【高等工科学校】陸上自衛隊生徒【少年工科学校】Part5 [無断転載禁止]©2ch.net

陸上自衛隊生徒のスレッドです。
新しいスレッド立てました。

高等工科学校ＨＰ
http://www.mod.go.jp/gsdf/yt_sch/



陸上自衛隊生徒
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E7%94%9F%E5%BE%92


高等工科学校
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%B7%A5%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%A0%A1


少年工科学校
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%B7%A5%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%A0%A1

【自衛隊生徒の特長】
・中学校卒業して国家公務員になれる日本唯一の防衛省の学校です。
・卒業後、三等陸曹になり、4年間陸曹として勤務後、陸上自衛隊の幹部になる人多いです。
　（卒業生の役9割が幹部自衛官として活躍しています）
・卒業後は一部の人は防衛大学校に入校する人もいます。
・理数系が得意な人が多いです。
・中学卒業後すぐ年金保険料払っているので定年退職後も安定です。
・国家公務員として安定したキャリアプランを立てられます。生涯稼得賃金も多いです。

左翼の人や妬み僻みはお断りします。
特に航空自衛隊生徒クビになったコニ○さん、
解雇に腹いせに極左となって防衛省に喧嘩売るのはお門違いですよ

新しいスレありがとう。がんばろうぜ

高工解体まで気長に戦いましょう。
とにかく、自慢話を延々とする神経がわかりません。
１５歳のままの人ばかりだからね。気の毒ですよ

何回聞いても存在理由を説明できません。自分らの存在する理由だよ
建て前でいいから聞かせてくれ。
財務省、内局へはどんな説明したんですか？
会計検院はどおやってパスできましたか？

合理的理由はあるはずだけど。
陸幕勤務の頭のいい（と自称する）生徒出身幹部の方の意見を聞きたいですね。

曹候補生との整合をどうしますか？
簡単な話のはずだけど。
これ以上気の毒な人を増やすわけにはいきません。

高工長殿のご意見はどうなんですか？
暴力はなくなりましたか。ポスト死守

>>>3

また来たか、極左。共産党もまともな人もいますけど、
生徒首になった極左君は生徒に粘着していますね〜

自衛官妻のスレでも生徒あがりは頭が良いと絶賛
幹部になるメリットも無いと断言

北朝鮮の動向が気にならない陸自衛官はお気楽

>>1乙

>>4
相手にしなさんな
普段ハブられてたからこういう所でしか相手してもらえないんでしょう

またまた狭量が目立ちますね。
俺たちは無謬である、最高の存在である、批判は許さない。
どうやったら、こういう人間性が出来上がるのでしょうか。
教育の専門家に聞いてみたいですね。

どこまでも狭量な心の貧しい人たちです。
１５歳から進歩しておりません。うらやましいです、ある意味。

自分らだけの特殊なコミュニティに閉じこもり、狭い社会で固まってれば
そうなるのでしょうね。
どうすればいいのでしょうか？「同和対策」が自衛隊でも必要ですか（笑

極左ってすごいね〜粘着。自衛隊生徒首になった人なんてそうそういないけど。
相当悔しかったんでしょうね。

同和ってまだ組織あるのか？いつの話だ

>>>6　Sir、yes　sir　!!

http://www.mcjrotc.marines.mil/
アメリカ海兵隊の高校らしい
こういったとこと交流あるの？

>>11
ROTCは大学の予備役将校養成課程だろ？
貧乏世帯出身の高工生とは雲泥の差

海兵隊高校の生徒が今沖縄に研修に来てるようなんだよ

>>13
そもそも海兵隊高校って何よ？
世界的にも少年兵撤廃は国連決議で決まってることだからそんな高校が存在するはずないだろ？

>>13
juniorってついてるから高校生向けROTCの体験入隊みたいなもんだよ

あぼーん

経済的な理由で入校する人って今でもいるのですか？

>>17
なかにはいるみたいよ。
もちろん少数だけど。
お金が無くて食いぶち減らすというより、高工入学した時点で就職も決まるのが大きいみたい。

>>18　なんか自衛隊が福祉事業やってるみたいですね。
平成の時代でもそういう人がいるのですね。

>>19
今は公立高校の授業料はタダだから敢えて少年刑務所類似施設に入れたがる親の気が知れんよ…

18:30
〜20:00 平成27年度　陸上自衛隊　東部方面音楽まつり

lv247809023

>>>11

私が生徒時代には海外から日本の自衛隊生徒みたいな生徒達が
少年工科学校に来ていましたよ。施設や授業・訓練などを見学する
為に4・5日滞在して帰国する見たいなことが例年ありました。
ただ彼らの食事とかについては特別に用意されたものでなくて、
我々が普段、食堂で食べている食事を食べていましたので、
もっと歓迎してやれよ、って生徒ながら思ってました。

自衛隊生徒の人は横須賀にある米軍基地に自由にアポなしで
入れます。懐古趣味があるので記載しますが、私の場合、休みに
横須賀基地に遊びに行って、基地内のレストランやハンバーガー店
で外食を楽しみましたよ。あとアメリカのゲームセンターやリアル
スロットがあったので物珍しく遊んでました。
結構、基地内ではアメリカ兵の人にもてなされて面白かったですね。
一般人は年一回の記念日しか基地に入れませんが、生徒の場合は
身分証を見せられるだけで入れるのでこれも生徒の特権ですね

>>22
自衛官ならＩＤ見せたら入れましたよ。今はどうなのかな
米軍基地の割には狭いなあと思いました。

>>>23

奥まで行ってないですよね？
ゴルフ場（ハーフコース）があるくらいなので
かなり広いですよ。

すいません、米本土の米軍施設と比較してのことです。

>>>25

うーん、アメリカ本土の基地と比較しても・・。
コロラドのあの有名な空軍基地はもの凄く広いらしいですよ。
一度いってみたいのですが・・・。

単に隊員証が日本国籍を担保(証明)してるだけでベース内に軍関係のスポンサーがいれば日本人でも年中自由に出入りできるやろ？
自衛官だけの特権とか勘違いするような書き込みはアカンよ…

>>>27

軍関係のスポンサー？？
ちゃんと例示してくれよ。
意味わからんわ〜あやふやにするな。

そういえば英語の得意な奴を連れて行って本場のプレイボーイ買ってこいって言ってたっけ
結局買えなくて近くを歩いてる黒人をとっ捕まえて頼んで買って来てもらった
黒人のにやけ顔を覚えてる青春の1ページだわｗ

>>28
ここで言うスポンサーの意味は自分の身元保証してくれる軍関係者って意味だろ？
文脈良く見て見てモノ言えよアホ！

>>29
確かにフェンスの中の異次元空間が新鮮ですな(笑)

>>28
ここで言うスポンサーの意味は自分の身元保証してくれる軍関係者って意味だろ？
文脈良く見て見てモノ言えよアホ！

>>31
初めて見たノーカットのヌード写真の衝撃(笑)
それと余りに昔過ぎて鮮明に覚えては無いのだが、居住地区を見た時にスゲーって思った記憶有る
走ってる車が日産のZが多かった印象有るね

>>33
ノスタルジックでいい時代でしたな…
当時の国産車はRX7(SA)とか魅力的な車種が米兵にもウケてました♪

>>34
当時は夜中に外柵の外を暴走族が一杯走って行ったよな
くちなし城の紫色のネオンがやけに哀愁を漂わせてたっけ

>>35
おー！懐かしい…
厚木インターの不夜城ですな(笑)
時代の移り変わりをつくづく感じる

>>36
空きっ腹に沁みたリスボン製菓のあの匂い
今は高速の出入口と化す

７０年代の話ですが、千葉から武山へ初めて行った時のこと、どこかのトンネルを
過ぎたら片側に米軍住宅が広がってました。

広〜〜い芝生の中にきれいな住宅が点在。反対側には日本人のしょぼい家が
密集状態です。
あちゃあ、ショックでした。これが先進国かと・・・・・
暫くは放心状態です。しょうがなかったですね当時は。こっちは後進国でコンプレックス満タン
しょうがないですわ。カーゴの荷台から見ました。ケツがいたかった

>>37
懐かしやリスボン製菓チーズクラッカー…
武山駐屯地前に工場があったんですかね？

>>38
フェンスの向こう側に憧れを抱いてた日々…
あれから日本も豊かになり過ぎましたな

>>38
流石に７０年代は知らんです
カーゴ乗るとケツが痛いのだけは同じですがｗ
>>39
高速の入り口の向かって左側
丁度浴場の真後ろあたりに分譲された住宅地有るだろ？
そこに工場有ったんだよ
風向きによっては超絶良い匂い
だけど東風ってのは稀だから滅多に匂わなかったが

あとローソンが有る辺りのカーブにくちなし城とアイランドってラブホが有った
80年台後半ね

>>41
変換ミスね
80年台⇒80年代
絹代ちゃんに叱られるｗ

>>>39
少なくとも1990年代後半は確実にリスボンありました。
確かクッキーのB級品（傷物）を袋詰めにして売ってくれてましたよね。
バス停前で売ってましたね

>>44
あのどぎつい色したチーズクラッカーが見れなくなったのはスゴく残念ですなぁ…
横須賀の歴史に残しておきたい逸品ですよ(笑)

あぼーん

>>>27 30

？？？　反対された挙句に「アホ」呼ばわりですか
趣旨が異なるということを言いたいのですよ。

私が言いたいことは身分証だけで米軍基地パスできるのは
生徒の特権（自衛官の特権）の一つと先述したのです。
つまり自衛官としての特別な権利として自力で米軍基地に
入れるということを主張したわけですよ。

それを横槍に、「米軍基地に身元保証してくれる人がいれば
入れるから（つまり知り合いの都合がつけば基地に入れる）」
と反論されたわけですよね？他力じゃないですか？
その人の都合では基地に入れないわけですよね？
他人が関与しているわけですから特権でもなんでも無いじゃないですか。

まとめて繰り返すと、
私が「自衛官は特権で基地に自力で入れるんだ」と主張しているのに対し、
貴君が横槍に「基地に友達がいれば他力で入れるんだ、アホ」と主張している
わけですよね。

論点ずれていませんか？権利の話をしていたのですよ？

>>>＞４５

いや〜あれ最高でしたよ。
200円であの袋にどっさりのクッキーですからね
ブルボン様様でしたよ。あれ完全に生徒向けの専売でしたからね

>>47
あまり怒らないほうがいいと思いますよ。
人を怒らせて喜ぶ人はどこにもいますからね。これも人生です

>>47
28と同一人物か？
オレはスポンサーの定義についてアンタの無知さ加減にアホだって言ってるんだがな(笑)
教えてやるが米軍施設には日本国籍を証明できる省庁職員なら誰でも簡単に入れるし何も自衛官だけの特権でもなんでもない
ここでいうスポンサーが単に日本国だって話だろ？
やっぱり自衛官はスゲー！なんて勘違いするような書き込みはすんなってことだ
わかったか？

>>50
スポンサーという表現がそもそも変だし、そこまで他人を罵倒するほどのことかね？

>>51
お前ベース内に入ったことないのか？
ゲートでは米軍関係者のスポンサーレター(身元保証書)を提出するんだよ
意味も解りもけんのに書き込むなよ

>>52
熱いね君

>>53
知ったかぶりのアホなこと言うヤツが許せんだけだよ
オレ自身は至って常識人だ(笑)

だいたい自衛官は特権で基地に自力では入れるって表現はなんだ？(笑)
単に日本国が自国民だって証明してる身分証を持ってるってだけの話だろ？
自分らは特別みたいな変な妄想を持つヤツらが勘違いするような書き込みは止めろってことだ
わかったか？

何に声を荒げてるんだか知らんが落ち着け
ここはID無いんだから不特定多数に言う場合以外は安価打たんとのう

おう！
アンカーやり方教えてくれよ

高工は技術陸曹を育てる為の学校と聞いています。
しかしほとんどの卒業生は幹部まで出世するとのこと。
幹部になると２〜３年で前職種関係なく全国に転勤ですよね。
機甲科→特科→通信科→武器科とコロコロ変わっちゃうと、せっかく高工で
習った事が生かせないような気がするのですが。
それともA幹じゃないので、そこまでコロコロ職種は変わらないのでしょうか？

>>58

高工出身は頑張ってもせいぜい尉官クラスの下級幹部だから心配しなくてよろしい(￣○￣)
難しいことは士官である防大or幹候出身に任せておきなさい！

>>58
職種は関係あるよ

>>>50　55
???

