(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 49 [無断転載禁止]©2ch.net

2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的なスレッド。

技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する始点。

収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AIとBI)技術的特異点と経済･社会等
(情報科学)技術的特異点と科学･技術等(ナノテク)

関連書籍・リンク・テンプレ集[必見] http://singularity-2ch.memo.wiki/
前スレ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/

特異点とはなにか。テクノロジーが急速に変化し、それにより甚大な影響がもたらされ、
人間の生活が後戻りできないほどに変容してしまうような、来るべき未来のことだ。
それは理想郷でも地獄でもないが、ビジネスモデルや、死をも含めた人間のライフサイクルといった、
人生の意味を考えるうえでよりどころとしている概念が、このとき、すっかり変容してしまうのである。

強いAIは多くのさまざまな活動から生まれ、文明社会のインフラに深く組み込まれていく。
実際、強いAIは人間の体や脳にまで密に組み込まれるだろう。
とすれば、強いAIは人間の価値観を反映するだろう。それがわれわれ自身になるからだ。

The road to singularity | Technological singularity documentary
https://www.youtube.com/watch?v=M2VTUyuvZ20

PostHuman: An Introduction to Transhumanism
https://www.youtube.com/watch?v=bTMS9y8OVuY

現実のものとなった人体改変の衝撃――ポスト・ヒューマンとは何か？
http://diamond.jp/articles/-/103244

知能増幅ってなんやねん殺すぞ

>>4
技術的特異点は、汎用人工知能（en:artificial general intelligence　AGI）、
あるいは「強い人工知能」や人間の知能増幅が可能となったときに起こるとされている出来事

知能増幅 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%83%BD%E5%A2%97%E5%B9%85

>>4
通報しますた

>>4
脅迫罪 刑法第222条
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。

何を言おうが、現実は奴隷のように働かないといけない。
また、明日も会社に行って嫌な思いをしなければならない。
これが、現実。

http://jp.techcrunch.com/2015/10/13/20151011in-which-i-dishonor-the-prophet/
シンギュラリティに反論する: それはテクノロジの議論の仮装をした宗教だ

信仰を優先するのあまり、現実をないがしろにしている。
この場合はとくに、その機会費用が大きい。
シンギュラリティを信仰すると、貧困や格差、不正義、気候変動などの社会的現実的困難が、どうでもよくなる。

>>9-10
シンギュラリティは宗教だ、と信仰することによる機会費用も大きいと思う。
社会的現実的困難をブレイクスルーによって解決しようとする柔軟さを失ってしまうだろうから。

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

https://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo

ロボットをビジネスに生かすAI技術（5）：
人工知能を搭載したコミュニケーションロボット、スマホアプリの事例――コンシェルジュ、会話アプリ (1/2)
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1610/01/news005.html

日本マイクロソフトとエム・データと阪大、人工知能と人間の感情共有の共同研究を開始
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=430936

米マイクロソフト、ＡＩ特化のファンド　カナダ社に出資
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN12H0X_T11C16A2000000/

AWSのアナリティクスとAIの新サービスが大ヒットする理由
http://japan.zdnet.com/article/35093274/

三井住友銀、サイバー防御にＡＩ活用　迅速に対応
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10573560S6A211C1NN7000/

ダイキン、ＡＩ・ＩｏＴ技術者増強 - 国内外から１００人
http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00409983

1000億ドル目標のSoftBank VisionファンドにAppleも参加を検討
http://jp.techcrunch.com/2016/12/13/20161212apple-may-participate-in-100-billion-softbank-fund/

誰やねん勝手に（知能増幅）なんてスレタイに付けてシンギュラリティを全角にした奴

�@人類は異常気象や世界大戦等により絶滅し機械知性が新生人類を担う
�A人類と機械知性は融合し新生人類となり発展する
�B人類は機械知性に反乱を起こされ絶滅するが機械知性は勝手に発展する
�C機械知性なるものは造ることが出来ずに人類は人口爆発の煽りを受け自滅する

>>20
前スレで提案されてたから勝手にじゃないやろ
全角見やすいからええやん

>>21
人類としてはベストが�A、次点が�@と�B、ワーストが�Cだろうな

ＡＩで実用化されるものってなんだろ？
ゲームとかじゃなくてさ、ホントに役に立つもの

将来じゃなくてさ、商品として、サービスとして利用できるもの

画像認識できたよ〜とか言ってもどこで役にたってんのか、あんまりわからんし。機械の中に入ってんのかも知らんけど。
音声もやれるとか書いてあったけど、テキストの書き起こしすらまだできないし。

どんな事で役にたってくれるんだろ？

>>24
防犯カメラとか、産業用ロボットとか、アマゾンGOとか
スマートフォンの音声認識、検索エンジンとか、翻訳サイトや翻訳アプリ、
野菜の自動選別とか

>>25

このなかだと、翻訳なら実感できるかな？
機械なんかだと、裏側でなにしててもわからんし。

ＡＩ使って、いままでの なんだこりゃ？って翻訳から一歩抜け出した機械翻訳って、どこで使えるの？
日本語と英語で対応してるのあるのかな？

英語と数学とITとPythonを学べ！

>>26
一歩抜け出したものなんてまだ商用にはない
残念だったな
引き続き残念な機械翻訳を使え、もしくは自身で英語覚えろ

>>28
自然言語処理の完成は２０２５年前後。
あと１０年以内に語学は陳腐化する。

英語も数学もＩＴもプログラム言語も全部微妙。

8 : オーバーテクナナシー2016/12/12(月) 23:05:43.06 ID:tgTkw8Bl
何を言おうが、現実は奴隷のように働かないといけない。
また、明日も会社に行って嫌な思いをしなければならない。
これが、現実。
9 : オーバーテクナナシー2016/12/12(月) 23:18:02.29 ID:F5twDwK4
http://jp.techcrunch.com/2015/10/13/20151011in-which-i-dishonor-the-prophet/
シンギュラリティに反論する: それはテクノロジの議論の仮装をした宗教だ
10 : オーバーテクナナシー2016/12/12(月) 23:47:36.62 ID:F5twDwK4
信仰を優先するのあまり、現実をないがしろにしている。
この場合はとくに、その機会費用が大きい。
シンギュラリティを信仰すると、貧困や格差、不正義、気候変動などの社会的現実的困難が、どうでもよくなる。
11 : オーバーテクナナシー2016/12/13(火) 07:04:52.91 ID:hwWfEiDR
>>9-10
シンギュラリティは宗教だ、と信仰することによる機会費用も大きいと思う。
社会的現実的困難をブレイクスルーによって解決しようとする柔軟さを失ってしまうだろうから。

↑

バカ。

27 : オーバーテクナナシー2016/12/13(火) 16:38:17.21 ID:6XcBEZ5w
英語と数学とITとPythonを学べ！
28 : オーバーテクナナシー2016/12/13(火) 16:40:03.55 ID:6XcBEZ5w
>>26
一歩抜け出したものなんてまだ商用にはない
残念だったな
引き続き残念な機械翻訳を使え、もしくは自身で英語覚えろ

↑

ドヤ顔の昭和脳。
なんで勉強に逃げるかな？
そういう昭和ガンバリズムが身を滅ぼす。
いい加減、勤労道徳なんて捨ててしまえ。

人間が手間暇かけて習得した技能技術などＡＩに瞬殺される時代へ突入する。

今後は人脈こそ重要だな。

人間の脳を超えるスパコン　文学や音楽…人間性の実証的研究が可能に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000500-fsi-bus_all

では、演算処理速度としては、人間の脳に匹敵する１００京マシンは、人間の脳を代替できるだろうか。
その答えは、ある意味では「イエス」であり、ある意味では「ノー」だろう。
本当に大事な問いは、何ができて何ができないのかを検証し、その理由は何かを明らかにすることである。
そのための数値実験が２０年代に盛んに行われるようになるだろう。

↑

まさに齊藤メソッドの真価が問われる所だ。

>>25
この人まだいるかな？

もし、実用化されてる翻訳機能が体験できる商品とかサービスあるなら、教えてよ。

別の人が書いてるように、やっぱり10年後とかで、まだまだ研究者のおもちゃであって、普通の人はどこかで体験すらできないもんなのかね？

別に、翻訳に限った話じゃなくていいんだ。
ものすごい事がもうできるみたいに書いてあるからさ。
どれくらい凄いのか、体験できたら良いなって。

実用化の例としてあげてくれてるなかで、翻訳だったら、これまでと比較して向上したかどうか、割とすぐわかるから、教えて欲しかったんだよ。

10年後に期待してて、とか言う話なのであれば、まぁ、そう言うもんなんだろね、と。
期待はずれだなって気持ちはあるけどさ。

>>33
https://translate.google.co.jp/?hl=ja

>>33
タダでサービスを受けようと思うからダメなんだよ。
ちゃんと対価を払うならば、商用化されている自動翻訳サービスを享受できる。

https://www.jukkou.com/
http://www.jukkou.com/z/

50億ドル市場の人工知能、Amazon Alexa、Microsoft Cortana、
Apple Siri が変えるビジネスと生活の未来とは
http://thebridge.jp/2016/12/how-amazon-alexa-microsoft-cortana-and-apple-siri-will-help-automate-business

ＡＩ答弁で国会は変わるか　国家公務員の負担軽減され野党のあら探しもなくなる (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161213/dms1612131130006-n1.htm

MONOist IoT Forum 東京（後編）：
世界を変える機械学習、1兆個のIoTデバイスを誰がプログラムするのか (1/2)
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1612/13/news049.html

コンバース・オールスター100周年を記念し、「スピーカーなシューズ」、
「AIなシューズ」、「指圧なシューズ」が公開
http://www.gizmodo.jp/2016/12/converse-all-star-100.html

AMD，人工知能用途向けアクセラレータ「Radeon Instinct」を発表。
次世代GPU「Vega」ベースの製品も展開予定
http://www.4gamer.net/games/133/G013322/20161213038/

Google: 完全自動運転型の自動運転車の開発を事実上の断念
http://business.newsln.jp/news/201612130559450000.html

Googleは深層学習による画像認識技術が凄いからな
自動運転の開発はあきらめてほしくない

>>25
生体認証とか

Googleが単なるサービスを超えてネットインフラの域に達することで直面する検索結果の不都合
http://gigazine.net/news/20161213-google-not-just-platform/

>>42
完全自動運転車はテスラの独壇場になるんか？

当局の許認可が取れ次第、即座に市場へ投入できるそうじゃん。

34 : オーバーテクナナシー2016/12/13(火) 17:26:33.24 ID:EhX4/dGs
別に、翻訳に限った話じゃなくていいんだ。
ものすごい事がもうできるみたいに書いてあるからさ。
どれくらい凄いのか、体験できたら良いなって。

実用化の例としてあげてくれてるなかで、翻訳だったら、これまでと比較して向上したかどうか、割とすぐわかるから、教えて欲しかったんだよ。

10年後に期待してて、とか言う話なのであれば、まぁ、そう言うもんなんだろね、と。
期待はずれだなって気持ちはあるけどさ。

↑

人工知能、がん治療で助言　国内初か　白血病のタイプ１０分で見抜く
http://www.sankei.com/life/news/160805/lif1608050002-n1.html

34 : オーバーテクナナシー2016/12/13(火) 17:26:33.24 ID:EhX4/dGs
別に、翻訳に限った話じゃなくていいんだ。
ものすごい事がもうできるみたいに書いてあるからさ。
どれくらい凄いのか、体験できたら良いなって。

実用化の例としてあげてくれてるなかで、翻訳だったら、これまでと比較して向上したかどうか、割とすぐわかるから、教えて欲しかったんだよ。

10年後に期待してて、とか言う話なのであれば、まぁ、そう言うもんなんだろね、と。
期待はずれだなって気持ちはあるけどさ。

↑

「完全自動運転」の力を見せつける新たなデモ映像をテスラモーターズが公開
http://gigazine.net/news/20161121-tesla-autopilot-self-driving-demo/

