艦これ愚痴スレ　Part2712

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↑をコピペ時に3行以上並んだ状態にしてください
（スレを立てるときに1行消費します。なくなった状態で立てるとﾜｯﾁｮｲ無しになります）

ここは艦これ全般（ゲーム、運営、etc）に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います
所謂「信者様達が使う用語（ラ○ダン・○っぽ等）」の使用はお控えください
次スレは>>950の方が立ててください。立てられない場合は他の人を指名してください。
●関連スレ
改修工廠の問題点・愚痴を語るスレ1
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414145055/
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ22
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愚痴・誹謗スレ 11
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艦これ愚痴スレ避難所
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58196/1446431126/

[NGName設定例]
sd0c-,sdfc-,0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル：艦これ愚痴
NGname：(ここにマイナンバーを入力)
（ﾜｯﾁｮｲは毎週土曜に変わります）
1.>>950を踏んだ人→宣言をしてからスレ建て
2.>>950を荒らしが踏んだ場合→その前後で最も宣言が早かった人がスレ建て
3.容量落ち荒らしが止まる気配がなく、かつスレの容量が300kbを超えた場合→最も宣言が早かった人がスレ建て
4.流れが早く、すぐに1000までいきそうな時は900辺りで早めにスレ建て

>>1-5は必ず書き込むこと
まとめwikiができたので時期が過ぎたものはスレに貼らず、向こうにまとめましょう

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wikiについてのお問い合わせや連絡はこちらに
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新wikiは未登録者の編集を許可していませんので追加を希望する情報もこのフォームに投稿してください。

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やり方などは https://kancolleguti2ch.a2hosted.com/wiki/Howtoarchive 参照

※前スレ
艦これ愚痴スレ　Part2711
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1662978986/

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>>613
「吹雪→ブッキー」だと遊戯王GXの天上院吹雪が元祖と言う意見が多かった気がする

夜戦クソマップを渾身の出来だとドヤってたらコラボ先がよりによって高速高耐久潜水艦というこのゲーム自体にメタを張ったような存在だったからなw

アズレンクルーズに相当ムガっているのかガラガラだったというデマ必死に定着させようとコピペ連投してるの本当にキモい
特亜のロビー活動非難するくせにやってる事と思考はそいつ等と同レベルっていうね

悔C2とカズくんがふっと思い浮かぶ豚崩れの厄介者かな？

>>591
ガスバーナーはOKだからお湯くらいは沸かせるのか

高価なキャンプ装備を買い揃えた
とくさん達のマウンドバトルが現地で始まる
どうせ1回か2回しか使わないのだろうに

>>619
ちなｼﾙﾏとやらは名前しか知らんのだがTwitterではどんな扱いなん？
このスレでは一時期atwiki2代目管理人（だと思う）が事あるごとにｼﾙﾏｶﾞｰｼﾙﾏｶﾞｰと狂乱してたイメージしか残ってない

>>616
あと妻夫木…

>>591
元々キャンプ漫画とかならまだしも苔でこのイベントとかリスク高すぎだよな
キャンプ知識無い奴がやるキャンプとかやば過ぎない？

>>618
バカの一つ覚えにオワコン連呼するのに、ロビー工作を欠かさないあたり、手元震えてるのがわかるね。この件に限らず

>>621
初代豚崩れって感じ
アズレンを叩き棒にして苔叩く癖にそんなにアズレンやり込んでないという体たらく
まあやり込まず叩き棒にしかしてないのは悔C2もカズくんも一緒だけど

