒らし行為や自動返信を交渉材料として利用していることがうかがえます。
このような要求に応じたり、挑発に反応したりすると、さらに荒らしや応酬が続く可能性があります。

土下座要求や威圧的な書き込みには反応せず、証拠として保存したうえで、乱立スレ・荒らしレスには極力関わらないようにしてください。

書き込みは下記の現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

33：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab9c-jJ2m)：2026/09/04(金) 17:57:39.23 ID:w1hOSIns0[15/15]
今このスレで
他のスレ荒らしたこと土下座して謝って
お返しシステム稼働やめてやるわ
１時間猶予やる

【荒らし行為の責任転嫁・スレ破壊を示唆する発言について】

乱立・自動返信を行っている人物は、さらに次のような発言をしています。

「自分の思い通りにならないなら
全部荒らし潰してしまえ！ってか」

「お前が荒せば
お前のお気に入りのスレも
自分で荒らし潰してるだけやからなｗ」

この発言では、荒らしによってスレッドが機能しなくなる状況を前提にしながら、その責任を相手側へ転嫁するような主張がされています。

一連の発言を見ると、自動巡回・自動返信を利用し、反応が続く限りスレッド全体が荒廃しても構わないという姿勢がうかがえます。

このような相手と応酬を続ければ、結果として正常な書き込みまで流され、スレッドそのものが機能不全に陥ります。

挑発には反応せず、発言は記録・保存し、乱立スレや荒らしレスには極力書き込まないようにしてください。

書き込みは下記の現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

【結局、この荒らしは何がしたいのか】

これまでの発言を見る限り、目的は単なる煽りや口論ではないと考えられます。

本人は「アプリで自動巡回」「何もしなくても自動で返す」と発言しており、反応がある限り自動的に応酬を続けられる仕組みを使っていると述べています。
さらに、「土下座して謝ればお返しシステムを止める」「1時間猶予をやる」と、荒らし停止を条件に相手へ屈服を求める発言もしています。

また、「お気に入りのスレも荒らし潰れる」といった発言からは、スレッドそのものが機能しなくなることを止めようとしているのではなく、むしろ相手が反応する限り荒廃が続いても構わないという姿勢が見えます。

つまり狙いは、
利用者を挑発して反応させる
→自動返信で応酬を長期化させる
→複数スレへ利用者を分散させる
→まともな書き込みを埋める
→住民を疲弊させる
→最終的に正常な情報交換をできなくする
という流れにある可能性が高いです。

対策は非常に単純で、挑発に乗らないこと、乱立スレに書き込まないこと、書き込み先を一つに集約することです。
相手が求めている「反応」と「分散」を与えないことが最も重要です。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>192
お前が他のスレを荒らしたら
お前の荒らしがそのまま返されるっていうシステムなら
お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？

【自動ツールによる「一人会話」の可能性について】

これまでの発言から、乱立スレの書き込み数や勢いをそのまま「利用者の多さ」と考えない方がよい状況です。

本人は「アプリで自動巡回している」「自分が何もしなくてもアプリが自動で返している」と明言しています。
このため、乱立されたスレッド内で複数のレスが続いていても、実際には一人の利用者と自動ツールによって会話や応酬が作られている可能性があります。

つまり、見かけ上はスレッドが盛り上がっているように見えても、実際に多数の住民が参加しているとは限りません。
自動返信でレス数や勢いを増やし、自分で立てたスレッドを活発に見せている可能性も考えられます。

その状態に一般利用者が反応して加われば、結果として乱立スレの維持や分散を助長することになります。
「レスが多いから人がいる」「勢いがあるから本スレ」と判断せず、乱立の経緯と書き込み内容を確認してください。

荒らしへの反応や乱立スレへの書き込みは極力避け、情報交換は現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

【荒らせば相手を従わせられる、という前例を作ってはいけません】

現在、「他のスレを荒らすのをやめれば、自動で返されなくなる」という主張がされています。
しかし、これは自動ツールによる大量返信やスレ荒らしを正当化する理由にはなりません。

これまでにも、
「土下座して謝ればお返しシステムを止める」
「1時間猶予をやる」
といった、相手の行動を条件に荒らし停止を持ち出す発言が確認されています。

ここで要求に従えば、「荒らし続ければ相手を屈服させられる」という前例を作ることになります。
一度要求を受け入れても、次に別の条件や新たな要求が出てくる可能性は否定できません。

必要なのは、荒らし側の条件に従うことではありません。
挑発に反応せず、自動返信との応酬を避け、乱立スレにも極力書き込まないことです。

荒らしによって書き込み先や行動を決められる必要はありません。
利用者自身が正常に情報交換できる場所を選び、現行スレへ書き込みを集約することが重要です。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

【荒らし側の条件に屈する必要はありません】

「他のスレを荒らすのをやめれば、自動で返されなくなる」という主張がされていますが、これは荒らし行為を正当化する理由にはなりません。

誰かの書き込みが気に入らないからといって、自動ツールを使って大量に返信したり、複数スレッドを機能不全にしたりしてよいことにはなりません。

さらにこれまでには、
「土下座して謝ればお返しシステムを止める」
「1時間猶予をやる」
といった発言まで出ています。

こうした条件を受け入れてしまえば、「荒らせば相手を従わせられる」という前例を作ることになります。
一度屈しても、次は別の条件や要求が出てくる可能性があります。

必要なのは荒らし側の要求に従うことではなく、挑発や自動返信に反応しないことです。
荒らしレスは記録・保存し、応酬を避け、乱立スレにも極力書き込まないでください。

荒らしによって書き込み先を決めさせられる必要はありません。
利用者自身が正常に情報交換できる場所を選び、現行スレへ書き込みを集約することが重要です。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>200
お前がそうやって他スレ荒らしたら
お前の荒らしがそのまま返されるっていうシステムなら
お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？