まさに？？？です。
お願いですから反論する際には根拠となる相手方の文章を良く読んでください。
「自衛官の特権の一つ」と記述しているのです。
誰かが「自衛官だけの特権」と権限の範囲を限定して記述している人がいますか？

私が主張したかった事は、軍事交流のある米軍基地に自衛官は身分証で自力で入れる、
という旨であって、それを横槍に「米軍関係者（他人）の身元保証まで要して入れるぞ（他力）、アホ」
と罵声を挙げてくる貴方様に論点がずれているということを伝えたかったのですよ。

米軍関係者の身元保証による米軍基地入りは”許可”に基づくものであって、
貴方が本来有している権限ではありません。貴方様が自力で米軍基地内に入れる
わけがないのです。

自衛官は権限として身分証明書の提示だけで米軍基地内にはいれます。
つまり自衛官に任命された時点で権限が付与されているわけですよ。

貴方様の強調されている身元保証は、あくまで米軍基地に入るという行為の
許可をもらえるだけです。権限でも何でもありません。

”権利性”が有無に関する論点です。

>>>59

幹部候補生っていってもピンキリだからね
高等工科の生徒出身でも40歳あたりで2佐・3佐クラスはゴロゴロいる。
1佐以上は高級幹部だから試験2回受けて2回とも空振りしたら2佐どまり。
防大でも幹部候補生でも生徒でもここからはなかなか昇進できませんね〜
生徒でもたまに陸将・陸将補・一佐あたりいるね。

陸将枠27名　陸将補枠54名　一佐枠？？名　自衛官数十万人中

東大京大卒あたりなら陸将になりやすいだろうけど、
TVでやっていたけど、訓練厳しい過ぎて1ヶ月位でやめてしまう人もいたな。
東大あたりでて2〜3年間の厳しい訓練耐え抜いて頑張った人なら陸将も狙えるやろうな
※人格が立派であることを前提として・・。　

>>>58

職種は高卒の普通科あたりならコロコロ変わらないけど、
生徒や防大や幹候出身は3年から5年で変わりますよ。
つまり自衛隊は転勤が多い職種。
だから出会いがなくて結婚できない男性は、基地の広報などが
積極的に近くの保育園などに婚活・お見合いパーティーの話を
持ちかける。

前、ナイナイがやっていた「自衛官と結婚したい女性」カップリング
パーティーも防衛省広報とマスコミの企画だよ

公務員はみんな2、3年で異動だけど？情弱？

>>64
こいつすげー情弱ｗ

>>>64

公務員はみんなではないっしょ。
地方市役所なんて何十年も同じとこで働いている人多いし
学校の先生なんかも比較的長いし、消防署なんかも同じかな。

自衛官は基地単位でぐるぐる回すから、公務員の中でも転勤は
ずば抜けて多い方でしょ？
他に転勤が多い公務員って、外交官以外で何か思いつくかね？
地方行政は、基本的にその地方公共団体の区域内で転勤だから
例には挙げないで

国交省や正確には公務員じゃないけど日銀NHKも全国に転勤しまくるよ。
民間も生保損保都銀はしまくる。
だから転勤が嫌で幹部になりたくないなんてのは甘え。

>>62

そもそも生徒は技術陸曹の育成が目的なんだから防大やら幹候出身者と同じレベルの話をすること自体がおかしいだろ？

それと誰かが生徒出身者は9割が幹部になるとか書いてたが高工校HPや防衛白書ほか刊行書籍のどこを見てもそんなこと一言も書いてないぞ

>>70
そんなもん一々公表せんわ
同窓会名簿作ったりする時に陸幕辺りに居る奴が調べるだけだ
実際に十周年、二十周年、三十周年、三十五周年とかの前にね
その直後なら同期がどの階級に何人居るかは把握してる

>>71

part4でこんな書き込みあったぞ

それでも生徒出身の９割が幹部になるよ。
（参照：工科学校ＨＰ　防衛省統計）
幹部でもいろいろあるからね。現場幹部から技術系幹部　

お前じゃないのか？(笑)

>>72
俺じゃない
前後俺のレス有るけどな
コテハン付いてるから抽出してみ

9割幹部が正しいのかどうか知らないが、少工時代の卒業生でしょ。
高工卒はどうなんだろう？
レベルが下がっているって噂あるよ。

>>73

それはスマンかったな(_ _)

>>>74

高等工科は370人も採用しているからね〜
少年工科の時は260人が定員だったからね〜
でも陸自最大派閥になったね〜組織としては

＞＞＞７１

私ですが、WIKIと高等工科のHPより参照した次第です。

>>76
最大派閥ですね、まさに。利益共同体です。
組織の中の異分子です。異物というべきか。
狭いコミュニティに閉じこもって、ほめあい、なれあい、もたれあいだけの利益共同体。
それと傷のなめあいですかねえ。

なんで周囲の人となじもうとしないのでしょうか？不思議です。
無理ないことだと思うよ。感受性に富む時代に異常な集団に閉じ込められてるんだから。
自分ら以外との人間関係が確立できまないんですよ。できるわけがない。
ひどい話です。

いつまでも１５歳で思考停止の、大人になれない気の毒な集団です。
人格欠格者がこれだけいるわけですわ。誰か助けてあげて、

いつまでも１５歳のノスタルジアに浸りたいのだろうか。

>>74
陸自最大派閥って防大じゃないの？
それとも、防大は海自空自に行く人もいるからか卒業生ほぼ全員が陸自に進む高工が
最大派閥になっちまったのか。

社会性を必要とされないから身に付かない
社会的にやっていけないやつでもここでならやっていける

>>79
なんたって濃密すぎる人間関係ですからね。ほかとの人間関係なんて成立しませんよ
それを何とも感じないおそるべき閉鎖集団です。

>>80
確かにそうですね、自分らの常識が最優先のようです。
それを自慢してます。心のよりどころなんですから。おかしいよね

学校当局は建て前しか言いません。いいことづくめです
本当のことは言えないのだろうな、恥ずかしすぎて

そんなのどこの企業も同じ。
自衛隊に限らない。
世間知らずなのかな？

コンビニトイレで盗撮容疑　陸自１尉逮捕
[2016年2月12日12時44分]

北海道警留萌署は１２日、コンビニのトイレで盗撮したとして、建造物侵入と北海道迷惑行為防止条例違反の疑いで、

陸上自衛隊留萌駐屯地の１等陸尉 中根毅裕容疑者（４６）を逮捕した。

逮捕容疑は２０１５年２〜７月ごろ、留萌市のコンビニのトイレにカメラを設置し、盗撮した疑い。
留萌署が昨年末、任意で事情を聴いたところ、スマートフォンから複数の女性の盗撮画像が見つかったという。（共同）

http://www.nikkansports.com/general/news/1603674.html

>>83
企業がやっていたら自衛隊もやっていいという理由にはならない。

常識知らずなのかな？

陸海空併せて自衛官は２５万人もいるそうだ。
極一部にとんでもないクズがいるのでしょう。
そのクズが自衛隊板にはりついて高工や自衛隊をディスっているのでしょうね。
その情熱を自分の今後の人生に向けりゃいいのに。
それが出来ないからクズなんだろうけど。

クズばかりの組織なんでね

>>>85

83の人はあくまで類推的な解釈をしただけ。
民間企業が過大広告しているからといって必ずしも高等工科
が過大広告しているとは限らない。

思考力知らずなのかな？

>>88
下手な自演するなカス

83と85は確かに同一人物だな(笑)

どう見ても83と88が同一だろ

一般論ですがどこの業界でも派閥はあるでしょうね。
その程度が強力かどうか、組織にとって有用かどうかで判断しましょう。
派閥が有用なわけないですが。

組織の障害になってるかどうかですね。東大閥は国家の最大最悪の障害です

高工・商工の派閥の程度はどうなんでしょうか？
自分らだけで固まって、なにをしようとしてるんでしょうか？
おめでたいのは間違いないけど。当人らは気づいてないんだと思いますよ。
どうかな？

何だかよく解らない論争になってきたな…
結局は高工校マンセー派と自衛隊組織として必要ない派がもめてるのか？

それぞれの考え方があってしかるべきですが、感情論では説得力がありません。
しっかりとした理論構築はできてるのでしょうか？

税金が使われてますからね。感情論はやめませんか。

>>>91

いや、88は83の援護射撃をしたにすぎないよ

>>>93

いや自衛隊生徒出身で懲戒になって極左になった者　VS　生徒OB達

の論争。

生徒は仲間意識が強いだけであって極右的な思想はない

その仲間意識とやらが問題だな。
自分らだけの特殊なコミュニティに固まってる、閉じこもってる現実。

そりゃあねえ、居心地はいいですよ。仲間だけで固まるのが一番楽ですよ。
価値観も環境も共有できるんだから。でもねえ、それでいいのかな

無理だよね、感受性に富む年代に特殊な閉鎖的空間にいてたんだから。
比較するものがありません。たった一つの世界で生きてきたんだから。

>>93
いや、自衛隊や高工をマンセーしているつもりは無いよ。
百点満点の組織なんてないでしょう。
それなのに欠点ばかりを指摘する奴がいるから反論しているだけ。

＞感受性に富む年代に特殊な閉鎖的空間にいてたんだから。

たとえば↑
こんなの全寮制のスポーツ強豪校や宝塚などいくらでもある。
高工だけが特殊な世界じゃ無い。

>>98
15,6歳の子どもが金貰いながら義務的な労役を強いられてることに否定派は違和感を感じてるんじゃないのか？

>>99
奴隷じゃないんだから、義務的な労役が嫌なら辞めたければ辞めてもいいんだよ。
実際３年間で３０人前後の人は辞めていく。
それが多いのか少ないのか知らないが、普通の公立高校でも辞めていく人はいる。
それに、中卒で鳶や左官屋になる人は金貰いながら義務的な労役を強いられているでしょ。
給料貰うんだから義務も発生するでしょ。