客層を理解してるのはどっちなんかねえ
謙ちょんホントに電通いたの？
マーケティングのマの字も知らんっしょ？
なんで普通の事が出来ないの？

は葉手間
けんすけはケツで椅子磨くっていう誰にも任せられないﾀﾞｲﾁﾞなﾀﾞｲﾁﾞなｵﾁｺﾞﾄｯやってたんだぞ微差栗微差栗

>>625
アの上陸前はRやっててそっちの界隈から砂掛けで恨まれてるんじゃなかったっけ
昨今のしょぼい海外艦乱発でしゃしゃり出て来る選民くんとかそのあたり

>>626
電通って縁故があるって聞いたけどこれなんかな。ただあの不摂生な体で、うわさに聞く電通の業務出来たのか

電通と言えばチャーリーはまだ鬼十訓が生きてた頃の世代だろうに

>>592
開場前、終了後の画像とバレたとしても開場前の座り込み、終了後どこかにい集して騒ぐを当たり前のようにやってるとくさんからしたら人気の無い証拠としてとくさんの間では通じるからな

電通はだいたい毎年100-200人くらい新卒でとる
チャーの頃はバブル期直後だからあの頃は今より羽振りが良くてもう少したくさんとったんじゃないかな
その規模で集めればどんなに精査してても変なのが数人くらい入り込むのは特に不思議なことではないよ

そのくらい人材採用ってのは難しいからな
とくに新卒採用の当てにならなさはやってみないと分からんかも

>>631
逆を言えば徳酸みたいなオツムくらいしか騙せない悲壮感

>>600
アルペジオコラを成功と思ってるのはとくさんだけだけで
アルペジオ側はそう思ってないからその後の「お声描け」が無い訳で・・・

相手の事全く考えなくても自分が楽しければ成功とか
実にとくさんらしい思考で野菜も枯れるわ

>>570
自分が好きなコンテンツと政権に対する叩きを非合法化したいだけの
完全独裁政治親衛隊

>>632
業務のハードさはどうなんだろうな・・。真面目にケンちゃんなら3日で辞めそう（偏見？）

オワコン連呼しつつロビー活動してネガティブキャンペーンってやってることが初期から一貫してなーんにも変わってない
変わったのは対象が東方からアズレンになったってとこだけ　
ガチのマジで

アズレン上陸後に対象が変わったようにアズレンよりも更に上位互換な艦船擬人化が上陸してきたら同じこと繰り返しそう

>>636
働くほど周りの人がサポートしないといけないから大して働かせてない説
別の所でゲーム作ってたくらいだし

>>626
電通のネームバリューで零細メーカーにオラついてゲーム作ってたゾ

>>637
まぁ昔ならいざ知らず、今言えるのは他所叩いてる暇があるなら、テメェらの苔の心配しとけって。まぁこいつらは本当は何か芯のようなものがあるわけじゃないんだろうけどね。しいて言えば「戦っている自分」に酔ってるんだろうよ

>>637
まぁ昔ならいざ知らず、今言えるのは他所叩いてる暇があるなら、テメェらの苔の心配しとけって。まぁこいつらは本当は何か芯のようなものがあるわけじゃないんだろうけどね。しいて言えば「戦っている自分」に酔ってるんだろうよ

>>637
もう大陸は業界の環境的に新規の艦船擬人化が作れる土壌でなくなってるし韓国に至ってはジャンル自体が不人気だから
次の地殻変動はKADOKAWAの圧力が一連の不祥事で完全消滅した余波で国産のチャレンジャーが現れた時になるのでは葉手間

>>638
冗談抜きに、ケツで椅子磨いてただけか…。電通もこんなのに金出してたとはさすがだわ

>>642
さーて国籍という錦の御旗を失って、どうネガキャンしますやらそうなったらｗ

>>623
リスクは最初から度外視だからな
他がリスクやコストの問題であえてやらないものをやることでホルホルするのが目的だし、大丈夫か？やそんなことよりゲームとか他に金かけてよって人達はとうに去って、ホルホルする奴らしか残ってない

