艦これ愚痴スレ　Part2712

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↑をコピペ時に3行以上並んだ状態にしてください
（スレを立てるときに1行消費します。なくなった状態で立てるとﾜｯﾁｮｲ無しになります）

ここは艦これ全般（ゲーム、運営、etc）に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います
所謂「信者様達が使う用語（ラ○ダン・○っぽ等）」の使用はお控えください
次スレは>>950の方が立ててください。立てられない場合は他の人を指名してください。
●関連スレ
改修工廠の問題点・愚痴を語るスレ1
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414145055/
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ22
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427512803/
愚痴・誹謗スレ 11
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1537462182/
艦これ愚痴スレ避難所
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58196/1446431126/

[NGName設定例]
sd0c-,sdfc-,0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル：艦これ愚痴
NGname：(ここにマイナンバーを入力)
（ﾜｯﾁｮｲは毎週土曜に変わります）
1.>>950を踏んだ人→宣言をしてからスレ建て
2.>>950を荒らしが踏んだ場合→その前後で最も宣言が早かった人がスレ建て
3.容量落ち荒らしが止まる気配がなく、かつスレの容量が300kbを超えた場合→最も宣言が早かった人がスレ建て
4.流れが早く、すぐに1000までいきそうな時は900辺りで早めにスレ建て

>>1-5は必ず書き込むこと
まとめwikiができたので時期が過ぎたものはスレに貼らず、向こうにまとめましょう

●スレまとめwikiはこちら
http://kancolleguti2ch.a2hosted.com/wiki/

wikiについてのお問い合わせや連絡はこちらに
http://kancolleguti2ch.a2hosted.com/contact

●情報提供、リンク切れ、修正などあればこちらにご記入ください。
http://forms.gle/W5kFBSNkxZ9gJVKF9
新wikiは未登録者の編集を許可していませんので追加を希望する情報もこのフォームに投稿してください。

寄せられたものは全て↓で公開してます。(尚編集権は安全のためかけていません)
http://docs.google.com/spreadsheets/d/10ycBR3aoaFhTl_XCVrqOZSIycJvjkmPTlPcDwSmRSj0

●ツイ消し対策のためこのスレへの投稿前に魚拓を取ることを強く推奨します。
やり方などは https://kancolleguti2ch.a2hosted.com/wiki/Howtoarchive 参照

※前スレ
艦これ愚痴スレ　Part2711
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1662978986/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>692
なお我らが国内のハケンゲー運営は、後年同じような商標乗っ取りを画策して敗走した模様
はぁぁぁぁ…

>>693
さらに起源主張まではじめて、ますます連中が叫ぶイメージに近づいてるという

http://hissi.org/read.php/news4vip/20220915/M1FOalZCSHYw.html

まあ苔界隈に関してはアからしたらまさに「無料の広告塔」と化してるからこの上なくありがたいだろうな

「FGO相手だとまるで歯牙にも掛けられず太刀打ちできないからより叩きやすいアっちに」ってよく聞く有力説だけど、かと言って言うほどアっち相手に善戦出来てたかって話
終始苔サイドが勝手に発狂してるだけのワンサイドゲームだったし、唯一勝てたのは艦娘商標事件ぐらいで
その唯一の勝利すら結果的に茶の首を締め上げた挙句、苔に大ブーメランになるバタフライエフェクトを引き起こしたっていう酷い皮肉

多分、艦船擬人化はアがメジャーで苔は下手すりゃ偽物とさえ見られてそうではある。

>>702
それ勝てたのかな・・

>>697
ちょうどﾎｳﾃｷｿﾁｯへの対応ついでにwikiの登場艦リストが「他艦船擬人化ゲーとの登場艦比較/◯◯」的なタイトルになってたのを
「対立煽りだ」と問題視する意見が出てて見直し作業案を議論していた最中にwiki自体が潰されたので現wikiでタイトル変更と構成見直しをやったんだが
atwiki時代に他ゲーの同キャラについてやたら（特にR関係を）詳述する奴が多かったのは否めないので管理者的にそれが耐えられなかったとかはあるかも知れない