違和感を感じるのは結構だが、もっと視野を広く持とうよ。
決して高工だけが極端に特殊な世界じゃ無いよ。

>>98>>99>>100
＞こんなの全寮制のスポーツ強豪校や宝塚などいくらでもある。
＞ 高工だけが特殊な世界じゃ無い
　↑　いろんな考え方がありますが、そこで、ではなんで高工が必要なんだという
議論になるのです。
また、なんで特殊な環境の学校が自衛隊に必要なんでしょうか？
自衛隊草創期の昭和３０年代じゃないですよ。

＞違和感を感じるのは結構だが、もっと視野を広く持とうよ。
＞ 決して高工だけが極端に特殊な世界じゃ無いよ
十分に特殊ですよ。なお自衛隊以外の世界のことは関係ありません。
広い視野を持つのなら、高工はなんで必要かになるのではありませんか？

高工を嘲笑してるのではありません。
感情論ではなく、なんで必要かを聞いております。

お互いにオナニーしあってるのが幸せなんだよ

>>101
堂々巡りだな。
都合が悪くなると高工の存在意義に話をすり替える。
たとえここで>>101が納得する結論が出たとして、それでどうするの？

底辺のことなんてほっとけばよろし

生徒はクソ
繰り返す
生徒はクソ
百害あって一利なし
いますぐ廃止して生徒出身はみな免職にしろ

レベル低い左翼おおいなぁ

民間ではなくて生徒は公務員なんですよ。

民間は労働契約があって労働者が労働をし、事業主が労働の対価に見合った賃金を払う。
（双務契約ですわ〜両者合意の上で任意に契約を解除できる）

公務員の場合は労働契約なんて存在しません。
国家の為に働くという宣言の下、任命されているわけですよ。
一方的に退官できますわ。任命中に公務の義務は発生しますが
退官の意思表示をすれば義務は解除されますよ。

>>>105

どのように？免職できるの？
国家公務員法とか人事院規定していますか？
もの凄く次元が低い話を持ち込んでいますけど・・。
さすが極左・・。

>>>98

そう、開成高校卒業しても大学進学しないやつもいるからね

facebookみると高等工科卒で早稲田大学の現役の大学院生や
神戸大学生や東大いるな〜。

やっぱ個人によるんだよ。

自衛隊生徒卒の人って民間でも活躍している人多いし、
3年間鍛えてもらった経験は民間でも役に立つんだよ。
責任感と根性はつくだろうな。

確か寿司三昧の社長も自衛隊卒だろう。

>>103
まさにそうなんですよ、堂々巡りね。感情論ばかり
一つの組織があるということは、その存在理由がなければいけません。
特に税金が投入されてますから。
しかるに、高工の存在理由を説明できておりません。なぜでしょうか？

合理的理由があるはずなんですよ、それを説明すればいいだけだと思うのですが。
簡単でしょう。違いますか

高工の偏差値がどうだとか、県内有数の進学校並みだとか堂々の自慢をするのですから、
簡単にできるはずじゃないですか？
頭のいい人がそろってるはずなのに、自分らの存在理由を何で説明できないのですか？

１，曹候補生との整合は？
２，高工を解体すると、任務遂行上のどんな不都合がありますか？
３，空と海の生徒を整理した際に、少工は高工にして存続させた理由は何ですか？
財務省や内局へどんな説明をしたのでしょうか？聞きたい。
４，会計検査院へどんな説明をしましたか？
５，制度上の存在理由を聞きたいだけです。特に曹候補生との整合
簡単だと思いますがねえ。なお、人道上の問題は別途です。

高工の諸官は意識的に避けています。

左翼のコピペ乙　




スル〜

左翼のコピペ乙　




スル〜

左翼のコピペ乙　




スル〜

左翼のコピペ乙　




スル〜

左翼のコピペ乙　




スル〜

左翼のコピペ乙　




スル〜

facebookみると高等工科卒で早稲田大学の現役の大学院生や
神戸大学生や東大いるな〜。

やっぱ個人によるんだよ。

自衛隊生徒卒の人って民間でも活躍している人多いし、
3年間鍛えてもらった経験は民間でも役に立つんだよ。
責任感と根性はつくだろうな。

確か寿司三昧の社長も自衛隊卒だろう。

極左のクビになった元自衛官レスうざいから
スルーしましょ。

自衛隊に対するもっと建設的な意見を・・。

憲法9条の1項2項と安保関連法案についてどう思いますか？

底辺

極左はご意見いらないから

あのね、そもそもレベルが高いなら自衛隊にこないの
わかる？

>>>121

へぇ〜、ならなんで防衛省に東大・京大卒の人が毎年数名入省してくるのかな？

生徒からもスタンフォード大学大学院博士号とかいるし？

なんでかな？極左さん。

貴方はもっと遥かにレベルが低そうですけど？

東大・京大・スタンフォード大以上ですか（笑）？

貴君が書く文体みてて思いますよ。話にならないって

懲戒になったからといって防衛省に喧嘩売りなさんな

本省はレベル高くても各自衛隊は低レベルじゃん

>>109
だから、説明して納得が得られたとして、その次何がしたいの？って聞いているの。

>>>124

極左につられなさんなって。

スルーしまそ

諸君おはよう
土日は外出出来ない暇人多いのかレスが進むな
今週も頑張って行くかー

>>118
平和憲法のおかげで戦死者が一人も出なかったのはありがたいですよ。
退職金と年金の計算してる人は、戦場へ行かされる心配がないという想定ですね。

定年までに戦死するはずがないから計算できるわけです。
平和憲法に感謝しましょう。戦場へ行きたいですか？

高工にも草加の隊員はいますか？どんな奴ですか
うざいねえ。一緒に初詣行こうよ！誘ってみたらおもろいでっせぇ

困るんですわ。知っていながら神社に誘いましょう。
草加野郎は自衛隊からたたき出しませんか。

>>>127

憲法9条の「交戦権」は多議論化されていますね。

�@必要最低限の自衛権は有する（但し、武力は行使しない）
�A国際法上の交戦権を有する

政府的な見解では�Aを排除する考え方です。�@を維持する考え方です。
理由は�@まで排除してしまうと他国から侵略された際に、自国の
最高独立性を維持できないからです。

そして「武力」を行使しない、これは国際紛争を武力で解決するのでは
なく、あくまでも政治的な解決をめざし、武力を用いて他国を侵略しな
いという考えです。

でもPKOなどで仲間の隊員が攻撃を受けた時や自陣が攻撃を受けた時に
身を守るための「武器」の使用は認められています。
これは「武力」の行使と相違するという見解です。

上記が政府の憲法9条に対する考え方です。
私も正しいと思います。

憲法9条についてどうぞ

よめた

紛争解決の手段で武力を行使しないのは良いんだけどさ、それが何故あの階級の名称に
なるんだ？
普通に少尉中尉大尉、少佐中佐大佐で良いじゃん。
階級の名称で軍隊か自衛隊かの区別つけるなんてほんとナンセンス。

>>131
基本の基本だけど、自衛隊は「軍隊」ではありません。政府の公式見解です。
ゆえに軍隊の呼称である大尉、大佐などは使用できません。
特に「二等兵」などは絶対無理。階級や官職に「兵」は使用できません。
「軍隊」じゃないんだから、その構成員は「軍人」や「兵隊」であるわけありません。

魚を売ってるお店に「八百屋」の看板があったら不自然ですね。
なんだ、ここの店はとなります。魚を売ってるんだから「魚屋」じゃないかと思うのは自然ですが。

>>129
分かり易いです。同意
武力行使と武器使用（正当防衛のための）のちがいはそれでＯＫ。

平和憲法はＧＨＱの「押し付け」だという人がいますが、根拠はありますか？
誰も答えられません。不思議です

https://www.youtube.com/watch?v=cUGu73hnjdY

>>>133

押しつけかどうかわかりませんが、明治憲法を現在の日本国憲法に
手直しする際にＧＨＱの「検閲」が何度も入って、英米法スタイルに
改定されたからですよね。「八月革命説」の話もでてくるようです。

>>>132

確かに。陸上自衛隊の特殊部隊SFGpなんてのは「特殊作戦群」てユニット名
だからな。「特殊作戦軍」ではなくて「特殊作戦群」と命名している（笑）
でも口語では「とくしゅさくせんぐん」って呼んでいるから、民間人が
聞いたら「特殊作戦軍？」って聞こえてしまう。だから勘違いされないよう
敢えて「特殊作戦群」と記載することを強調している。
もう少しネーミング考えてほしいわ

>>>135

英米法スタイルではなく、立憲的意味合いの強い憲法。
不完全ながらも大日本憲法では立憲的意味の憲法であった。
よって何度も何度もＧＨＱが検閲をすることで、憲法の
最高法規性の実質的根拠は憲法が国民に基本的人権を保障
するところにあるものとなった。
例として、「憲法改正」の手続きが軟性憲法よりも形式的
に審査が厳しいもの、硬性憲法としてつまり非常に民意が
反映されやすいものとなった。

階級を英語にすると、まるっきり軍隊のと一緒なんだけどな。

>>>138

生徒時代、三等陸士を「リクルート」ととかならったよな。
みんな英語がわかったかのように「リクルート」「リクルート」言ってたな。
ＥＬＴの米軍から来た女性外国人講師が我々をみて「リクルート」というと
英語をわかったかのように生徒が喜んでリピートしていたよ。
生徒時代の英語って返事と階級だけ習ったような気がする。

自分にレスして自演してる情弱って

平和憲法のおかげで一人の戦死者も出ておりません。背中から撃たれた人もおりません。
ありがたいことですね。
戦場へ行かされる心配もありません。ありがたいことです。
戦後７０年も平和が続いてきた動かせない事実があります。
これからも、この平和が続いてほしいと思いませんか。
また、世界中が日本国のように平和であったならと思いませんか？

すべての自衛隊員は平和憲法に感謝しましょう。
いやそうじゃないよ、一発戦争がしたくてたまらんわという人がいますか？

>>>141

憲法って「平和憲法」って呼び方するの？
単に憲法9条で憲法に保障された「平和主義」を拡大的に解釈して
憲法全体を「平和憲法」と呼ぶのかい？

>>>141

これからは安保法案でわからにょ

平和

アクサ生命に。

安倍ちゃんが平和憲法をいじくりまわしてます。
えらい迷惑ですね。自衛隊員の命をゴミのように考えてるんでしょうなあ。

アメリカの「つけ」をありがたく払いたいようです。
日本国民の了解なしに簡単に実印を押しました。
いつの間にか国民が連帯保証人になったようです。
困った困ったこまどり姉妹、しまったしまった島倉千代子

配属先が決まったようです。
曹の間は何々方面隊の中だけで移動ですか？
例えば東部方面隊に配属されたとして、千葉や埼玉の駐屯地をグルグル移動ですか。
他の方面隊への移動ってのは無いのですか？

一応19日発表の一般採用試験に受かりました。

ですけどいくら頑張っても下級幹部で一生終わりたくないですし内部も問題ありそうなので今回は入校蹴って防大に入るべく普通高校合格を目指します！

http://www.mynewsjapan.com/reports/2176

>>148
防大行ってももっと理不尽だよ。
ま、幹部になるのが目的なら防大は良いと思うけど。

軍隊なんて元々理不尽やパワハラが当たり前の組織でしょう。
突撃！と言われりゃ突撃しないといけないし、伝令に行けと言われりゃ弾がビュンビュン飛び交う中を
行かないと行けない。
自分の命をかけた究極のパワハラでしょ。
それが嫌だって言うのなら自衛隊に入らないって選択肢もあるんだから、どうぞご自由になんだけど。
何故自衛隊をディスらないといけないのか理解に苦しむ。
別に自衛隊をマンセーするつもりは無いけど、自衛隊をディスって何が楽しいの？
貴方の生活に何の影響があるの？って思うのだけど。
国民の税金が使われているって言うけど、生活保護受給者よりは余程世の中の役に立っていると思うけどね。