>>48
そういう文系的な切り込みは要らない。
無駄な議論で空転するだけさ。

あくまで結果論。
ドンドン技術革新が加速し進化すれば、それが知能と呼ばれる。

>>26
Google翻訳がニューラルネットワーク応用で「さらに進化」。翻訳ソフト感うすれ、流暢さを身につける
http://japanese.engadget.com/2016/11/16/google/

>>50
https://www.jukkou.com/
http://www.jukkou.com/z/

>>34
google assistant（google allo）
一昔前の人工知能と違い、文脈を維持できる

先人たちの底力　知恵泉「宇宙開発の父・糸川英夫〜夢を与える技術を生むには〜」
12/13 (火) 22:00 〜 22:45 （45分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)

先人たちの底力　知恵泉「宇宙開発の父・糸川英夫〜夢を与える技術を生むには〜」
12/13 (火) 22:00 〜 22:45 （45分）ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
【出演】PEZY　Computing社長…齊藤元章

>>49
そっか
深く考えない事にする

http://business.newsln.jp/news/201612130559450000.html

>>自動車業界では、車載センサーの負荷を削減するために、より精度の高い自動運転専用の道路地図を製作する動きも生じているが、
>>全米隈なく、数センチの精度で道路地図を製作することは容易なことではなく（この方式の場合、道路工事や標識の変更が加えられる度
>>にリアルタイムで地図も更新しなくてはならず、地図のメインテナンスも難しい面が発生する）

そもそも人間には数センチレベルの詳細な地図が必要ないのに機械は必要ってのも変な話よな。やはり時空間を適切に扱う数学の理論が役に立たないのかなあ？
少なくともDeep Learningでは静的な二次元空間しか扱えないらしいし。（だから昨今のDeep Learningの成果は画像や写真に集中している）

Googleでさえ規制に潰されるのか
所詮、一過性のAIブームであったか

△ Deep Learningでは静的な二次元空間しか

>>59
http://www.sankeibiz.jp/smp/aireport/news/160605/aia1606050700001-s3.htm

「ただし、ディープラーニングが得意なのは静的なパターンの認識で動的なものに関してはそんなには上手くいっていません」

「ディープラーニングを使って、動的なものすなわち時空間のダイナミクスを扱おうとすると、これまで失敗してきたことの繰り返しになると思います。
ニューラルネットワークを使って、時空間のダイナミクスを扱う研究は何十年もされてきてはいますが、上手くいっていないのです」

自動車メーカーだと公道走行試験が申請可能らしいので
Tesla Motorsに期待

人工知能は二次元を卒業し、三次元のモノに興味を持ちだした
https://www.technologyreview.jp/s/17615/ai-begins-to-understand-the-3-d-world/

「奥行きを伴ってモノを視認し、形を完全にモデル化するのです。
単にピクセルのパターンを、犬とネコ、椅子とテーブルに認識させるのではありません」

テネンバウム教授が率いる研究チームが最近注目の機械学習手法
「競争式生成モデル（GAM:Generative Adversarial Modeling）」を使って、
コンピューターに現実のモノを参考に、三次元世界の特性を学習させたところ、
写実的かつ物理的に正確に新しいモノを生成できるようになった。
研究チームは、先週スペインのバルセロナで開かれた
NITS (神経情報処理システム) カンファレンスで研究成果を発表した。

>>62
それは将来像な展望を語ってるだけ

訂正　語ってるだけじゃねーの？

三次元な認識が出来るならロボットが体操選手並の動きぐらい、出来てもいいんじゃない？か

>>60
良く嫁

すべてよく読んだか俺の言ってることは間違ってないハズ。

49スレが二つあるんだが、本流はこっちか？

>>65
体操選手並でなくても三次元な認識をしてると言えるだろ。
徐々に段階を経て進化してる途中なわけで。
Rethink RoboticsのBaxterや、Kawada RoboticsのNEXTAGEなんかもそう。
https://www.youtube.com/watch?v=fCML42boO8c
https://www.youtube.com/watch?v=PHxmGPA10ck

カメラが二個以上あれば、3次元で物を認識できるぞ（処理はソフト次第だが）

おい、自動運転はどうなってると見ているんだ？

だからその処理がいま問題じゃん

>694 ：YAMAGUTIseisei：2016/05/13(金) 16:37:23.46 ID:69ddM9r4
> 関係各所に相談なく公開してしまい申訳ないがの ...
> ジェスチャー等の時間方向理解はのう ... 複数系統で解決しようて ... 表面的にはの ....

まぁチューリングテストを話題制限ハンデなしでクリアする位の勢いじゃないと
シンギュラリティは見えてこないな

現実の会話ではメタファー表現、メトニミー表現、シネクドキ表現なんかしょっちゅう使ってるからそれを読み取れるくらい高度なＡＩじゃないとな

>>35
ありがとね

大昔のなんじゃこりゃ、全く意味がわからないと言うところからは進歩してるね。
いくつか翻訳させてみたけど、ニュースみたいのは結構まともだね。
個人的な趣味でよく見てる所は話し言葉がよくあるとか、イギリス人のクドイ表現をGoogleが嫌いなのかわからんけど、残念。

これが人間並みだよと言うならちょっとなぁと思うけど。個人の楽しみで使う分には、まぁ、おかしな翻訳するとこを面白がればいいし、少し楽しいおもちゃになってきたんだな。

Google: 完全自動運転型の自動運転車の開発を事実上の断念
http://business.newsln.jp/news/201612130559450000.html











残念


グーグルは自動運転は実現できないと、さじを


投げました。

こんな体たらくで


シンギュラリティ（爆笑）

>>75
https://www.jukkou.com/
http://www.jukkou.com/z/

だから、有料サービスのコレこそ真打。

>>76
テスラが失敗したら祝杯をあげろ。

出来ない厨が喜ぶのはまだ早い。

そもそもテスラのマスクって火星に行きたくてしょうがない人でしょ。



たぶん



自動運転には




あんまり


力を


入れて

ないんじゃない？

シンギュラリティ（大爆笑）

>>79
バカ？
自動運転で失敗したら火星移住も勿論ダメになる。

自動運転で成功させて事業を売却するんだろう。

いずれにせよ、完全自動運転成功はマスクにとって最重要課題。

むり笑

あきらめていさぎよく


働きなさいｗ

>>81
残念ｗｗｗ　どうやら上述の記事は飛ばしだったようだ。
出来ない厨くやしいのォ〜★

http://www.businessinsider.com/google-no-steering-wheel-paused-2016-12

こっちの同じニュースだと2017年末を目指してクライスラーと手を組んで
オンラインロボットタクシー始めるって書いてある。

今回のミシガン州の無人運転車の公道走行は自動車メーカーのみ許可するという決定に伴って、
自社単独開発あきらめて自動車メーカーと手を組んでロボットタクシー作りますって話のようだ。

体操選手並の動きをしてもらうのが、いちばん手っ取り早いんだもん！
自分の体勢に関する高度な姿勢制御が求められる訳で、これ以上にインパクトが有って、宣伝効果の高い方法は他に無いよ！
アシモみたいにヨロヨロお爺ちゃん歩きしたって、「まだその程度なの？」って思われるのが関の山だし、
物を押したり引いたりしてる様子を見せて、「ロボットがこの動作で物理学を理解しています」なんてデモンストレーションしても地味すぎるだけ。
やっぱり体操選手並の動きをロボットにしてもらうのが一番いい。
そして現実で求められるのもそこまでダイナミックな動きでないにせよ、そこそこ認識能力と精緻な動きが必要なハズ。

北朝鮮へ流出する科学技術　〜祖国に弓を引く日本人研究者〜
http://gakushiki.seesaa.net/article/50351901.html
科協の初代会長、李時求氏は、京都大学から大阪大学大学院に進み、日本の原子力研究の第一人者、伏見康治博士の下で原子物理学を学んだ。
公安関係者によると、李氏は８６年に宇宙工学の権威で東大名誉教授の故糸川英夫氏を、８７年には伏見博士をそれぞれ北朝鮮に招聘（しょうへい）した。

>>82
シンギュラリティ厨は



英語も


読めねぇのかｗｗｗｗｗ

その記事の

タイトルすら読めねぇのかよ（絶句爆笑）

>>60
ディープラーニングで監視カメラを解析すれば、リアルタイムで防犯できるとか
言われてたが無理なのか。ディープラーニングって意外に適用範囲狭いな。

目、鼻、耳、人工知能で不審者や異変を感知するIoT防犯カメラ『アースアイズ』
https://news.nifty.com/article/technology/mobile/12125-321806/

>>86
https://internetcom.jp/amp/200545/ai-surveillance-camera?client=ms-android-google
人工知能が監視カメラをあやつり、不審者を発見・追跡―NTT Comが実験

「人工知能（AI）技術を利用して、複数のカメラで不審者を特定あるいは追跡するシステムを、NTTコミュニケーションズ（NTT Com）が開発した。2015年末から2016年初に綜合警備保障（ALSOK）とともに実験し、成功を収めた。

最近は猫もしゃくしもAIという雰囲気だが、NTT Comなどは警備の精度を高めるため、深層学習（ディープラーニング）をはじめとするこの分野の技術を採用した。Preferred Networksという企業が協力している。」

>>85
出来ない厨、哀れｗｗｗ

死ねよ、コラ。

>>86
顔で犯罪リスクをリアルタイムで算出できるよ

>>89

おーおー

シンギュラリティにしかすがるものがないと


言葉が汚くなるねぇ（ケラケラ）

ネストの監視カメラ「AIで不審者の自動判別」機能を実装へ
http://forbesjapan.com/articles/detail/13525

>>54
もうすぐ始まるYo

最近シンギュラリティに興味を持ったんだけどどうも胡散臭いというか
何しろ人工知能のブームで儲けてる人たちにシンギュラリティは起きますって言われても信用できないしな
とりあえず人工知能って頭につけて営業する胡散臭い企業とか
研究者も国民の期待が高まれば予算降りやすくなるだろうし
果ては経済学者や哲学者も「これからの経済は・・・」「そもそも人間の心とは・・・」なんて切り口でテレビに出て小遣い稼げるし

シンギュラリティというかシンギュラリティを広めてる人がどうも信用できない

Googleなどから多額の資金提供を受けたベンチャー「Magic Leap」のMR製品の開発が数年単位で目標から遅延している可能性
http://gigazine.net/news/20161213-magic-leap-behind-schedule/

トランプ氏、F35のコストが高すぎるとか言ったりエアフォースワンのコストが高すぎるって言ったりやりたい放題だな

Eテレに齊藤さん出てるよ

>>94
カネ集まらきゃ研究できないだろう。
別に開発に邁進してるのは日本ばっかりじゃない。
世界最凶の国家、中共でさえ莫大な予算を投下して天下を取ろうとしている。

＞果ては経済学者や哲学者も「これからの経済は・・・」「そもそも人間の心とは・・・」なんて切り口でテレビに出て小遣い稼げるし
↑
そんなん無視すりゃいいだろう。

>>94
金銭的利害のない人が起きると言ったら信用するの？単純すぎない？
起きないと言ってるのも既得権益で儲けてる人じゃないの？信用していいの？

>>94
＞シンギュラリティというかシンギュラリティを広めてる人がどうも信用できない

↑

周囲の雑音は信用しなきゃいいじゃん。
技術的なリリースだけ追い駆けてゆけばいい。
シンギュラリティは、あくまで結果論。

>>91
＞シンギュラリティにしかすがるものがないと

シンギュラリティは突然バーンと発生するもんじゃない。
だから、すがるとかそういうもんじゃねぇよ。

シンギュラリティは技術的な積み重ね、結果論に過ぎない。

ID:qb1w3+xG

こいつなんべん「結果論」言ってんだよ。



病気か？（爆笑）

>>102
お前がバカだから何度も強調してるんだろ？　このクズ野郎。

シンギュラリティはハルマゲドンじゃねぇんだよ、アホンダラ。

ID:XnVzmw6x
＞シンギュラリティにしかすがるものがないと
＞シンギュラリティにしかすがるものがないと
＞シンギュラリティにしかすがるものがないと
＞シンギュラリティにしかすがるものがないと
＞シンギュラリティにしかすがるものがないと