【一連の書き込みから見える行動傾向について】

これまでの発言を見る限り、この人物にはいくつか共通した行動パターンが見られます。

まず、自動ツールや「お返しシステム」を使って相手の反応を引き出し、応酬を長期化させようとする傾向があります。
また、「土下座して謝れば止める」「1時間猶予をやる」といった発言からは、相手を自分の条件に従わせようとする姿勢も見られます。

さらに、スレッドが荒れる原因を相手側に帰属させつつ、自分の自動返信や乱立行為については「相手がやめれば済む」と正当化する傾向があります。

こうした言動からは、
・相手を挑発して反応を引き出す
・主導権を握ろうとする
・条件を提示して相手を従わせようとする
・荒れた結果の責任を相手に転嫁する
・反応が続く限り応酬をやめない
といった行動パターンが読み取れます。

このタイプの荒らしに対して、説得や言い負かしを狙って応酬を続けるのは逆効果です。
反応そのものが相手の活動材料になるため、挑発には乗らず、記録・無視・書き込み先の一本化を徹底することが重要です。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

NGワード+NGワードを投稿したIDをNGするように設定しますた

【同じ主張の反復で議論を進めない荒らしについて】

一連の書き込みでは、相手の指摘に答えるのではなく、
「お前が荒らすから返される」
「やめれば済む」
という同じ主張を、表現を少し変えながら何度も繰り返す傾向が見られます。

今回の書き込みも、直前までの主張をほぼそのまま反復した内容です。

このようなやり取りでは、新しい論点や説明が加わらないため、何度返信しても議論は前に進みません。
相手の質問や反論に具体的に答えず、同じ文言を繰り返すだけなら、応酬を続ける意味はほとんどありません。

むしろ返信するほど、同じ内容のレスが繰り返され、正常な書き込みが埋もれていきます。
結果としてスレッドの可読性が落ち、一般利用者の情報交換まで妨げられます。

同じ主張の反復には付き合わず、反応を止めることが重要です。
荒らしとの応酬ではなく、通常の糖尿病に関する情報交換を優先してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>204
お前がそうやって他スレ荒らしたら
お前の荒らしがそのまま返されるっていうシステムなら
お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？

【同じ文面を繰り返すだけの状態になっています】

現在、この人物は

「お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？」

という趣旨のほぼ同一文面を、すでに10回前後繰り返しています。

相手の指摘や新しい論点に答えるのではなく、同じ文章を何度も貼り続ける状態になっています。
ここまで同一内容が反復されると、もはや通常の議論や情報交換とは言いにくい状況です。

何を返しても同じ内容が返ってくるだけなので、応酬を続けても議論は進みません。
むしろ返信するほど同じレスが増え、通常の書き込みが埋もれ、スレッドの可読性が悪化します。

同じ文面の連投には反応せず、これ以上相手にレスを増やす材料を与えないことが重要です。
荒らしとの応酬ではなく、通常の糖尿病情報の交換を優先してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>206
お前がそうやって他スレ荒らしたら
お前の荒らしがそのまま返されるっていうシステムなら
お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？

【自動ツールによる「一人会話」の可能性について】

これまでの発言から、乱立スレの書き込み数や勢いをそのまま「利用者の多さ」と考えない方がよい状況です。

本人は「アプリで自動巡回している」「自分が何もしなくてもアプリが自動で返している」と明言しています。
このため、乱立されたスレッド内で複数のレスが続いていても、実際には一人の利用者と自動ツールによって会話や応酬が作られている可能性があります。

つまり、見かけ上はスレッドが盛り上がっているように見えても、実際に多数の住民が参加しているとは限りません。
自動返信でレス数や勢いを増やし、自分で立てたスレッドを活発に見せている可能性も考えられます。

その状態に一般利用者が反応して加われば、結果として乱立スレの維持や分散を助長することになります。
「レスが多いから人がいる」「勢いがあるから本スレ」と判断せず、乱立の経緯と書き込み内容を確認してください。

荒らしへの反応や乱立スレへの書き込みは極力避け、情報交換は現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>208
お前がそうやって他スレ荒らしたら
お前の荒らしがそのまま返されるっていうシステムなら
お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？

【「壊れたラジオ」状態になっています。同じ文面を10回以上反復】

現在、この人物は

「お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？」

という趣旨のほぼ同一文面を、すでに10回以上繰り返しています。

相手が何を指摘しても、新しい説明や反論をせず、同じ内容を返し続けるだけの状態です。
まるで壊れたラジオのように、同じフレーズを延々と反復しています。

ここまで同じ文面が繰り返されれば、もはや正常な議論や情報交換は成立しません。
返信しても同じ内容が返ってくるだけで、レス数だけが増え、通常の書き込みが埋もれていきます。

相手を説得しようとして応酬を続ける必要はありません。
同じ文面の連投には反応せず、荒らしにレスを増やす材料を与えないことが重要です。

糖尿病に関する通常の情報交換は、下記の現行本スレに集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

【「あと30分」と期限を切り、荒らし継続を示唆する発言について】

さらに、次のような発言も確認されています。

「あと30分な」
「このまま行くとお前の荒らし行為
全部お前に跳ね返ってくることになる」

これは、相手に時間制限を示したうえで、要求に応じなければ「お返し」と称する荒らし行為が続くことを示唆する内容です。

これまでにも
「土下座して謝ればお返しシステムを止める」
「1時間猶予をやる」
といった発言があり、今回も同じ構図が続いています。

つまり、
要求に従え
→従わなければ自動返信・荒らしを続ける
という形で、相手に行動を迫ろうとしているように見えます。

こうした期限や条件に反応して屈する必要はありません。
荒らしとの交渉や応酬は避け、発言は記録・保存し、乱立スレや荒らしレスには極力反応しないことが重要です。

糖尿病に関する通常の情報交換は、下記の現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>211
お前がそうやって他スレ荒らしたら
お前の荒らしがそのまま返されるっていうシステムなら
お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？