>>149
まぁ高校の三年間でシゴキに耐えうるくらいの強い精神力を身につけます(^^)/

>>>149

さすがに実弾が飛び交う中での伝令はないよ。

中東ではないのですから。

自衛隊は役に立っていますよ。

東北大震災の時に一番活躍したのは自衛隊ですよね？

阪神神戸大震災の時も・・。

山で遭難にあった人を救助しているのは自衛隊ですよね。

自衛隊は武力としてではなく、日本の防衛から救助・消防活動

その他いろいろな面で活躍しているのです。

共産党や社民党よりは世の中の役に立っているよね。
戦後70年の間でコミュニストが人類に貢献したことあるのかね？

>>>152

なんだっけ、あの、アウンサンスーチーかな？

>>>152

随分と上から目線ですが（笑）、何屋さんですか？
よかったら・・。

現役自衛官？

役立ってるなんてうぬぼれもいいとこじゃない？
選挙で選ばれた人間に下層の人間がケチつける分際じゃないと思う

>>155
それを言い出したら自民党議員や安倍総理にケチつけるなんてもってのほか。
選挙で選ばれた国民の代表だよ。

将官ポストの維持
全体の定員規模維持
ＯＢの意見

>>>155,156

それをいいだしたら、表現の自由を侵害することになる。
国民の代表者である国会議員であるからこそ、民意に反する
違憲・違法となる法律・条令等を制定しないよう、また、
変な政策が打ち出されないよう見守る必要がある。


国民の代表であるからこそ、下層とか上層とか関係ないと思う。
我々の意見の代弁者なのだから。
国会議員だから偉いとか、権力があるから偉いとか勘違いしてはいけません。
普通教育の中学生の政治に関する学習過程であっても多くの学生はその辺り
の認識はできているはずです。

陸将補の校長は武山駐屯地のトップと兼任なの？
それとも校長の役職だけ？
校長って普段何やっているんだろうね。
体育祭や開校祭の時はスピーチしたり何だかんだと仕事しているけどね。
僕みたいな下々の人間にはわからない上には上の仕事があるのかな。

>>>159

代々、少年工科学校と高等工科学校の校長は横須賀武山駐屯地の
陸海空部隊の長、つまり駐屯地司令として兼任していますよ

卒業したら４月から陸曹教育隊です。
陸教って鉄拳制裁、殴る蹴るの暴行って当たり前なんですか？
高工での先輩からのシゴキに耐えられたのなら陸教も耐えられますか？

一般合格者発表

http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/goukaku/seito/27seitoippans.pdf

例年の通りに合格者の多い県順に　北海道＞東京＞福岡＞神奈川＞大阪＞愛知　の順だな

>>161
陸教が耐えられなくて辞めていく奴もいるからなあ。
方面によって雲泥の差みたいだけど。

部隊に行って年上の陸士で性格悪いのがいると面倒なんだよな。

>>163
高工より辛いなんて、ちょっと信じられないのですが。
陸教で辞める人はほんの数人ですよね？

>>164
陸士だと、すぐ階級追い越すか向こうが辞めちゃいますよね。
それまでの辛抱です。

ところで、陸教って高工卒と一般曹候補生で入ってきた人と一緒に訓練するのですか？

会計隊の肥満児がスマートになって帰ってきました。
楽しかったそうですよ。そりゃあそうだろ、体動かすのが仕事だから。

強制的にダイエットしてくれました！嬉しそうに言うておりました。
自分の意思では無理ですよ。やっぱり団体生活で管理されないと無理ですよねえ。
あのブクブクが喜んでたぐらいだから、そんなにきついことはないようだね。

>>>165

いや、曹学は出世遅く、生徒の部下として数年曹候補として訓練期間を経る

卒業式いつだ？
思い出すなぁ

>>168
３月２０日（日）です。
うちの息子もあと３週間ほどで卒業です。
陸教に行くまでの間に、暗視スコープ買って母校の小学校に忍び込むなんて
ことしなければ良いのですが。

うちの息子は優秀じゃ無いので関係無いですが、高工卒はほとんどが幹部になる
という話ですよね。
転勤が嫌とか責任が重くなるのが嫌って理由で幹部にならないなんて選択肢があるのですか？
上が幹部試験受けろ、そして合格しろって命令されたら拒否すること出来るのですか。
上の命令は言う事聞かないと組織として成り立たないですよね。

>>169
おめでとうございます
そういえばそんな事件有りましたね
ニュース見ながら昭和なら若気の至りって事で勘弁してくれていたかなぁなんて思ってました

その『殆どが幹部』って言うのは曹長→准尉ってのも含めてって話だと思います

＞転勤が嫌とか責任が重くなるのが嫌って理由で幹部にならないなんて選択肢があるのですか？

その辺りはアンチが噛み付くのに好材料なのでお茶を濁しておきます
軍国主義時代では無いので受けない自由ってのは勿論有ります
ですが先輩の顔を立ててとか色々な事情ってのが有るでしょうから何とも言えません
私の同期でも同じ道県から一切出ていない奴も居ます
左官クラスだと二年おき位に転属挨拶状が来ます
どちらにせよ楽しみですね
気を付けて卒業式に出席なさって下さい

>>170
回答ありがとうございます。
幹部になるメリット・デメリットはそれぞれ有るでしょうけど、親としては
幹部になって欲しいものです。
まあ、息子の人生だし、そもそもいくら高工卒でも下から数えたほうが早い
くらいの成績じゃ幹部になれないでしょう。

人それぞれですが、幹部になればエリートもそうでない部内だって
２．３年ごとに全国を動きます。
それをどう考えるかですね。給料だってそれほどいいわけではありません。
子供の教育、特に思春期です。を考えると単身赴任がいいわけないですよ。

定時に帰宅して、１８００には子供と風呂に入ります。一緒に遊び勉強を見てやる。
これが幸せだというものだよ！といって幹部にならない人もいます。
なるほど、それもありです。転校もないし幼稚園時代からのお友達がいっぱいいるし
高校までずっと一緒の親友がいます。

おやじは出世できなくても家庭が円満という最高の財産も大事です。
人それぞれですが、考え方次第ですね。

なお、幹候の試験は傾向と対策をしっかりすれば受かります。
受験はテクニックですｋらね。
奥さんに「また転勤なの、あんただけ行ってよ」心無い言葉を投げつけられても
大丈夫ですか？余計なお世話ですが

小さなプライドのために、幹部になる必要はありません。

>>171
下から数えた方が早くても幹部には成れますよ
>>172さんのおっしゃる通りです
落第寸前欠点不良点のオンパレードだった輩でも左官に成る奴がいます
また成績優秀でしたが曹長で止まってる奴も居ます
幹部に成っても婿に入って両親の介護が有ったりして若い内は遠くに動かなかった奴も居ます
定年まで数年って所で1回位遠く行って来いって言われる人も居ます
１人１人色んな人生有ります
単身ばかりしていて家族がバラバラなんていうのも勿論居ます
その辺りは本人が先輩からの情報で全て承知しています
これからは全てを自分で考え判断し切り開いて行かなくては成りません
明るい未来に成る様にご子息を見守ってやっていて下さいね

陸教の入校式の案内が来ました。
日曜日だから行けないことはないけど、結構遠いから悩む。
でも、これが息子に関わるの最後かなと思うと行っておいたほうがいい気もするし。
もう大きなイベントは無いでしょう。
４月から３ヶ月掛けて自衛官としての訓練をして、その後何とか学校に行って専門の訓練を３ヶ月。
その後は配属先でOJTですよね。
何とか学校では入校式なんて親は出ないでしょうし。
研修期間終わって正式に三曹なるときも、親が出席するような事はないでしょうし。

武山少年刑務所のコミュニティーはこちらでよろしいでしょうか？

>>175
そうだねえ、少年刑務所の閉鎖された特殊なコミュニティを大事にしてます。
それしかないんだもん。なんで閉じこもってるんだろうか。
確かに居心地はいいと思いますよ。後輩は先輩を立ててくれますし。
価値観も環境も同じだし。Ｓりゃあお気楽だろね。
でもねえ、それでいいんですか？

まだ中学出たての我が子を懲役３年に処すべく送り出す親の神経が理解できないもので書き込ませていただきました...

親としては安心ですよ。自衛隊が完全看護じゃなかった管理してくれるから。
ピアスありません、茶髪ありません、あるわけない。
人間が変わります。「ハイ」「はい」といってくれます。言ってくれるようになりました。
全部自衛隊のおかげです。ああせえよ、こおせえよ。言ったことは素直にやってくれるようになりました。

ありがたいです。ただ、人間が変わったかなと感じます。
親ですから機微なところの変化もすぐにわかります。
同じ世代の高校生に比べると手を焼かせないことをありがたいと単純に考えていいのかと・・・・
これでいいんじゃないかと思う親もいるんだそうですが。

二世代の人もいます。わかるわかる。
懲役３年じゃないですよ、無期懲役です。その意味はすぐ分かると思います。
お父さんお母さん、よおおく考えてくださいね。

>>177うまい表現だね。なるほど

別に茶化してる訳ではないんですけど高級幹部を目指しているにも関わらず毎年生徒全体の約3％(10名前後)しか防衛大学校に進学できないのであればここを選ぶ理由は無いと思ったもので...
まぁ技術陸曹の養成機関ですから当然と言えば当然ですけど生徒出身は陸自のエリート集団だとか9割が幹部になるとか下駄を履かせ大風呂敷を広げたような誇大表現の書き込みが多いのは将来を夢見る子どもたちの判断を惑わせる要因にもなりどうかと思います。

防大行きたければ普通の高校へ行くべきじゃろ。
そもそも高工では本格的な受験対策はできませんよ、そうでしょう

一応防大ならＭＡＲＣＨレベルだろ。だったら塾へ行かないとねえ（笑

100点満点の物なんて無い。
どんな物でも欠点はある。
幹部になるのが目的なら防大行くのが良いだろうね。
でも高工は高工の良さもあるのでしょう。
いずれにしても>>175-179よりは世の中に貢献しているよ。
多分わからないと思うけど。
そんなに自衛隊が嫌いなら、解散できるよう政権とったら？
政権取ったら高工もすぐに廃止出来るよ。
日本は民主主義の国だからね。

諸官は狭い集団の中だけで生きてきたから、人の意見を聞こうとしない、
世の中には自分らと異なる価値観があること、たまには客観的なものの味方ができませんかねえ。

批判されるとそれを絶対に認めない、耳を傾けようとしない。
共産党と同じですね。
自分らだけのイデオロギーを信奉しております。それが唯一絶対だと信仰する。
なんという狭量、思考停止。気の毒です。

>>183
そう言うあんたも人の意見を聞いてないよね。
多様性をと言いながら自分の主張を曲げない。
寛容になろうよと言いながら自分の主張を押し付ける。
養老孟司さんが言っていたバカの壁がそこにはあるんだよね。
自分の主張を押し通そうとすると政権取るしかないでしょ。
2ちゃんねるでウダウダ言ってないでその為の行動を取るべきだよ。
口だけでは何も変わらない。
本当にそう思っているならね。