初期に「他艦船擬人化ゲーとの登場艦比較/◯◯」と題していたのは「艦これの海外艦はジャンル内でも飛び抜けて質が低すぎる」と言う理由から
嘲笑の的になっていたのが原因で市場の情勢変化で「対立煽り」と取られるようになった分には見直さざるを得なかった面は確かにある

>>698
この運営ほんとやってることがクズなんだよなぁ
信者はそっと目を反らしてどこかを攻撃して醜聞を薄めようとしてるけど

>>704
誤報とかの類よね

>>703
悔シーパラのロゴ無しタテカンやらアーケードの今は無き秋葉原泊地で実際にあっただろ微差栗

>>706
謝罪もなく、とんずらってのが最高にクソ。事件は別だけど、アのほうは謝罪をしたというのにな。

仕事のやり方というよりは、遥か昔のウェブサイトのKPI（当時この言葉は無かったけど）に近いものを
時代遅れに使ってるのが、当時思い出すと感触として近いかな

本当に大昔の2000年前後ってウェブサイトはアクセス数がまず前提で、滞在時間は長ければ長い方が良い
それ以外の指標がおざなりになってた時期があるんだよね

常識的に考えれば意味不明なこの方針がどこから来たのかというと、当時の広告の支払い測定から
出身業界差し引いてもどっち向いて仕事してるかで考えればありうるかなと
プレイヤーを数字としてしか見ないで、今後も一定減少率ならまだ食ってけるとかその程度しか考えない
だから生々しい批判や嘲笑を受けると過敏な反応を見せる

>>710
本当に完成古いんだな艦王。まぁ艦王は当然だが、こんなのが好き勝手出来るC２やらの組織構造も個人的にウンコと思うけど

>>702
まさしく危惧されてた中国の商標乗っ取りをアズレン側がやらかしたんで致命傷になってもおかしくなかった
けどそこからのリカバリーが早いし、丁寧だしで結果として商標乗っ取りなんてするつもり無いですという意思表明になったからな
シーラムでも紐野菜でも、ついでにヤケクソ友軍やドロップ操作で荒れてる時にもだんまりを決め込むことしかできんc2とじゃレベルが違うよ

商標乗っ取りっていうか使っちゃっただけなのを商標ゴロが土下座強要したって感じだったな　神戸牛と同列なミス
SeaRAMや野菜娘は商標乗っ取りしようとした商標泥棒そのものだったが

>>709
苔界隈は謝ったら死ぬ病だからな
そのせいでより一層、世間一般から嫌われていってるが

>>712
本当にダンマリが差がでかすぎる

>>685
番組間は局のCM枠だしYはそこに結構入れてくるから問答無用で流れるよ

そもそもアズールレーンが艦娘を使用したのって、Abemaの特番とそれと同時期のPvだけであってゲーム内とかではなかったし、それだけならば単なる過失でしかないわ

他社の製品を勝手にキャラクター化し、そのキャラグッズを売り、更には商標登録を目論んだ事とどちらが印象悪いか

あの一件でチャーリー側もなぜか艦娘使えなくなったの草

>>714
散々言われてるけど、親が親なら子も子のいい例だわ

>>712
>>715
茶は謝罪したら自我崩壊するくらいにメンタル脆弱だからな

つくづく終わってる

>>713
紐野菜に関しては初日から「野菜娘」を突っ込まれて逆ギレ的に出願するのが商標ゴロとしてもド素人丸出しだった
野菜娘（やさいっこ）の商標権は半年待てば失効して堂々と取れる可能性あったのに初手からやらかしたせいで騒ぎになって更新されてるし
おとなしく商標料を支払うか失効後に取得するより高い金払って買い取るかしか無くなった