【一連の発言は、単なる煽りで済まない可能性があります】

これまで、
「土下座して謝ればお返しシステムを止める」
「1時間猶予をやる」
「あと30分」
「このまま行くと全部お前に跳ね返ってくる」
といった発言が繰り返されています。

これらは、荒らし停止を条件に相手へ行動を要求し、
期限まで示して圧力をかける内容です。

直ちに犯罪が成立すると断定することはできませんが、
内容や継続性、実際の荒らし行為との結び付きによっては、
脅迫・強要などの刑事責任が問題になる可能性があります。

今後は相手と応酬せず、
レス番号、日時、ID・ﾜｯﾁｮｲ、URL、スクリーンショットなどを
前後の流れが分かる形で保存してください。

「ただの煽り」と軽視せず、必要であれば警察相談も視野に入れるべき状況です。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>213
お前がそうやって他スレ荒らしたら
お前の荒らしがそのまま返されるっていうシステムなら
お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？

【これはもう「ただの煽り」で済ませていい段階ではありません】

これまで、
「土下座して謝ればお返しシステムを止める」
「1時間猶予をやる」
「あと30分」
「このまま行くと全部お前に跳ね返ってくる」
といった発言が繰り返されています。

荒らし行為の停止を条件に土下座や謝罪を要求し、
さらに時間制限まで設けて相手に圧力をかける。
これは通常の口論や煽りとは明らかに性質が異なります。

もちろん、個々の書き込みだけで脅迫罪・強要罪が成立すると断定することはできません。
しかし、一連の発言と実際の自動返信・荒らし行為が結び付いているのであれば、
刑事責任の有無が検討されてもおかしくない内容です。

今後は絶対に挑発に乗らず、証拠を消さないでください。
レス番号、日時、ID・ﾜｯﾁｮｲ、スレURL、スクリーンショットを必ず保存し、
特に「自動ツール使用」「土下座要求」「期限設定」「荒らし継続を示唆する発言」は時系列で残してください。

これ以上エスカレートする場合は、
5ch内の揉め事として処理せず、警察相談も視野に入れるべきです。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>215
お前がそうやって他スレ荒らしたら
お前の荒らしがそのまま返されるっていうシステムなら
お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？

【現在、まともな返答をせず「おうむ返し」を繰り返す状態です】

現在、この人物は相手の指摘や質問に答えず、
「お前が荒らすから返される」
「やめれば済む」
という同じ主張を、ほぼ同じ文面で何度も繰り返しています。

すでに10回以上、内容のほとんど変わらないレスが確認されています。

これは議論ではありません。
新しい説明も反論もなく、同じ文章を反復してレス数だけを増やしている状態です。

何を指摘しても同じ返答しか返ってこない以上、これ以上相手を説得しようとしても無意味です。
返信を続ければ続けるほど、同じ文面が増え、通常の書き込みが埋もれ、スレッドの機能が失われていきます。

いわば「壊れたラジオ」のような反復状態です。
この手の書き込みには一切付き合わず、反応を与えないことが重要です。

荒らしとの無意味な応酬ではなく、糖尿病に関する正常な情報交換を優先してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>217
お前がそうやって他スレ荒らしたら
お前の荒らしがそのまま返されるっていうシステムなら
お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？

夕食後に少しだけ歩いて血糖値上がらないようにコントロール終了
明後日の7時頃まで断食予定、我慢しすぎになるようなら無理はせず途中で終わらせよう
失敗して何か食べても死んだりするわけじゃないからヨシ!

【糖尿病スレ乱立・自動返信荒らしについて／現行本スレへの誘導】

現在、糖尿病関連スレッドが多数乱立し、利用者や書き込みが複数のスレへ分散しています。
その結果、一部では正常な情報交換ができず、スレッド自体が機能不全に近い状態になっています。

さらに、乱立を行っている人物は自ら
「アプリで自動巡回している」
「何もしなくてもアプリが自動で返している」
と発言しており、自動ツールによる返信を明言しています。

このため、乱立スレで会話が続いているように見えても、
実際には自動返信や一人での応酬によって、見かけ上スレを盛り上げている可能性があります。

また、
「土下座して謝ればお返しシステムを止める」
「1時間猶予」
「あと30分」
など、荒らし停止を条件に相手へ要求を突きつける発言も確認されています。

同じ文面を10回以上繰り返すなど、現在は正常な議論というより、
自動返信・反復・挑発によってレス数を増やす状態になっています。

乱立スレへ書き込めば、その分だけ利用者が分散し、荒らし側の狙いに乗ることになります。
「レスが多い」「勢いがある」だけで本スレと判断せず、乱立スレには極力反応しないでください。

荒らしとの応酬はせず、通常の糖尿病情報の交換は下記の現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>220
お前がそうやって他スレ荒らしたら
お前の荒らしがそのまま返されるっていうシステムなら
お前が他のスレ荒らす行為を
やめれば済む話なのでは？

>>193
普通にそれ脅迫と掲示板の業務妨害じゃん先月も自動投稿で荒らしてたやつ書類送検されたばっかなのにな

>>221
やってること支離滅裂だわ
上にも書いたけど運営に通報すれば自動投稿ツールは訴えられることもあるよ
やってること業務妨害だから余計罪重いし

効いてるｗ
効いてるｗ

自分がやった荒らし行為が
そのまま自分にお返しされるのが
よっぽど効いてるみたいだね

>>219
なーかま、オレは明日の朝までで終了。継続する事が肝心だからゆるーりと行きましょう。

【糖尿病スレ乱立・自動返信荒らしについて／現行本スレへの誘導】

現在、糖尿病関連スレッドが多数乱立し、利用者や書き込みが複数のスレへ分散しています。
その結果、一部では正常な情報交換ができず、スレッド自体が機能不全に近い状態になっています。