でもチャーリーは少なくとも東方にはアっちに対してはやったようなコンプ丸出しなムガり言動はしなかったな
型月の作者達はしてたそうだが

>>644
全盛期にvs東方で培ったノウハウ総動員だろ微差栗

>>642
アズレン自身も成功した要因の一つに運も絡んでたしな

艦船擬人化ジャンルはさすがに廃れては来てるかも
まあそれでもアズレン以上の大物が来て成功したらそれはそれで凄いことになりそうだな

それだけ魅力的なコンテンツが現れるのであれば歓迎すべきだな
とくさんはそうは思わんだろうけど

>>597
苔のオンリーは人がいるのに何故か中小サークルが軒並み壊滅してるのが茶飯事だったからな

DMMゲームズが秋の合同キャンペーン開始したが例によって【その他】は不参加
そういやWar Thunderがチャーリーとも腐れ縁の深いエリア88コラボやってるのね

ゲームなりなんでもそうだけどより良いものが出来て切磋琢磨していってお互い高めあうのが理想なんだけどな
苔は何もしなかったら年々企業として差がついていくわけで

>>636
ハードと言っても当時と今とじゃ色々基準も違うとこあるんで一口にはいえないかなって
90年代ならまだまだ今みたいにPCが仕事の中心に入ってくる全然前の状態だから多分全然やり方違うよ

あと電通みたいに安定して新卒を大量に採るとこは結構ボンクラ人間の扱いに慣れてるというか麻痺してるとこあって
最初はどんなに使えなくてもいいから3年から5年くらいかけて徐々に戦力化していくみたいな仕組みが出来てたのよ
1990年ごろとかそういう会社が大企業中心にゴロゴロしてた
どんなに合わない会社に入ったと思っても黙って3年やってみろなんて話があるのはそういう時期のやつだわね

そういうのがあるからチャーの経歴を縁故とかコネとかって見るのはどうかなと思ってるその可能性がないわけじゃないけど
若い頃はできたことが年齢嵩んでできなくなるとかボロが出てくるとかそっちの方が一般的にありふれてるから想定しやすいのよね
それと今だと上にも書いたみたいにこの20-30年くらいで仕事のやり方が完全に変わったからその波に乗り遅れた中高年の姿がちょうどチャーみたいなのに被る

やったのがお気持ちﾎｰﾃｷｿﾁと生産性の無い事ばかりだからな
生産しても壊とか品質はアレだし

>>649
とはいえ徳さんは当然として、正直国内全体がコンテンツの中身ではなく、看板でみてる節はひしひし感じる。バロメーター代わりにして恐縮だけど、アズに限らない大陸ゲーに、露骨に敵愾心だしてる輩が少なくないのを見るとね。こういうのに限って、国産がーとかいう単語を連発するあたり、視点もおおよそ察しが付く

