不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part30 [無断転載禁止]©2ch.net

前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1468161245/


荒らしはスルーしましょうこのスレの荒らしは主な特徴があります

1.髪の毛に大して異常な執着心がある
2.ハゲが治らないなら不老は無理と何故か断言する
3.煽る
4.玄米が大好き
5.何故か不老不死が不可能と思ってるのに居座っている
6.否定しかしない

以上の特徴があるのでスルーしましょう
新しい荒らしクローン厨もいますが生暖かい目で見守ってあげましょう

新しい荒らしにクローン発狂厨君も追加で。
特徴は" クローン" というキーワードを見掛けると発狂し常にイライラしてることｗ。

>>2
いやークローン技術が進んでるならまだしもそんな情報全くないじゃん
法律的にクローンを認めるとかあるなら良いけどさ

脳の８割を使える技術が登場したらしい

999 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:55:23.76 ID:ut4soqr3 [2/2]
脳を5％しか使ってないとかファンタジーでも言わないけどな
8割程度は使ってる
CPUみたいに処理毎にタスクを部位に振り分けて使用してるけどな

脳をどの部分まで指すかで表現が変わるやろ
大脳皮質のみか、脳幹までいれるか

日本人ってほんと足の引っ張り合いが得意なのね

バイオリレーションシステムが働いてる間だけ不老不死
システムが壊されたりすると、あっという間に老いてハゲて死にます

脳にはたくさん冗長性と予備持たせておかないとほんの一部ダメになっただけでアウトだぞ

冗長性もたせるんなら血管網の相互支援はぜひ組み込んでおいてほしかった・・

脳を5%しか使えないって、それ脳が様々な神経パターンで情報を処理してることからきた大昔の誤解だろ
特定の作業をしている時の脳を観察すると一部しか活性化してないというだけの話
別の動作をする時は別の部分が活性化する

FlowFushiいいネーミングだなぁ
そういえば、日経おとなのOFFでご長寿特集してたぞ

自閉症の根本治療にマウスで成功 - 東京薬科大
小林行雄
[2016/10/14]

自閉症などの発達障害や統合失調症などの精神疾患の研究は、その発症要因や治療法の確立に向けて遺伝子や分子レベルで研究が進められ、
微小管骨格や中心体関連のタンパク質の異常が精神疾患の発症に関与することが報告されているが、神経細胞の移動と精神疾患の発症の分子メカニズムの関連は良く分かっていなかった。

これまで東京薬科大学生命科学部の福田敏史講師、柳茂教授らの研究グループは、精神疾患関連タンパク質「DISC1」に結合する新規タンパク質「CAMDI」を発見していたが、
その後の別の研究グループより、CAMD1遺伝子が重篤な精神疾患のリスク遺伝子である可能性が報告されるなど、CAMDIの異常が精神疾患様行動に関与する可能性が示唆されていた。

詳細はソースで
http://news.mynavi.jp/news/2016/10/14/452/

本当に自閉症を治す事が正しいんだろうかなんて思ったり
そこらへんは神学的になるが触れるべきでは無いのかもしれない
不老不死望みながら何言ってんだってなるけど

当事者は治したいと思うだろうよ
一番治したいと思うのはその子の親だけどな

そこらへんは人によるもんだぞ
自閉症を個性として自分として考えてるって例もまあまあある
スレチだがね

強制されるわけじゃないんだから議論する意味ないでしょ。

本人が意思表示できない場合なら
もしかしたら治療強制されるかもな

>>10
要するに脳は全体がCPUの様な汎用コンピュータと言うよりは
特定の動作をするハードウェアチップの集合体みたいなもんってことかね

言語だけ、手足の制御だけ、視覚情報しょりだけ
そんでCPU的な思考をする所もその一つとしてあるみたいな感じか

科学倫理を無視して実験できる特区って作れないんだろうか

>>19
つ中国

このままだと50年後の科学分野は中国の一人勝ちになりそう

それまで国が持てばね

結局のところ肉体では不死なんて絶対に不可能だと思うんだよなあ
人間の意識をコンピューターに移す技術はよ

人間の意識がコンピュータにのるはずないじゃん

中国が不老不死技術推し進めて適当な所で崩壊してくれないかなあ

>>23
それさえできれば倫理も何もなくいきなり不老不死だと思うんだけど生きてる間に「庶民」が使えるようになるんだろうか

>>23
＞結局のところ肉体では不死なんて絶対に不可能だと思うんだよなあ

「絶対」って言葉程、この世に信用出来ない台詞は無いよな
何を根拠に絶対とか言ってるんだか
前スレからこういう鬱々しいアンチが増えてるから困ったもんだ

>>27
ほんとこれ
そもそも絶対不可能と思ってるならこのスレ自体覗かないし
「不老不死？そんなのフィクションだろ」って馬鹿馬鹿しくてこんな過疎板見に来ないよなｗ
でも絶対無理とか言ってる癖に不老不死に未練タラタラなのが滑稽だよなぁｗ
意識をコンピューターに移すとかそっちの実現こそ難易度たけーから
馬鹿ってそう言う所に気が付かないんだよなｗ

NMNには毒性があると聞いたことがあるけど、その毒性とはナイアシンフラッシュのようなアレルギー症状のことですか？

意識をコンピュータに移せたとしてそのコンピュータがフリーズしたらどーなるのか？

リカバリすればいいだけ

間違えて別の人の意識を体に呼び出したら何が起きるのか

肉体が不老になったとしても
外的要因では死ぬから不死は無理って言ったんだろ
難易度とかどうでもいいだろ頭わりいなあ

バカは死ななきゃ治らない

スレタイにも（長寿）って書いてあるわけですし

不老不死じゃなくても寿命300歳になってで20代、30代の元気な期間が250年続くくらいでも良いからあと10年ぐらいで実現してくれ

http://gigazine.net/news/20160311-any-donor-transplant/
どんなドナーからでも移植手術が可能になる革新的な新技術が誕生

ちょっと古いけど
これがきちんと理論化されれば脳みその一部だけ移植なんてのも夢じゃなくなるわけか

意識を機械に移すとか言ってる奴が相変わらずいるけど
今のタンパク質複製マシーンの人間の体だって機械だろ
サイボーグ化抜きでも環境の安全にしてくことで不死が可能かもしれないだろう

>>36
超我が儘だなぁ…
でも、全文同意

今年も残すところあと７５日。
毛髪再生の進捗はどうでしょうか。

毛髪再生なんてウイッグで何とかなるだろw
それより癌の特効薬はよ

小林麻央が助からなければ不老不死なんて覚束ないぞ

>>41
何で小林麻央？いくら何でも今は末期の人は治せないだろ

ステージ4イコール末期じゃないぞ　スレチだけど

癌はメトホルミンで防げるよ

ステージ4は末期であってるよ

ﾊｹﾞを救える科学力があるなら
人類は死者を復活させ、宇宙を壊死から救えるってことだ

>>29
ヒトには毒性無いみたいだね、
たぶんニコチン酸アミドあたりと混同されてるんじゃないか？
こっちは多いと肝毒性が問題になる。その割には豪快な配合量のサプリが多いが。

>>47
ナイアシンを調べてみたのですが、ナイアシンにはニコチン酸アミドとニコチン酸の二種類があるみたいですが、
次の認識で正しいでしょうか？

ニコチン酸はナイアシンフラッシュが起きるが無害

ニコチン酸アミドはナイアシンフラッシュが起きないが有害

ナイアシンはOKとは言いかねるけどアミドよりは安全みたい。
フラッシュ後の炎症が問題になるほど起きなければだけど。
http://merckmanual.jp/mmpej/sec01/ch004/ch004d.html

>>49
ありがとうございます。
ナイアシンは危険な面もあるみたいなので
人に無害なNMNが安くなるのを待つしかない気がしました。
早くNMNが安くなってほしいものです。

いや、だからナイアシンやナイアシンアミドオーバードーズしても肝心のNAD+はそれによって増えはしないんだよ。
ソース挙げなかったかな？特許情報だがさらにソースも「非特許文献」として示されてるから根性あれば
手繰れるんじゃない？
http://www.ekouhou.net/%E7%94%9F%E4%BD%93%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%8F%96%E5%BE%97%E6%96%B9%E6%B3%95/disp-A,2011-107124.html

>>51
NAD+という物質は、NMNには含まれているの？
もしそうならNMNを待つしかないと言うことですね。

NMNからNAD+は合成される。NAD+をうまく摂取する方法があればいいんだが経口だと
分解されて無意味みたい。NMNならまだ吸収されやすいってことみたいだが。
なんで経口の必要がある？なんで合成困難で高価なNMNである必要があるってのが疑問。