さらに、乱立を行っている人物は自ら
「アプリで自動巡回している」
「何もしなくてもアプリが自動で返している」
と発言しており、自動ツールによる返信を明言しています。

このため、乱立スレで会話が続いているように見えても、
実際には自動返信や一人での応酬によって、見かけ上スレを盛り上げている可能性があります。

また、
「土下座して謝ればお返しシステムを止める」
「1時間猶予」
「あと30分」
など、荒らし停止を条件に相手へ要求を突きつける発言も確認されています。

同じ文面を10回以上繰り返すなど、現在は正常な議論というより、
自動返信・反復・挑発によってレス数を増やす状態になっています。

乱立スレへ書き込めば、その分だけ利用者が分散し、荒らし側の狙いに乗ることになります。
「レスが多い」「勢いがある」だけで本スレと判断せず、乱立スレには極力反応しないでください。

荒らしとの応酬はせず、通常の糖尿病情報の交換は下記の現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>226
さっきは半額シールのからあげクンに負けたので、明日はどこのお店にも行かずに頑張りますｗ

>>170
>1日500〜1kgは野菜とってた
一般的に350g/日と言われているのでその倍くらい取ると効果に現れるのかも
野菜以外ではサプリ（サラシアとか）も試しているが効果があるのかよく分からない

>>229
350は目標だから
腎臓悪いとかでなければもっと食べてもいいって
海外だと1日1kg近く食べる地域もあるし
日本は不足気味だけど昔みたいに沢山食べる訳でもないからそれでも食べられる量にしてるとか

>>229
友達はアルギニンとシトルリンとってるって血管広げてインスリン抵抗性を下げるのと血圧下げるとか

カロリーを糖質から摂らない人は何で補ってるんだろ
脂質とかたんぱく質だけ取ってケトン体質なのかな？

これ荒らしてるのって血糖値測定器て喚いてた人？それともエロ袋とかいう古参の荒らし？
要は自分の思った反応得られなくて他のスレに別れたのを面白くないから無理やり戻して自分構ってよってしてる感じであってる？

別人だろうが人種は同じだろう
糖尿スレがシノケア爺さんの唯一の自己主張できる、承認欲求得られる場所だったんだよ

「中華測定器のほうがリブレよりずっとコスパ良い！」っていう、シノケア爺さんにとっての「凄く有益な情報」を
住人のためを思って、せっせとテンプレまで作って「親切で」教えてあげたのに
「うざい」と一蹴され
スレッドの乱立でバラバラになった住人を
「住人のために」シノケア爺さんが率先して「みんな一つのスレだけ使いなさい！」って
一生懸命、取りまとめようと自治してたのに
「自治うざい」
「好きにさせろ」って一蹴され、
プライドをズタズタにされ、激しい屈辱感と裏切られた感情が強い憎しみを生み
荒らし爺さんに変貌してしまった
悲しきシノケアモンスターだよ

>>232
俺は糖質減らしてる分オリーブオイルやナッツのオメガ3脂肪酸の脂質でカロリー補ってるよ
ケトン体質なのかは知らないｗ

【糖尿病スレ乱立・自動返信荒らしについて／現行本スレへの誘導】

現在、糖尿病関連スレッドが多数乱立し、利用者や書き込みが複数のスレへ分散しています。
その結果、一部では正常な情報交換ができず、スレッド自体が機能不全に近い状態になっています。

さらに、乱立を行っている人物は自ら
「アプリで自動巡回している」
「何もしなくてもアプリが自動で返している」
と発言しており、自動ツールによる返信を明言しています。

このため、乱立スレで会話が続いているように見えても、
実際には自動返信や一人での応酬によって、見かけ上スレを盛り上げている可能性があります。

また、
「土下座して謝ればお返しシステムを止める」
「1時間猶予」
「あと30分」
など、荒らし停止を条件に相手へ要求を突きつける発言も確認されています。

同じ文面を10回以上繰り返すなど、現在は正常な議論というより、
自動返信・反復・挑発によってレス数を増やす状態になっています。

乱立スレへ書き込めば、その分だけ利用者が分散し、荒らし側の狙いに乗ることになります。
「レスが多い」「勢いがある」だけで本スレと判断せず、乱立スレには極力反応しないでください。

荒らしとの応酬はせず、通常の糖尿病情報の交換は下記の現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>235
ほんとこれ
ここまでの経緯をここまで的確にしかも綺麗に言語化してくれる文章
まさにその通りすぎて笑った

>>235
ついでに言うと、
スレッドの乱立：そもそも先に立ったのは432の方（番号は間違えているが）でわざわざ別スレ（誘導先）を立てて本スレと主張している
5ch削除ガイドライン：ガイドライン上で連続投稿・コピー＆ペーストのほうが上に来ている。普段おじさんがやっていることは削除対象

とか、ダブルスタンダード＆チェリーピッキングのオンパレードなんだよね

現実で居場所が無いのか知らないけど、なんでこんなに支配欲と承認欲求が強いんだろうね

【荒らし行為の責任転嫁・スレ破壊を示唆する発言について】

乱立・自動返信を行っている人物は、さらに次のような発言をしています。

「自分の思い通りにならないなら
全部荒らし潰してしまえ！ってか」

「お前が荒せば
お前のお気に入りのスレも
自分で荒らし潰してるだけやからなｗ」

この発言では、荒らしによってスレッドが機能しなくなる状況を前提にしながら、その責任を相手側へ転嫁するような主張がされています。

一連の発言を見ると、自動巡回・自動返信を利用し、反応が続く限りスレッド全体が荒廃しても構わないという姿勢がうかがえます。

このような相手と応酬を続ければ、結果として正常な書き込みまで流され、スレッドそのものが機能不全に陥ります。

挑発には反応せず、発言は記録・保存し、乱立スレや荒らしレスには極力書き込まないようにしてください。

書き込みは下記の現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

【自動ツールによる荒らし行為について】

乱立を行っている人物は、自身の書き込みの中で
「アプリで自動巡回している」
「自分が何もしなくてもアプリが自動で返している」
と明言しています。

つまり、現在確認されている一連の書き込みや反応は、手動だけではなく、自動巡回・自動返信ツールを利用して行われている可能性が極めて高い状況です。

相手に反応して書き込みを返すと、自動ツールによって延々と反応が返され、結果としてスレッドが荒らされ続けることになります。
荒らしへの反論や応酬は避け、乱立スレや荒らしレスには極力反応しないようにしてください。