そういやエトランジェ1995が聖遺物として発掘されてから2年ぐらいで中古相場が値上がりしててﾜﾛﾀ
今買うと9600円ぐらいだそうだ

>>653
乗り遅れというのは、今の無能ぶりにも合致しますね…。センスというか感性も絶妙に古いし

>>647
とくさんって連れ戻しネタ大好きだけど、古巣の筈の幻想郷の皆さんは全然迎えに来ないよね、不思議だなぁ(棒

苔に縋るネトウヨ共は苔がサ終したら路頭に迷って野垂れ死にコースだろうな

>>658
連れ戻しネタって、今見ると空想と現実の区別がついてない部分で、今の濃厚な方々の思考に通づるものがあるきがすするわ

>>659
東方原作者にも喧嘩を売った某動画配信者が引き取るんじゃね（適当）。右向き同士、お似合いだよ

仮にアがサ終したら矛先どこに向くのかなぁ

嫌になって出て行ったのに連れ戻しても意味無いんだよな

>>662
未来の話は語っても仕方がないが、仮に今の勢力図のままなら、アークか、原神だろうか（大陸系という立派な「理由」があるしね）

>>663
発想がDV夫のそれと何も変わらんわ

>>657
90年代文化をいまだに強くありがたがってる様子がもうね
完全に時代に取り残された中高年ボンクラのそれ

しかたないよとくさんのメイン層って初老が近づいてるし

>>659
本来なら遅くともまとめサイト衰退した10年代には死に絶えるべき奴等だったからな…
偶々艦これや【】みたいなのが持ち上げたから今迄イキれてただけやし

>>662
刀じゃね？

俺の記憶だと
東方→FGO →刀→アズレンだったし

まあ、原神とかもあるかもしれんが

武蔵で検索するとイラストや準備完了ツイートで盛り上がってるなあ
なんで苔はイベント前も中もこういう話題にならんの？

メンテ明けでTwitterの仕様無視で武蔵トレンド無いざまああ煽りくると思うけどどうだろ

>>669
刀も（嫌な）縁があるね・・・。とはいえ、今のウッキウキで国籍をよりどころにしてる様子を見てると、相当このやり口で味を占めてる感は感じちゃう
あーでも刀は遠い理由にはなるけど、アズとも縁がないわけじゃないしな。いやー本当ろくでもない狂人っぷりだわ。

>>670
とくさんムガツイして、カウントされてしまいそう（厳密にはタグ付けないでツイートしてもカウントされるかはわからんけど・・）

>>621
2代目って、凍結引っ越し前後に重複愚痴スレで愚痴ってた奴だっけ？

>>629
電通の縁故って、部長の親族とか市会議員の紹介とかレベルじゃなくて「大財閥の娘」とか「大物芸能人の息子」とか
そういうレベルだぞ
「そいつの人間関係そのものが電通の儲けになる」くらいじゃないといけないから
茶がそうだとは思えないし、もしそうなら電通放り出されてももっと華やかな人生を歩んでると思う
（もっと言うなら、そういう奴が大学から慶応とかありえん）

そもそもア武蔵はまだ来てもいないのに既に物凄い盛り上がりとイラストの投下だからな

実装後の今夜が楽しみだｗ

仮にZZが予定通り地上波放映できたとして、CMでヴァイスのアズレンパックが映り込むというシナリオが頭の中に浮かんでしまったんだが
とくさん大丈夫？アレルギー治療しとくなら今のうちだよ？

>>673
3スレぐらい前に「3ヶ月ぶりに来た」とやらで降臨してた
なんか急にｼﾙﾏｶﾞｰ発症してキレ散らかすだけキレ散らかして去って行ったがお面訴訟の進捗は気になってた様子
アの加賀役のキャスト交代で籾揚が暴れ回ったことですら「どうでもいい、そんな話題を愚痴スレでやる事自体ｼﾙﾏの思う壺」だってよ

>>675
それどころか最近はBS日テレのKADOKAWA提供枠内にYがスポットCMドカドカ提供してる
もろちんアを含めて

>>676
あいつ嫌になって離れたって割にはチラチラこっち見てんだよな、草百にもいたし
変なの

>>678
ぶっちゃけ彼奴は信者アンチ関係なく
煽りカス行為したいだけの害悪ヲタクだからな
ある意味へアプ鳩と変わらん

https://i.imgur.com/YvUKLTY.jpg
https://i.imgur.com/uF0bP4D.jpg
https://i.imgur.com/c9DfOaI.jpg
https://i.imgur.com/slpDFiK.jpg

よくあるネタだけど
現時点でトレセン学園でトレーナーやってるのが「カルデアのマスター」とか「アイドル育成ゲームのP」とかならともかく、「鎮守府の提督」なんてアプリ化もせずに覇権レースから脱落した歯牙にもかけられない存在だろ

脱走兵とか好意的に見られる点が微塵もないよ

どうせ鎮守府【】に居ても大半は待ち時間だしそこでいつのまにかメインとサブが入れ替わったのも珍しくねえからなあ

>>678-679
他艦船擬人化ゲーは興味無いと言いつつアのタイトルが出て来たら条件反射でキレ散らかすのは懐かしのタツオト君を思い出す

>>680
ただでさえゲーム内コミュで、普通に他所のゲームの話題を出すことすら昨今気を使うのに、ましてやヘイトまがいのネタを平然と出すあたりが最高にアホな連中
というか馬刺しとか、こういうの違う意味でもアウトだろ