>>53
経口以外に、ＮＡＤ＋を人間が摂取する方法があるのですか？

注射？　座薬？　吸引？　塗布？

実用的で安価な方法が発売されたらいいのに。

髪がない→ヅラでいいだろ
目が悪い→眼鏡でいいだろ
耳が悪い→補聴器でいいだろ
歯がない→入れ歯でいいだろ
手がない→義手でいいだろ
足がない→車椅子でいいだろ
いいわけあるかボケ！

>>54
DMSOにはよく溶けるので経皮は可能性がある
注射薬があれば一番だがこれは適当に溶かしてやって見るわけにも行かない。
吸引はありそうだけどMSDSにも満足な情報がないアイテムなだけにどうなんだろう。
座薬もありそう。
http://www.chemicalbook.com/ChemicalProductProperty_JP_CB2286280.htm
水和物の溶解度は50mg／mlもあるからこれが直腸下部で吸収できるアイテムなのかどうか。

麻央ちゃん…

40歳以上は定期検診を、の言葉が怖いよ
体がどんどん老いていくよ
一刻も早く若返り、再生、治癒の薬を

麻央を冷凍保存

https://vimeo.com/126993228

10-20年以内に不老不死を可能にするならば
今年か来年じゅうくらいに癌（ステージ4でも）を治せるようになりたいところ

免疫系が不老不死になったら、ガンになる確率もかなり減るよ？

熊胆を毎日摂取して、熊の胎盤を皮下注射すると驚くほど若返り熊に近づく

それは熊った

ふさふさですね

「死」してから目覚めるゾンビ遺伝子が発見される
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161017-00010002-wired-sctch

日本のおじさんたちが、「アデランス」をかぶらなくなったワケ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000020-zdn_mkt-bus_all

リウマチの薬が癌の幹細胞を消すって話はどうなったの？

>>61
熊って寿命はどうなんだ？亀、鰐などに比べるとあまり長そうでない気もするが・・・

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1476830525/-100
アスピリン、心筋梗塞や脳梗塞を予防する可能性
いまさらだが

ロシアの科学者、老化を止める技術を開発
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476864540/

いつぞやの１００歳超えの女性ではまだ働いてる造血幹細胞は２つだけだったらしいとかいう記述があったと思うが
ここをなんとかしてみようという試みかな。

不老不死のエネルギー問題その内解決

http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/

CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる。
常温反応で高効率、低コストが特長

米テネシー州のオークリッジ国立研究所の研究者が、意図せずして二酸化炭素(CO2)から
非常に簡単にエタノールを生成する方法を発見したと発表しました。
これまでは藻や光触媒などを利用する方法がありましたが、新しい方法ではナノサイズの銅と
カーボン、窒素を用いる常温の反応だけでエタノールを作り出せます

>>70
これってとんでもないレベルの話だよ
どれぐらい実用性があるかだけど
そんなに簡単に二酸化炭素がエタノールに変わるなんて

すごいな。原子力の効率を大きく上げられそう。
僻地や洋上に風力発電装置作って電力をエタノールにして運んでくることもできそう。

21世紀はエタノールの時代

だがこうなる可能性がな

人類
ミドリムシ油すげー
人工光合成モジュールすげー
エタノール錬金術すげー

少し先のAI
なんでそんな非効率なことやってんの？

オーランチキなんとか死んでしまうん？

何の根拠も無しにすぐ若返りが実現すると信じてるんだけど

NMN…メトホルミン…ラパマイシン…バチルス菌…
なんでもいいから早く

メトホルミンはとりあえずやってみることができるだろ

オランダ政府、安楽死を「人生が終わったと感じている人」にも適用させる法案を提出

オランダの与党は安楽死法に新しい条項を加えようとしている。もし可決されれば、
回復の見込みがない末期症状の患者だけでなく、単に”人生が終わった”と感じている人や、
”人生に疲れ果てた”と思っている人の自殺幇助が合法化される。安楽死の条件が緩和されるのだ。

　ただし適用は高齢者のみとなる。

http://www.excite.co.jp/News/odd/Karapaia_52226875.html

>>71
コーラに間違って入れたら酔うわけですねｗ
本当なら、水素エネルギー勢死亡

地球温暖化も解決？

もともと地球温暖化の危険自体が怪しいし利権の臭いがあるけどな

若返りたい！
でも、5年前でもまどマギなら、10年上手く使える自信がねぇorz

？？？

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016101800007&;g=soc
体外培養で卵子作製＝マウスｉＰＳ、初成功−九大

幹細胞大漁

臓器移植が出来て歯髄移植が未だに治験段階なのが謎すぎる。歯科業界ってそんなに強いのか？

>>85
歯髄移植やるとして何のメリットが有る？
生着しなかった場合せっかく無菌化した根管内部を壊死組織で汚染してしまうことになるんだぞ。
根管の無菌化ができていれば失活歯として長期間機能を続けられるのだから
やるメリットがない。移植歯髄が生着したとしても既存の象牙質をその組織が栄養してくれるかは不明。
（おそらく栄養してくれないと思う。
その分野でやる価値があるとしたらチタンかファインセラミック上に歯根膜をつまりセメント質を皮膜状に
培養するテクニック。規格化されたちゃんと生きたクッションがあり必要とあれば矯正装置でゆっくり移動させられる
真の人工歯根。インプラント同様規格化した治具で植立できる。

歯根膜が重要だからな

ナイアシンなどのサプリメントも臨床試験されてた？

NMNだけがサプリメントなのに臨床試験されている？

>>84
どんな老女でも卵子作れるってことか
もしかして男からも卵子作れる？

>１回の培養実験でできる卵子が６００〜１０００個と多いのも特徴で、
これなら不妊治療の値段も安くできんじゃね

> もしかして男からも卵子作れる？
そりゃすごいな。もし可能だったらLGBTの声が押し切る形でヒトに応用されるだろうな。
場合によってはそれを禁じない国に行ってでもってことになるからきちっとガイドライン作って各国対応したほうが
後々のためになりそうな気はするが。
女から精子作る研究もやってるんだろうか

ていうか今後画期的な新薬新技術が次々生まれそうなのに
待ったをかけそう、遅らせそうって思われる団体って何なんだろう
難病の患者は待つつもりも時間もないだろう

NMNが安く販売されて、社会福祉問題費の持つが一気に解決できるといいです。

画期的な新薬ができると、既存の薬がさっぱり売れなくなるからでは？

丸源ビルのオーナーとか高齢の独身富豪は1日も早く
若返りの方法を待ちわびてるんだろうな
金は数千億あっても寿命には限界があるからｗ

>>94
そういう人には研究資金を寄付してもらいたいね

中国に最先端の研究所を作って、それの成果を使って特許をガン無視した代物を中国で製造・販売
海外の人は中国に行ってその品物を買い、中国国内で使用する

これならヒトの受精卵を使ったES細胞も余裕じゃね

外貨準備が枯渇してるみたいだがそこまで中国が持つかな

昨日だったか中国の外貨貯蓄が底ついてドイツ銀行が中国から資金引き出せないってニュースになってたな

>>84
倫理に反しない安全なES細胞ですね
相同組み換えさせずハプロイドをどういじるかでいい臓器ができそう
手塚氏の人間どもを思い出したわ

ぶっちゃけほとんどの人が「倫理なんてどうでもいいからさっさと実用化しろ」って思ってるだろ。口に出さないだけで
特許よりも倫理のが大きい障害

>>90
やらないか？w

メトホルミンは老化防止にいいらいいけど、健康な人が買うにはどこのサイトがいいのですか？
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se39/se3962002.html

>メトホルミンは老化防止にいい
単に、血糖値下げるのが効果的なのならば、ほかの糖尿病薬でもよくないのかな？

>>103
低血糖起こすとよくないよ

多分mTORあたりへの効きが寿命延長に絡んでるんだろうから他の糖尿病薬ではダメだと思うよ。

PI3K止めるなら、前出の阻害剤使えば相乗効果大かな？
取りすぎると死にそうｗ

10/25（火）20:59〜21:49　＜ＢＳ１１＞
報道ライブINsideOUT「『長寿遺伝子』とは? 百歳は当然の社会到来」

医療などの発達で、全国の100歳以上の高齢者は過去最多の6万5000人を超え、46年連続の増加。
さらに、平均寿命は過去100年間で2倍となった。
今後、人間の寿命はいつまで延びるのか。
また、平均寿命が100歳を超えることも可能なのか。
それをひも解くヒントが「長寿遺伝子」…この遺伝子をうまく活性化させることで、現実を帯びるとされるが、それは可能なのか。

一方で、寿命が延びることで、社会的な課題も増える。
1つは予算の問題だ。医療費など社会保障費が膨大になり、次世代への負担が増加する。
今後、どのような対策を講じるべきなのか。