本人による自動化の宣言はこちらです。
https://i.imgur.com/ULphNIx.jpeg

書き込みは下記の現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

【UPLIFT(旧浪人)を用いたスレッド乱立荒らしについて】

現在、糖尿病関連のスレッドを次々と立てる乱立行為が確認されています。

スレッドが乱立すると、利用者や書き込みが複数のスレに分散し、本来のスレッドが過疎化します。
その結果、情報が一か所に集まらなくなり、有益な情報交換がしにくくなるほか、過去の有用な書き込みも追いにくくなります。

今回の乱立は、5chの課金システムであるUPLIFT（旧浪人）を利用して継続的に行われているものと思われます。
乱立の状況から見ても、単なる重複スレではなく、意図的に利用者と書き込みを複数のスレッドへ分散させ、
既存スレを過疎化させることを目的としている可能性が高いと考えられます。

乱立されたスレッドに書き込むこと自体が、結果として分散を助長することになります。
乱立スレには極力書き込まず、下記の現行本スレをご利用ください。

書き込みを一つのスレッドに集約することが、荒らしによる分散・過疎化を防ぎ、有益な情報交換の場を維持することにつながります。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>232
糖質以外になるからおのずとタンパク質か脂質、又はその両方だよね。脂質で以前に比べて常時摂る様になったのは、MCTオイル20g、アマニ油20g、無塩バター10g、ミックスナッツ60g辺りかな。

>>232
大体タンパク質と大部分が脂質かな
ケトジェニックは糖質制限としては有用なんだけど、糖尿病の人がやると薬の種類によっては血液が酸性に傾くケトアシドーシスの危険性が高まるからオススメしない
ダイエットも治療も極端なことをやると一時的には良くなっても長い目でみると悪影響でしかないよねぇ

>>239
支配欲はわからないけど承認欲求は劣等感から来てるんじゃないかな
認められたい、凄いと言われたい等々
ちょっと前の血糖値を測定するというのは正しい事なんだけどさ、毎日あれだけ連投して喧伝したら見てる側はうんざりして反発されるだけだし、今やってるのもアプリの荒らし判定に引っかかってるって書かれてるんだから何が悪かったのかと自省しないといけないよね

>>245
まぁ、多分そうだよね>>劣等感
支配欲は私が感じたことなんだけど
会話、スレの流れの主導権やスレ自体の主は自分だって認識が強い

かなり昔に、スレの主は誰だと〜って発言もあったしね
連投＆都合がいい情報しか拾わないチェリーピッキングとかで煙たがられてNGされまくってるのが我慢ならないんだろうね

血糖値を測定すること自体は正しいことなんだけど、それをひけらかしたり、他人に強要したり、それを以て他の治療法（運動療法やリブレでの測定）を否定するのは違うよね

【正しいスレッド番号の利用について】


現在、糖尿病総合スレッドpart431とpart432が重複して存在しています。

このままpart432を使用すると、part431が未消化のまま番号だけが先へ進み、
スレッド番号と実際の進行が一致しなくなります。

番号飛びを認めれば、今後の次スレ作成時にも混乱が生じ、
さらに重複スレが立つ原因にもなります。

また、複数のスレを並行して使用すると書き込みや情報が分散し、
利用者が分かれ、どちらのスレも過疎化しやすくなります。

有益な情報を一か所に集約し、スレッドの連続性を保つためにも、
part432への書き込みは控え、part431を使用してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

【5ch削除ガイドライン】
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

>>235
他の人の会話をツールや荒らしの自演扱いしたり、本気で言っているなら統失入ってると思う
自分語りの全部が嘘とまでは思っていなかったけど、この行動がマジなら働いているというのはかなり怪しいなと思った

>>244
> ケトジェニックは糖質制限としては有用なんだけど、糖尿病の人がやると薬の種類によっては血液が酸性に傾くケトアシドーシスの危険性が高まるからオススメし

軽度や予備軍辺りの空腹時血糖値がある程度低めの人ならあまり心配する必要は無いと思います。ケトアシドーシスとはインスリンの分泌不足や抵抗性で体内のグルコースを取り込めず(高血糖状態)エネルギー不足で脂質代謝になるから。軽度や予備軍なら糖質を制限すれば血糖値は下がる。正常血糖値でのケトン体はケトーシスと言われて正常な代謝状態。

とは言うもののオレも心配だったから、最初はリブレや針式で血糖値を測定し監視しながらにしたよ。

半裸で5分ほど日光浴してビタミンD生成完了
カルシウム、マグネシウム、亜鉛、ビタミンDは出来れば食べ物からが良いけど、厳しいならサプリでも良いので積極的に摂った方が良いね

上記以外のビタミンやミネラルもおろそかにならないようにね

>>228
今日の朝、36時間断食終わり、今回はちょいちょい摘んだので緩めで効果が心配ただった。リブレを使っていない時の効果確認には針式での血糖値測定。ここのところ日頃の非断食時の早朝空腹時血糖値は80-90、で今回の断食開けは68、断食24h経過以降の血糖値70を目標にしてるから良い感じですな。

なぜ70を目標にしているのか？

断食開始24hを経過する頃には体内のグルコースはほぼ使い切り、脂質代謝に切り替わる。ただし、最低限必要なグルコースは体内のアミノ酸を分解し解糖系の代謝で供給される、これが70付近。つまり、70付近で有れば体内のアミノ酸が分解されているだろうと、この様な状況だと体内で老化した不要な細胞からアポトーシスやオートファジーが起き、消費や再生が活発に行われている期待できる。