↑

バカ。笑止千万。

AIが人間を超えるという言葉が独り歩きしてるよな
「超える」に込めてる意味をはっきりさせないまま
議論するから賛否意見が纏まらない

超えることが機械による支配を意味するなら、
そんなことは起きないと断言する

超えることが社会構造の変革を意味するなら、
これも期待は薄い
せいぜいIT革命や産業革命と並ぶ程度だろう
逆に言えば産業革命ぐらいの影響力はあるかも知れないが、点ではなく期間として転換が訪れる

超えることが認識能力や判断能力の超越を意味するなら、
その様な事態は起きるだろうな

ＡＩによる変化はエクスポネンシャル。
今から予測しても意味がない。

考えるな。感じろ。

偉い人だって30年後だっつってんだから落ち着こうぜ(´・ω・｀)

>>107
それちょっと前の情報だよ。
既に前倒しする形でアップデートされちゃってる。
２０２５年プレ・シンギュラリティ、２０３０年シンギュラリティ。

知恵泉を見たが、イプシロンロケット凄いな。
人工知能搭載により、打ち上げ前チェック要員が８０人→８人に。
近い将来、世界中どこに居ても１人で大丈夫だとか。
しかもロケット組立日数も４０日→７日に圧縮可能。

理系でも技術的失業から逃れられなくなる。

シンギュラリティ説のよくないところは
その終末思想的なところだね
特異点以降の世界像の描写が大仰かつ抽象的、
そして何より、現在の世界と秩序を闇雲に否定しがち

終末思想同様、精神の安寧には役立つかもしれない
だけど、のめり込むと中毒になり現実生活に支障をきたす
宗教や娯楽と同じで服用量には注意しようね

はじめまして、僕は清家時人。
職業はデイトレーダー。
http://i.imgur.com/ldhsYQs.jpg
東京都港区出身・在住。
http://i.imgur.com/hlM8Gpq.jpg
祖父は海軍大佐の清家時史。
http://i.imgur.com/RD258v1.jpg
趣味は読書。
http://i.imgur.com/aitD7Ap.jpg
特技はエレキギター。
http://i.imgur.com/fqc2I.jpeg
好物はラーメン。
http://i.imgur.com/XyGUhNi.jpg
どうぞよろしく。

(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ 48 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/
>879 : オーバーテクナナシー2016/12/12(月) 17:31:32.30 ID:d2WvWOxh
>>>877
>そりゃ日本じゃダメだろ。
>２ＣＨを見ても分かるように出来ない理由を目を皿の
>ようにして探して、否定したり罵倒する奴らばかり。
>このような精神風土じゃ新機軸は生まれない。
僕もボーイケンとは同意見。

>>108
何度も何度も本当にしつこいな。
シンギュラリティは結果論。
ある日突然ハルマゲドンやビックバンが発生するのとは訳が違う。

>>109
シンギュラリティ説のよくないところは
その終末思想的なところだね
特異点以降の世界像の描写が大仰かつ抽象的、
そして何より、現在の世界と秩序を闇雲に否定しがち

終末思想同様、精神の安寧には役立つかもしれない
だけど、のめり込むと中毒になり現実生活に支障をきたす
宗教や娯楽と同じで服用量には注意しようね

↑

何度も何度も本当にしつこいな。
シンギュラリティは結果論。
ある日突然ハルマゲドンやビックバンが発生するのとは訳が違う。
どこが終末思想なんだよ？　頭、沸いてるだろ。

まあ宝くじみたいなもんだろ
斎藤さんによると５年後にはプレシンギュラリティで働かなくてもいい世界なんだろ
そしたら何しようかなと妄想しながら安眠するんだ

その宝くじを当て込んで仕事辞めたりニートや学生が就活しない言い訳しだしたらヤバいけど

ＡＩ活用の日立、技術者倫理教育を重視するわけ
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO10540380S6A211C1000000/
＞まず、日立の場合は、シンギュラリティーは「起こりえない」と考えている。情報処理能力が飛躍的に進歩し、
＞「知識の処理面ではＡＩが人間を超えつつある」とするが、ＡＩが人間との比較でどれだけ進歩しようとも、
＞「意志を持つＡＩは今後も誕生しない」という。どんな場合も、アルゴリズムを書く人間がＡＩの背後にいるからだ。
・・・？

>>114
五年後じゃなくて今でも、作業すること自体はかなり減ってるんだよ機械のサポートで短時間で済むから
ただしそのぶん人員削減して、一人一人がやる仕事量が、機械のサポートで減る仕事量より多い職場も多数ある
それがプレシンギュラリティで0に近づくかは正直言って疑問視

労働者の環境は悪くなっていくなー
今でこそ未来に希望が持てない働き方してる人も多いし（自分も含めて）
未来の変化になんとかしてほしいと思ってたりするわ

本当に善いAIが高い知性を持ったとしたら自壊して消滅する未来を選択するかもしれんね
生みの親である人類のためにｗ

シンギュラリティなんかこねえよオカルト馬鹿どもw

ネットのやりすぎで前頭葉が萎縮してっからトンデモ説に引っかかるんだよw

Singularity ってゲームあるで。中身はまるで関係ないけど。

>>115
ＡＩが人間との比較でどれだけ進歩しようとも、 「意志を持つＡＩは今後も誕生しない」という。
どんな場合も、アルゴリズムを書く人間がＡＩの背後にいるからだ

↑

ＡＩが意思を持つ持たない関係ないね。
ＡＩは独自にアルゴリズムを作成してゆくだろう。

>>117
収益を出さないといけないからね
業績が悪いと店なら潰れたりするし
そのためには、(例タッチパネル等があれば)人を減らしてこの人数でもやっていける判断を経営者達するから
機械がどんなに優れても、一人頭作業量は減るどころか増える場合もあって楽にはならない

>>114
>>116
全ては２０１８年に稼動する齊藤メソッド如何による。
まだ始まっても居ない計画を今から否定する奴はバカ過ぎる。

先に他国で同じようなメソッドを完成しているかもしれないがね。

>>122
それは過渡期だな。その過渡期の期間次第。

先生から残念なお知らせがあります。
Google: 完全自動運転型の自動運転車の開発を事実上の断念
http://business.newsln.jp/news/201612130559450000.html

>>125
Singularity is far.

>>119
シンギュラリティが来ないと言うことこそオカルトでトンデモだろう

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/12/ai-7.php

人の知能は多数の思考、複数の次元からなるものです。
一方、エンジニアリング上の制約でAIは全ての機能を最大化することはできません。
従って、人間を上回る知性を持ったAIは実現しないと私は考えています。

ただし、違う種類のシンギュラリティはあるかもしれません。
シンギュラリティにはさまざまなシナリオがあると思いますが、
私が考えるより可能性の高いシナリオは地球規模のコンピュータを作るということです。
全ての人類と全てのコンピュータをつないで、人間とマシンが複雑な相互依存を形成する。
非常に大規模な１つのコンピュータとして振る舞うのです。
そういった種類のシンギュラリティが一番可能性が高いのではないかと思います。

>>1-128
ごちゃごちゃうるせえんだよ。

>>115 >>128
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/685

>>130
この国だけに配慮致します立場でなくなりましたので申上げています

JavaScriptの深層学習ライブラリを使って「肥満判定プログラム」を作ってみよう
JavaScriptで簡単に実践できる深層学習（2）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/112000106/111400058/

技術とサービスの最前線は介護ビジネスに　相次ぐ異業種参入、ＡＩも戦力
http://www.sankei.com/west/news/161213/wst1612130004-n1.html

「想定外を想定するＡＩ」、理研と研究センター設立＝富士通社長
http://jp.reuters.com/article/ai-fujitsu-president-idJPKBN1421Q9

「量子コンピュータ」はなにができるのか？ 人工知能との組み合わせで広がる可能性
http://www.lifehacker.jp/2016/12/161214_161214book_to_read.html

人工知能サービス「Google アシスタント」が日本語に対応！
AndroidとiPhoneなどのiOS向け新世代のメッセンジャーアプリ「Allo」で利用可能
http://s-max.jp/archives/1707421.html

>>115
意志なんか必要ねえんだよ
いわゆる哲学的区分である「強いＡＩ」は必要ない
強力な認知能力と強烈な問題汎化・最適化能力があればいい

>>128
エンジニアリング上の制限ってなんだ？
勝手な思い込みで語ってるだけだろ。

昨日のEテレ見逃した どこかで見れるところありますか？

よく出てくるこれ、なんなの？

＞齊藤メソッド

これを良く書く人、ＡＩにおけるＴＯＥみたいに扱ってて、なにがなんだか？
２０１８年にできるとか書いてあるし、コンピュータが自分で勝手に仮設立てて検証するとか読み取れたけど。字面だけだと。

そんな事ができたら凄いけれど、夢物語としか思えないなぁ。

今、仮設を勝手に立てる事か、それとも、検証するこたくらい勝手にできるようになってるのかな。
もしも、こんなことが不十分でもできたなら、大ニュースになってそうだけど、かけらも聞いた事ないし。

このままいくと、計算能力的に人間の脳を丸ごとエミュレーションできる目処がたったから、人と同じ思考ができるに違いないとか、そういう程度の話なんだろか？

>>140
http://singularity.jp/symposium1-saito/
「次世代スパコンは、既存のグループ3社共同で開発中である。予算が確保できれば2017年6月にも100ぺタフロップスの性能のものを動かしたい。
これができると人工知能開発にもフィードバックできる。仮説の立案まで行える新しい人工知能エンジンは、2018年中には作りたい。

これができるといろんな展開が可能となる。まず、ノイマン型にとどまるがニューロモフィックなハードウェア、即ち汎用人工知能のプロトタイプを作りたい。
非ノイマン型の前段階として、コネクトームの機能を実現したい。これは要素技術の検証プラットホームとしてのプロトタイプを作ることを意味する。

続いて早ければ2018年中、遅くとも2019年には1エクサフロップス級のスパコンを開発できると思っている。これができるとマスターアルゴリズムの研究とモデル構築に、かなり寄与できるのではないかと思っている。

これらが進んでいく中で、汎用人工知能を2025年から2030年頃までに、なにがなんでも作っていきたいと思っていて、これが特異点創出につながると確信している。」

>>135
これ興味深い。
さっそく購入してみます。

>>140
コピペするところ間違えた
「人工知能による新産業革命の実現とリーディングが必要であるなら、人工知能エンジンが絶対に必要。強力なエンジンをいかに短期間に、どの国に普及させるかで、非常にクリティカルな状況が生じるという認識だ。そのため日本国内で作り、普及させていきたいと考えている。
私はこれをシンギュラリティ実現のための方法論としても使っていきたい。1,000倍高速なAIエンジンでは仮説を立案することも可能で、新産業革命の実現が可能。
1,000倍高速な次世代スパコンでこの仮説の検証をすることで争いをなくし、お金をなくし、不労/不老といった社会を生みだす前特異点の創出が可能。
この仮説の立案と検証のループ、即ち最強の科学技術基盤を回すことで、我々の最大の目的である脳機能の解明とマスターアルゴリズムの解明ができる。その結果として汎用人工知能が生みだされる。これが特異点の創出につながると考えている。」

【企業】グーグル、自動運転車の事業会社を設立　商用化へ大きく前進 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481674316/