超高齢社会の抱える課題を浮き彫りにし、専門家からその答えを導く。

薄毛やシワにさようなら！　延命医療に挑むビリオネア医師
http://forbesjapan.com/articles/detail/13882

「Wnt」と呼ばれる分泌性糖タンパク質に注目し、新薬「SM04554」を開発。
300人を対象に行った治験では、偽薬を投与された治験者の毛髪が2.5％減ったのに対し、新薬を0.25％塗布された人は6.9％増えたという。

塗布？糖タンパクってことはかなり大きな分子なんだろ？

メトホルミンは健康な人にも長寿効果あるのか？

アメリカで臨床試験中だっけ
隠れ糖尿病患者が多数いることを考えると平均寿命は伸びるかもね

>>107
それより最近、猫の平均寿命の延びが凄くないか？
今や20歳を超える猫ちゃんが続々と

しっぽわかれるんですにゃ

人間の場合、もう（現在の科学での）限界点（120-130？）近くまで最大寿命は延びている
犬や猫はまだまだ伸びる余地があるんだろう
現に、ごくまれにだが30年以上生きた個体もいるというが、平均寿命はいまだ10年強という

NMNを服用したら、８０歳が若がって出産できるようになるというのは本当なのだろうか？

NMNのステマひどいな

>>115
そういうテスト結果は出ていないので、デマでしょう

>>117
それはＮＨＫスペシャルで放送した事例ですね

人間の最大寿命に限界を起こしている原因は
老化による細胞分裂能力の低下にあると思っている
時間とともに、細胞分裂しなくなる
なぜ細胞分裂しなくなるかという点については
自分は細胞の生産エネルギー自体が
落ちている事によるのでは無いかと思っている。
そのエネルギー生産はミトコンドリアの問題とみているが
その根元にはNADの不足つまりここに出ている
NMNの問題では無いかと思っているから
注目している。

多細胞の動物で無制限に細胞分裂する生物っているのか？

老化という側面を細胞分裂能力の低下と捉えると
いろいろな事が説明がついてきます。
糖尿病の増加、骨そしょう症、しみ、シワの増加
白髪、毛髪の減少などなど

>>120
くらげ
ただこれは一度細胞をリセットしている様に見えます。

>>122
同時に成長した身体もリセットするけどね

個体の概念を取り除けば「生殖細胞→受精卵ループ」だな
ぶっちゃけ、シャーレの中で超進化人類も作れるよね

>>107

＞100歳以上が多い長寿の町として知られるイタリアのサルデーニャ島の
＞ヴィッラグランデ・ストリザーイリ(Villagrande Strisaili)では、
＞男性の平均身長が約160ｃｍと低めだ

https://www.circl.jp/17316

世界的に有名な長寿村の日本沖縄で
１００歳以上生きた男性の
平均身長は１４８．３センチ、女性は１３８．６センチだった。
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/301993/1

ぶっちゃけ、長寿遺伝子＝低身長遺伝子だろ

巨人のNBA選手なんて若くして死ぬの大問題になってるし

【ＮＢＡ】伝説的選手の相次ぐ心臓関連死にNBA選手会が人間ドック開催！引退選手に心臓検査などの健康診断を推奨する重要性を説く声
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450229822/

>>125
オレ、185あるけど:D

>>119
理研のミトコンドリアDNA自体のリセット記事上がってたと思う
NADの問題じゃなくって多数あるミトコンドリアのゲノムに相違が溜まってくると
不調になっていくと記述されてた。
細胞内のただ一つだけのミトコンドリアDNAを連続コピーして
これに統一するような仕掛けを動かすようになってるってことだった。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1477386578/-100
阪大ら、ヒトと植物の細胞の融合に成功

植物として長生きするという選択肢

融合した細胞を培養、分化させたらどういう形状になるんだろう？
細胞塊が大きくなるだけなのか？

融合というか、植物の遺伝子が動物細胞内で壊れもせず組み替えも起こらずに存続出来たって話だから、ミトコンドリア的な存在にしかならないよ
逆説的にミトコンドリア外来説が証明された

年齢を消さなくてもいいから和らげて欲しい

植物側は全遺伝子が保存されたわけじゃないんだ。

> ヒト/植物染色体の構造が変化
ってヒトの側のはすべて保存されてると書いてるのと矛盾しないか？
変化して一部植物側の遺伝子が有効になってるってことかな。
イラストからすると細胞壁はない細胞になったみたいだけど。

2020年が一つの区切りになるだろう
オリンピックなんてどうでもよくなってきたけど。

リオ、いいオリンピックだったのに
震災や東京オリンピックの騒動でirirしてたせいで
集中できなかったよ

東京五輪で楽しめるよ

>>120
がん細胞は除外？

>>127
このミトコンドリアの遺伝子は、体細胞遺伝子に比べて短く
またミトコンドリア自体が大量の活性酸素を作っているから
損傷が比較的大きいと思われ
エラーが累積しやすいと思う。

ただ、ミトコンドリア自体が大量にあるから
それでカバーしている部分があると言えるけど

ともかく、加齢の進行とともに、エネルギー生産工場である
ミトコンドリアの能力は低下していくはず

そうであるなら、細胞の様々な活動が時間とともに
低下せざるを得ないと思える。

>>125
身長と寿命の関係は、大分前のこのスレでスポーツ選手の身長と寿命の相関図みたいなものが紹介されてたっけ

[寿命] 男性は身長が低いと長生きする傾向がある
男性は身長が低い人ほどFOXO3遺伝子が多く、FOXO3遺伝子がもたらす効果やBMI値による寿命の関係についてまとめてみました。
更新日: 2015年12月25日
>身長が1cm高くなると、0.47〜0.51年の寿命の短縮があるという数値が報告されています。

だってさ
リンクは例によってNGワードで貼れない

半角スペース入れればNG回避出来る上に、専ブラからでもリンクは切れないぞ

そうだったのか
次から参考にさせてもらうわ
サンクス

>>138
犬もチワワみたいな小型犬は概して長生きだが、でかい犬種はだいたい短命だ
関連あるのかな

チワワは出産に難ありだけどな
品種改良種はちょっと違うと思う

>>126
顔の問題か、メンタルの問題か

>>137
おそらく卵子形成の何処かの段階で行われているミトコンドリアDNAの一本化工程を
人工的に体細胞で部分的に（幹細胞に絞るとか）行わせるようなテクノロジーが築けたら可能かも。

>>119
ＮＨＫスペシャルではそう説明していた気がする。
ミトコンドリアの若返りNMN（NAD）で行えるかもという内容だった。

>>119
ＮＨＫスペシャルではそう説明していた気がする。
ミトコンドリアの若返りNMN（NAD）で行えるという内容だった。

>>119
ＮＨＫスペシャルではそう説明していた気がする。
ミトコンドリアの若返りはNMN（NAD）で行えるという内容だった。

老化を抑える物質「ＮＭＮ」実証　米大がマウス実験
http://www.asahi.com/articles/ASJBW3QVTJBWULBJ004.html

加齢に伴い減少していく体内物質を与えて、さまざまな老化現象を遅らせられることを、米ワシントン大の今井真一郎教授らのグループがマウスの実験で実証した。
病気の予防や健康長寿に役立てられる可能性を示した。
２７日付米専門誌セル・メタボリズムに論文を発表する。

この物質はもともと体内にある「ニコチンアミド・モノヌクレオチド（ＮＭＮ）」。
サーチュインと呼ばれる長寿にかかわる遺伝子の活性化につながる働きをするが、加齢に伴って減少してしまう。

グループは、健康な大人のマウスに飲み水に混ぜてＮＭＮを与え、生後５カ月から１７カ月までの１年間、観察した。

その結果、ＮＭＮを与えたマウスは与えなかったマウスと比べて、「中年太り」による体重の増加が約１割少なかった。
加齢に伴う酸素消費量やエネルギー代謝の低下が抑えられ、脂肪がつきにくかったとみられる。

また、ＮＭＮを与えると、血糖値を下げるインスリンの効き方が悪化したり、骨密度が低下したりといった老化現象も抑えられたという。
加齢に伴う体の変化は、遺伝子の働きの変化が一因とみられるが、ＮＭＮを与えたマウスは遺伝子の働きの変化も少なかった。
投与による副作用はみられなかったという。

>>148
一応実験の結果がでたわけやね
でもそんなに劇的な効果ではないな

>>149
投与量が少ないのかも知れないよ。

C60の時みたいに少数でもいいからどこまで生きるかやってみたら良かったのに

>>148
若返る薬ではないが、老化(劣化)を抑える効果はありそうだね

ビタミン剤の一種とみているから、このくらいだろうけど
副作用無しってのが良い
継続すればするほど、その差は大きくなるだろうと
思うよ
まだ投与量が少ないと言う面もあるかもしれない
加齢のスピードを減少させる効果がありそう