長文知的障害

で、そうやってすぐ話をそらす。

>>>184

極左は相手するときりがないよ

>>183
まったく仰る通りの印象を受けます
私ら政治家でもないのに政権とって変えてみろとかトンチンカンな発言があったり相手のこと何も知らないのに人をこき下ろすようなことを平気で書いてたりホントうんざりしますね

結局そのレベルの人間なわけで

１５歳の感受性に富んだ年代に特殊な環境にどっぷりと首まで浸かってると
おかしい精神になります。当然です。

これが普通なんだと、これでいいんだと思いこむわけです。
比較するものがないからです。壮大な人体実験でしょうかねえ。
そうだとすると、これはこれで面白い事象ですね（笑

ひどい話です。いづれ高工は解体ですがそれまではこういうひどいことが
続くわけですね。
とにかく彼らは人のいうことに耳を傾けようとしません。
無理ないです。あんな空間では。

>>188
句読点くらい打とうよ。
そのレベルの人間なんだろうけど。

>>190
息子を普通高校にやれなかった引け目や世間体を高工を美化することにより責任転嫁してる親御さんの書き込みが多数なんじゃないでしょうか？
武山少年刑務所収監を手放しで喜ぶ一般家庭があるとは常識的に考えて到底思えません

訂正です
巷では「学力低下学校」「武山少年院」って呼ばれているんですね...

http://blogs.yahoo.co.jp/honjyofag/65718959.html

>>193
再び訂正「学力降下学校」

時々来て高工をディスると気が済むのですか。
それより病院行ったほうがいいよ。

苛めで学校やめた人なんて聞いたことないな。

>>193
伸び盛りの大事な時期にこんなあほなことやってる感覚がおかしいわな。
学校長殿は知らんふりですか？
税金で運営されてる学校ですよねえ。あっ間違いました「少年院」ですよねえ
しっかりしてくださいよ。
ところが、こういう学校にいたんだと、自慢するあほが絶えません。
早く解体しましょう。税金の無駄です。

校長さん！はっきりと宣言してくださいよ、大きな事故が起きる前に
「高工は生まれ変わりました。暴力は絶滅しました！いじめは許しません！」
おかしいですよ、高工は偏差値がどうだこうださんざん自慢してて、実はこの程度です。
というより、特殊な空間に長くいるとおかしくなりますよ。
人体実験ですか？

>>197
校長に直接言わないと何も変わらないよ。
貴方みたいな基地外の人が直接会うのは難しいでしょうから、手紙でも書けば？
毎日1通送れば、そのうち変わるかもよ。
校長で駄目なら防衛大臣に送ればいい。

特殊な空間かぁ
確かにそうだな
まあそれを知ってるんだから言わずもがな（ｒｙ

>>198
常識ってのは常識を知ってる人に説くもんだ
無駄なエネルギー使いなさんな

校長さんに常識があれば高工も常識的になるんだが

そもそも高工の常識とやらが世間とかけ離れＴますよ。

確かにそうだな、常識のない人に常識を説くのは至難です。

>>201
校長が駄目なら防衛大臣に送れよ。
防衛大臣が駄目ならマスコミに送れよ。
少なくとも２ちゃんねるにレスしているよりはマシ。

さあ、貴方の言う常識とやらで高工に通っている可哀想な生徒を救おう。
その為に毎日防衛大臣やマスコミに手紙を書こう！
本当に救うつもりがあるならね。

こんなブログ見つけました
やはり現役自衛官の所感にはインパクトがあります

http://open.mixi.jp/user/20730133/diary/1949194441

>>203
現役自衛官が高等工科学校の事を少年工科学校は要らんとは書かない

まあ自分は卒業生であり自衛官を離れて30年以上経つが、母校の存続は世間が決めると思って居る
実際に不要なら無くなるだろうし必要なら残るだけだ
ここで存在意義は何ですか？とかアホな質問してないで、学校を無くす方向へ行動を起こせば良い
ちなみに私は役に立たない事をするのが趣味でここに良く書き込みするので突っ込まない様に

>>204
＞実際に不要なら無くなるだろうし必要なら残るだけだ

あほか。不要かどうかは関係ない、役所の論理で動いてるだけだよ、
分かりませんか。一度できたものはよほどのことがない限りつぶせません。
特に高工の場合は校長が将官だろ。
簡単には廃止できません。それぐらい理解しろよ、あほか
組織防衛のために存続です。組織防衛ですわ。

空海は廃止されたけどな

しっかし病気の奴はこえーな
こんなのが居るんじゃ校長も大変だろうなぁ

＞確かにそうだな、常識のない人に常識を説くのは至難です。

その言葉、そっくりそのまま>>201に返すよ。
思考停止ってのもな。
思考停止しているのはお前さんのほうだ。

>>206
空と海は１佐ですから、部隊の整理も簡単ですよ。
そして、空海は廃止しても全く支障がありません。
部隊はなにも困っておりません。必要のない制度だったんですよ

ただし、陸は将官ですから簡単には解体できません。
ポストをなくすわけにはいきません。

>>208
単に学校長と武山駐屯地司令を兼任してるからじゃないの？

>>208

防衛大学校長は民間人だから高工も将官以外の外部有識者を学校長に据えて解体を目指せばよいだけ

>>>206

毎日、極左のような人が書き込んでいるけでスルーしなよ。
たぶん、
�@生徒時代虐められて途中で辞めた人
�A左翼の人
�B生徒で出世争いで負けている人
�Cどっかの塾の人
�D生徒出身の上司に叱られた人

上記�@〜�Dあたりの人の書き込みだと思う。
時間帯（平日の日中）を考えると現役自衛官とは考えにくいよね。
2ｃｈに平日の昼間から粘着しているなんて考えにくい。
となると�@�A�Cあたりかのハゲチョビンかな

>>>206

毎日、極左のような人が書き込んでいるけでスルーしなよ。
たぶん、
�@生徒時代虐められて途中で辞めた人
�A左翼の人
�B生徒で出世争いで負けている人
�Cどっかの塾の人
�D生徒出身の上司に叱られた人

上記�@〜�Dあたりの人の書き込みだと思う。
時間帯（平日の日中）を考えると現役自衛官とは考えにくいよね。
2ｃｈに平日の昼間から粘着しているなんて考えにくい。
となると�@�A�Cあたりかのハゲチョビンかな

>>212

とか言ってるあなたこそ、親の甲斐性のなさで息子を懲役刑に処し、負い目を感じてる保護者の方ですよね？(笑)

>>213
そういう意識のある保護者なら武山少年刑務所に可愛いわが子を
放り込みますか？あり得ませんよ

保護者の皆さん、後悔してませんか。ホンネを聞かせてください。
息子は喜んでるけど・・・・・・失敗したよ、刑務所だもん。嘆いてました

>>214
そんな崇高な考えをお持ちの保護者の方々って食費や被服費を徴収され生徒手当も貰えなくなっても高工校選んでくれるんですかね？
やはり国が作った貧困家庭の救済策の名残のような学校と思えてなりません…

>>215
そういう見方もあるんですね。
今の高工は衣食住がタダです。手当もあります。だｋら高工へ入れました。
生活に困窮してるので、この学校を選びました。
それだけの理由でね。
ゆえに、高工が普通の高校並みになったら入れないだろ！違うか。

回りくどい表現ですが。なるほど、そうですね。
今でもそういう家庭があるんですか。昭和３０年代ならわかりますが。
だったら厚生省の所管にしませんか。それが一番ですよ。
生活困窮家庭を証明できれば無料で入れる高校を設置します。試験もあります。
ずばり「経済安定高校」たとえば「厚生省東京経済安定高校」なんちゃって
または「独立行政法人　特定生活支援機構・横須賀特定高校」なんかはどおですか。

>>>216

君が一人で何を騒いでも無駄。
毎年十数倍の倍率で8000人ぐらい受験するからね。
特別職国家公務員だもんな　リストラもなし安定だね
幹部にもなれるし　

>>>216

すみません。文部科学省認可でないと高校ではありません。
よって厚生労働省所管にはなれないでしょう？
生活扶助と高校認定を分けて考えないとだめでしょ。

高等工科は防衛省で国家公務員として勤務するための就職のための
自衛隊学校です。文部科学省認定の高校と一緒に考えてはいけませんよ。

>>218
陸自のエリートとか陸曹養成校なのに幹部になれるとかおだてられて入校してみたものの自衛隊辞めたら単なる通信制高校の学歴しか残らないなんて勉強ができる子たちからすれば騙し討ちにあったようなものです

強い奴とか、被害受け無い奴ら、って我関せずなところが有るな・・・
自衛隊板とか公務員板とか最近悪戯したら・・・
身近だと何か思うってところかな・・・

日本の公務員ってのは一人に邪魔するって意味を理解出来るのかな？
誰が責任を取ろうとするかで、その組織の人間性が出る

案外テレビ局には冷たいんだな。。。で自衛隊が独りでねー
責任は他者のために何をするか何だと思うよ？
誰かが圧力掛けるだけが取り柄で、我関せずの連中が一人で責任を取るって言い出したらどうする？

自衛官の受け答えが悪いんだが？
自衛隊板や公務員板に触れた時ってＮＨＫより大事なのか？
日本語で誤魔化すのと実際モット邪魔するのってどっち悪影響を受けると思う？

>>218
あんたアホやん。ＫＹの典型やねえ
高校は文部省の所管やろ。違うぞ、文部科学省だぞっていうなよ。
文脈を読め。俺のボケがわからんのか。ほんまもんのボケやん。
あんたアホやろ。突込みになってないからな。

てゆうか、今思いついたけど高工は所管を変えたらどうかな
「独立行政法人　防衛産業支援機構・横須賀高等学校」なんちゃって
学費、食費、学生服は自弁ですが、もちろん、高校ですから
入るやつはいなくなるわな。。ここを卒業したら全員「一般陸曹候補生」
になります。無試験ですよ。最高じゃん
「独立行政法人　自衛官教育支援機構・よこすか高等学校」もいいかな。
共学にします。

で、高工をディスって何か楽しいの？
たんなる憂さ晴らし？
こうやってレスされてかまって欲しいの？
高工をディスるのが生き甲斐なのかな？
ん？
お気の毒に。

生徒の諸官個々が気に入らんというのではない。感情的なことでもない。

こういう制度がおかしいじゃないかといいたいのです。

高工の制度がおかしいと思うのは、貴方の個人的な思いです。
たった1人、もしくは数人の思いで組織が無くなったりはしません。
本当におかしいと思うのなら、防衛大臣かマスコミに手紙でも出せばいい。
そう言う事もせずに2ちゃんねるでレスするのは、たんなる憂さ晴らしと
言われても仕方ない。

それをいっちゃあおしまいです。
じゃあ消費税をやめろというなと、いうのでしょうか？
個人的な感情論ではなく、合理的説明ができてないからおかしいというてるのですが。

１，海と空がなんで廃止したのですか？廃止できたのですか。
２，なんで陸だけ存続ですか？存続しないと支障がありますか。
３，一般曹候補生との整合は？

おかしいと思いませんか？なお、人道上の問題とは別ですよ。
簡単な話だと思いますよ。
早い話が「なんで高工が必要ですか？」です。

>>224
何言っても通じないから放っておき
渋谷のスクランブル交差点を通ってる人に今の世の中はおかしいと食って掛かってるのと同じレベル
国会や防衛省の前でデモでもすりゃ良いのに我々に答えを求めること自体ねぇ