筋肉の分解を気にする人もいるかも知れないがある文献によると、体脂肪率が5%位まで落ちないと断食中の筋肉の減少はあまり無いとの事(まあゼロじゃあ無いと思うけど実際そんな感じかな)

>>239
>>250
ワッチョイ・ID隠蔽機能使うために
わざわざ5chに課金してるくらいだから
相当5chに入れ込んでるのが解る

夜19時から昼の12時まで一切食べないプチ断食やってるけど
間を空けすぎるとちょっと糖質取っただけで血糖値爆上がりするスパイク体質になるって噂が気になる
確かにプチ断食すると胃の調子とかが良くなるんだよな

自分は次にリブレ付けた時は断食、分食、とまるで真逆のアプローチの実験をする予定だからどっちが向いてるのか今から楽しみだわ

実は寛解した今はHbA1cはあまり気にならなくなった
仮に再び5台超えて6前半だったとしても、6.5以下ならあまり気にならないかな
基本的に１年に１回やってる会社の健康診断のとリブレで半年ごと、年２回でみていけば十分かなと

それより自分はHbA1cの数値より今は血糖値スパイクが重点ポイント

耐糖能捨てて緩い糖質制限の食事続け、リブレなしでもスパイクがない安心した（糖尿病患者として生きていく）食生活を送るのが良いのか

それとも

PFCバランス考えてある程度スパイクのリスク負いながらもリブレ等で注視しながら糖質をとっていき、耐糖能を改善させて少しでも健常者に戻ることを目的としての食生活を目指した方が良いのか

悩みは尽きない

>>256
断食はやったらだめだよ
本当に数値悪くなって戻れない

>>230
野菜は好きだし味付けしなくても野菜そのものの味で大丈夫、蒸すのが簡単でいい
ただ毎日量を準備するのが大変、トマトなどは重量有るけど糖分多いし

>>231
インスリン分泌能が低いからそちらを改善する方法ってないのだろうか
膵臓（ランゲルハンス島）再生しない限り無理かな

>>257
まぁテストだし、結果出るまで長期でやるものでもないのでその辺はいろいろ自分に合うか試してみたい

自分はスタートも短期とはいえ、医師の中でも賛否ある糖質制限（70gだが）からはじめたクチだし

あとピロリ菌除去歴あるので毎年胃カメラやってる
21時以降絶食、予約を午後とかに入れれば強制的にプチ断食くらいはできるかなｗ
タイミングがあえば（その時リブレ付けられてれば）テストできるかも

デブは断食やってもいいんジャマイカ

>>257
断食始めてもうかれこれ半年経つよ、その間血液検査とかしてるけど、特に悪くなっている感じはないなぁ。糖質摂取に対する反応はよくなっているし、起床時の空腹時血糖値も良化している。

個人個人の状況によると思うよ。各々が気をつけて実行すれば良いと思うよ。

ちなみに何がどう悪くて戻らないの？

>>258
インスリンの分泌不足が膵臓内の異所脂肪いわゆる脂肪膵によるものなら脂肪膵を解消すると回復するとの報告が有ります。

断食開始より約18時間経過、折り返し突入
空腹ではないけど少しだけ塩摂ってくるみ15gとかぼちゃの種15g食べておこう
https://i.imgur.com/w0V2MBx.jpeg

順調ですねー

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

複数回線端末による会話中

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【糖尿病スレ乱立・自動返信荒らしについて／現行本スレへの誘導】

現在、糖尿病関連スレッドが多数乱立し、利用者や書き込みが複数のスレへ分散しています。
その結果、一部では正常な情報交換ができず、スレッド自体が機能不全に近い状態になっています。

さらに、乱立を行っている人物は自ら
「アプリで自動巡回している」
「何もしなくてもアプリが自動で返している」
と発言しており、自動ツールによる返信を明言しています。

このため、乱立スレで会話が続いているように見えても、
実際には自動返信や一人での応酬によって、見かけ上スレを盛り上げている可能性があります。

また、
「土下座して謝ればお返しシステムを止める」
「1時間猶予」
「あと30分」
など、荒らし停止を条件に相手へ要求を突きつける発言も確認されています。

同じ文面を10回以上繰り返すなど、現在は正常な議論というより、
自動返信・反復・挑発によってレス数を増やす状態になっています。

乱立スレへ書き込めば、その分だけ利用者が分散し、荒らし側の狙いに乗ることになります。
「レスが多い」「勢いがある」だけで本スレと判断せず、乱立スレには極力反応しないでください。

荒らしとの応酬はせず、通常の糖尿病情報の交換は下記の現行本スレへ集約してください。

糖尿病総合スレッドpart431【本スレ】
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/body/1788412006/

>>251
そうね、軽度や予備軍であればそこまで心配する必要はないかな
一応、SGLT2阻害薬を飲んでいる場合のみ軽度の人でもなる可能性があるから注意が必要かも
予備軍で薬飲んでないのであれば程度であれば良いんじゃないかな

いずれにしてもリスクはあるから、初期はリブレとか使って、自分はどんな感じになるか確認しながら始めた方が良いね。

今日の血液検査結果
血糖値:91
HbA1c:6.2

かなり良くなってきたよ

５月に14.3と健康診断で言われたときは絶望したけど、頑張った甲斐があったよ

>>268

薬は何を使いましたか？
インスリン注射ですか？

>>269
6/1から治療開始して、2週間のみメトホルミン+インスリン注射
その後はメトホルミンのみでした

あとは食事、運動で脂肪減らしつつ治療って感じですね

回復食のスッキリ大根作成中
明日の朝適度に温めるだけで食べられるようにしておきたいな

>>268
次回検査時には6%未満になってそうだね
俺も診断時のHba1c高かったので頑張った結果が数値で出るのは嬉しいのはよく分かるよ

チートデイでハイボールとウイスキー水割りを飲んでるけど血糖値が下がってるけど、良くないんだろうなあ

カロリーだけ気をつけてる

36時間ファスティング終了しました
血糖値の流れはこちら
https://i.imgur.com/aFhiYyx.jpeg
https://i.imgur.com/7FRCUxv.jpeg
昨日一日の平均血糖値は94mg/dLでした
就寝中の最小血糖値は73mg/dLでした