糖尿病の予防薬という面も出てきそうだ
NMN

＞加齢に伴う酸素消費量やエネルギー代謝の低下が抑えられ、脂肪がつきにくかったとみられる
この部分だけど、人が老いを感じるのは、この身体の代謝からの信号で
そう感じているんです。

おそらく、代謝が上がってくると、若さを観じるという精神作用に
相当影響が出てくると思っています。

代謝をあげるには、筋トレをして筋肉量を増やすのが最短距離です。


2016年 日本マスターズボディビル 80歳以上級 ポーズダウン
https://www.youtube.com/watch?v=8NwAjCyKq9I

★2ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き＝即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨｣の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる

代謝が高いのは良いことなのか？
そりゃダイエットには良いだろうが
長寿はのんびりした人のイメージ

>>156
昔見た記事だと、血液内の糖？で細胞にダメージが入るらしい
インスリンや新陳代謝が活発なら抑え込めるけど、年齢を重ねるとその能力も落ちて細胞の遺伝子のコピーミスが増えるんだそうだ
NMNはその遺伝子コピー時に働きかけ、細胞のダメージを軽減するんだってさ
肥満な人に効果のある薬だな

薬使うよりダイエットした方がよっぽど効果ありそう

>>160
あと、最終糖化産物　（くしくも略すとAGE） も
深く老化にかかわっているとされるからね

http://www.age-sokutei.jp/about/

>細胞の遺伝子のコピーミス
だと、太った人ほど癌になりやすいということになるが、
痩せた人のほうが寧ろ癌リスクが高いという意見もある
川島なお美なんか元々えらい痩せていたからなぁ・・
確かに太り過ぎはよくないがちょいポッチャリくらいの人がいちばん癌リスクが低いと
ま、発癌機構も未だ殆ど解明されていないといってもいいんだが

薬をそれだけ飲んどきゃ大丈夫という都合のいい免罪符として考えすぎ
まず厳しく生活習慣を律して食事や睡眠、運動ストレスなどを徹底的にコントロールしないと
そこまでした上で薬を併用してようやく効果が出るものだろう

>>163
太った人というより、太るような食生活をする人って感じだな
痩せてても、体質的に太らないからたくさん食べてる、って人もいるだろうし
ちょいぽちゃが長生きなのは、ほどよく食べてるというより、並の食事で効率的に栄養吸収が出来るからだと思う
肥満は栄養過多だし、痩せは体質的に脂肪がつかないだけかと

老化って基本的にはミトコンドリアの酸素使用の副産物によりダメージが来る事って聞いたような気がするけど
今は変わったんだろうか

ミトコンドリアはある意味活性酸素発生装置みたいな所があります。
エネルギー（ATP)を大量に作ると、同時にこの悪者が大量に
作られる面があります。
いろいろな悪さをすると予想されるので、これも老化の一因だろうと
思っています。

ミトコンドリアの老化を止めるにはどうしたらいいのですか？

故に酸素使用量上げればダメになるんじゃね？と
活性酸素対策はビタミンCくらいしか無いのが現状かね

>>148
これだとどれだけ効果あるのか全くわからんな
要するに片方のマウスだけに追加で栄養を与えたってことだろ
食事で栄養強化して健康維持というのが他のもの与えたよりも特に効果が高いのかどうか

たとえば食事で追加で牛乳コップ1杯を飲むとかビタミン剤を与えるよりも大きな効果かどうかが不明
肉や魚を食べるのと大して変わらないってこともありえるわけだし

では、NMNとビタミンＣを多く摂取すると老化防止になるのでは？

MitoQとかじゃねーの？

Mitoq
https://www.mitoq.com/jp/

>>172
買ってみたの？
効果はどうですか？

>>168
ミトコンドリア自体の損傷を何とかするという方法は無いと思います。
しかし、ミトコンドリア自体は莫大な量あり、細胞分裂の時に
再生産されている状態です。
だから細胞分裂が出来ている間は、ミトコンドリアの損傷の問題は
ある程度緩和されているはずです。

しかし、ミトコンドリアの遺伝子は、ミトコンドリア自体だけで無く
細胞核の内部にも、ミトコンドリア遺伝子をもっているですが
これが、長年のダメージ蓄積により、アウトになると
ミトコンドリア自体が働かなくなるはず

>>174
ミトコンドリアの遺伝子の損傷を防ぐことが大事なのですね

遺伝子の保護はサーチュイン遺伝子が行うのでは？

>>173
いや、効きそうな気はするけど値段の割に入り数少なすぎじゃね？
CoQ10の人工的改善版なんだろうけどだとすると必要量がヒトケタは違うんじゃないかなあ。

>>174
核内のミトコンドリア関連の遺伝子（多分ミトコンドリアの内部にある遺伝子よりずーっと多い）
が決定的に困るくらいのダメージ出す状況なら他の遺伝子の損耗も巨大になるから
素直にその細胞はアポトーシスさせるべきだと思うがね。

ナイアシンとNAD+とNMNは価格帯が大きく異なりますが、成分は似たもの同士ですか？

問題はミトコンドリアが発生させる活性酸素が外部に漏れだす事だとか

ボロになったミトコンドリアを撤去するのがオートファジーなわけで
抗酸化物質でなんとか抑えようとかやるより壊れたのはさっさと廃棄するシステムの健全性の維持が大切じゃないか？
オートファジー促進で使いやすいのは何だろ？ダイエットが一つだろうけど。

いやむしろ核のDNAが壊れるとか
うーんここらへんは俺の記憶も曖昧になってダメだなあ

死を意識する前に死ぬ、交通事故とか爆弾テロに巻き込まれて死ぬのは別にいい
今の技術じゃ治せない病に罹って苦しみ抜いて死んでいくのが嫌すぎる

ビタミンＣを取るために、ＣＣレモンを多く飲めばいいですね(≧∇≦)b

>>148
読売新聞にも同様な記事が載ってたよ

>>182
糖尿病になるよ
サプリにしなされ

NMNの結果早くしてくれ
老いる

ビタミンＣのサプリはいっぱいあるけど、どれがいいのでしょうか？

https://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&;k=ビタミンｃサプリ

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1477624223/-100
IBMの人工知能「ワトソン」、医者が思いもよらぬ治療法を続々発見

不老を発見してくれ

>>185
ビタミンＣは大漁摂取が一番　10ビン目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1463482349/>>185
【ポーリング博士】ビタミンＣ総合スレ【崇拝】2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1369623614/

ところで目的は？ミトコンドリアからの活性酸素の害の緩和ということならビタミンCが合目的かどうか？？

1番目的としては合ってるんじゃね？
手に入りやすいし
多少板違いだけど

いや、そういう目的ならαリポ酸とかPQQとか使いにくさはあるけどメチレンブルーとかC60とか・・

>>185
高濃度ビタミンC点滴ってやつは？
老化やがんにも効くって謳ってる怪しい？クリニックってけっこうあるよ
自費で1−2万くらいするようだけどw

注射は覚醒剤みたいでイヤだ

癌関連で一番実用化が近いのってどれなんだろうか？FAS阻害薬とか？

注射で覚醒剤ってはだしのげんかよ
まあ直接投与は効果は絶大だが副作用も絶大だしあまり現実的ではないな

FAS阻害薬って
進展ないのな…
残念

>>187
ミトコンドリアが出す活性酸素への対策として、ビタミンＣを大量摂取しても効果ないのですか？

>>192
最近の癌関連って、癌リスクや早期発見系の進歩は凄いが
癌探知犬だの血液1滴で診断できるマイクロRNA診断法だのPETCTだの・・

が、ステージ4や末期の患者の治癒率でなくせめて延命率にさえあまり進展がなく残念
騒がれたオプジーボも期待ほどじゃないみたいだし
ステージ4だと治癒はもう無理　と言われなくなるまであとどれくらいかかるんだろう？

肺とか膵臓を機械にしたほうが早そう

膵臓がんの完治はまだかね？

夢の新治療（5年生存率数%アップ）

>>195
もともとミトコンドリア内部にビタミンCを汲み上げ蓄積する機能が存在するみたいだから
余分に摂取したからって更に活性酸素の消去が確実に行えるなんて都合のいい話になるかどうか。

そう言えば昨日NHKで長寿特集やってたな

>>199
がん克服でさえこんな遅々として進まないのに、不老不死なんて近いうちに実現するのか？
それとも、何か重大なブレイクスルーを突破できたら一気に実現するのか・・