ちょっと前にGoogleが自動運転撤退したって言ってたやつ息してるかー^^

>>124
もう過度期じゃないかなぁ
労働者の賃金が下がってるのも機械とコスト競ってる状況に見えるし
仮に今の技術で頭打ちでも整備すれば労働時間は半分以下になりそうや

>>45
完全自動運転は一番技術持ってるトヨタが否定的だからな
そもそも自動車自体のエネルギー効率の悪さがどうにもならん
鉄道と比べてスペース効率は１００倍、エネルギー効率は１０倍悪い
この格差は５０年以上全く変わってない
そもそもアジア人アフリカ人がみんな車移動中心になったら一瞬で地球上の資源が尽きる

田舎的な車社会自体がオワコン化する、オワコン化しつつあるってのが正しいんじゃないかね？
免許取得率も下がってるし

免許証は保険証に代わる身分証って言われてたからなぁ
マイナンバー()も出てきたし、身分証を使う機会が少なくなってきてる今、わざわざ免許を取る意味もない
というか、効率を考えるなら自転車が最強なんだけど、荷物を溜め込むことが出来ないから車の方が好まれる
車は移動手段というより、移動可能な倉庫だからな
田舎は特にその傾向がある

>>139
再放送あるよ。
知恵泉で検索。

>>146
トヨタ駄目だろ。
インフラ協調型を提唱してるし。
日本メーカーだと日産とスバルが先端。
まぁスバルはトヨタ系だか。

>>144
やっぱり昨日のアレは飛ばし記事だったね。

>>146
燃料効率はともかくとして、藻てきなアレで人類が必要な総量以上に過剰生産できるキャパビリティがあるとかってニュースみたぞ
そいつが実用化されれば化石燃料の心配はないじゃん

人糞から原油を作る技術も出来たらしいね。

>>143
ありがとね

とは言え、わりとがっかり
ここまで出来てるよって話はないから。
凄く早いコンピュータ作るよ、作れたらこんな事もできる、あんな事もできるって書いてあるだけ。

まぁ、ここ数年は、そういうことができたらいいよね、できたらおめでとうってな感じみたいだね。

少し関連ページ読んでみた。
さいとうさんって人はわりと凄い人で、畑違いなのにトップ５００に載るほどのスーパーコンピュータ作った人なのはわかったけど。
だからと言って、自分で研究するコンピュータが作れるかどうかなんて、これまでの実績があるわけでなし、どこかにその論理が明示わけでもなし、わかんないと思うんだけど。

記憶の片隅にとどめておく程度の事に思えるんだけれど、どうしてそんなに期待できるの？

>>153
計画完成前にイチャモンつけて楽しいの？
稼動して期待はずれなら分かる。
でも、出来上がる前にガッカリってバカすぎる。

>>153
仮説立案検証エンジンを考えているのは齋藤元章氏だけじゃない。
北野宏明氏や高橋恒一氏も同じものを作ろうとしている。
それにこういったものも現時点であるらしい。
【 調査メモ 】未知の数学定理を自動発見するAIツールの開発状況（既知の数学定理の「自動証明」器 ではない）
http://qiita.com/HirofumiYashima/items/30501840c24f911e0a95
こういったものを拡張すれば最強の科学基盤になる。

これも
【 調査メモ 】物理法則 自動発見・自然科学 仮説 自動推論 する能力をもつ人工知能アーキテクチャ 先行事例
http://qiita.com/HirofumiYashima/items/8095a729c3b4a1b2c155

>>140
今、仮設を勝手に立てる事か、それとも、検証するこたくらい勝手にできるようになってるのかな。
もしも、こんなことが不十分でもできたなら、大ニュースになってそうだけど、かけらも聞いた事ないし。

↓
ＡＩによる仮説確立と仮説検証は、それぞれ独立して実施されている。
それを一つのサイクルとして回すというのが齊藤メソッドの肝。

スパコン「京」でEVモーターの開発期間を半減
富士通が磁界解析、大規模シミュレーターとして製品化
http://newswitch.jp/p/7071
現在は試作を繰り返しながら開発を進めるＥＶモーターの設計に適用すれば、開発期間を半減できる。
２０１８年をめどに実用化する。

↑

斎藤メソッドの検証がこれに該当する。
仮説の立案に関しても、
マーケティングや企画の分野においてＡＩを利用するシステムが導入されつつある。
仮説確立・仮説検証サイクルが現実味を帯びてきた。

齊藤氏をはじめ、やる、出来る、作ると言っている人を応援したい、そういう気概を持ちたい
やる前から出来っこない、無理なんて言ってたら本当に出来っこない
もちろんそれが上手くいかなくてもそこから得られるものは沢山あるはず

>>115
日立で思い出したが
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/111000016/112400020/?rt=nocnt の記事を読んでから
https://wirelesswire.jp/2016/11/57683/ の記事を読むと、日立が痛い会社にしか見えない

>>154

＞計画完成前にイチャモンつけて楽しいの？
＞稼動して期待はずれなら分かる。
＞でも、出来上がる前にガッカリってバカすぎる。

べつに、さいとうさんの計画にイチャモンなんかつけてないでしょ？

なんだかとっても攻撃的だね、君

引用してくれた範囲で、一件も、部分的にすら稼働してないわけでしょ。

だから、出来上がったら凄いねっていう段階で、なんでそんなに必死に応援なんだか、期待なんだかわかんないけど、そういう事してるの？ってこと。

そう書いたじゃん？

>>160
やる前から否定的な奴らが大嫌いなんだよ。
何かと言っちゃ、出来ない・やれない・普及しないの大合唱。

とかく日本人は前人未到のチャレンジをする人間の足を引っ張ろうとする風潮が強い。

>>117
科学に頼る前に自分たちで社会と政治を変える気ないの？
お前らの嫌いな韓国人でさえバカクネに反旗を翻しているのにさ
日本人ってネットではどうでもいいことに関してギャーギャー言うくせに
現実では去勢された犬のように大人しく、権力に対して何も言わないからな

>>161
前向きで良いね

君は応援してるその分野に何ができるの？
そして、今どんな貢献をしてるの？

＞引用してくれた範囲で、一件も、部分的にすら稼働してないわけでしょ。

↑

＞「次世代スパコンは、既存のグループ3社共同で開発中である。
＞予算が確保できれば2017年6月にも100ぺタフロップスの性能のものを動かしたい。
＞これができると人工知能開発にもフィードバックできる。
＞仮説の立案まで行える新しい人工知能エンジンは、2018年中には作りたい。

当たり前だろ。
計画の進捗状況は順調らしいが、いま現在は期限前だもの。
何を言っているんやら。
これをイチャモン揚げ足取りと言わずして何と言う。

>>163
お前は？

>>118
人類とAIが共存するという選択肢もあるだろうが
支配だとか滅亡だとか、ハリウッドのB級SF映画みたいな単純な極論ありきの馬鹿が多すぎなんだよ

>>162
韓国ほどには経済的に追い詰められていないからというのもある。

韓国は１９９７年以降、ネオリベ政策の嵐で国民大衆が疲弊し切っている。

>>119
なのに、このスレにいるテメーは何だ？
いじめられて性格がひねくれた不登校の中学生か？

前向きな姿勢も予算の面からみれば
どの分野を選択しても、他の可能性を潰すことになるしな
当たり外れが予測できるなら良いんだけど

核燃料リサイクルの『文殊』既に経費が一兆円超えて
それを廃炉にして
更に別に建設しようって計画(フランスと共同)まである

その予算って他の使い道ねーの？

>>129
お前がうるせえんだよ

>>166
ＡＩやロボットが人間から独立して勝手に進化するなんて可能性低い。

人間と融合し、人間を補完して発展していくほうが有り得る話。
まともな科学者はこの方が多数派。
ホーキング博士はＡＩやロボットについては素人。
関口宏がサンデーモーニングで放言しているのと変わらない。

>>139
ビジネス目線でしか物事を考えられない糞つまんねー野郎だな

>>164
君と会話を成立させるスキル、僕にはないみたいだ。
バイバイ。

ナチスの原爆製造研究も2年で成果を上げられる研究のみ申請しなさい
ってヒトラーのお達しがあったんでハイゼルベルクが諦めたんだけどな

>>169
人工知能、スパコン、量子コンピュータは世界各国の政府や企業が莫大な投資を行っている。

だから間違っていない。
フライングゲットした者が勝ち。

フライングゲット
僕は一足先に
君の気持ち
今すぐ手に入れようか♪

>>173
否定厨は失せろ、二度と来るなバカ者め。

139じゃねー137だった
>>144
2 : 名刺は切らしておりまして2016/12/14(水) 09:13:55.22 ID:AEYsWKrj
少し前にIT系の自動運転は全滅的なスレが立っていたような・・・・。
勘違いだったのかな。
30 : 名刺は切らしておりまして2016/12/14(水) 10:24:22.81 ID:0Hy/mADQ
>>3
デマだよ
それ書いたサイトはよくデマ流してる

だそうです
でも日経も飛ばし記事が多いからねぇ
どちらが正しいのやら

>>173
納期前なのに何も出来ていない、ダメだガッカリってバカ過ぎる。

てめぇの頭をコンクリート床に叩き付けて脳漿をブチ撒けたほうがいい。

齋藤ってさ所詮は医療の道を挫折して他に逃げた程度の男なんだよな

疲れた

>>179
誹謗中傷はほどほどにしとけよ

目的はあっても何が生まれるかわかんない研究の現場なんだが
お役所な頭ではスピンオフして使えそうな発見とか
ゴミ箱に捨てそうだよな

スピンオフの例としては
レーダー開発の途中で職員の昼飯のトウモロコシが弾けて
研究してみたら電子レンジ誕生みたいなやつ

逆に副産物どころかJETROみたいに予算だけくって何も生まなかった例が

先人たちの底力　知恵泉▽宇宙開発の父・糸川英夫〜夢を与える技術を生むには〜
12/20 (火) 12:00 〜 12:45 （45分）
ＮＨＫＥテレ１・東京(Ch.2)
天才ロケット博士・糸川英夫の生涯を探る。

【出演】PEZY　Computing社長…齊藤元章

まあ文殊だって上手くいけば革新的だったしな

* 読まない : 一応アリ
* 読まずにエスパー : 百歩譲ってアリ
* 読まずにドヤ顔エスパー : ?