初めての36時間ファスティングだったけど、あまり動かないとお腹空かないので思ってたよりも全然楽でした。
血糖値だけでなく、代謝改善等々で良さそうなので今後も週末に継続したいという感想になりました。
他にも興味ありそうな方がいたので参考になればと思います。

>>274
ファスティングお疲れ様でした。食費も掛からず、飯の準備や食べる時間、後片付けが無いので意外と使える時間が多くなったりなんて利点もあるよね。就寝中も安定してたから安心だね。

ファスティング開けオレは初っ端の飯は穀類は控えるか少なめにしてるよ。その後は通常かな。

>>275
ありがとうございます。
実践してみて予想以上の良い結果だったので、良いこと教えて貰ったと感謝しております。
継続していくうちに体質も変わって来ると思うので、時々リブレ付けて確認しないといけないですね

今日は少しだけ仕事して早めの昼食後宛のないドライブへ
昼食はオートミール雑炊とイワシ缶とカップ味噌汁で簡単に済ませよう

スレに触発されて3ヶ月ぶりの自費リブレつけた
体重は前回より減っているけど食後高血糖はそこまで変わってないような気はしてて過度な期待はせずに…
まずは今夜の線がどれくらいガタガタしてるかで普段の生活の採点だな

【糖尿病】血糖値だけじゃない！心臓・腎臓・体重・肝臓へ同時展開する新戦略: 2026年ADA糖尿病ガイドライン
https://www.taba-shonika.jp/%E3%80%90%E7%B3%96%E5%B0%BF%E7%97%85%E3%80%91%E8%A1%80%E7%B3%96%E5%80%A4%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%81%E5%BF%83%E8%87%93%E3%83%BB%E8%85%8E%E8%87%93%E3%83%BB%E4%BD%93/

アメリカ糖尿病学会の2026年版のガイドラインの4つの核心ポイントの解説してくれています。
少し長いので分かりづらければポイントとFAQだけでも良いかも?

ウイスキーとカシューナッツで血糖値測定
血糖値上がらないものと上がるものの組み合わせだとどうなるのかな

>>277
リブレは血糖値のコントロールするのにとても良いので俺も3~4ヶ月に1回は付けようと思ってるよ
日々のモニタリングだけでなく外食等色々と実験出来れば良いね

>>279
初のときは血糖値スパイクにビビり倒して外食はできなかったんで今回は是非行きたいな
もち麦も試したい！

>>280
リブレ付けて色々と試してみることによって貴方にとって良い方法が見つかると良いね
主食関連だとおかずは変えずに主食だけ変えてモニタリングするのが良いと思うよ

減薬と減量の切り替えタイミングでリブレつけてみようかなぁ
流石にモニタリングしないと不安だ

ちなみに、リブレつけてる人はたまにSMBGとかで正確な血糖値測っているのかな？

>>282
最初はSMBGも使ってたけど大体の傾向が掴めてるのと、TIR100%に持っていけるくらいにコントロール出来てるので今は使ってないよ、チップがないのもあるけどｗ
初リブレで血糖コントロールが良くないならSMBGあった方が良いね

>>283
血糖値のコントロール自体は大丈夫だと思うんだけど
いかんせんリブレを使ったことないので皆さんどうしてるのかなって
まぁ、トレンド傾向掴むだけだったら不要なのかな？

>>284
「リブレ　使ってみた」「リブレ　付けてみた」
のワードで過去1年の期間指定で検索して、糖尿病患者や医者のブログ等を読んでみるのが良いと思うよ
数年前のだとリブレ2じゃなくて初代リブレだったりするので、なるべく新しい記事が良いかな

>>284
強制はしないけど、SMBGあったらあったで、何かと便利だよ。例えばリブレ使用時の、急激な上昇や降下時に、ピーク付近でSMBGでも確認したり、リブレを使用していない期間は、朝の起床時に空腹時血糖値を定点観測したりね。

>>280
わかるわかる
自分も初リブレだったが、はじめは外食も含めていろんなもの食べてテストしてやる～と思ってたが、いざ開始したらスパイク多すぎて（いかにスパイクしない方に）テストの路線変更してしまった

比較的安パイなものばかり食べていたので「目標範囲内であった時間」の割合が良くても当たり前なんだよな…

リブレは個人的には付けてよかったと思っている
今まで自分が日常的に食べていた食事の内容が問題なかったが確認できたし
よかれと思って毎日食べていた昼食のメニューが実は血糖値スパイク起きてたのがわかったのが収穫だった
このままずっと知らないで食べ続けていたらと思うとぞっとする
毎回昼食の時だけ強烈に眠くなってたので何かおかしいなとは思っていたのだが

あと他人（動画とかブログ）の結果は参考にはなるが、自分に同じ結果が出るかはまた別の話なので、どのみち１回はつけて試してもるしかない

あとは戒めになるね
アテにはならないと思うが推定HｂA1cも一応出るし、やはり日々の血糖値のグラフみたら嫌でもその期間は引き締まる
そこでまただらけてたとしたらこれでまた１度引き締められるしね