>>202
逆だろ
癌の克服が一番の不老不死への障壁
ハゲを克服するのも同じくらい難しい
よくハゲすら治せないのに不老不死はムリとかいう奴いるけど
具体的な原因がよく分かってないハゲを治すには実質若返るしかないからな
ハゲや癌を簡単に治せるように時と不老不死が現実化してるのは同時期だろう

>>201
日野原氏が出ていたけど
その特色は、小柄である
やはり食べる量は少ない
しかし、肉類等はしっかり食べている
運動はしているが、歩く、階段をのぼるなど
常に生活のなかで身体を動かしている
若い頃大病（確か結核）をしているので
無理をしない
朝食で気がつくことは、大豆レシチン摂取
これは知能（ボケ対策）に関する物だろう
またオリーブオイルの摂取
これは、便秘対策だと見ている
当然煙草も酒もしないというか、若い頃から
からだが弱かったから、そういう無茶な習慣をもっていない

日野原氏もついに車いすに乗るようになっている
これは、転倒を恐れているかららしい
もし転倒すると、骨折は間違い無く、命取りになるから
ここにも、非常に用心深い性格があらわれている

やはり筋力がおちているのは、細胞代謝の減少から
避けられない、

この面からもNMNが期待される部分がある。

30日放送の「ビートたけしのTVタックル」（テレビ朝日系）で、ビートたけしが、終末期医療に対する疑問を口にした。

番組では、高齢者をめぐる医療の現場で起こっている問題を取り上げ、出演者が意見を交わしていた。
番組終了間際、たけしは、物理学者のアルベルト・アインシュタインが70歳を迎えた際、医療施設への入院を勧められるも、「僕はこれ以上生きる意味がない」と言い放ったエピソードを紹介。

たけしは続けて、「そうなると、年取って生きなきゃいけない理由がどこにあるんだ、って俺は思ってんだけどね」と、終末期医療に疑問をぶつけたのだ。
この言葉に対し、田嶋陽子氏も「自分で食べて、自分で歩けなくなったら、私はもう安楽死させてもらいたい」と同意していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/12216060/
2016年10月30日 16時3分 トピックニュース

だってさｗｗ

たしかに老人は転倒をきっかけに全体的に虚弱化していくよな

>>203
ハゲの方が楽勝でしょ
後ろのAGAの影響が低い髪の毛を数本
採って、細胞を注入して髪の毛を沢山増殖させ移植すれば良い
自毛植毛は後ろの髪のドナーが無くなったら出来ないが資生堂方式なら無限に増やせるからな
薄毛の人ならそれで改善出来るでしょ
それと火傷とかもう、毛根が無い人でも再生させる技術も試してるし、毛根無い人の再生もラットなら出来てるはずだよ
あくまで、不老不死より難易度が低いだけであり、現在でも難易度は高いがな
結局は市場に降りて来なかったら意味はないがな

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1477751595/-100
他人のiPS細胞から作った網膜の細胞を患者に移植　国が審査　世界初、他人の細胞申請

毎日豆乳を飲もう

陰毛採って培養して頭に植えたらアフロヘアになるんだろうか？

ハゲ治療すらロクにできないのに長寿なんて到底無理

>>205
日野原先生も先が見えてきたのかな（涙）
足腰が弱ると急速にQOLが低下して寝たきりになってしまう老人が多い

なんでも歩くことによって脳血流がよくなるらしい。
なので歩けなくなってしまうと・・・

日野原先生は１０５歳
男の１０５歳はさすがにすごい
少し歩くぐらいは大丈夫らしいが
移動するときなどは、車いすに乗るようになっているとか
それにしても頭はしっかりしていた
たいした物だと思う

100歳の主治医が105歳って驚きの上に驚きだよな

SF的な方法でも良いから幸福に行動に支障なく長生きしたいもんだ

認知症関連の4つのタンパクをどうにかできれば96％の人間は120歳程度までは認知症発症しないと聞いた。

>>212
河童氏まだいたのかよｗ
妖怪になってるから人間より寿命長いんでしょ

大豆レシチンがいいのか？

老年的超越は救いですね

他人の臓器の移植ができるなら機械の臓器でもいけそうな気がするんだがどうなんだろ
臓器さえまともなら脳の寿命まで生きられそうにおもえる

今やってるプロフェッショナルを見る限り、ソフトの方があんな現状だからこのスレに書き込んでるのが
200歳も300歳も生きられる可能性はまずなさそう。今日生まれた子供もどうやら・・・

>>223
詳しく言ってくれないと分からないんだが

人工知能で動くロボットが商品を棚に入れたり出したりするだけ
それすらロクにできていない

>>225
それはAIのハードの性能であって不老不死はあまり関係ない
シンギュラリティスレの方が適任だよ

人工知能で動くロボットが商品を棚に入れたり出したりするだけのことが、
今までのロボットでは不可能だったからこそのブレイクスルーなんだが。
ていうかロボットがすさまじい速度で正確に商品を認識して出し入れできたとすれば、
それだけで社会が大変革して大量失業なんだが。

NMNとかの結果早くー

現状臓器の再生も無理だからなぁ
このスレの目標が現実味を帯びてくるのはいったいいつになるのやら

理論最大値の120歳を目指す方法と
そこを超える方法とで二種類あるな

後者がいまだSFであるうちは前者を追求するしかない

いや、毛髪とかのアナウンスからして比較的単純な臓器から作れるようになっていくんじゃないか？

「そこを超える」には少なくとも老朽化して役に立たなくなった幹細胞の補給が必要になるだろうからなあ。
ホーミング減少の研究はどこまで進んでるんだろう。

★2ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き＝即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨｣の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる

メトホルミンは、大腸がんの予防にも寄与するみたいだな
アスピリンの続報はどうなんだろう

アスピリンは少量で予防
多量でプロスタグランジン阻害で免疫活性と効果があるので
免疫療法と組み合わすことで効果増強が期待できると言われている

万能やな

風邪：暖かくして寝る
虫歯：削って埋める
ハゲ：治らない

進化なさすぎワロタ

>>236 横浜国大、毛根を大量に培養成功　マウスで増毛実験成功
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO97530710R20C16A2TJM000/ … … … … …
→だめなんか？

陰毛培養して植えればDHT多ければ多いほど勢いづく髪の毛が出来上がるぞ！
アフロかもしれんが。

GLP-1を服用したら不老長寿になるのかんｓ？

http://www.omiseni-go.com/~omiseni-go/Image/asami-naika/pdf/incretin.pdf
ペプチドホルモンだから注射でなければダメだね

国民全員が若返る薬マダー？

資生堂の毛髪再生は2018年に事業化できるのでしょうか？
もう少しで2017年なのに

http://amrit-lab.com/c/AM596.html
Amazon CEOらが投資したアンチイジングのスタートアップ企業「Unity Biotechnology」の中身

>>242
あれ、確か更に伸びた気がする

>>243
重要なところ突いてるな。成果が出るといいな。

◆日常の何気ない習慣に潜む早死にの予兆

【早死にした人の意外な生活習慣】

1位　風呂が好き…51人
2位　8時間以上睡眠をとっている…49人
3位　食べたらすぐ歯磨きをする…35人

「短い睡眠よりも死亡率は高いという統計があり、何らかの病気が潜伏しているために睡眠が長い可能性が。
また、食後の歯磨きも危険。食後30分以内の歯磨きで、歯の腐食が進みます」（森田氏）
https://news.nifty.com/article/magazine/12193-20161101-1228895/

早く歯磨きしないと
食べた後歯磨きしないでごろ寝して電気付けたまま寝ちゃうし、難しい

口腔内が食後、酸性化している環境で歯磨きすると表層を削ってしまいやすいのが問題なので
重曹等で酸を中和して歯の表面を安定化してから磨くといいよ。
使うのは必ず音波ブラシにして歯の表面に着色がない局面なら研磨剤入り歯磨剤はできるだけ避けること。
これでブラシが正しく当てられればトラブルは最小化できる。

あと歯間ブラシ、ポケット清掃は歯周病予防にも必須
俺は月に一回は自費で上手な（ここ重要）歯医者でクリーニングしてもらってる

口腔を不潔にしとくと高血圧、糖尿病、ガンなどのリスク上がるらしいことが
わかってきたからな　
たかが歯磨きと馬鹿にできん

FAS阻害薬とかNMNとかES細胞とか人工臓器辺りが実用化されるまでにすべきことって何だ
人間ドックに1年に2回行くとか酒・タバコを一切しないとか砂糖を一切摂らないとかそこらへん？