まぁ愛知の元高工生徒が訴えているいるイジメ裁判の結果如何によっては、何かしら廃止の方向に繋がる論議になるかもしれませんね。

高工存続の立派な理由はあるんですよ。
でなきゃ財務省や内局を説得できませんよ。
いうまでもなく、幕内での説明を通過してますからね。カネが絡んでるしね。

>>228
で、あなたはその高工校の存続理由を、こちらに毎回書き込まれておられるアンチの皆さんが納得できるように説明できるんですか？
もし思わせぶりの知ったかぶりじゃないのならビシッと言って黙らせましょう(笑)

>>>227

苛めの件、元生徒側がかなり劣勢になるのじゃないかな？
上官が部下の給料を使いこむみたいな話はまず信ぴょう性が欠けるしな。
通帳預金で毎月金融機関が管理しているのに・・。と思ってしまう。
主張立証が難しいかもしれんな

>>229
まさにそうなんですが、全くそれを主張しようとしないんですよ。
自信があれば、堂々と物申すべきだと思うのですがねえ。

>>230
まぁ国の組織のことなので上手く隠蔽工作は図るとは思いますが、海自のイジメ自殺裁判では負けて幕僚長まで引きずり出しましたからね。
生徒の小遣いでカップラーメンをせびる教官ってホントにいるのか興味津々です。

あり得ることですよ。
上からの指示には絶対服従するように指導されておりますから。

世間から隔離された環境ですから、どんなことが起きてるかは想像もできません。
ひどいね

>>>233

苛めを考えると民間の方が遥かにエグイよ。
国家公務員の場合は、民間とは異なり、出世争いやポジション争いも
過激ではなく、人事院規定に違反さえしなければ懲戒免職にはならん
ので、身分は保証されているので、民間よりは苛めが発生する確率は
低いと思うし、内容も民間ほど陰湿ではないでしょ。
最近の電機メーカーなんてのは不正会計が原因で7,000人が早期リストラ。
医療部門は売却リストラ。

自衛隊生徒の子の場合、途中で学校をやめているので苛めがあったかと
推定される。
自衛隊生徒が辞めるのは訓練や学校の規律の厳しさから辞めるケースや
進路変更の為に辞めるケースはある。それは過去に幾度かみてきた。
苛めについては、インターネットに記載されている内容までもひどくは
ないが、苛めがあるのはみてきた。但し、民間ほど陰湿ではなかった。
虐められる子の特長としてはおとなしい子や連帯責任制度において
足を引っ張るような子が傾向的に対象となっているような感じはした。

記載内容で述べられている金銭管理などについては、あまり考えられない
ような気がするが、訴えまで起こしているので苛めはあったのだろうと
個人的に思う。

>>>233　続き

原告の彼が主張するよう苛めがあったと仮定した場合、
特別職国家公務員の身分を追われている、自衛隊という組織（社会）から
離脱をせざるを得ないような状況にあったことを証明する必要がある。

・苛めの立証
・防衛省側の苛めの発生防止について配慮への怠慢・過失（安全配慮義務違反）の証明

防衛省サイドでは防御方法として考えられるのが・・
・学校側では配慮について努力を怠っていなかったこと等の証明
・その他原告の個々の主張（攻撃）に対する防御
・個人の性格・勤務成績等　etc

個人的に判断が難しいと思うのは、自衛隊という社会の特殊性。
連帯責任を重んじ、国防に努めなければならない自衛隊の歴史的性質・位置づけ
・あり方。ここらの内容が判断に加味されるのか・・。

私もここのOBなので中立でありたい。（※ダメダメOBですが・・。）
もし実際に虐めがあったのであれば、損害を賠償をして、今後苛めが無いように
学校の体制を更に改善する措置をとるべきだと思うが、ただ私が在校中には
生徒間の連帯性の欠如から多少の小競り合いはあったもののネットに記載されている
内容までの虐めは存在しなかったので、実際に虐めはなかったらいいなぁと、
誇りに思う母校を悪く思いたくない自分もいるのである。

個人的には、母校だけに虐めの体験記が本当なら悲しい話です。
原告の彼には、すぐには難しいだろうけど、まだ若いから早く立ち直って、
いい大学にでも入って別の進路を歩んでほしい。

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>>233
結局は海自の事件のように内部告発者が詳細な確たる証拠を提供しない限り決して表沙汰にはならないんでしょうね…

そうなんですよ。閉鎖的な空間ですから。
なんでいじめが起きるか？当然ですわ、１５，６歳の少年に指導力がありますか？
いくら上級生だといっても、その年齢でまともな指導ができますか？
それがいじめに走るのです。当然ですね。

熱意のあまり、つい手が出て足が出て・・・・という感じじゃないですよ？
伝統的に、抑圧された環境ではそのエネルギは弱い者に向かうのは仕方ないですよ。
学校側が行き過ぎをコントロールしなければいけませんが、どおなんでしょうかねえ？
偏差値の高い人が、やっていいこと悪いことの判断ができないのでしょうか（笑
制度の限界です。平成の時代ですよ。

>>>238

生徒に指導力は求められていないよ。だから班長や区隊長がいる。
大人だからと言って指導力があるとは限りません。世の中、パワハラ・アカハラ・セクハラ
ばかりじゃないですか。民間と比較すると防衛省はまだ指導力がある人が多いとおもうよ。

全般的に
勘違いされているようですが、自衛隊は国外からの攻撃に対して国民をまもるという使命があります。
国内でのテロや災害から国民を守る義務があります。
実際に基礎養成期間（数年間）は訓練は厳しいですし内部での規律も厳しいです。
連帯責任も常について回るでしょう。
でもねテロや外国から敵がせめてきたはいいが火器も扱えないというひ弱な自衛官ではダメなわけですよ。
だから厳しいのです。
東大出身でも数年は複数の隊員と基地内で過ごして24時間管理下の下で体も鍛えるわけですよ。
旧帝大出身の方でも入隊後に訓練に耐えきれなくて1ヶ月で辞めていく人もいます。
少しくらいの小競り合いがあったというくらいで自衛隊をやめるなんていったら外部の敵から国民は守れないでしょう。

まぁだからと言って虐めは良くないのは事実であって、虐めがあったかどうかの判断は
司法が判断することであって、外部の我々があまり決めつけるのは良くないと思いますよ。
まぁ公共の福祉に反しない限り表現の自由はあると思いますが、どうも防衛省に鼻から喧嘩腰で中傷している人が
いるようで・・。まぁ防衛省の情報機密部の人がアンチ防衛省の人については既にチェックしていると思いますけどね

>>238
確かに同年代の子が自由な時間を存分に青春を謳歌してるのに、塀の中で抑圧された生活を強いられてると、時にそのエネルギーはあらぬ方向に向いてしまい、まだ人間形成がなされていない時期でもあり精神の崩壊が始まるのかもしれませんね…

曹の人員がダブついているようだから、一般曹候補生の採用を３分の1に減らすべき。
高工卒は学校創設の趣旨通り技術陸曹に徹するべき。
幹部養成は防大があるでしょ。
まあ、日本は戦争しない事になっているから、士が少なくても良いんだって考えも
あるのかもしれないが。

そもそも一般高校から採用すればいいだけ

今の自衛隊は日本の雇用環境対策の一翼を担う組織でもありますからね

>>>242

それじゃ人が集まらないんだよ。
いまでさえ定員数に満たないから。

生徒の場合、19歳で陸曹。4年間技術陸曹として頑張ったら
最短で23〜24歳で幹部昇進試験をうけることができるんですよ。

高卒の曹候補だと高校卒業してから、数年基礎訓練期間を経てから
陸曹になり普通科の陸曹として定年まで迎えるような感じなんですよね。

一般曹候補で入っても、3年弱で3曹になり、26〜27歳で幹部試験が受けれるから生徒と比べても大した差はない

防大出身なら24歳にして無試験で尉官、35歳前後で自動的に3佐に昇進するから下級幹部の比ではない

生徒に関しては、部内選抜の陸曹操縦課程に進める年齢が早いだけで、曹に昇進以降は曹候、自候で入隊の者と何ら条件は変わらない

防医大、防大、幹候、航学出身者のみが短期間で昇進する

>>245確かに、そうですね

高工のメリットは年金と退職金が有利なことと、無試験で陸曹になれることぐらいかな。
他になにかおいしいことがありますか。
青春の代償はなにですか？あるのですか

簡単に技術陸曹だなんていうけど、職種学校で教育受けるだけだろ。

正直人気なさすぎるんだよ自衛隊

>>>245

は？一般曹候補が3年弱で幹部？
ありえません。陸曹4年以上は経験必要ですし、曹候補は
頭悪い人多いから幹部になる人きわめて少ないです。
そもそも曹候補であって試験に合格もできない人さえいる（笑）

しかも曹候補って全員が普通科だし。
高等工科は普通科以外の専門職（通信・武器・航空・施設・機甲etc）だし。

職種学校だけで技術習うだけじゃないですよ。
ホームページにあるように高等工科では3年次は職種に応じて電子工学など
ならいますよ。

あとでは生徒でも方面総監が度々でていますよ（上記URL参照）
まぁ防大の出世速度は他大卒より早いですけど、生徒出身かつ防大卒なら
かなり上位にいけますよ

>>249
この人の頭の中では曹に昇進した時点で幹部なんですな

もう少しお勉強しましょう(笑)

准尉って中途半端な階級だよね。
定年１日前に階級が１つ上がるらしいが、それの為の階級なのかな？

>>248
定年が早いからね。
年金貰えるの６５歳からなのに５４〜５６歳で定年になるのは人気無い原因かも。
再任用とかで６５歳まで働ければ良いけど、極少数なんでしょ。
再就職関連のスレ見ても、２ちゃんねるの情報を鵜呑みにする訳じゃ無いが、あまり
良いこと書いてないからね。
５５、５６歳で来られても、企業も使いにくいのでしょう。

>>251
損保会社に再就職した元自衛官がいたが、堅物でツブシが利かなさそうでとても社会に溶け込んでるようには思えなかったな(^^;)

>>252
普通の民間の会社でも、いくら前の会社で部長やってましたよ役員やって
いましたよと言っても、余程その人が人脈持っているとかで無い限り、
５５歳５６歳のオジサン雇うより若いの雇ったほうが良いよ。
一尉でした二佐でした、リーダーシップはバッチリですと言ってもねぇ。
でも自衛隊なんてまだマシなほうで、米軍は４２歳とかで定年らしい。
日系二世だか三世でグリーンベレーにいてベトナムで戦っていた人知って
いるけど、定年なって本国に帰っていった。
ベトナムでの話を本にまとめるなんて言っていたけど、結局どうなったかは知らない。

と言うことを色々鑑みると、人気無いのもしょうがないかなと。
ただ、民間でも定年前にリストラされるけどね。

>>>253

いやいや、労働人口も少なくなりますからね〜。
労働者売り手市場が今後復活しますよ。
2025年75歳以上が3人に１人。定年も段階的に70歳までに
引き上げでしょうな〜。
市場も人がいなくてしかたなくて人を雇用できなくて倒産なんて
ありえます。