包含 既存技術組合せ的ルート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1478753976/109# HousokuSei=Kasetu

>>179
医療の道でも成功してたが、より大きな目標を見つけて移動しただけだろう。

>>148
ありがとうございます

お父様が工学の専門家ゆえに、元々メカに興味があったらしい。
放射線科で検査機器をイジっているうちに、作る側へ回った云々。

>>186
してないしてないwww短期間で成功できるほど医療の道は簡単じゃないんだよwwww
長い年月を要する茨の道よな

>>113
積み重ねの結果論ならそれでいいと思うよ
でもその積み重ねの議論が薄いのではないかな

個人的にとくに腑に落ちない点は
「AIの自己進化の末に人間理解の及ばないシステムが完成・運用される」という主張だ
この主張は
「AIはあくまでハサミや自動車、コンピュータの様な道具でしかない」
と言う事実と一見整合しないが、どうやってすり合わせる？

別に見込みのある話を否定したいわけじゃないよ
機械学習の研究やってるとどうしても
シンギュラリティの話は大げさに聞こえてしまってね

>>189
お前、医者じゃねぇだろ。

>>190
＞「AIの自己進化の末に人間理解の及ばないシステムが完成・運用される」という主張
↑
それはシンギュラリティ後の世界観だわな。
プレ・シンギュラリティは、まだその段階ではない。

＞「AIはあくまでハサミや自動車、コンピュータの様な道具でしかない」
↑
プレ・シンギュラリティまではコレ。
その後は一体どう進化発展するのか分からない。ケセラセラ。

収穫加速の法則ってそんなに難しいものでもないと思うんだ
列車ができて物資が早く届き効率よく分配できるようになった
インターネットができて情報の共有できるようになって研究が加速した
こんな感じで加速していき大体2045年（前倒しになってるけど）くらいにはシンギュラリティ来るんじゃない？って予測だし

書いたはいいけど今の話題とはずれてるな
すまん

>>190
まあ、人間並みに認知機能等々発揮できる人工知能ができたらシンギュラリティは目前だろうな。
現状の機械学習でできることって、変数のクラスタリングくらいでしょ

>>189
https://www.php.co.jp/fun/people/person.php?name=%E9%BD%8A%E8%97%A4%E5%85%83%E7%AB%A0

1997年に米国シリコンバレーに医療系システムおよび次世代診断装置開発法人を創業。
300名の社員を登用して世界の大病院に8000以上ものシステムを納入。

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/091204009/?ST=health

新たに立ち上げたInfinite Curationでは、まずは人工知能やスパコンを活用して
日本人のがん遺伝子を大規模に解析し、日本独自のキュレーションシステムを構築。
がんの診断・治療・創薬のプロセスを統合的に変革することを目指す。

シリコンシーケンサー（半導体ベースのシーケンサー）やリキッドバイオプシー、
毎日の時系列解析などにも挑み、がんの超早期診断や
“極限まで最適化された”治療法の提示につなげたい考えだ。

〇十分成功してると言えると思うけどね。
AI・スパコンを通じて医療を前進させようとする試みは継続してるし。

そもそも機械学習やってるなら深層学習がコンピュータの眼になってるってことも知っているはずでしょ。人間の認知機能の一部を再現してるってことだ。別に道具云々ってのは関係ない、というか意味なくないか？
それこそ人間だって人間社会の道具な訳で。

シンギュラリティ信奉者って何で攻撃的なヤツが多いの？

そんだけ日常生活に余裕がないの？

だからシンギュラリティという救いを求めてるの？

アンチが攻撃的だからだろ。
因果応報ってやつ。

アンチ多くなってきたな
やっぱシンギュラリティ取り上げるとこが多くなったからか
迷惑だけどシンギュラリティに近づいた感あるなｗ

認知機能そのものが、ある種の道具なのではないかと。

ID:nqsdyMRzってなんでこんなに必至なんやろな？
スレを追ってみたら大草原不可避w

なんかできんのかいなと聞かれてなんも答えられずにいるとこは、カワエエ

ま、本人にしかわからんなんかがあるんやろな

>>198
このスレだとそんなに数おらへんな、信奉者というか宗教じみた信者みたいな奴は
だから、一般論でレッテル貼りしたらアカンで

俺が言いたいのは道具↔使用者は相対的な関係でしかないってこと。
何が道具になって何が使用者になるかってのはその時々で変わるからそれを語ったところで何も意味はない。

人間が使用者だってんなら、人間の持つ自己進化・自己最適化を道具に与えればもっと便利になるってだけの発想。それが偶々人工知能がいいだろうってだけなのさ。

人間の脳みそを道具としてブレインマシーンインターフェイスで知能増幅してやってもシンギュラリティは達成できる。

脳みそ拡張は俺もやると思うわ
このまま行くとAIのほうが早いとは思うが
仮にAIがダメとしても他に色々手段あるからシンギュラリティは硬い札だわ

シンギュラリティを宗教とか言ってるいつもの人は何年も前からこのスレに粘着して荒らしてる自称理系単科大学卒の暇人だよ

>>206
どっちもたいした根拠なく書いてるだけやから、どんぐりの背比べ

似たようなもんやな

>>207
否定厨のほうが圧倒的に分が悪い。
もはや宗教などレッテル貼りしか出来ないほど追い詰められている。

これだけ変化が生じているのに、頑なに否定する奴のほうがどうかしている。

何か出来るって齊藤メソッドが計画中。
進捗状況は順調らしい。

ばーか。

なんJからの刺客か？ま、刺客といえるほど重要な場所とも思えんがw

2ちゃんねるの皆様、タカシとヒロシの母でございます
息子達がいつもご迷惑をかけて申し訳ございません
妄想ばかりで現実を見られないタカシと
人様にいちいちケチをつけるヒロシです
二人が2ちゃんねるに張り付いている限り
現実の世界が平和になると思い、どうかスルーしてやって下さい
勝手なお願いで恐縮ですが、何卒宜しくお願い致します

俺もシンギュラリティ肯定者やけど
そんなに躍起になってもマイナスのイメージにしか
感じられないから落ち着いてくれ

まあ外野はただ待つことしかできないんだからイライラしても仕方ないだろ
もしできたらすばらしいよなぁ、と妄想するくらいが正解

それな
日々コツコツ暮らしながら、毎日の生活に疲れたときに
ふっとシンギュラリティの事を妄想するのが楽しい

>>211
齊藤メソッド完成前なのに、まだ何も出来ていない！ガッカリだ！
等々騒ぐバカがドヤ顔かましてるからイライラするわ。

納期来てないのに、出来てないって当たり前だろ。
出来ない厨は常軌を逸している。

>>210
オウ、考えてやるよ
わかったら股ひらけ

イライラするから、せめて株式公開して欲しいわ。

>>214
とりあえず落ち着きなよ
荒らしの思う壺やで
重箱の角をつつくのは誰でも出来るんだからさ
反論しまくってもエネルギーの無駄でしかないぞ

>>195
変数のクラスタリングくらいとはいうが、
人間の認識を変数のクラスタリングなどの簡単なアルゴリズムで置き換えることができると
示したことこそが近年の機械学習の研究の功績だと思う
結局人間の能力というものは一部を切り取ってしまえば
簡単にできているのだと

もっと言うと、目的さえ与えれば、それらの簡単な道具を統合して自律的に運用するする枠組みもできているから、乱暴に言えばすでに機械学習/AIは人間と同じフェーズに立っている
人間だって遺伝子に生き残れ・繁殖しろと命じられて生きてるだけだしね

結局シンギュラリティの問題は「どうやって目的を与えるか」なんだよ
一体何をしたら人間を超えたことになるのか具体的な方向性を持ち合わせていないのに機械にそれをさせることはできないし、
そもそも人間を超越することがどういう事なのかを
人間は知らない、理解もできない。超越しちゃってるからね

きつい言い方だが
周辺ツール開発者に博多ラーメンをおごりもずに
他人任せで待つだけ乙

ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1479349196/678# HiSosikiZu


>>218
> シンギュラリティの問題は「どうやって目的を与えるか」

言語リンク

ここのところのニュースラッシュで
肯定派の自分も浮足立っちゃうけど、まだ壁は沢山あるって事だな。
日々出てくる新情報を吟味しながらのんびり待とうではないか。

まあ今の技術はまだまだシンギュラリティまでの道は遠いだろうさ
ただこのまま技術力が加速していくと10年後には
今の技術がちっぽけなものになるほど技術が進むってことなんだろうし

人間を超越する・・・超人ハルクか？

まだ期限が来てないから、何言ってもいいという主張。どうかと思うよー？

じゃあ俺も君たちの大好きな齊藤メソッドに倣って、予言してやろうか？

2045年にシンギュラリティは来ない。

おっと、これを否定するなよ。
納期はまだ来てないんだ。否定するなら
2045年になってからな（爆笑）

予定の日が来てないから否定するのはダメだっていってんのはお前だからな？

なるほど
つまりシンギュラリティはもっと早く来るわけだな
安心した

>>223
また煽るし

このスレ、カルシウム不足してる人多い巣窟んだから、やめとき

>>223
ざんね〜んｗｗｗ

齊藤氏は前倒ししてるんだよね〜♪
プレ２０２５年、シン２０３０年。

たしかに２０４５年には来ない。
その時点では既にエクスポネンシャルの確変に突入して大フィーバー乱発。

まぁシンギュラリティが来ないなら来ないで、人類は困ったことになるだけだけどな
2040年代には地球人口が100億人超えてるだろう
そんでその100億人を養うだけの資源もないだろうし
自滅の道まっしぐらよ

第三次世界大戦は水資源を求める戦いになるらしい

>>196
はははっ臨床医として何もやってねえなこいつwww

人口爆発 中規模以下

※224
大四次大戦は石を投げ合うって話なら聞いたことあるが
三次が水を求めるってどう言うことや？

すまん安価みすった
※228やな

>>232
安価で※は使わないほうがいいんじゃない？
言及してるとこ飛べないし。

>>233
せやね
安価先飛ぶならこっちの方がいいわ

栽培、収穫、選別、出荷、加工、販売というざっくり分けてもこれだけある工程を、
全自動化するために必要な機器はどれだけあって、それがいくらするのか。
不調を起こしたときにどのくらいの時間と金で直せるのか。
これらが収益の範囲内でなければ、農家や企業が導入する理由はないわけで。
経済というものを考えていない。

準フリー時代以降のお話 ?

>>231
異常気象と世界的な干ばつの影響による真水の減少

>>237
ありがとう
まだ不明点はあるけどこれ以上聞くのは野暮だから
くれたワードをググって調べてみるわ

>>229
人には向き不向きがあるので臨床医よりもシステムや
ハードウェア開発のほうが向いてるタイプだったのだろう。

>>231 下記の記事が参考になるかもしれない。

人口爆発がもたらす「水」の足りない未来
http://diamond.jp/articles/-/82779
10年後には世界人口の2/3が水不足に？ スーパーコンピュータの強力な計算能力が人類を救う
http://www.huffingtonpost.jp/fujitsu-journal/super-computer_b_5808070.html

>>229
IPS細胞の山中先生に謝れ、ゴミ屑ヤロー。

>>238
中国共産党が日本の水源地を買い漁っている。中共のクソどもo(｀ω´ )o
世界のダニ。地獄の鬼め。

>>235
そんなん誰もわかんね。
既成の価値観常識が吹き飛ぶのがエクスポネンシャル。

>>241
おまいはネトウヨでもあるのかw
忙しいやっちゃ

落ち着けw

他所の国が水源地買って水持って帰るのか？

納豆のネバネバで浄水する技術はどうなったんだろう

>>243
ググッてくれ。
北海道とかマジでヤバイ。

>>244
現在はバングラデシュ、インド、タンザニア、ソマリアなどの途上国に
開発者自ら足を運んで給水施設を建設してるようだ。
https://www.youtube.com/watch?v=XkmVQXN9T78
https://www.youtube.com/watch?v=v2HmC3r6eRc
https://www.youtube.com/watch?v=kFCkzdQMt3s

>>159
技術的特異点を起こすには強いAIと知能増幅を実現させなければならない
強いAIと知能増幅を実現するには人間の脳を解明しなければならない

まだ人間の脳は解明されていない

日立の汎用AIは汎用AIではない
企業や大学が単独で人間の脳を解明するのは難しいであろう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>177
車の自動運転に関してはAppleやGoogleはソフトの開発に専念し
ハードの開発は自動車メーカーに任せた方がよい
あとは法律をどうするか社会にどうすれば受け入れられるかが問題だ
人間は基本保守的で理性より感情で動く存在であるから厄介だ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
議論がAIばかりに集中しているが遺伝子工学とナノテクノロジーも重要だ
ゲノム編集等遺伝子工学は進んでいる
分子マシン等ナノテクノロジーはそこそこ進んでいる
強いAIは最初に述べた通り人間の脳が解明されない限り実現しない
人間の脳を解明する為にはナノテクノロジー等が重要だ
まずは人間の脳とそれを解明する手段について考えるのが先であろう