それなりの拡がりを持った根治不可能な慢性炎症だからそういうこともあるだろうな。

人間ドックってCTとか使ってるから被爆して余計ダメなんじゃないか？

CTの被ばく線量は、飛行に乗った場合の１／１０００らしいです。

ググったら
胸部CT 6.9mSv
東京-NY 0.2mSv
らしいけどな

>>248
それデマでしょ

『シンポジウム �T「歯みがきを再考する―エビデンス（根拠）とコンセンサス（合意）―」 抄録. シンポジウム企画の趣旨. 鶴見大学歯学部保存修復学講座』
　「歯みがき」のエビデンスを探る動きは，保存領域から「歯みがきによる歯のダメージを防ぐには，
少なくとも食後30 分以上経ってから歯みがきをするのが望ましい」という言説が，各メディアによって伝えられたことがきっかけとなり，始まりました
「酸蝕症とブラッシング―食後 30 分間，ブラッシングを避けることの是非―」をテーマに，酸蝕症とブラッシングに対する科学的
裏付けが検証されました．
その結果，「食後とは酸性食品を摂取した直後に限定され，一般の食事の後ではない」また
「30 分という時間は，主として in vitro における酸蝕症の実験から導き出されたもので，一般のブラッシングにそのま
ま当てはまるものではない」という一定の合意が得られました．

>>249
歯周炎とかになってないなら年に３､４回で十分だよ

理由潰していっても>>246のデータの否定にはならんけどな

三笠宮様でさえも100歳で亡くなられてしまった。

NMNとか早くーーーー
超高齢化に少しストップをかけてくれ
恒例行事ももっとゆっくり楽しめるようにしてくれ（最近企業が急ぎ過ぎ）

>>258
恒例行事とは何のことですか？

https://ansinkaigo.jp/press/archives/4522
免疫細胞を活発にし、アミロイドを除去する“がんの薬”

ちょっと古いが

すい臓系は切除不能だから難しい
ただ、救いは３次元培養でできている臓器なので、
臓器取り替えシステムが稼働すればチャンスあり
医と工の連携によるイノベーションが必須

冷凍睡眠技術が現実化してくれればなあ

誰か一人でもいいから３００歳の地球人はいないのかな？

いまは130歳近くが限界だろ

今の人類は１３０歳が限界なのか

>>246
これ亡くなった方の習慣じゃなくて、亡くなった方の遺族の語る生前の習慣なんだよな
８時間以上寝てることを習慣としてあげる家族って…
健康に悪そうなことやなんとなく嫌な習慣をあげてそうで信用ならないなぁ

ギネス記録は125歳じゃなかったか？
ただ、記録に残るのは生年月日が残っている人に限られるから、文化によっては除外されてたりするんだよね
一応、戸籍が定かじゃないけど、125歳越えてるよって人はオカルト系の記事で散見されるね

TPPによってアメリカに薬価決められちゃったら不老不死は金持ち専用になっちゃうの？

環太平洋連携協定（ＴＰＰ）では、米国製薬企業が日本の薬価算定に介入・口出しする仕組みが盛り込まれている―。
日本共産党の畠山和也議員は３１日の衆院ＴＰＰ特別委員会で、公定価格とされている日本の薬価制度がＴＰＰによって
掘り崩される危険性があることを明らかにしました。

日本と米国の薬価算定方法には大きな違いがあります。
日本では政府が薬価の算定に関与する「公定価格」となっているのに対し、米国では製薬企業と保険会社の協議で決まる
「自由価格」となっています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-11-01/2016110102_03_1.html

膵臓と肺と肝臓がどうにかして機械か再生医療で代替できたら癌で苦しんで死ぬ人がかなり減りそうだけどなんとかならんもんかね

ステージ3b〜4になってしまうと現段階ではお手上げ　なんじゃないか
仮に、原発巣がある臓器を人工臓器などで代替しても、
全身に廻ってしまった癌細胞が次々に転移を起こしてしまうだろうから

血液やリンパに溶け込んでしまった癌細胞、脳や骨に転移した癌組織を取り除ける技術が開発されないと

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1478277861/-100
アルツハイマー病の臨床試験薬ベルベセスタット　「副作用なく期待感」　米研究

アルツハイマーが治療可能になってきたかもしれない

医療や介護の社会福祉費を抑制するためには、ＮＭＮを大量生産して、健康寿命を伸ばさせたらいい。

>>272
これかな？画期的なアミロイドを抑える薬とタウを抑える薬がほぼできていて次の次、5年後の健保導入を目指していると聞いたが。
まだαシヌクレインとTDP43はまだ進捗が十分じゃないって聞いたな。この4つを抑えられれば認知症の大半はなくなる
（細胞寿命の限界はあるけど120歳125歳とか・・）と。

少し方向性は違うけど
仮に自分のクローン(赤ちゃん)を作って
そのクローンと脳を接続しながら生活したら
自分が死んでしまっても自分の意識は残るのかな

>>275
それはないと思う

>>275
原理的にムリです。
クローンは別の意識（魂）が脳と肉体を管理しているから。

(またオカルトになってきた)

オカルトみたいな話になるけど右脳と左脳に分けると意識があるみたいな話があるし
くっつけても上手く行きそうだけどね

>>277
常識ですな

右脳と左脳にわけるとかロボトミーかな？

数万人の脳をオンラインで結んで一つの集合人格を

やつは一億二千万人の中でも最弱…‼

脳は外界と感覚器官センサー（目や耳など）としかつながっていない。

脳をネットワークでつなぐとしたら、その感覚器官センサーと電気信号の入出力をするしかない。

>>21
３０年後だね

国が持てばね

>>98
資産家や共産党幹部がこぞって計百兆以上の金を海外に持ち出しているからな

>>272
アルツハイマーってタウ蛋白じゃないのか？

>>98
>>286
中国の外貨準備がなくなるとどうなるの？

それから、一部の中国人が海外に持ち出した１００兆円の資産はもうドルや円になっているの？

>>288
ドル、金、不動産、美術品、指定の教育　in 欧米

>>289
その１００兆円を持ち出した一部の中国人は、欧米に住んでいて、中国に戻らないの？

もしそうなら、中国に中国人の投資家がいないということ？

中国は、阿片戦争の時みたいに欧米列強に再び蹂躙されるのでは？

>>290
先のことは分からん

スレ違いだ

衝撃】ヘビの遺伝子をマウスに注入→手足のないマウス誕生!! 理学博士「もちろん人にも応用可能」

http://tocana.jp/2016/11/post_11363_entry.html

キメラとはちがうのかな？

とりあえず目からの信号は特定領域に投影されることまではわかってるんじゃなかったか？
だったら画像信号はそこに送ることを考えた方がいいしそこから情報を引き出し、解釈し
記号化したりする部分はつながっているのは確実なんだからそこの接続を追っていくことが
できるようになれば直接インターフェイスだって夢じゃないと思うんだが。
VRAMみたいな領域より奥への接続はまだ遠い将来の話かもしれないけど。

最近話題のオートファジーやら何やらもアルツ防止に役立つ可能性あるらしいね
そう言えばクローンの寿命とオリジナルの寿命は変わらないとは

>>292
マウスの遺伝子をヘビに注入→手足のあるヘビ誕生!! 理学博士「もちろんサンマにも応用可能」

有名人は普通の寿命で亡くなっている

非有名人の方が長生きするのだろうか

有名人の資産家は普通の寿命で亡くなっている

非有名人の資産家がどれくらい長生きしているのかが気になる

金持ち「長生きしたってトクというわけでもない」

夢の治療法か再生医療か機械化で内臓は何とかなるとして、脳の寿命って伸ばせないの？

幹細胞入れてうまくいかせる方法ができれば細胞の寿命に合わせて更新していくようなことができないかな

幹細胞を全身にばらまくことができれば、老化防止になるだろうに

詰まると困るからそこが悩ましいところ

>>297
スポーツアスリート含む有名人→社会的成功→裕福→過剰飲酒・美食→がんをはじめとする成人病

千代の富士やラグビー平尾、スティーブジョブズもすい臓がん

すい臓ガンは恐ろしいですね。
健康診断で今でも発見できないのですか？

しかも、ジョブズは初期だったから手術すれば助かってたと言うね・・・

川島なお美もワインの飲みすぎだろうな
レスベラトロールは十分摂取してたと思うが、アルコールの取りすぎの負の側面のほうが大きかった
肝臓に負担かけてしまった

>>302
最近の知見では、逆に、がん幹細胞が全身にばらまかれるのを阻止すれば
転移癌にも光明が見えてくるらしいね

換言すれば、手術や放射線で治療しても、がん幹細胞を
取りこぼし残してしまえば、いずれ再発転移してしまう可能性が高いと

毎日ワイン一杯飲めってステマは許せなかったぞ

リウマチの薬が癌幹細胞を消すって話はどうなったのよ

>>305
腫瘍マーカーＣＥＡやＣＡ19-9の値や、ＰＥＴＣＴでも
小さながんだと見逃してしまうこともあるようだ

先端技術としてマイクロアレイＲＮＡ検査などもあるが、今ではまだ自費診療で
費用がバカ高だったりするからなぁ

＞転移癌にも光明が見えてくるらしいね

今やっと「光明が見えてくる」とかそんなのんきなことを言ってるのか・・・
再生医療のために貯めてきたお金、全部旅行とか車に使ってしまうか。ここまで技術が進化しないと癌の家系の俺はもう無理だ