ところで月曜日の昼間からニートばかりですか？

>>>251

掛け率さがるけど、年金は前倒しで60歳からもらえるよ。
ただ防衛省の年金の場合、もともと民間の年金より退職が早いことを
想定して掛け率がぐっといいから、前倒ししてもチャラ。
あと中学卒業して保険料納付しているから高卒や大卒よりも
被保険者期間が長いので給付額が多いのが生徒の特権ですよ（笑）

>>255
それは知っている。
公務員だから共済年金だし、高１から年金収めているので、率としては良いってのを。
生徒じゃなく一般曹候補生の事を話していたの。
自衛官をディスるつもりでレスしていた訳じゃ無い。
>>248に対し人気無いのも分かるけど、自衛官も良いと事もあれば悪い事もあるし、
民間も同じように良い事もあれば割るこ事もあるってのを言いたかった。

>>255
青春期を刑務所生活で棒に振ってるんたから、それくらいの特権が無きゃ気の毒だろ

>>257
確かにそうなんだが、本人たちには刑務所という感覚がないんですよ。
１５歳からですから自覚しないのです。なんという青春でしょうか。

うれしくてたまらんわという感じです。
特殊な環境ですからね。普通人には理解できません。気の毒だねえ

>>258
生徒自身はそんなの自覚してる
人の心配してないで自分を見つめ直した方が良い

>>259
生徒を上から目線で気の毒がるのが唯一の生きがいなんでしょう。
昔有った士農工商の身分制度みたいに、ああ、俺よりは気の毒な連中がいるんだとホルホルしていたいのでしょう。
気の毒だねえ。

まあいまも賤業ってあるからなあ

>>>259

そいつ、全然大したことないよ。
能力的には平均以下。いつも同じことかき回しているだけだし、
無いようも乏しい。とても学があるとは思えない。
うらやましいんだよ。生徒が。

少工をドロップアウトしてその腹いせに高工をディスることしか出来ない。
気の毒がってる本人が一番気の毒がられている。
もしかしたら本人が一番よく分かっていたりして。

>>>264

君の文章力の低さと貫徹力の欠如を気の毒に思っているだけ（笑）

>>265
同感です
263は一体何を主張したいんでしょうか？
稚拙な文章で民度の低さが窺えます(笑)

>>262
無いようも乏しい。とても学があるとは思えない。

オレにはおまえの方こそ、学があるようには　到底思えんけどな(笑)

皆おはよう
20日が卒業式だそうで
卒業生はおめでとう
校長は今年で最後だろうか

校長殿！卒業式で暴力根絶宣言を出しましたか？

いじめ、ぱしり、しかと、パワハラ、モラハラは一切絶滅しましたと
はっきりと宣言してください。

入校式も同じです。安心宣言を出してください！

>>269
何でそんな事しないといけないの。
バカなの？

>>>267

学があるのと有識とは別物だぞ

>>>270

いつも同じパターンなので放置しておきましょう。

日本人ジャーナリストがまた拉致された。
自衛官がPKOの活動中に万が一拉致されたら、ちゃんと奪還してくれるのだろうか？
それとも自衛官でありながら拉致されるとは何たる恥、切腹せよと命じられるのであろうか？

>>273
日の丸と階級章外して自害するのが軍人でありまする(￣○￣)

現地の警察or軍隊に頼んでいますって感じで、マジで見捨てられるのかな。
奪還する為に派手にドンパチすりゃ、マスコミや野党の格好の燃料になるもんね。
奪還作戦が上手く成功すりゃいいけど、１人奪還するために何名も犠牲を出したら叩かれる
だろうね。
自衛隊の活動している地域が非戦闘地域じゃなかったのかよってマスコミや野党から
突き上げられるんだろうね。
自衛隊の一番の敵は平和ボケした日本人だもんな。
それでも災害派遣とかで黙々と仕事している自衛隊を尊敬しますよ。

生徒の話から脱線しとるからそろそろ戻さないか？

いやいや関係あるよ。
うちの息子は施設科だからPKOでインフラ整備する可能性が高い。
普通科じゃないので奪還作戦に参加する可能性は低いが、拉致される可能性は高い。
なんせボーッとしてるから、ISに襲撃されても逃げ遅れて拉致されるかも。

>>277
仮にご子息が有事に晒された場合、親としての覚悟はおありかな？

いよいよ明日、岡崎裁判所9：50分より「例の虐め」の件の
裁判（口頭弁論）がありますな。

>>278
あるよ。
どんな職業でも労災の可能性はある。
トラックの運ちゃんやっていれば交通事故で死ぬかもしれないし、鳶やって
いれば足場から落ちる可能性もある。
自衛官だけが特別危険な職業じゃない。

>>279
組織ぐるみの隠蔽工作がどう行われるのか注目ですな

自衛隊が危険とか世間知らずかな

星川雅って保険屋さんは高等工科学校と防衛大学が大好きです。

>>280

不慮の事故とテロ集団から自衛隊員が殺傷されることを同レベルで語れるアンタはまさしく基地外やね

自衛隊万歳！

>>>284

国内でテロが発生した際には、誰よりも早く自衛官に助けを求めそうや、アンタ。
普段は経常的に自衛官を批判して、有事の際だけは自衛官に救済を求める、そんな
人格しているよ、アンタ。そんなあなたこそ基地外だよね

>>286

お前のアホな発言をわざわざ指摘してやったのに、またトンチンカンな意味不明コメントか？
お前ってホント救いようもないわ…(笑)

>>>287

恐らく286氏は280氏ではないと思うよ（笑）

で、結局拉致された仲間を奪還するの？見捨てるの？
高工で同じ釜の飯を食った仲間を見捨てるのなんて事はしないよな。

>>288
的外れな発言をする精神疾患持ちなのは間違いない

今の生徒って着隊してから陸曹教ぶち込まれるらしいねｗｗｗｗｗｗ
なんで生徒になったのｗｗｗｗｗｗファーｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日は卒業式だ。
息子が帰って来る。
陸教に行くまで家の中の人口密度が高くなる。

http://news.yahoo.co.jp/pckup/6195017

防大生任官拒否2倍へ・・。

こうなると偏差値が全体的に高い自衛隊生徒が自衛隊を盛り上げるしかないでしょ

>>>289

「同じ釜の飯を食う」。この言葉って生徒好きだよなぁ

>>>295

大人のマナーとかぬかすなら、まず、貴君が
「同和」とか「部落」とか差別発言を撤回したら？
時流として差別をなくそうという世の中の動きの中で
人格権を汚すような発言はまずなくそうよ。

いくら表現の自由があるからといっても人格権を
傷つけるような発言は控えた方がよろしい

高工の生徒は任官拒否何人だったのだろう？

>>>297

毎年、20名位かな。どの部隊よりも定着率いいと思う。
ワッフとかも任期終えると辞める人が意外と多いしね。

今年は任官拒否7人だそうだ。

県立落ちが多いわりにいつも少ないよね

卒業式の前に偉い人達が集まって水泳の事故で亡くなった人達の慰霊みたいなのしていた。
ちゃんと事故の日以外にも供養しているんだね。
卒業式もなかなか感動的だったよ。
防衛副大臣泣きすぎ。
横の事務次官もつられて泣いていた。

こいつって正真正銘の馬鹿なの？

釣られて見たけどマジで面白かったからチャンネル登録したわww
https://www.youtube.com/watch?v=Y3YMONAUK_M

おまえらショウコウはしゃしゃるな
エリート面したヘタレ集団

防大は任官拒否47人か〜
安保法案の影響あるだろうな〜。

憲法の憲法9条解釈がだんだんずれてくるな〜。
実際の事件しか取り扱わない違憲審査の為、なんでも立法化しちゃうな〜。

高等工科はよく任官拒否7名ですんだよね〜

戦争法の影響は確かにあるだろな。
防大は馬鹿じゃないから、将来を考える。戦場へ行きたい物好きいませんよ。

なんのための平和憲法なんだ！疑問は当然

>>>305

やっぱみんなが選挙にいってもっと民意を国会で
示す世の中でないとだめですよね。投票率悪すぎ。

そもそも政治に興味・関心がない国民に問題があるのか、
義務教育時代に政治仕組みや意義についてしっかりと教育が
うけられる教育環境がない教育制度自体に問題があるのか、
親の教育が悪いのか、わかりませんが、日本の将来が危ういです。

それでも外敵、テロ、災害等から、日本国の領土・領海の範囲内で国民を守るという
自衛隊の実力の行使という観点では、自衛隊の存在意義には共感できますが・・。

＞やっぱみんなが選挙にいってもっと民意を国会で
＞示す世の中でないとだめですよね。投票率悪すぎ。

よくこういう事を極左の評論家が言っていたりするのだが、まるで
投票率が上がれば自分の理想とする社会になるとでも言いたいのだろうか。
投票率が上がってさらに自民が圧勝して改憲し自衛隊が軍隊として活動できる
ようになったら、今度は何て言うのだろう？
選挙制度に文句言うのかな。
今の選挙制度じゃ民意が反映されてないとか何とか。

>>>307

私はどこの政党も特段には応援していないが、
民意は民主主義における多数決できまるので、投票率が
あがって自民党になればそれはそれで仕方がないんじゃない。

ファイナンシャルプランナーです。
佐々木優奈です。

生徒 サリン 強要罪 シンナー 犯罪歴 有印私文書偽造罪 大麻 クレジットカード不正利用 執行猶予
☆なんとか先生 強盗罪 遺棄罪 凶悪犯 禁錮 阿片 詐欺師 変質者 未成年喫煙
防大生 恐喝 置石 フィナンシャルプランナー 罪状 違法 臓器売買 押し売り 不正
フィナンシャルプランナー 飲酒運転 核兵器保有 アンネの日記 暴行罪 マネーロンダリング 信号無視 放火魔 逮捕歴
防衛大学校 書類送検 前科持ち 指名手配 不審者 卒論コピペ 薬物 水素爆弾 ドラッグ

「 生徒へ強要罪 犯罪歴 有印私文書偽造罪 大麻 クレジットカード不正利用 執行猶予
☆なんとか先生 強盗罪 遺棄罪 凶悪犯 禁錮 阿片 詐欺師 変質者 未成年喫煙
防大生 恐喝 フィナンシャルプランナー 罪状 違法 臓器売買 押し売り 不正
フィナンシャルプランナー暴行罪 マネーロンダリング 信号無視 放火魔 逮捕歴
防衛大学校を恐喝」この文章（☆なんとか先生を本名に書き換えて）を2ちゃんねるやFacebook、Twitterで拡散してはいけません！☆なんとか先生と検索したら上記のようなワードがたくさん出て来て仕事がしんどくなります！

いづれにしても、平和憲法のおかげですね。
戦死した人も、背中から撃たれた人もいないし。ありがたいです。
戦場へ行かされる心配はないし。しっかりと年金と退職金の計算もしております。

自衛官のホンネは平和憲法堅持ですよ。
ありがたいことですね。平和憲法の恩恵に最も浴してるのが自衛官ですわ。
皮肉だね。
自衛隊は最高です。「平和憲法を守れ！」公言しても弾圧されません。ホンネですから
口に出すか出さないかの違いです。おおらかな自衛隊が大好きです。