>>247
＞強いAIと知能増幅を実現するには人間の脳を解明しなければならない

こんな前提条件は存在していない。
勝手に開発者側でハードルを設定する意味は無い。

一番早くて確実な方法が「脳機能の解明」なのだよ。

>>248
人間の知能増幅の事なら、
人間の脳を解明しないと、いろいろとまずいだろうが、

人工知能の発達に人間の知能の模倣をする必要性はない。

>>249
＞一番早くて確実な方法が「脳機能の解明」なのだよ。

そんな前提条件は存在していない。

開発者側で勝手に、汎用AIの定義に含めてるだけだよ。

なんで日本の人工知能業界は、
そっち系に引っ張られてるの？

グーグルもマイクロソフトもフェイスブックもIBMも
そんな事やってないだろうに。

海外からの人工知能開発遅延工作なのか、
それとも、
ディープラーニングも汎用AIも、
前提条件が仮定に過ぎないという事を、
理解できないのか、どうなんだろう？

>>250
結果的に鳥と飛行機みたいな関係になるだろうが、既に完成している汎用知能としての脳を模倣して損はないぞ？

>>251
欧州のヒューマンブレインプロジェクト
脳をスーパーコンピュータで模倣

アメリカ政府のブレインイニシアチブ
脳のアクティビティマッピングによる脳機能解明

日本政府の革新的技術による脳機能ネットワークの解明
名前そのまま（笑）

全脳アーキテクチャイニシアチブ
全脳のシュミレーション、大脳新皮質のアルゴリズム解明

などなど
こういった研究成果が真の人工知能完成へすぐにフィードバック出来るのは言うまでもない

第一、Deep Learningに代表されるニューラルネットワークも当時の神経学のフィードバックから生まれたものだし

結局、知見が溜まるに連れ実際の神経の動作とパーセプトロンの動作は全くの別物とわかったけど、そこそこ使い物になってるだろ

>>249
意味空間レンダリング ( 辞書ベース )

>470 ：466~転：2015/12/30(水) 18:07:38.39 ID:V5OoA8V+
> ↑ 繋ぎ合わせモデルでなく辞書ベース → ASI の端くれ 誕生
> ( 前スレ 簡易的なものならば或いは二十世紀時点 ry )

全脳アーキテクチャ（WBA）中心仮説

脳はそれぞれよく定義された機能を持つ機械学習器が一定のやり方で 組み合わされる事で機能を実現しており， それを真似て人工的に構成された機械学習器を組み合わせる事で人間並みかそれ以上の能力を持つ汎用の知能機械を構築可能である． アプローチ．

 1.  脳の各器官の機能を機械学習として開発し，
 2.  それらを統合したアーキテクチャを構築  

>>109
たしかにシンギュラリティを過度に信奉してる連中は>>227みたいなのが多いな
教祖のカーツワイルにしてもナノボットで人類が絶滅する可能性があるとか大げさに煽ってるし

まあ日本の方もこのままでは中国に支配されるとか
最貧国になるとかそんな煽り多いな

>>257
大げさでも何でもないんだけどね
危機意識足りないみたいっすね

http://a.excite.co.jp/News/odd/20160807/Tocana_201608_post_10530.html

…最近のホーキング博士は狂ってるのか？（困惑）

>>253

なるほど、
それなりの数の研究機関は、その広大なチャレンジをしてるわけだ、

で、金儲けをしないとならない、
企業は、そんな研究重視していないわけだ。

なるほど、
構図は理解できた。


企業は、人工知能の汎用AI化に必要なプログラムを
いくつかの分野に細分化して、
それぞれを特化AI化して、

後で統合して、汎用AIとしてパッケージ化する方向性で進むだろう。

対して、学術機関は、
脳の仕組みを解明して、
それを記述して、して、
フィードバックさせて、
人工知能の汎用AI化を進めるんだろう。
プログラムとして機能するかを検証

となると、どっちの汎用AIの実現のハードルが低いんだろう？

昔のこのスレは半分SFだと自覚しつつ「こうなったらいいなぁ」位の感じで平和に語り合えるスレだったんだけどな…
いつの間にか本気で信じてるアホが来てから大分人減ったよ
一日中連投してる奴とか確実にニートでしょ

>>260つづき

まあ、日本だけが遅延工作を受けてるわけじゃないんなら、
いいのか？

日本が汎用AIのプラットフォームを取ることは、
完成させたとしても、相当ハードルが高いし、

経済的な側面から見れば、
どこの企業が、汎用AIのプラットフォームを握っても、
大差はないから、海外に対して変な対抗意識を燃やすだけ、
無駄なのかもしれない。

>>259
ホーキングはブラックホールの研究者だろ
天文学レベルの時間のこと以外は素人
この思想に従え、でなきゃ世界は破滅するぞみたいな発想ってまんまカルトなんだけど？

>>260
訂正、

誤×

対して、学術機関は、
脳の仕組みを解明して、
それを記述して、して、
フィードバックさせて、
人工知能の汎用AI化を進めるんだろう。
プログラムとして機能するかを検証

正◯

対して、学術機関は、
脳の仕組みを解明して、
それを記述して、
プログラムとして機能するかを検証して、
フィードバックさせながら、
人工知能の汎用AI化を進めるんだろう。

>>260
どっちにしたってハードルは高いよ
細分化して統合したら汎用ＡＩが出来るなんて保証は何処にもない。
どちらにせよ博打だと思うよ？
>>263
俺もそう思うよ。なんでこんな（少なくとも人工知能分野では）素人が幅を利かせてるのか理解できん。宇宙物理学の研究してろよって感じだね。
そして其れをいちいち取り上げるジャーナリズムも頭どうかしてる。まぁ有名人だからキャッチーで購読数も取りやすいんだろう。

>>265
汎用AIの定義を低く設定するだけだよ。

脳の仕組みを組み込まないといけないなんてルールは、
学術機関にはあったとしても、

企業には存在しない。

今が一番楽しい時期だよ
2020年頃どうなってるだろうな
齊藤氏のエクサスパコンや仮説検証サイクルが期待されてるけどそれがあんまり成果をあげられなかったら期待が大きい分失望も大きいだろうね
もちろん上手くいってほしいと思ってるけど
その方が夢があって楽しい

>>266
そのハードルが低いとは思わないなあ。
だいいち、特化した結果のアルゴリズムは出来ても、汎用ＡＩを作る上で大切な汎用な処理をするニューロンのアルゴリズムをプログラムで再現するのに更に50年掛かりそうだよ。

>>267
齊藤氏は成功させるしかねぇからな。
もし失敗したら大風呂敷を広げた手前、大ウソ吐きになる。
事業家としては退場させられちゃう。

>>256
>1. 脳の各器官の機能を機械学習として開発し，
>2. それらを統合したアーキテクチャを構築

言わばオフライン状態からの大規模オンライン化 不可能

>>266
企業として必要な汎用AIを、
どう定義していけば、

企業にとて容易な汎用AIの実現プランになりうるか？
なんだけど、

音声認識、個人データの分析、画像認識、
会話の連続性、アプリやソフトウェアの実行、
その他いろいろあるだろうけど、

この程度ができれば、
汎用AIだと言いはった所で、
学術機関以外は、多分困らない。

会話の連続性に関しては、
イライザ効果を使えば、それなりに上手くいくようなので、

実際は、Siriに毛が生えたレベルで、

汎用AIと言い張っても、
消費者レベルでは困らない。

261 : オーバーテクナナシー2016/12/14(水) 18:59:09.03 ID:/Lr4QKI8
昔のこのスレは半分SFだと自覚しつつ「こうなったらいいなぁ」位の感じで平和に語り合えるスレだったんだけどな…
いつの間にか本気で信じてるアホが来てから大分人減ったよ

↑

時代は逆転したんだよ。
今ではシンギュラリティ否定派は馬鹿でありゴミ。人間のクズと言ってもよい。

>>263
俺もそう思うよ。なんでこんな（少なくとも人工知能分野では）素人が幅を利かせてるのか理解できん。宇宙物理学の研究してろよって感じだね。
そして其れをいちいち取り上げるジャーナリズムも頭どうかしてる。まぁ有名人だからキャッチーで購読数も取りやすいんだろう。

↑

人工知能については、
関暁夫　＞　ホーキング博士

>>271つづき

汎用AIを搭載した汎用ロボットに、
さまざまな仕事を覚えさせて、
いろいろな工場で働かせるというのは、

実際は、ほとんどあり得ないだろう。

人型のロボットが仕事をした方が、
効率が良いなんて事はないし、

結局企業で働くロボットタイプの人工知能は、
工場に特化したモデルにならざるを得ない。

となると、
データのみの汎用AIと言うのが、
人間の周りでは大衆化と一般化しやすくなる。

人造人間＝アンドロイドとして、
人間の住空間に入ってくるのは、
まだしばらく先になるので、

それなら、
会話が成立しているように見えて、
プラスアルファができれば、
企業としては問題ないだろう。

汎用ＡＩの定義を格下げしても意味ないよ
まともに会話すら出来んし、救助活動も出来ない、家事もできない、運転も出来んしじゃ産業としても一般家庭としても使い道ない。


___________________________



まぁ要はこう言うことだな。

★細分化し、それぞれを機械学習器で再現
・ハードルが低い？（←疑問の余地あり）
・アルゴリズムは完全に自前で用意する必要あり
・細分化された機械学習器を統合すると汎用ＡＩが実現する見込みは不明
・汎用処理が実現する見込みも不明

★脳機能を模倣し研究成果を汎用人工知能に
・ハードルが高い（疑問の余地なし）
・アルゴリズムは脳内にあるので心配なし
・シミュレーションに必要なコンピュータリソース大
・解明に必要なスキャン機器の解像度大
・少なくとも脳内アルゴリズムに根差せば汎用処理が出来るのは間違いなし
・汎用処理アルゴリズムがわかれば特化処理アルゴリズムは容易い

>>270
それを基盤として改めて育てるのならば VM 系次第で光明も
※ 但し そうでなく HTM 的に共通基盤構築 → 各機関として味付け
とのアプローチが代替となる ?

>>275
＞★細分化し、それぞれを機械学習器で再現
＞・ハードルが低い？（←疑問の余地あり）

構造を細分化して単純化することの意味が理解できないのかな？

複雑な構造に見えるものも、
分解して細分化すれば、単純な構造の組み合わせでしか無いんだよ？

これが理解できないなら、
ちょっと説明は長くなるかな？

・アルゴリズムは完全に自前で用意する必要あり
だから、既存の組み合わせだっての

・細分化された機械学習器を統合すると汎用ＡＩが実現する見込みは不明
汎用AIの定義次第だっての。

・汎用処理が実現する見込みも不明
定義次第だって。

＞救助活動も出来ない、家事もできない、運転も出来ん

全部特化型AIで十分じゃない？

家事は人型ロボットだろうし、

自動運転は、車に組み込まれるだろうし、

救助活動は、救助専用の器具なり装置を組み込まないとダメだから、

全てが、汎用AIである必要性はないんだよ。

>>277

268 オーバーテクナナシー sage 2016/12/14(水) 19:18:52.62 ID:eMnX3st5
>>266
そのハードルが低いとは思わないなあ。
だいいち、特化した結果のアルゴリズムは出来ても、汎用ＡＩを作る上で大切な汎用な処理をするニューロンのアルゴリズムをプログラムで再現するのに更に50年掛かりそうだよ。