>>299
生まれた理由達成したら飽きるんだろうなｗ

>>312
発生が予想される臓器を予め切除してしまうという選択肢もある
つらいけど

>>312
まだ悲観するなって
ウイルス療法とか続報ないかねえ

まだガンで人が死ぬ時代なんだよね
いろいろな話題は出てくるけど
実際の医療はほとんど進歩してない？

行けそうなものがあっても治験と薬事承認にそれなりの慎重さが必要だからそこは端折れない。
仕方ないだろう。

AI研究はどんどん進歩してるのに医療系はチンタラやってる印象
AI研究者に任せた方が進歩しそう

すべてが読めるわけではない。
メトホルミンやアスピリンすらなんで効いているかよくわからない部分が
結構あると聞く。
だから時間も費用もかかるが臨床治験とその評価は端折ると
長寿化技術のはずが逆効果なんてことも十分ありえる。

まあ、治験の希望者には事欠かないだろうから進捗はスムーズに進むとは思うけどなあ。

インシュリンノックアウトマウスは糖尿病を発病しない

アスピリンを飲みまくってれば無敵なのか？アスピリンってなんか副作用あったよな？

過ぎたるは及ばざるが如し

>>321
アザができまくるからすぐ退散した。

>>318
たしかに製薬関係はビッグデータとAIを使って
オーファンドラッグ探索してるな
ただ、今、人類存続で、ガチで危機感有るのはジカ熱らしいけどな
不老不死目指してる俺らにゃあんま関係ないけど

過去スレを読んでいたら、次の５つを飲めば不老長寿になれる？
ＮＭＮ
ナイアシン
メトホルミン
チラージンＳ
アスピリン

アスピリンの代わりにCOX-2阻害剤じゃダメなんかな？値段は高くなっちゃくだろうけど。

>>325
なぜチラージンS引っ張るの？おデブさんでどうしてもやるなら撤退しやすいT3系のほう使うべきだと思うけど。

AIが人間を超える、その時医療は…
医師資格持つ気鋭の起業家が語る
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/327441/091300121/?ST=SP-health

2045年、早ければ2030年ごろにも訪れるとされる、コンピューターの知能が人間に追いつき、追い越す時代。
シンギュラリティ（技術的特異点）と呼ばれるこの時に向けて、人工知能（AI）の開発が加速している。
AIが“人間越え”を果たす過程で、医療の世界にはどんな変化がもたらされるのか。

日本工大 ヤリサー 幻覚剤 jubeat 未成年喫煙 大麻 暴行 集団暴行 カゲロウデイズ
日工大 卒論コピペ 偏差値 ジャングルジム Fラン 殺人 未成年飲酒 火災 覚醒剤
日本工大 幻覚剤 ヤリサー 未成年喫煙 集団暴行 jubeat 大麻 暴行 卒論コピペ
日工大 ジャングルジム Fラン カゲロウデイズ 殺人 火災 偏差値 幻覚剤 ヤリサー
日本工大 覚醒剤 集団暴行 大麻 未成年飲酒 暴行 未成年喫煙 卒論コピペ ジャングルジム
日本工業大学 Fラン 殺人 jubeat カゲロウデイズ 幻覚剤 覚醒剤 火災 偏差値
日本工業大学 ヤリサー 未成年飲酒 大麻 集団暴行 未成年喫煙 暴行 ジャングルジム 卒論コピペ
日工大 Fラン カゲロウデイズ 幻覚剤 ヤリサー 殺人 jubeat 覚醒剤 未成年飲酒
日本工大 偏差値 火災 集団暴行 大麻 未成年喫煙 ジャングルジム Fラン 幻覚剤
https://www.nit.ac.jp/

>>316
転移する前に手術で完全切除しないと一気にやばくなる
数十年前から全然変わってない、、、

>>329
ネガキャン乙

今50とか60のおっさんでこのスレ見てる人は相当危ういな。希望を感じさせる医療技術のニュースを見ながら、
癌で苦しんで死んでいく可能性が結構ある。今日も絶望を感じながら亡くなった人が何人いることやら

今50でも頑張って100まで生きたら医療技術もかなり進歩するんじゃないか？

NMNは第二のスタップ細胞にならないでくれ

株価下落するなー

歯のエナメル質の人工形成に成功　虫歯治療に応用へ　東北大
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1611/09/news102.html

虫歯多いから楽しみだわ

＞今50でも頑張って100まで生きたら

どれだけ健康に気をつけても内臓に癌が見つかった時点でもう10年は生きられない今の技術水準だとほぼ運ゲーだろ・・・
2050年に生まれた子供にならそう言ってもいいと思うが今50のおっさんにそれは言えない

別に10年以上生きてるもと癌患者周りに普通にいるけどなあ。

それでの、臓器の一部を切除してたりするんでしょ？
だから、早く再生医療を…
若返りもね

>>337
それは早期発見＆手術で完全に病巣を取り切れているからだろう
もしくは、腕前のいい放射線医に根治させてもらったとか
某鹿児島のピンポイントの人は下手な手術よりステージ1の根治率高いようだな

臓器再生じゃなくてダメージ受けた細胞を回復させるって方針で研究進める人っていないのか？
細胞丸々1個作るより楽な気がするけど

夢みたいなことは本当に実現するのだろうか

今でも多くの人がいろいろな病気で死んでいるのにさ

携帯やタブなんかも夢の製品だったんだからもっとヒトに近いところの製品もきっと。

>>341
色んな病気と言っても大半は癌か血管が詰まって死ぬだけだぞ

>>343
その癌か血管が詰まって死ぬのも克服できてないじゃん
まず最初に、癌か血管が詰まって死ぬのを克服してくれや

目の前の問題を無視して、夢物語で大衆の思考力を奪っているとしか思えない

>>344
科学を魔法か何かと勘違いしてるのか？

>>344
思考力がないのはお前だろう
色んな病気じゃなくて癌の克服が困難なんだから
そこを何とかすれば不老不死への道は開けるだろう
たしかに現状がんを完治は無理だが

そして餅を喉に詰まらせたりして死んだりするわけですね

二次元では科学と魔法は同じ扱い受けやすいけどね

>>346
素人さん同士の闘いはエンドレスになるからほどほどにの

NMNの結果早く
NMNの眼鏡の教授が「NMNはあります！」と言いませんように…

資生堂がハゲ治療を発表してたけど
ハゲを治せないかったら内臓の再生医療も夢で終わるのだろうね

>>347
日本にいたんじゃ地震で死ぬリスクも無視できない
ほぼ防げも対策もできないしな
2011年3月11日は日本人の5000人に1人が死んだ

癌の場合は煙草はやらず、酒、塩分、は控えめに
太りすぎ痩せすぎにならないようにする　あと有効そうなサプリとか
ある程度はならないように努力できるとされるがそれでも予防法は完全じゃない　現段階では

禁煙する処方薬はあるけど、酒や塩分をやめる処方薬はないの？

肝臓をミニ肝臓で増設してやれば酒はおｋかも
腎臓についてはまだ形になるまでかかりそうだねえ。
カリウム摂取して追い出すのと大腸がんにはアスピリン少量摂取で対抗はできそうだが。

酒は断酒薬はある
塩はしらんなあ…

>>352
そんなのその内簡単に解消するぞ
日常会話程度なら海外の人と話せる
Google翻訳の精度が劇的に向上　ニューラル機械翻訳（GNMT）が日本語に対応か [無断転載禁止]©2ch.net [269048552]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478895494/

ヤフーソース
Google翻訳が進化!?　精度が向上したと話題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161112-00000018-it_nlab-sci

PubMeｄが楽に読めるようになれば・・・

不老不死と言うか未来技術全般に言える事だけど大規模な災害やらなんやらが起きれば進歩するか分からない技術には金が投資されなくなるだろうからなあ
早い所完成してもらいたい