>>717
ついでに言えば、あれだけ自衛隊と懇意（？？？）にしておきながら、その敷地でも売りさばいてたよね
怖いものなしかよ艦王

>>711
まあ人間3人いれば組織ができるみたいな話もあるけど
ただ組織というには程遠いほぼ完全な個人商店だ思うよC2は
kyouぐらいは組織(笑)の意思決定側にいるかもしれんけど完全にチャーと同化してて多少チャーと異なる自分なりの好みを出してくる以外区別つかないくらいじゃないかねえ

>>722
怖いものなしなら角川パージとかも恐れないだろ微差栗

単に知性０だから何も考えてないだけ定期

これ書いたのもしかして表向きは平成を装ってた微差栗田か？

KADOKAWA逮捕とかほぼ全クリエイターに迷惑かかるからやめてくれ〜
ttps://anond.hatelabo.jp/20220914182854

ゆっくりの商標ゴロですら異議申し立て期間中寝かせておくっていう狡猾さがあったのにな
商標ゴロにしてもかなり頭が悪い部類の無能な商標ゴロ

>>725
平成→平静

>>724
知性０なら、このまま護衛艦これくしょんネタをアニメでやろうぜ艦王！！マンガじゃ通ったしセーフセーフ（棒）

>>725
コメが全部角川死ねで野菜生える

>>725
草動画の退職エントリに対抗して現役エントリ（笑）ぶっ込んだんだっけか
あの時の文体が確かにこんな感じだったよな
KADOKAWAのご威光を笠に着る感じがまさにって感じだわ
まさか微差栗田がとは思うけど思わざるを得ないほどに頭悪い感が迸ってて良い(良いとは

>>729
なろう書籍化→今やKADOKAWAよりホビージャパン、マイクロマガジン、主婦の友、双葉社の方がテッパン
　アマチュアの書き手はカクヨムからノベルアップやアルファポリスに流出し始めてる
コミカライズ→3000万のスポンサー降板謝礼を蹴った講談社に加えて一迅社、女性向けは光文社と音羽グループが絶賛強化中

KADOKAWA無くなっても中長期的には何も困らんな、うん

>>730
栗田君…失望したぞ（ループ）

KADOKAWAこそ草を壊滅させた電通とかと同類な創作界の癌なんだよな
二次創作で流行った東方の二番煎じで同人ゴロ引き抜きとかタラコの言う『コンテンツの一生コピペ』の「二番煎じでつまらないことをしてコンテンツを破壊する凡人」ってやつ
グッスマ八分とか区議脅迫とかDMM杯とか本当に酷いそんな愚行

>>731
寧ろガンがいなくなるから良いのかコレ

>>670
>>674
そういえば(睦月)
苔の新艦の絵どれくらい挙がった？

＞KADOKAWA逮捕とかほぼ全クリエイターに迷惑かかるからやめてくれ～
やらかしたやべえ奴が捕まるだけだから逮捕しても問題ないんじゃね？（真顔）
つかこれ逆に言えば「クリエイターのために逮捕するな」なわけでクリエイターを角川の盾にしようとしてる吐き気を催す邪悪

逆神栗田が【影響はない】って断言してるから、モロに影響食らって草消滅かビリビリに買収されそう

>>685
何処にCMを配置するかはわりと局任せときいたなぁ

>>735
最期に見たときは、あの作画崩壊キャラが意外と（仏の境地）善戦してた記憶。
なお半グレ―…。そこからどうなったのやら

https://twitter.com/mstrnz/status/1570257840518082560

やっぱりけんちょんがすり寄る相手はけんちょんに似てくるんやな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>736
てか何かを盾にするのってKADOKAWAの十八番だよな