>>677
いくら宣伝に力入れてるヨでもアンチの本丸に直接CMぶっこむことは流石にないだろうけど…
もう二度と艦これ視聴できないねぇ的展開を期待しちゃうんだよな

（アイマス→）東方（→刀→FGO→）→アズレン
じゃない？
メインはほぼ「東方→アズレン」

本来アズレンなんかより苔の衰退に寄与してとくさんがより憎むべきFGOは東方アズレン程攻撃粘着されなかった気がする
同人ゴロ絵師がFGOに大量移住しまくってた時期に草静とかのとくさんが艦これ警察化してキレ散らかしまくってたけど

月厨とかサイゲ民だと太刀打ちできないからね。数的にも

>>682
それで思い出したけどクソゲの時間の無駄に仕方ってそれこそまさにチャーの電通時代ごろの仕事の仕方なんだよな
あの時期今みたいにメールのやり取りで完結みたいなこと一切なくて客先に出向いたり書類やモノを受け渡しまたは取りに行ったりとかたくさんで
割と簡単に時間が無駄になるというか待つのも仕事みたいなとこあったんだよな
短時間で必要なことぱぱっとこなしてはい終わりみたいな発想は全くないある意味呑気な時代だった
その感覚でクソゲこさえてりゃこうなるわなってなった

>>686
その辺はタイミング的な幸運が重なったからだろうか。あるいは（実は）兼任とくさん連中が多くて、配慮した？いやこれはねーわ

そもそもTwitterでも苔以外にアにもキレ散らかす艦船擬人化そのもののアンチみたいな奴いるしな
あの手の連中もとくさん同様に誰からも相手にされないで孤立してるが

>>673
よく考えたらそんなわけないのに、なぜか言われてるケンちゃん田中角栄の家系ネタを、意識してしまってたかも

>>648
アズレンが上陸したとき、中国の山林買い占めや商標乗っ取りとかで逆風が吹いてたからそこまで運が良かったとは言えないだろ
それを理解してお偉いさんが顔出しで性癖がとかをわざわざ言って良いゲームやかわいいキャラを作りたいだけとアピールしてた
アズレン含めヨスタがこの地位を築けたのはマーケティングというかより広義に顧客以外も含め界隈が何を思ってるのか何を求めているのかを調べて、発信する能力があるからだと思う
ブルアカの二次創作への対応を見ると益々そう思う

型月や東方は噛みついてはいたけど母体数が違うのもあるが
煽り煽られての年数が違うのと禿供のやり方を知っているから
おもちゃにされて涙目敗走してたんだわ
その点アズレンは日本に上陸して間もなく認知度もファンも少ないから叩きやすいこれって禿達の嫌いな中韓のやり方そのものなんだが自称国産主義の愛国者様には通じないらしい

>>591
マナーの悪い奴多めのキャンプ場より無法地帯だな

>>688
その結果バブル気質の奴等が集い
同じ様にやった気になって浸ってる有様よなあ…

>>687
FGO関連だと、衣装がひわいだーだの、しじつけいしだー、だので騒いでいたケースは見たきがす

>>676
そんなことしてたのか
「アンチ」の振る舞いが気に入らなさすぎておかしくなる奴、まあいるからねえ

>>692
なお我らが国内のハケンゲー運営は、後年同じような商標乗っ取りを画策して敗走した模様
はぁぁぁぁ…

>>693
さらに起源主張まではじめて、ますます連中が叫ぶイメージに近づいてるという

http://hissi.org/read.php/news4vip/20220915/M1FOalZCSHYw.html

まあ苔界隈に関してはアからしたらまさに「無料の広告塔」と化してるからこの上なくありがたいだろうな

「FGO相手だとまるで歯牙にも掛けられず太刀打ちできないからより叩きやすいアっちに」ってよく聞く有力説だけど、かと言って言うほどアっち相手に善戦出来てたかって話
終始苔サイドが勝手に発狂してるだけのワンサイドゲームだったし、唯一勝てたのは艦娘商標事件ぐらいで
その唯一の勝利すら結果的に茶の首を締め上げた挙句、苔に大ブーメランになるバタフライエフェクトを引き起こしたっていう酷い皮肉