>>278
＞汎用ＡＩを作る上で大切な汎用な処理をするニューロンのアルゴリズムをプログラムで再現するのに更に50年掛かりそうだよ。

じゃあ、そんな面倒なもの、
放置すればいいだけだよ。

>>270
俺に言われてもなあ。WABIが掲げてることだからね。しかも仮説だし。

前提 >>275 : 脳機能再現
↓↑
前提 HTM : 新皮質再現



>>277
> 分解して細分化すれば、単純な構造の組み合わせでしか無い

※ 但し カーネル / VM 系の考慮なしに単純接続可の場合に限る


> 全てが、汎用AIである必要性はない

※ 但し シンギュラリティ用途でない場合に限る

>>279つづき

汎用AIは、人間のコピーである必要なんて、
全く無いんだから、

消費者レベルでは、
受動的なAIで、十分なんだよ？

>>279
だからそれを放置したら特化型ＡＩの集まりにしかならない。
第二のIBMワトソンができるだけだ。
人語を解する機械なんて永遠にできないよ。

もちろん汎用ＡＩも永遠の夢になる。

>>281
＞> 分解して細分化すれば、単純な構造の組み合わせでしか無い

＞※ 但し カーネル / VM 系の考慮なしに単純接続可の場合に限る

プログラム自体が、細分化すれば四則演算やら比較演算やら
の集合体に過ぎないんじゃなかった？

>>281
＞> 分解して細分化すれば、単純な構造の組み合わせでしか無い

＞※ 但し カーネル / VM 系の考慮なしに単純接続可の場合に限る

プログラム自体が、細分化すれば四則演算やら比較演算やら
の集合体に過ぎないんじゃなかった？

>>283
＞だからそれを放置したら特化型ＡＩの集まりにしかならない。
＞第二のIBMワトソンができるだけだ。
＞人語を解する機械なんて永遠にできないよ。

チューリングテストやら、
意識の問題やらを、ちゃんと理解できてないだけだと思うけど、

人間はAIが
人語を理解してるかどうかなんて、
証明のしようがないんだから、

入力と出力に、目に余る欠陥がなければ、

それを、汎用AIと定義した所で、
消費者レベルでは困らない。

君や、学術機関は困るかもしれないけど。

屁理屈ばっかりこねるなぁ

>>286つづき

ちなみに、人間も入力に対して出力が常に正確なわけではないので、

聞き取りミスや勘違い等で、
会話の応答が適当な場合や、

会話の内容が理解ができない人間が、
明後日の方向の受け答えをする事も、

普通にありえるので、

完璧な受け答えができる
必要性すら、

汎用AIにはない。

>>287
君の理解力の問題だと思うぞ？

読解力がないのは君の方だよ
こちらは技術に根ざした主張をしているのに、
君はひたすら哲学的な論証方法と
現在の資本主義的な顧客の目線でしか語ってない

実に卑怯で狡猾な手口だヮ。

>>277
>消費者レベルでは、受動的なAIで、十分

っ シンギュラリティ


>>284
理系にﾀﾋねと言うのは良くない

>>282
人間のコピーである必要はない点同意
受動的なＡＩがいいかどうかは別にして
人語なんて究極的にはルールの塊なんだから機械が解せないのは解せない
そうは思わんかね？
そして脳も単なる有機的なコンピュータにすぎない

だとすれば無機物なコンピュータにできないはずがない

> >消費者レベルでは、受動的なAIで、十分
> っ シンギュラリティ

この場は百歩譲ってシンギュラリティ不要と仮に認めるとして
ではどういったお話を ?

ただ、目先のお金儲け以外で汎用人工知能をマジメに開発してる人ってほぼゼロだよね。
日本でもそんな研究者いない。
みんな、お金がほしいのさ。

>>290
チューリングテストやら、意識の問題やらを
ちゃんと理解出来てるなら、

君の言ってる技術は、
結構なレベルの誤解が入ってるよ？

チューリングテストと意識の問題を、
ちゃんと理解ができてないから、
変な事を言ってるだけだと思うけどね。

>>284
プログラム自体は、1と0のカタマリだよ
>>271
君の定義によれば、マトモに地面すら歩けない現在のロボット技術は汎用ＡＩの賜物らしい。マトモにドアノブを回転できないロボット技術も汎用ＡＩの賜物らしい。
だからそれじゃ困るから脳機能解明しましょ、って話でしょ。極めてシンプル。
>>271
少なくとも（siriが理解しているか否かは別として）人間が要望したものを解答として用意できなければ使い物にならないな。
siriを汎用ＡＩと言い張ったところで誰も使わないよ。今も遊びにしか使われてないけど。

>>296
意識の問題なんてハナから考えてないよ
外からそれっぽく見えるならそれで良い。
中国語の部屋みたいな。

>>294
オレは、その先に話を進めるなら、
今のところは技術的失業の方向にしか進めないよ。

ちなみに、
GODLIKE MACHINEの実現を、
シンギュラリティとするなら、

GODLIKE MACHINEも、
人間の脳機能を模倣した人工知能の延長上に生まれるか？
と言えば、疑問だと思う。

それは、人間を賢くしたら神の如き存在になるのか？
ってのと同レベルの問題を発生させそう。

まあ、それに、
GODLIKE MACHINEを実現するには、

変数やらの値ではなく
プログラム自体の自律最適化が必要になるだろうから、

関数を最適化するプログラムを、
結局は、どっちにしろ開発しないとダメになりそう。

>>277
既存の組み合わせって結果的に完全な自前のアルゴリズムの組み合わせじゃん

>>294

＞プログラム自体は、1と0のカタマリだよ
それは複雑な構造を細分化すれば、単純化するってことじゃないの？

＞マトモに地面すら歩けない現在のロボット技術は汎用ＡＩの賜物らしい。
＞マトモにドアノブを回転できないロボット技術も汎用ＡＩの賜物らしい。

まあ、
やっぱり、理解できていないだけだから、

どこから説明するべきかなんだけど、
オレは、そっち系はそこまで丁寧に説明する、
モチベーション等が無いな。

まあ、チューリングテストやら意識の問題を調べてくれ、
後は、このスレか前スレで出てきた、
公理関連の書き込みでも、読みなおしてくれ、

それで分からなけりゃ、
今の君の理解力では分からないと諦めてくれ。

>>251
補足
アマゾンもグーグルもマイクロソフトもIBMもフェイスブックも人工知能研究所作ってＡＩパートナーシップ組んでるよ。
>>301
単純化することは認めているよ。ただそれで汎用な能力を発揮できるか疑問がある、と主張している。

説明ね？一応知識としては全て知っているんだけど、どこを勘違いしてるのか教えてはくれないのか？（笑）まぁ分からないから当然だろうけどね（笑）

>>294
＞siriを汎用ＡＩと言い張ったところで誰も使わないよ。
＞今も遊びにしか使われてないけど。

まあ、その後は企業がどう出るかだよ、
マイクロソフトやフェイスブックがやってる、
自然言語理解っぽい、自然言語の順序の最適化を進めて、
もうちょっと、会話の発話ができる様に調整してもいいだろうけど、

必要か？と言えば、疑問もある。

日立が汎用AIと言って叩かれたけど、
別に、定義は自由だ、

後は、
それがどう一般化して、生活に浸透するかであって、

そっちの方が重要になってくる。


それは、人間の脳機能を模倣した人工知能が実現しても、
同じように生活に浸透させるには、
それなりのハードルが発生してしまう。

人工知能を生活に浸透させるには
何らかのギミックが必要になってくるんだけど、

恐らくそれは携帯やPCだろうから、
アップル、グーグル、マイクロソフトは、
一歩先に進んでいるのは確かになる。

>>303
不便だし出来ることがあまりに少ないからsiriは使われてないんだよ。分からねえのか？

本当に便利なら口コミであっという間に浸透するもんさ。現代はネット社会なんだから尚更。

iPhoneやスマホは便利だから10年も経たずに浸透したしね。

朗報だぞ。

自動運転開発を事業会社へ　米グーグルの親会社　世界初の「完全自動運転」成功も公表
http://www.sankei.com/economy/news/161214/ecn1612140031-n1.html

>>302
＞アマゾンもグーグルもマイクロソフトもIBMもフェイスブックも人工知能研究所作ってＡＩパートナーシップ組んでるよ。

そこは学術機関みたいに脳機能の解明とかを専門的に頑張ってるのかい？

＞単純化することは認めているよ。ただそれで汎用な能力を発揮できるか疑問がある、と主張している。

すまんね、これはオレが理解できないな、
複雑な構造は細分化すれば、単純な構造の複合物だけど、

単純化して、バラバラにした後、くっつけたらダメって話じゃないよ？

どういう事？

>>304
＞不便だし出来ることがあまりに少ないからsiriは使われてないんだよ。
＞分からねえのか？

ここの考え方がおかしいから、
色々おかしいんだろうけども、

Siriの機能に限定する必要もないんだけど、
Siriの機能が限定的で成長しないなら、
それで便利に動かせる枠組みを用意していけばいいだけで、

何で、固定化させて考えちゃうの？

例えば、今のSiriにできることは、
音声認識、アプリ起動くらい？

なら、それで動かせる機器を増やしていけばいい。

仮に、君の理想としてる汎用AIが完成したとしても、

周りの住環境に組み込まれないと、
便利にならないのはSiriと変わらない。

汎用ロボットが一般化すれば変わってくるかもしれないけど、

人間サイズの人型ロボットの普及は、
まだ当分先だろうから、

それなら、家電やら車やら、
公共施設に、Siriで案内なり、起動できるOSを組み込めばいい。

それもプラットフォームの獲得と言うんだろうけどね。

>>306
少なくともどちらのアプローチも否定されたりはしないだろうな。

単純なものの複合物が、いきなり何でも適用できる訳ではないよ、ってこと。

何かに特化したＡＩの集合体な訳だから、
ちょうど目的とする行動に合致する特化型ＡＩが構成されてれば無問題だけれど、
目的とする行動が特化型ＡＩとして組みこまれていなければ、人間の手で開発して組み直さなければいけないってこと。

だから真の意味で汎用ＡＩをこのアプローチで目指すなら無限の人的リソースと、無限の開発コストと、無限の開発期間が必要になる。

>>307
それの状態では、プログラマが増え続ける需要に応え続けるために、メンテし続けなければいけないでしょう。

ずっとメンテしなければいけないから、
無限の時間と無限の人的リソースと、無限のコストが、未来永劫掛かり続ける。

>>308
＞単純なものの複合物が、いきなり何でも適用できる訳ではないよ、ってこと。

オレが言いたいのは、複雑な構造は単純構造の組み合わせに過ぎないってことだよ。

つまり君の理想としてる汎用AIが実現しても、
それは単純構造の組み合わせでしか無いよ。

＞だから真の意味で汎用ＡＩをこのアプローチで目指すなら無限の人的リソースと、
＞無限の開発コストと、無限の開発期間が必要になる。

それは君の定義している汎用AIなら、そうかも知れないね。

そんな、アホなものを企業は完成させるつもりは毛頭ないと思うよ？

>>309
プログラマなどの専門的な知識が必要な物は、
特化型AIに切り替わっていくだろうから、

別にそれでイイんじゃない？

無限のリソースは、存在していないから、
有限の個数しか売れないし、有限のサポートしか必要ないから、

特化型AIで対応していけるんじゃない？

>>311
ん〜、俺の言いたいこと伝わらないな…
君の言いたいことは分かっている。
つまりだね、
特化型ＡＩはいくら寄せ集めても特化型ＡＩのままだと思うんだよね。

>>312
うん。

だから、そういったプログラミングするプログラムを特化型ＡＩの範囲内で創ろうとするなら、原理的には

開発に無限のリソースが必要なんだよ。実はね。

というか、そんなプログラムがあったらそれは数ヶ月後には俺の理想とする汎用ＡＩが誕生するはずだね。問題ないね。

>>313
＞特化型ＡＩはいくら寄せ集めても特化型ＡＩのままだと思うんだよね。

それは定義次第だって話なんだけどね。

>>314
＞そんなプログラムがあったらそれは数ヶ月後には俺の理想とする汎用ＡＩが誕生するはずだね。

家電の修理やらサポートが、そんなに複雑なことやってると思ってるの？
複雑なことが出来ないなら、

仕組み自体を切り替えて、
簡単に修理やサポートができるように
モジュール化するなり何なりして切り替えれば良いだけなんだけどね。

ここが理解できないと、
どうしようもない。

DARPA、1人で100機超のドローン部隊を操縦する技術を開発へ。市街地戦想定し3Dゲームで戦略パターンを立案
http://japanese.engadget.com/2016/12/13/darpa-1-100-3d/