供給側も受け取る側もオタクたる者
“国籍より性癖”を基本にしなきゃならんよ

>>736
うぁ一番反吐が出るタイプじゃん。まぁ栗田の坊やがそういうタイプとは前からわかってたけどさぁ

>>705
ああ、たしかにそれでスレがちょっと荒れてたころだったわ
あれ、（旧）2chノリで内輪まとめwiki的に楽しみたい奴と対外的な目を気にしながら「苔の問題」を告発したい奴で
やりたいことが違ってたせいだろうなと認識している

>>744
歴史はしらないから、ちょっと聞いてる分には興味深い。それだけ我慢ならなかった人が増えたんだろうか。

>>744
今は5ch自体が斜陽だからはやらないけど、昔は続いてるスレがまとめサイトまとめwikiを持ってることはよくあって
一昔前のネットノリでふざけながら経緯や歴史や「用語集」を作ってるというのはよくあったんだよね
外へ伝えるためじゃなくて、スレに共感してる人向けの読み物として作ってるパターン
比較シリーズあたりはそのノリで作られてたんだけど、それじゃあ興味のない人に伝わらない！反感を持たれるから嫌だ！
って人もいたんだと思う
そういうの嫌うのは特濃も同じだから利害が一致してしまうところがある

>>717
悪意あってじゃなくてフォロワーやリスペクトしてつい出ちゃったみたいな感じなんだよね
そこで腐らずに詫びれるのは本当にすごいわ
自分の書き込みもそのつもり無かったけどヨスタが悪意ある乗っ取りしたように読めるな訂正します

>>745の間違いだった

ちなみにそういう大義名分を振りかざして築城記事の都合の悪い記述を大量削除して回ってるのが
今のニコ百
（あそこも本来は半ふざけ記事が多い場所）

>>736
クリエイターのためって豪語できるほど貢献してたっけってなるんだけどね
まぁ古株みたいに付き合いが長いのならともかく言うほど貢献してるのかって感じだが

斜陽どころか５ｃｈなんて場末オブ場末の孤立地帯やぞ微差栗

時代はSNS一択だし

>>717
しかも、DMMが商標使わないでクレメンス→すまんな・ええんやででちゃんちゃんだったのをバカとくがワーワーいったもんだから、苔はやぶ蛇に。しかもDMMとの企業案件とか、とくさん逆神極まってるでしょ

>>750
それでなくても何か書き込めない系のトラブルが増えたとは聞いたね

>>751
結果としてアに打撃を与えるどころか逆に■■■の鼻っ柱を見事なまでに
圧し折っちゃいましたという見事なまでに無能な働き者をやってしまったからなホント

つーかアは日本に来てサ開から今に至るまでダメージらしいダメージを負った気配が一度もないからな

全て向こうに噛みつく連中の盛大な自爆で終わってる

>>733
個人的には電通もメス入れてほしい…。ここも大概ヤクザかゴロみたいな感じだからなぁ。

>>753
傑作でしたなぁ、この一件は。てか、とくさんの無能な働き者ぶりは何回も繰り返せば気が済むのか

野菜娘→乗っ取りしようとした
神戸牛→無許可で勝手に使ってた
SeaRAMちゃんとか→他社の商標を勝手に擬人化してグッズも売った

これが真の悪意ある乗っ取りだぞ(白目)

>>754
まぁ重箱をつつくなら、本国の情勢的な話やら、ないわけではないけど、全部本国での話というね。少なくとも苔さん軍が傷を負わせたという記憶はございませんわな

>>750
昔作られたまとめwikiは消されずに放置されてるところが多いし
まとめブログは今でもそれなりに作られてるから（読まれてるとは言っていない）
検索すると出てきたりはするんだよね
イベスレまとめも消される直前ごろはすでにほぼ廃墟だったのが、消されたのをきっかけにサルベ＆発掘されたんだし