安倍ちゃん！自衛官の声なき声を聴いてますか？

国際的な少年兵制度廃止に批准して高工校も解体に向けて本格的に動き出すみたいだな

陸上自衛隊高等工科学校長を命ずる
兼ねて武山駐屯地司令を命ずる
（中部方面総監部防衛部長）
陸将補 滝澤博文

>>314
現校長はどこいく？

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/t31.0-8/12901486_1094048053990941_1519029066789496587_o.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/12795023_1094048207324259_1892482119473898133_o.jpg
第7艦隊司令官の右斜め後ろは前校長？
防大卒業式で高等工科学校長はかなり良い席だな

>>313
少年兵を禁止する条約に批准したから、商工を高工に改編しました。
よって当分は解体するわけにはいきませんよ。

https://www.facebook.com/profile.php?id=100004463356676&;fref=ts
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005382340605&;fref=ts

>>316
単に高工校長は、お隣の武山駐屯地司令を兼ねてるからその席次ってことですわ

第7艦隊は19日に旗艦ブルーリッジがシンガポールで
東南アジア3カ国の海軍トップを集めて会談してたとあるから
第7艦隊司令官はそれ終えてから防大卒業式出席か

陸上自衛隊高等工科学校　第５９期卒業式について
https://www.facebook.com/jgsdf.fp/posts/1192490394102279

☆なんちゃら先生
スターリバー先生
(笑)wwwww

先生をサジェスト汚染して仕事の邪魔をするのはやめましょう！

唐澤貴洋が佐々木ってマジ？

いよいよ戦争法が施行です。
諸官、覚悟はよいか。どこの戦場へ放り込まれるかわかりませんぜ。
安倍ちゃんの気分次第ですよ。あほらしいね
外国の戦場で、不毛の大地に生命を投げ出せますか？

>>325
世界のほとんどの国は、軍隊があってあんたらが言っている戦争法ってのがあるんだけど、
何処の国も普通にしている。
日本の一部の人だけが異常に騒いでいるだけ。

>>327
グローバルスタンダードよな

違いますよ。なんで日本だけ70年間も平和でいられたのか。
自衛隊から一人の戦死者も出てませんが。これはいけないことでしょうか？

きれいごとを言ってる場合ではありません。

＞自衛隊から一人の戦死者も出てませんが。これはいけないことでしょうか？

いや、別に誰もいけないことだなんて言ってないよ。
平和な事にこしたこと無いし、死人が出ないのにこしたことはないよ。
自衛官だって普通の人間だし家庭も持っているだろうから死にたいなんて人いないでしょう。
だからといって安保関連法案が施行されたからって、さも毎日自衛官がバタバタ死ぬような事言ったり、
日本国が戦争に巻き込まれるだの徴兵制が復活するだのってのは違うと思うのだよ。
あまりにも極端な話されると、かえって引いちゃうんだよね。
あんた達は極端な事を言って支持を得たいんだろうけど、それが逆効果になっているってのを認識しないと駄目だよ。
あんた達が思っている程日本国民はおバカじゃないから。

安保法をどう思っている？！

>>330
おおむね同意。
安保法案に反対してる人は、あほが多いですね。
もっと効果のある反対はできないのでしょうか？徴兵制を持ちだしたらだめでしょう
説得力がありません。まったく。
自衛官のリスクが増えるという理屈も、いまいちだねえ。

それよりも、昭和４７年の政府見解の矛盾や、「駆けつけ警護」の根拠なんかを
突っ込めばいいのにねえ。勉強してない証明ですよ。

それで、結局安倍ちゃんは野党の足元を見てますわ。
爆笑ものです。中谷さんと爆笑してますよ。安倍ちゃんはやり放題です。

>>>331

他人の思想・信条・良心をおたずねになる前に
まず御自身のコメントを述べてからね

オスプレイ＝墜落事故多発
特定秘密保護法案＝隠蔽
街頭の監視カメラ＝監視社会
マイナンバー＝監視社会
安保関連法案＝戦争・徴兵
憲法改正＝軍国主義
原発再稼働＝すぐにでも大震災が来て放射性物質ダダ漏れ

↑を騒いでいる奴らって国民に不安を煽ってないと死ぬのか？
不安を煽ることを生きがいとしているのか？
2013年の統計では他殺による死亡者数が341人。
普通に暮らしているだけで死ぬ可能性の方が余程高いのに、そういう事は一切スルー。

ようは、何でもいいから現政権を批判したいだけなんでしょう。
権力の監視している俺様ってスゲーって感じなのか。
権力は俺様が監視してないと必ず暴走するとでも思っているんだろうな。

確かにそうですが、自衛官の生活を守るためにも平和憲法の「改正」だけは、
なんとしても阻止しなければいけません。

きれいごとはやめませんか。
危険なことは米軍にやらせりゃいいじゃないか。
文句があるのなら「思いやり予算」でもなんでも、カネだけは出しますよ。
それでいいじゃろ。自衛官のホンネです。

口に出すか出さないかの違いです。
僕は平和憲法を守れと公言してますが、弾圧や迫害はありません。
おおらかな自衛隊が大好きです。ホンネですから
ごちゃごちゃ言うやつはおりますが、
「あなたは戦場へ行きたいですか？」殺し文句です。みなさん沈黙です（笑
人間ですからね。

>>337
世界中の軍隊に所属している兵士は皆そう思っているだろうね。
しかし憲法で「戦争放棄」、「戦力の不保持」、「交戦権の否認」を謳ってる国なんて
日本以外無い訳だよ。
つまり、日本以外の世界中の兵隊さんは戦死するリスクや不安を持ちながらも職務を
こなしているんだよ。
世界中の兵隊さんが「もうこんな不安は嫌だ。日本国憲法を見習え。平和が一番！」と
言ってクーデター起こさないのは何故かな？
クーデター起こさないまでも、そういうのを公約に掲げる政党や政治家がいないのは
何故かな？
ま、皆無じゃないんだろうけど。
つまり、世界と比べると日本だけが異常なんだよ。
憲法に戦争放棄を謳ってない国が、年がら年中戦争していますか？
「戦争」の定義にもよるけど。

自衛隊は組織構造上はユダヤ軍産複合体のパシリ。
日本を守る、とか愛国とか言ってる奴はただの世の中を知らない馬鹿ｗｗｗ

>>338
なにを言いたいのかがわからない。
なんで日本が異常ですか？年中戦争してる国が異常じゃないでしょうか？
戦後７０年間もの長きにわたって平和であったことが、気に入らないのですか

要するに貴官は戦争がしたいのですか？
この平和に感謝してないのですか。理解できない

護憲派のそういうところがおかしいのだよ。
憲法改正=戦争やりたい人達みたいなのが。
戦争やりたい人なんているのかね。
何ですぐそういうふうに話しを持って行こうとするかね。

いくら熱く語っても結論の出ないエンドレスな内容だし、そろそろスレ本題の高工校の話に戻しては？

62期は今日着隊？
それとも昨日？
何れにしても不安で子鹿のように震えているんだろうね。
それも長い人生の中では良い思い出になるよ。
ならなかった人がこのスレで粘着しているけど。

>>341
確かにそうです。エンドレスなんですよ、それではいけないので整理しましょう。
１，憲法は紙切れにしか過ぎない。紙切れで平和が維持できるか？ノーである

２，日本は戦争を放棄したが、戦争は日本を放棄してませんからね。

３，では平和憲法の効果はなにか？
残念ながら、一発戦争をしたいという人は、かならづ存在します。悲しい人間の「さが」ですね。

４，そおゆう連中に、強力な「ブレーキ」をかけるのが、憲法第９条です。
国内向けの規定であり、外国には一切効果はありません。

５，いうまでもなく、憲法改正はイコール戦争だといって騒ぐのはあまりにも単純です。

６，しかしながら、ごく一部の好戦的な人たちへの「ブレーキ」は不要ですか？

７，平和を維持するための「安全装置」をどうしますか？

８、いづれにしても、戦後７０年の平和はありがたいことです。
この平和は、何百万もの犠牲者の上に成り立っていることを、絶対に忘れてはならないと思います。

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「モンサント　株主」「エイドリアンギブズ」「カルト指定」「オウム 村井 地震兵器」「長谷川浩 変死」
「ケネディ　政府紙幣」「橋下 デーブ　CIA」「正力松太郎」「チュシ・ガンドゥク」「123便墜落 射殺」
u

記者会見(笑)wwwww

https://www.youtube.com/watch?v=RCqM_3c_bts
高等工科学校創立記念行事に参加する海上自衛官は白い詰め襟制服で参加なの？

>>349
その動画の通りだよ。

少工時代のOBは将補や1佐位まで出世している人多いけど、高工になって生徒の数は増えたし質も
落ちているって話じゃない。
幹部まで出世するのが当たり前じゃなくなるだろうね。

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ｓ

武山にも、草加がうじゃうじゃいるようですね。
身辺調査はしてるのかね。草加排除は喫緊の課題です。

初詣に行かないやつ、又はそれを話題にしないやつ、話題を避けようとする
輩は、ほんまにやばいですよ。宗教は怖いです。ひっかかるなよ

草加、顕正会、オウム、エホバ、天理教、ライブチャーチには近づくなよ。
親しげに寄ってくるやつには気をつけろ。宗教はお断り
カネをむしり取られるよ。ＯＢにもおかしいのがいますよ。

そうそう、アムウェイもね（笑

といっても創価学会（公明党）は日本の与党。
おまえらは事実上、朝鮮人の大作様の手下ってことさ！！

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入校式いつですか？
ご父兄もご本人もおめでとう

一般曹候補生で入ると３曹になるまで２年９ヶ月かかるところを高工卒だと
１年でなれるらしい。
その後も本人の努力次第では尉官や佐官まで上がれる。
普通の公務員ではどうだろうか？
高卒で上まで出世出来るのかな。
そう考えると自衛隊という組織は学歴関係無く努力次第で出世出来るので、
わりと公平な組織だと思うけどね。
民間だと、５０過ぎてうだつが上がらないとリストラされるでしょ。
そういう事も無さそうだし。
他の公務員に比べ定年が早いのがネックだけど。

うけち
うけち

>>>359

生徒出身で方面総監や陸将や陸将補クラスもでてるけど

>>361
流石に将官までいくとかなりのレアケースでしょう。
それに少工では将官まで出世する人いたとしても高工ではどうかわからないからね。
高工になってレベル下がっているってもっぱらの評判だし。

少工校出身の歴代将校を見ると防大若しくは内部進学した一部の人間だけであって、いくら頑張っても下級幹部の尉官や准尉、ほとんどは曹長止まりで役目を終えてる

昔はどんだけレベルが高かったんですか？

毎年、生徒からの防大進学は10名ほどしかいないのだから、自衛隊幹部を目指すのなら高工校は選択肢から除外すべきだろうな

防大出て一年経てば自動的に３尉になれる
定年までフツーにしてたら最低でも２佐くらいまではいけるだろう
大学出て幹候から入ったら体力的に苦労するだろうからオススメしない

オススメは陸曹操縦学生
のほほんとしてても３佐まで行ける
乗る機種により転属する場所も限られてるし

>>363の後半部分はちょっと違う
期にもよるが将官は期に1〜2名
普通に頑張った奴は佐官
幹部に成っただけで頑張らなかった奴は1尉くらい
陸曹に成ったけど何もせんかった奴は曹長くらい

>>367
陸操縦はポンコツ