バブル崩壊と震災とトランプ就任はいらなかった

ぱしこんが修理に出すより新たに買うほうが早いように
人間も修理（再生）するより新たに買う（産む）ほうが早いって発想になりませんように

実際そっちの方が効率良いからなあ
人体でも壊れた細胞は軽度でも無い限り消化されるそうだし

癌の家系の人が摂生するのと、癌の家系じゃない人がタバコ・酒・塩分とりまくりなのはどっちのがリスクが高いんだろうか

というか遺伝子を書き換えて癌にならないようにとか無理なのかね？

元気な高齢者でも突然にボケてブレーキとアクセルを間違うから、
すべての高齢者を若返らせないと若者の方が死亡事故に遭ってしまう。


８３歳運転の車暴走で男女２人死亡
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASJCD5H82JCDUTIL01S.html

８３歳が運転する乗用車が暴走し、３０代の男女２人をはね、２人は死亡。

８３歳「ブレーキを踏んだが止まらなかった」

高齢者運転はマジ怖いからね
適性試験受けてだめなら、免許取り上げて欲しいわ

>>359
こらこら自力で読まんかｗ
外部ツールに頼るな、そこで成長が止まるぞ

>>365
免許を取り上げたら、買い物や病院に行けなくなるじゃん。
無免許運転する高齢者が増えると、無保険になるから余計に怖い。
これが高齢化社会ということですか。

安倍政権は高齢者と女性が働く社会にしようとしている。
高齢者が若返る医療が必要だ。
女性も高齢出産できるように若返る医療が必要だ。

少子高齢化社会には、NMN大量生産が必要なのだ。

NMNはどのくらい効くんだろうか？
臨床の結果を知りたい物だと思う

>>367
高齢者が若返って働けるようになるなら出産なんて不要じゃん
だいたい２１世紀にもなってスゲー原始的な行為だと思うぜ
女の穴の中で人間製造するってのは、今も出産時に死ぬリスクだって十分残ってるのに
俺は女に生まれなくてよかったと思うと同時に解放してやりたいとも思う

>>369
そうだな。
そろそろ人工子宮が良い。

>>370
というか宇宙開発が進むまでは人口は抑制した方が良いだろう

高齢者が若返れば少子物語も解決です

薄味の物ほどおいしく感じる＋砂糖・酒・たばこはひたすらまずい物として認識する
ように舌を健康保険で改造できたら医療費がめちゃくちゃ削減できないだろうか

>>373
その発想はおもしろいね。
舌の味覚を変える医療ができればいいのに。

優秀な腸内フローラを大量培養して浣腸容器にいれて、全国民に配給すれば、健康な人が増えるのではないだろうか

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1478972017/-100
肝臓の細胞を若返らせることに動物実験で成功　再生医療やがん治療への応用に期待/国立がん研究センター

酒飲み放題

不老不死の前に放射能どうにかしろよ

肝臓細胞若返り　国立がん研究センター、動物実験で成功

国立がん研究センターの落谷孝広分野長らは11日、肝臓の細胞を若返らせることに動物を使った実験で成功したと発表した。
４種類の化合物を使うことで、成熟した肝臓の細胞を肝細胞などの基になる細胞に変化させた。
人でも成功すれば、肝臓がんや肝硬変など重い肝臓病の再生医療に道が開ける。
　
ラットの肝臓の細胞を使って実験した。
化合物で若返らせた細胞を慢性肝炎のマウスに移植した。
８週間後に調べると、マウスの肝臓の細胞の大部分がラットの健康な細胞に置き換わり、肝臓の働きが正常に戻った。
安全性の面でも問題は起きなかった。
「肝臓だけでなく様々な臓器にも応用できる可能性がある」と落谷分野長は話す。
　
重い肝臓病の治療は現在、臓器移植しかないとされるが、提供者不足で進んでいない。
ｉＰＳ細胞から肝臓の基になる細胞を作って移植する治療の研究が進んでいるが、うまく再生できていないという。
また遺伝子を導入して作るため、移植した細胞ががんになる懸念もある。

▽引用元：日本経済新聞Web　2016/11/11 23:38
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG11HAD_R11C16A1CR8000/

▽関連
国立がん研究センター　プレスリリース　2016年11月11日
肝臓を再構築する肝前駆細胞へのリプログラミングにラット、マウスで成功
再生医療やがん治療への応用に期待
http://www.ncc.go.jp/jp/information/press_release_20161111.html

内蔵を新品に交換して病院から出てきて、病院の駐車場でアクセルとブレーキを踏み間違えて突っ込んできた車に轢かれて死ぬ

とかありそうだから全自動運転の普及もはやくしてほしい・・・

>>378
これで薬飲んで薬物性障害になっても余裕だな
だがiPS細胞ってもしかして日本だけやってるのか？

>>378
これでミニ
肝臓作れれば倫理的な面も拒絶反応の面も発がん性の面もオールクリアして先へ進めるのか！
たしかに>>380の言うとおり薬物性肝障害も怖くない。
だったら肝毒性が問題で使えなかった薬品の利用に道筋が開く！

テロメア長は復元できてるのかな？

金のNMN、パッケージ変わったね
まさかのレギュラー入り？
あの化粧水は何だろう…

>>259
今更だけど、恒例行事は
花見とか海水浴とかお月見とかクリスマスとか
毎年誕生日が来るんだと思うと、大人は素直に楽しめない

11/20（日）21:00〜21:50NHK総合
NHKスペシャル「“がん治療革命”が始まった〜プレシジョン・メディシンの衝撃」

日本人の2人に1人がかかるがん。
その治療を大きく変えるとされるのが細胞を遺伝子解析し適切な薬を投与するプレシジョン・メディシン（精密医療）。
その可能性と課題を追う。

>>383
こういった番組は最近やたら多いが、
進行がんになってしまうと相も変わらず数十年前からさほど変わらぬ抗がん剤治療しかない
副作用は甚大だが僅かしか延命効果がない状態の標準治療しか
大病院でもほとんど受けれない
これじゃ近藤誠みたいなニヒリズムが蔓延してしまうよ

とにかく免疫チェックポイント阻害剤のさらなる増強と
免疫療法や遺伝子治療が早く進展してほしいもんだ

>>384
保険適応の標準治療以外はそれなりに尖った施設にいかないとな

>>378

この事だと思われる
http://www.chem-station.com/blog/2013/07/ipschemical.html

ブルガリア人予言者、ババ・バンガによると、不老長寿は西暦4599年に実現されるらしい。 以下主な予言

2130年　エイリアンの助けを借りて人類は水中生活をスタート
2283年　タイムトラベルが可能　異星人と接触
3005年　火星で戦争が勃発
4599年　人類が不老長寿実現
5079年　世界が終わる

未だに「傷口に煮えた油をかけたら破傷風にならなかった」「虫歯を削って埋めたら虫歯がなくなった」
みたいな原始的な治し方しかないのってほんと何なんだろう。NHKスペシャルで「夢の新技術」はちょくちょく出てくるけど実用化された技術ってあるのかね・・・

ビル・ゲイツ級の大金持ちが今日、肺/膵臓がんになったらどういう治療を受けるのか凄い気になる
とてつもない金持ちしか受けられない治療でもちゃんと根治するんだったら後はその治療の保険適用＋薬価引き下げまで
粘ればいいけど、抗がん剤しかないんだったらもう絶望しかないな

>>390
ジョブズが普通にガンで死んだぞ。

毎日この人絶望に陥ってるけど何なの？ID:k6r9AKUbよ、お前の日記帳じゃねーぞ

うまいやつが膵臓ガンの動脈をカテーテルで捉えて抗がん剤を局所高濃度で注入できれば
抗がん剤でもいけるかもね。上顎癌とかだと末期まで行っててもそれでなんとかしちゃう口腔外科の職人いるし。

バブル崩壊後をつまらないと思ってたんだが
20代前半以下は、今見ると懐かしくて泣ける昔話語りとかやってるのね
有名人の二世も沢山出てきてるし

マジで時代に置いて行かれた気分orz

コレステロールを下げるために、処方薬とサプリメント（EDA、DHA、αリボ酸）のどっちが体にいいのだろう？
実験したら、サプリメントでも正常値に下げる効果があるみたい。

ジョブズが死んでると思ってるやつw情弱すぎやろwww

陰謀論は社会の負け組が好むんだよね

ジョブズは治るのに放置してスピリチュアル(笑)とか禅とかオカルトに頼ったからだろ

脳細胞を若返らせる技術が完成した時に不老不死の夢が叶うんだろな

>>399
若返らせる必要あるか？
新しく補充した細胞が上手く元の細胞と接続するようにすればいいだろう

コスト的に基本細胞の補充
どうしてもダメなら臓器のアセンブリ交換って流れになるのかな。

歯も内臓も脳細胞も定期的に交換出来たら事故で死なない限り不老不死になれる・・・？

机の上の空　大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html

電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html

ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html

ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html

集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html

電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html

電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html