>>756
C2、ガチで役満では

何が面白いってあれ以来なんでか知らないけど苔も艦娘や艦これのロゴ使わなくなったことよねｗ

海賊版のグッズ販売もしてるし何を今さらだよ

>>754
ゲームバランスやらの自爆はあっても外部相手ってのはないな
それらもリカバリーは早い

なお苔はバランスで自爆しメンテはいつまでたっても鎖は跨げないのに日は跨ぐ
外部には不義理を働き一般人に迷惑かけ犯罪者を出しまくる
これが自称プレイヤーの民度の高いﾊｹﾝｯゲームちゃんですか^^;

>>753
寧ろこの一件が、後々見事に対比になるという皮肉。素直に謝罪して、リスクを取り払おうとした大陸系の企業と、ばれなきゃええねん（ばれてます）の精神の国内企業。なにこれ？

>>763
それこそあんまりそこに国籍持ち込む必要もなくね
真っ当な企業活動ができる法人や個人に国の垣根はないってことよ

>>760
面白過ぎだよな。堂々と使ったらどないですかえ？権利者なんでしょ？ってね。

>>764
すまん・・・。ただあまりにも大小あれど、そういうイメージ（大陸系は杜撰、卑怯etc）で語ってる奴が多かったからね…。自分も一時期浸ってたし、それを思い出すとどうしてもこの手の皮肉を言いたくなってしまった。重ねてすいません

>>754
強いて言うと台湾騒動でホロライブと疎遠になった程度かな

>>767
まあそれも全部「向こうで起きたお国柄の話」であって苔軍がアにダメージ負わせた記録は一切ないしな

あの件は普通にヨ側のミスで速攻認めて謝罪した上に
本当の権利者であるDMMが注意という形で手打ちにして収束させたからな
そんな状況で部外者の【】がガタガタ騒いだら今度こそ物理的に首が飛んでもおかしくない

>>748
アンチの拠点記事を作るなああああって叫ぶ癖に他所のアンチ記事には何も言わないというダブスタだからな

>>767
それで言うとアニメ放送開始直後の五大訴求騒動もあったな
遅れに遅れた繁体字版のスタート直後だったせいで現地の反共系大陸ゲーアンチ（量産型A士みたいなの）が空前のテンションで勢い付いた

>>766
こちらこそ細かくてすまんです大意は伝わってましたし

ただただ連中と同じにはなりたくないなと…
逆にいえばヨスタの方々は国の垣根飛び越えてマジで性癖に正直に生きようとしてここまでなったんだなって尊敬すら感じますわ

>>766
ひところのネットでの語られ方を思うとつい言いたくはなるね
ただ、中国企業はともかく、日本企業については「もとから割とそう」だったと思ってるけど
茶とC2はこういう時代だから悪目立ちしただけで
それこそ角川の逮捕を見て「何を今更」って言ってる奴多いみたいにさ

>>753
しかもこの件で自分達のやらかした事に未だに気づいてなくて今も攻撃に使えるカードだと思いこんでてアは過去に商標を侵害した！→注意されて謝罪してるけど？→謝罪後DMMは何も声明出してないしユーザーは今も許してない！って言い張ってるのが結構な数いるんだよなぁ
暴れれば暴れる程自分達の首が絞まってるのに…

>>615
もみもみでなけりゃイカれたもんを正常たぁ思わへんやろで
>>626
そりゃあチャーが先輩や上司の金魚のフンみたいなもんやったに過ぎへんから
>>647
言うて学習しないもみもみやからノウハウも屁もあらへんやろ?
>>659
しまいにゃ迷惑かけた先々に追い回される始末やで?