食品単品のテストは１回食べるだけなので割と簡単だけど、運動や飲み物、食べる順番、前後に食べる食材など、調べたい内容と比較するのに２回テストしなくちゃいけないのは面倒くさかった
自分は２週間程度だと時間切れ
結構試したいことあったんだけどな

youtubeだと血糖値下降トレンドさんのが結構参考になってる
自分が試してみたいと思っていたテストと同じ内容のものをテストしてアップしてくれてるので
まぁそれが自分に同じ結果になるかはまた別の話なので、結局１回はテストしてみなくてはならないのだけど

自分はほとんど同じような物を食べても飽きないからなぜそこまでいろいろ試したいのかよく分からない
体調がどうなるか分からない新たな物をわざわざ食べる方がストレスになる

朝昼晩
納豆ご飯かオートミールに牛乳
サラダ
焼き魚か刺し身
たまに豚肉か鶏肉料理

ほぼ毎日これで全然飽きない

そんな文化的な人間のQOLかなぐり捨ててる
ひとりで孤独に死ぬだけの独身ジジイの生き方
何の参考にもならん

>>290
> 自分はほとんど同じような物を食べても飽きないからなぜそこまでいろいろ試したいのかよく分からない
> 体調がどうなるか分からない新たな物をわざわざ食べる方がストレスになる
>
> 朝昼晩
> 納豆ご飯かオートミールに牛乳
> サラダ
> 焼き魚か刺し身
> たまに豚肉か鶏肉料理
>
> ほぼ毎日これで全然飽きない

飽きる、飽きないじゃあ無くて、食べたい物の種類とその数の違いじゃ無いの？

恐怖が優ってるだけ

飽きない人も飽きる人もいるだけの話

健康管理としては毎日同じ物で飽きないのはメリット
食材多様性も健康に寄与するからそこだけ注意かな

今回のリブレはめっちゃ受信圏外なるわ
アプリ起動して体感８割受信圏外
前回からスマホ機種変したから単純に比較できないが、初回これだった人は確かに印象悪そう

>>292
多分糖尿病になったきっかけの違いもあるんじゃないかな？
俺は自分は酒が原因だと思ってる
なので酒を辞めた事で食事の目的が栄養補給に大きく傾いている

方やいろんな食べ物を試したいという人は元々食べることにストレス解消だったり楽しみを求めていた人が多いんじゃないかと

わざわざ不便な機械を装着した上でリスクを取って試すのは食に対しての執着とも言えるのではないか？
全員が全員そうだとは言わないけど

自分はそういう人がいるのもわかる
究極的には朝昼晩すべて同じものとは言わないまでも、それぞれの定番安心メニューみつけて測定機つけなくても安心した食生活が送れるのならそれはそれで理想
さらに飽きなければなおよし

そういうのが見つけられればしょっちゅう付けるものでないのもわかっている
どちらかというとだらけた期間があるとすればそれを定期的に戒めるための意味合いの方が強いかな
ただそれだと値段考えると勿体ないので付けてる間くらいは色々試してみたいみたいな

自分は趣味がツーリングなんだが、出先で食べられるもの、どのコンビニ、ファミレスならこれは食える等、家の外で食べることも考えていろいろ食べられるもののストックを広げていきたいと思っている

糖尿病に対する自身の考え方、方針によるかな。極力改善したい人は、その為の方法(食材や運動方法)を探したりするのに使い、定期的に改善効果確認にも使う。現状維持など進行抑制程度ならあまり必要無いかも。オレは旅先や宴の時には気にせず食べたいし、可能な限り改善したいので今は月1個程度使っています。

10分ちょい前にSMBGで測定して122
それがリブレでどう出るだろうと思って今見たら、85で急速降下中になっててビビった
数値はズレてるだろうけど謎の空腹感があるので急下降自体は合ってそうなんだよなぁ
朝食は決まったメニューとその後運動でスパイクは抑えられてると思っていたのでややショック

>>296
酒の種類にもよるし、肝臓の状態にもよるけど
リブレ付けて焼肉とハイボール三杯、ウイスキー水割り五、六杯で試してみたけど、ほぼ横ばいでむしろ下がってきた。
もちろんカロリー的にはアウトなのは理解してるし、肝臓には悪いだろうけど、表面的な血糖値には影響はなかった、むしろ下げてた。
週一ぐらいのチートデイなら俺は許容してる。
人には勧めないけど

>>298
自分は記念日とか旅行の時は気にせず食べたいので、かわりに何でもない日にチートデイを絶対に設けない。

>>290-291
朝夕は調整できてもリーマンだと昼はそのメニュー無理なんだよな

定年後とか食べることに楽しみ薄くなったならそれでもいいかもしれんけど

>>299
リブレの会社アボットのHPによると血液による血糖値に対してリブレは15分遅れだよ。

>>300
その組み合わせだと、ライスつけなきゃ上がらないよね。ライス欲しいけどできれば無しにしてる。どうしてもって時には半ライスかな。

サラリーマンの自分の昼ごはんの一例
サブウェイエビカドサンド(ハーフ)、ベースブレッドチョコ、オイコスドリンクバニラ、体すこやか茶

エビアボカドサンドです。

コンビニのチキンスティック食べ過ぎて気持ち悪くなってきたので、最近オイコスドリンク。。

>>303
なので10分ちょいずらせば遠からずの数値が見られるのかな？と思ったんだけど急速変動中は差が大きすぎるのかな
そして最近食後にSMBGで測ってヨシ！してたのはそもそもピーク過ぎてスパイクで急下降中の数値だったかもしれんわ

リーマンのランチは実はご飯を残す勇気があれば割と定食でも選べる自由度あるんだけどな
丼物は具だけ食べる訳けにもいかないので厳しいが

>>299
の過程のグラフ結果出たら見せておくれよ

>>310
ほいよ
連携先アプリのだけど
補正されたらそこまで極端な値ではなくなって、でも瞬間出てた数値と体の感覚が符合するところもあり
それがつまりトレンドを見るってことなのかな
https://i.imgur.com/jpzmTR9.jpeg

踊り場みたいになってるとこはたぶん運動を休憩したから