多分、艦船擬人化はアがメジャーで苔は下手すりゃ偽物とさえ見られてそうではある。

>>702
それ勝てたのかな・・

>>697
ちょうどﾎｳﾃｷｿﾁｯへの対応ついでにwikiの登場艦リストが「他艦船擬人化ゲーとの登場艦比較/◯◯」的なタイトルになってたのを
「対立煽りだ」と問題視する意見が出てて見直し作業案を議論していた最中にwiki自体が潰されたので現wikiでタイトル変更と構成見直しをやったんだが
atwiki時代に他ゲーの同キャラについてやたら（特にR関係を）詳述する奴が多かったのは否めないので管理者的にそれが耐えられなかったとかはあるかも知れない

初期に「他艦船擬人化ゲーとの登場艦比較/◯◯」と題していたのは「艦これの海外艦はジャンル内でも飛び抜けて質が低すぎる」と言う理由から
嘲笑の的になっていたのが原因で市場の情勢変化で「対立煽り」と取られるようになった分には見直さざるを得なかった面は確かにある

>>698
この運営ほんとやってることがクズなんだよなぁ
信者はそっと目を反らしてどこかを攻撃して醜聞を薄めようとしてるけど

>>704
誤報とかの類よね

>>703
悔シーパラのロゴ無しタテカンやらアーケードの今は無き秋葉原泊地で実際にあっただろ微差栗

>>706
謝罪もなく、とんずらってのが最高にクソ。事件は別だけど、アのほうは謝罪をしたというのにな。

仕事のやり方というよりは、遥か昔のウェブサイトのKPI（当時この言葉は無かったけど）に近いものを
時代遅れに使ってるのが、当時思い出すと感触として近いかな

本当に大昔の2000年前後ってウェブサイトはアクセス数がまず前提で、滞在時間は長ければ長い方が良い
それ以外の指標がおざなりになってた時期があるんだよね

常識的に考えれば意味不明なこの方針がどこから来たのかというと、当時の広告の支払い測定から
出身業界差し引いてもどっち向いて仕事してるかで考えればありうるかなと
プレイヤーを数字としてしか見ないで、今後も一定減少率ならまだ食ってけるとかその程度しか考えない
だから生々しい批判や嘲笑を受けると過敏な反応を見せる

>>710
本当に完成古いんだな艦王。まぁ艦王は当然だが、こんなのが好き勝手出来るC２やらの組織構造も個人的にウンコと思うけど

>>702
まさしく危惧されてた中国の商標乗っ取りをアズレン側がやらかしたんで致命傷になってもおかしくなかった
けどそこからのリカバリーが早いし、丁寧だしで結果として商標乗っ取りなんてするつもり無いですという意思表明になったからな
シーラムでも紐野菜でも、ついでにヤケクソ友軍やドロップ操作で荒れてる時にもだんまりを決め込むことしかできんc2とじゃレベルが違うよ

商標乗っ取りっていうか使っちゃっただけなのを商標ゴロが土下座強要したって感じだったな　神戸牛と同列なミス
SeaRAMや野菜娘は商標乗っ取りしようとした商標泥棒そのものだったが

>>709
苔界隈は謝ったら死ぬ病だからな
そのせいでより一層、世間一般から嫌われていってるが

>>712
本当にダンマリが差がでかすぎる

>>685
番組間は局のCM枠だしYはそこに結構入れてくるから問答無用で流れるよ