>>774
何をいまさら！
アビホラとの裁判で完全勝利Sしたと思い込んでるとくさんだっていまだに山ほどいるというのに！！

>>774
無能ってそういうもんよねってもうしみじみしちゃうな
絵に描いたような見事な典型的無能ぶり

>>774
雀魂が草野球に誘致された時点で当事者間はとっくに手打ち済んでるだろうにな

DMMはその後にこんな案件も受けてる
ttps://note.com/dmm_make_akiba/n/nc6d346dd1ccb

艦娘商標の件は詳しく言うとAbemaの中国本社の取材番組で艦娘という言葉が出てきてて
しかも「艦娘」って中国では艦船擬人化キャラの総称みたいな感じで使われてるってだけなのよね
艦豚共ってさもその艦娘って表現使って金儲けしたんだレベルの大事にしてるけど謝罪して終わるくらいのちょっとしたミスの話なのよね

>>758
まさに藪蛇

DMMもプレスリリース出して商標大事とか言いながら野菜娘でC2と一緒に商標乗っ取り仕掛けたようなもんなのに黙ってるのがね

>>781
いや、野菜娘の商標はC2プレパラートが勝手に出願しただけやぞ
紐野菜のせいで拒絶査定下された「Code:831」の一部がDMM出願分

ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

自分らに都合悪いことはとくさん全てこれ

>>783
それをやり続けた結果自己愛を満たすために尊敬を一身に浴びたいくせして
周囲からは近づいただけで逃げるわ怒られるわ排除されるわという有様だからな

ｷｺｴﾅｲするのは艦王もだからいい仲間たちなんだろうな

それより苔の商標で大事といえばシーラムちゃんでしょｗ

アの艦娘商標問題は柚葉の騒ぎのときにとくさんがまた火をつけようとしてたけど誰にも相手にされなかったな

茶もとくさんももみ逮捕のように捕まったりサ終したら路頭に迷って絶望しながら野垂れ死にコースなのは確定よ

>>592
いつかのコラボカフェもとくさんはガラガラってことにしたいようだけどあれ当時何回か行ったけどいつもほぼ満員だったぞ

>>637
前々から言われてたことだよね、東方とアズレンが今になってすり替わってるのは
そして上位互換ゲームが出たときは同じこと繰り返すだけじゃなく東方をチーム認定したようにアズレンもチーム認定すると思うよ
こう見るととくさんってホント厚顔無恥なバーサーカーだよな

艦娘商標問題で何が面白いってとくさんが騒ぎ続けて一番被害受けたのがチャーリーなところ

アズアンのガイジ連中とくさん認定艦豚認定されて顔真っ赤にして反論してる癖に【艦これ】愚痴スレの書き込みコピペしてしたらばとかいう過疎地でギャーギャー言ってるのクソ笑えるんだけど
何か言いたけりゃこっちに書き込めば良いのになｗこのスレはお前らみたいに都合の悪い書き込み見つけたらIPアドレスで洗いざらい掘り起こしたあげく書き込み規制かけて該当のレス削除なんてくだらねー真似しないから安心していいぞ微差栗

>>768
まあ、トクさんの頑張りが無駄なのは当然として強いて言えば、最初のアニメの失敗かな→ダメージ

結果的にはヨーピク設立に繋がり、アニメも周年PVにリサイクルしたみたいだけど

>>658
元々夏コミで新作頒布されたら普段いる界隈から我先に戻ってくる様がネタにされていたくらいだから、連れ戻すまでもなかった
https://togetter.com/li/1338962

あとはこれ
https://twitter.com/lunopunzer/status/591832121687150592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

とくさんが艦娘商標の謙を再燃させようとしたところで苔・・・いやC2のより悪質な商標絡みのやらかしを持ってこられるだけだと思うんだがとくさんアホなの？
アホだったわ（即落ち2コマ並感）

したらばに逃げ込んだのほんと笑う
惨めさ限界突破してる

>>792
あえて失敗と呼べるモノを探すなら、て話なのはわかるけど、
それでもアズレンアニメの頃はすでにアニメ視聴全般に対するヲタ界隈のスタンスがかなり変わってきてたし、
その変動部分を無視してあえて古い(それこそクソアニメ一期の頃に合わせた)基準で成功失敗を評価してるみたいでちょっと受け入れがたいかな

そもそも戻ってきてなにすんだよこのコンテンツ

ﾁﾝｺｲﾚｲﾚｯ

ですかねえ……