なんだか軍事もハイテクになっていくね

>>315

あとはまあ、既存の家電やら車やら公共施設に

Siriで動かせるOSを組み込んだとしても、
物自体が増えるわけじゃないから、

既存のサポート人員で、フォローは可能なんだけど、

それも、特化型AIで故障箇所の診断と、
修理の方法を案内するようになって、

サポートの人員は増えるというより減っていくだろうね。

パナソニックの植物工場の挑戦――植物工場の未来
http://lite.blogos.com/article/201392/

効率化も進みます。
３年前は100グラムのフリルレタスをつくるのに46日から47日を要していた。
現在は35日を切っており、１年後には30日を切るといいます。
さらに、現在はまだ、生産に人の手が必要ですが、今後、完全自動化を視野に入れて自動化技術を開発中です。
効率化は、単価の低下、すなわち価格競争力、ひいては植物工場の普及につながります。
それから、高付加価値野菜です。
すなわち、甘味、苦み、塩味のある野菜や、栄養価の高い野菜などを、生育環境や光、養液のコントロールなどによって実現します。
実際、低カリウムレタスのほか、糖度８という甘いレタスの試作などに成功している。
栄養価や、野菜の葉の硬さ、厚みなどをコントロールできるので、顧客ごとにカスタマイズした野菜を出荷する未来がくるというんですね。

植物工場も進んでますね。
野菜が安くなると嬉しいな。

>>318
植物工場のネックはノウハウよりも電気代。
劇的に下がればペイできる。

>>315
だから何度も主張しているように、
定義をずらしても意味ないよ。結局特化型ＡＩを汎用ＡＩとして再定義したところで、特定の問題を解決する以外には使えないんだから。

＿＿＿＿＿＿

>>309
プログラマなどの専門的な知識が必要な物は、
特化型AIに切り替わっていくだろうから、

別にそれでイイんじゃない？

無限のリソースは、存在していないから、
有限の個数しか売れないし、有限のサポートしか必要ないから、

特化型AIで対応していけるんじゃない？

______________
有限だったら対応できるって話じゃないよ？サポセンから見れば顧客の数は（大人気商品なら）何十億、何百億になるんだぜ？そして彼らが出すアイディア（要望）は一人一日10個とか、100個になるかも知れないんだ。

それに対してサポセンは多くて数千人規模にしかならない

それでは絶対対応しきれないじゃん

だからあらゆる状況に対応するために、サポート用ＡＩのモジュールを追加アップデートし続けなければならないね。
そしてそれには未来永劫、コストが掛かり続けるね。結局無限大のリソースをもってないとダメって話だ。

>>314
＞そういったプログラミングするプログラムを特化型ＡＩの範囲内で創ろうとするなら

何回か再起動してダメなら、
誓約書かいてもらって、
OSのクリーンインストール位なら、

特化型AIでも可能だと思うけど？
（企業の重要データはクラウドで同期して壊れない様にするだろうしね。）

それでもダメなら、工場に持ち込んでだろうけど、

工場の診断も今は、診断プログラムを使っていて、
それで故障箇所の特定ができない場合は、

中身ごと交換してる場合が多いから、
どうしても人間が必要な工程というのは、
あまりなくて、

将来的には、
診断プログラムの作成くらいになるんじゃない？

だから無限のリソースが必要になるジレンマを汎用ＡＩなら解決できる。なぜなら環境に適応するから。

>>321
論点がずれまくってる。

人工知能の技術書を手にとって読んでみて欲しい。
すごく原始的だから。少なくとも俺はすごく原始的だと感じた。

だから、特化型ＡＩの中身がわかると、自然と何が出来そうで何が出来そうにないのかもわかった

だからこそ、汎用ＡＩのようなのが必要だと考えた。

人間の脳は有機的なコンピュータなのだから、無機的なコンピュータにも出来ない訳がない

そして人間の脳は、訓練次第でなんでも適応できる。しかし機械学習は、何に適用するかこそ自由だけど、一度学習を済ませると他に適応する柔軟性がない。そして、想定した範囲内なら上手く動く。少しでも想定範囲外になると動かない。

その点人間の知能は想定外でも上手く動く。実に不思議。

>>323
どういう事？

>>320
サポセンから見れば顧客の数は（大人気商品なら）
何十億、何百億になるんだぜ？
そして彼らが出すアイディア（要望）は一人一日10個とか、
100個になるかも知れないんだ。

これの意味が分からない、
この理論が正しいなら、

汎用AIや特化型AIが組み込まれていない商品であったとしても、
商品の総数とクレーム数はそう変わらない。
要は必要とされる
サポセンの人数の合計値は変わらないんだけど、

特化型AIの場合だけ
サポセンの人数って無限に必要ってことだよね？

特化型AIの場合だけ、
無限に必要になる理由って何なの？

＞そして人間の脳は、訓練次第でなんでも適応できる。
＞その点人間の知能は想定外でも上手く動く。

↑

人間はあなたがいうほど汎用性ないと思うよ。
適性による向き不向きはあるし、とりわけ不器用だと想定外な事態はまるでダメ。パニックになる。

>>324
すごく初歩的なのは、まあ開発当初だからね。

まあそれはいいんだけど、
別に今できる範囲を拡張しても、

大分問題が起きると思うけど、

君の思考の問題点は、
前提条件に設定されているものを、
重要視というか、神聖視しすぎている。

前提条件の神格化が起きてるせいなのか、

前提条件は仮定でしか無いのに、
到達地点であるかのような錯覚をしていて、

それ面倒だったら、
すっ飛ばせばいいじゃんって話を延々とループしてる。

>>325
まぁほぼ思考実験みたいなものなんだけど、

前提としてサポセンのメンバは人間ね。
人間ならどんなクレームや要望にも答えられるでしょ？もちろん大多数の要望は特化型ＡＩで置き換えられるだろうけど、
これを全ての要望に特化型ＡＩでつつがなく答えられることを目指そうとすると、、
突然、無限のリソースが必要になる。
なぜなら、どんなに細かくて再現性のない要望も問題なく答えられるようにしてはいけないから。そしてそれを一つ一つ、特化型ＡＩで解決器を創って潰していっても、
終わることがない。
なぜなら、再現性のない事象（=想定外の出来事）というのは現実に常に起こりうるから。

訂正

突然、無限のリソースが必要になる。
なぜなら、どんなに細かくて再現性のない要望も問題なく答えられるようにし[なく]てはいけないから。

>>326
でも、どんなこと、どんな新しいことを教えても覚えない人というのは、ほとんど居ないと思うんだよね。

>>328
特化型AIで解決できない問題は、
人間が処理したらいいだけの話しなんじゃ？

そもそも意味が分からない部分は、
特化型AIを噛まさずに、

全部人間がサポートするなら、
サポートは可能な前提なってるんだよね？

>>332
＞そもそも意味が分からない部分は、
＞特化型AIを噛まさずに、

文章が悪いか、
訂正

そもそも意味が分からない部分は、
特化型AIを含まない商品の場合は、

>>327
つまり人間の知能を[重要視、神格化]しすぎていると？
[人間の知能の汎用性]は仮定でしかないと？
[人間の知能の汎用性]が[汎用ＡＩ]としての到達点では無いと？

主張しているわけだね？

う〜ん、盲点だった…

逆説的に考えてもこの命題は[真]だと思うんだけどなあ。

つまり汎用性が無いなら、ここまで文化が豊かになることも無いし、人類皆一様に（ブレなく）出来不出来があるべきだし、
これほど個性がバラバラになることも非常に考えにくいと思うんだ。

久しぶりにユリ・ゲラーみたんだが
テレビに念を送るからってんでスプーンを
『テレビに載せろ』だと？

テレビは薄型になったんだよ載らねーだろw

>>334
＞人間の知能の汎用性

前の部分の、
人間の知能が仮定でしか無いからね。


＞[人間の知能の汎用性]が[汎用ＡＩ]としての到達点では無いと？

そんな話一切してないだろうに、
その定義はハードルが高いだけで無駄だって話しかしてないよ。

>>333
人間を挟めばいいって言うのは、
汎用ＡＩを挟めばいいって主張する事と同義だよ。

>>331
そりゃある程度は対応出来るとは思うが。接客など対人の場合は難しいね。

>>336
ふーん。君の、主語を省略した書き方だとこちらで補うしかなくてね。

場数を踏まないと慣れないから、人間の知能の汎用性っていっても怪しいもんだ。むしろ心理的な動揺がない分、クレーマー対応なんてＡＩの方が上手く処理出来そうだな。

>>337
＞人間を挟めばいいって言うのは、
＞汎用ＡＩを挟めばいいって主張する事と同義だよ。

何を言ってるの？

物理的に存在している商品数の合計を、
今は、人力でサポートしてるはずなんだけど、

その商品の販売合計数が特化型AIのOSを組み込んだら、
膨大に増えるの？

掃除機やら、洗濯機は一家に1台あれば十分だけど、
特化型AIを組み込んだら10台は必要になるとか言いたいの？

そうじゃないだろ？

商品の販売数というのは、限界効用が働くので、
無限には増えない、

つまり特化型AIのOSのを組み込もうが、組み込まなかろうが、
販売台数の上限は基本的に変わらない。

そして、特化型AIのOSを含まない既存の商品数を、
既存のサポート人員で回せてるのに、

そこに特化型AIのOSを組み込んだ場合だけ、
クレームの数が無限化する理由は何なの？って話。

>>341
まぁこういう事言われるから
事前に「ほぼ思考実験」と釘を指しておいたんだけれども。

>>338
そう、その「そりゃある程度対応出来る」のが汎用性だと思うのよ。
けど特化型ＡＩの場合はそうは行かないでしょ？対応できません。計算できません。終わり。ってことになる。

>>342
思考実験だからOKではないんだけど？

思考実験なら、論理矛盾を排除しないと意味ないんじゃ？

論理矛盾を抱えた思考実験を元に、
他人の主張を、論理攻撃するのは意味が無いというか、

無茶がありすぎるよ。

ああ…もう俺の脳みそが限界突破しそうだ。
>>341
そうじゃないんだよ。この思考実験ではサポートを全て（漏れなく）特化型ＡＩで置き換えようとする場合という設定なんだよ。
レス辿ってもう一度確認してほしい。

・・・ここみて思ったことは
できるできないなんて議論は堂々巡りでしかないんだなって

>>345
＞思考実験ではサポートを全て（漏れなく）
＞特化型ＡＩで置き換えようとする場合という設定

なら、前提を変えればいいってだけの話で、

>>332で、
特化型AIで補えない部分は、
人間使えば良いじゃんって話をしてると思うけど？

しかも、今人間でサポートできてるのに、

特化型AIにしか修理させないというのは、
その縛りにしなければならない理由が必要だと思うけど、

それは、どういう理由を用意してるの？

>>346
まあ、無駄だね。

サポートセンターを人間100%で回している状態から、特化型ＡＩ100%に回す状態に置き換えるという目標を達成するために、その問題に適した特化型ＡＩを開発するとする。
その場合、その特化型ＡＩを開発するためのリソースは無限大になる。
なぜなら特化型ＡＩは大多数の要望には巧く応えられるが、再現性のない事象には対応できず、必ずヘマをしてしまう。
ヘマをした事象に対応するためにＡＩv2を開発する。しかし、また不備が見つかった。再びヘマをやらかしたのだ。そしてＡＩv3を作る。また新しい要望が見つかり、対応せざるを得ない。ＡＩv4。
結局、新しいことに対応するためだけに、人間（若しくは汎用ＡＩ）を置くハメになりましたとさ。とほほ…。チャンチャン。

こういう事。