【高等工科学校】陸上自衛隊生徒【少年工科学校】Part5 [無断転載禁止]©2ch.net

陸上自衛隊生徒のスレッドです。
新しいスレッド立てました。

高等工科学校ＨＰ
http://www.mod.go.jp/gsdf/yt_sch/



陸上自衛隊生徒
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E7%94%9F%E5%BE%92


高等工科学校
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%B7%A5%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%A0%A1


少年工科学校
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%B7%A5%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%A0%A1

【自衛隊生徒の特長】
・中学校卒業して国家公務員になれる日本唯一の防衛省の学校です。
・卒業後、三等陸曹になり、4年間陸曹として勤務後、陸上自衛隊の幹部になる人多いです。
　（卒業生の役9割が幹部自衛官として活躍しています）
・卒業後は一部の人は防衛大学校に入校する人もいます。
・理数系が得意な人が多いです。
・中学卒業後すぐ年金保険料払っているので定年退職後も安定です。
・国家公務員として安定したキャリアプランを立てられます。生涯稼得賃金も多いです。

>>>152

なんだっけ、あの、アウンサンスーチーかな？

>>>152

随分と上から目線ですが（笑）、何屋さんですか？
よかったら・・。

現役自衛官？

役立ってるなんてうぬぼれもいいとこじゃない？
選挙で選ばれた人間に下層の人間がケチつける分際じゃないと思う

>>155
それを言い出したら自民党議員や安倍総理にケチつけるなんてもってのほか。
選挙で選ばれた国民の代表だよ。

将官ポストの維持
全体の定員規模維持
ＯＢの意見

>>>155,156

それをいいだしたら、表現の自由を侵害することになる。
国民の代表者である国会議員であるからこそ、民意に反する
違憲・違法となる法律・条令等を制定しないよう、また、
変な政策が打ち出されないよう見守る必要がある。


国民の代表であるからこそ、下層とか上層とか関係ないと思う。
我々の意見の代弁者なのだから。
国会議員だから偉いとか、権力があるから偉いとか勘違いしてはいけません。
普通教育の中学生の政治に関する学習過程であっても多くの学生はその辺り
の認識はできているはずです。

陸将補の校長は武山駐屯地のトップと兼任なの？
それとも校長の役職だけ？
校長って普段何やっているんだろうね。
体育祭や開校祭の時はスピーチしたり何だかんだと仕事しているけどね。
僕みたいな下々の人間にはわからない上には上の仕事があるのかな。

>>>159

代々、少年工科学校と高等工科学校の校長は横須賀武山駐屯地の
陸海空部隊の長、つまり駐屯地司令として兼任していますよ

卒業したら４月から陸曹教育隊です。
陸教って鉄拳制裁、殴る蹴るの暴行って当たり前なんですか？
高工での先輩からのシゴキに耐えられたのなら陸教も耐えられますか？

一般合格者発表

http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/goukaku/seito/27seitoippans.pdf

例年の通りに合格者の多い県順に　北海道＞東京＞福岡＞神奈川＞大阪＞愛知　の順だな

>>161
陸教が耐えられなくて辞めていく奴もいるからなあ。
方面によって雲泥の差みたいだけど。

部隊に行って年上の陸士で性格悪いのがいると面倒なんだよな。

>>163
高工より辛いなんて、ちょっと信じられないのですが。
陸教で辞める人はほんの数人ですよね？

>>164
陸士だと、すぐ階級追い越すか向こうが辞めちゃいますよね。
それまでの辛抱です。

ところで、陸教って高工卒と一般曹候補生で入ってきた人と一緒に訓練するのですか？

会計隊の肥満児がスマートになって帰ってきました。
楽しかったそうですよ。そりゃあそうだろ、体動かすのが仕事だから。

強制的にダイエットしてくれました！嬉しそうに言うておりました。
自分の意思では無理ですよ。やっぱり団体生活で管理されないと無理ですよねえ。
あのブクブクが喜んでたぐらいだから、そんなにきついことはないようだね。

>>>165

いや、曹学は出世遅く、生徒の部下として数年曹候補として訓練期間を経る

卒業式いつだ？
思い出すなぁ

>>168
３月２０日（日）です。
うちの息子もあと３週間ほどで卒業です。
陸教に行くまでの間に、暗視スコープ買って母校の小学校に忍び込むなんて
ことしなければ良いのですが。

うちの息子は優秀じゃ無いので関係無いですが、高工卒はほとんどが幹部になる
という話ですよね。
転勤が嫌とか責任が重くなるのが嫌って理由で幹部にならないなんて選択肢があるのですか？
上が幹部試験受けろ、そして合格しろって命令されたら拒否すること出来るのですか。
上の命令は言う事聞かないと組織として成り立たないですよね。

>>169
おめでとうございます
そういえばそんな事件有りましたね
ニュース見ながら昭和なら若気の至りって事で勘弁してくれていたかなぁなんて思ってました

その『殆どが幹部』って言うのは曹長→准尉ってのも含めてって話だと思います

＞転勤が嫌とか責任が重くなるのが嫌って理由で幹部にならないなんて選択肢があるのですか？

その辺りはアンチが噛み付くのに好材料なのでお茶を濁しておきます
軍国主義時代では無いので受けない自由ってのは勿論有ります
ですが先輩の顔を立ててとか色々な事情ってのが有るでしょうから何とも言えません
私の同期でも同じ道県から一切出ていない奴も居ます
左官クラスだと二年おき位に転属挨拶状が来ます
どちらにせよ楽しみですね
気を付けて卒業式に出席なさって下さい

>>170
回答ありがとうございます。
幹部になるメリット・デメリットはそれぞれ有るでしょうけど、親としては
幹部になって欲しいものです。
まあ、息子の人生だし、そもそもいくら高工卒でも下から数えたほうが早い
くらいの成績じゃ幹部になれないでしょう。

人それぞれですが、幹部になればエリートもそうでない部内だって
２．３年ごとに全国を動きます。
それをどう考えるかですね。給料だってそれほどいいわけではありません。
子供の教育、特に思春期です。を考えると単身赴任がいいわけないですよ。

定時に帰宅して、１８００には子供と風呂に入ります。一緒に遊び勉強を見てやる。
これが幸せだというものだよ！といって幹部にならない人もいます。
なるほど、それもありです。転校もないし幼稚園時代からのお友達がいっぱいいるし
高校までずっと一緒の親友がいます。

おやじは出世できなくても家庭が円満という最高の財産も大事です。
人それぞれですが、考え方次第ですね。

なお、幹候の試験は傾向と対策をしっかりすれば受かります。
受験はテクニックですｋらね。
奥さんに「また転勤なの、あんただけ行ってよ」心無い言葉を投げつけられても
大丈夫ですか？余計なお世話ですが

小さなプライドのために、幹部になる必要はありません。

>>171
下から数えた方が早くても幹部には成れますよ
>>172さんのおっしゃる通りです
落第寸前欠点不良点のオンパレードだった輩でも左官に成る奴がいます
また成績優秀でしたが曹長で止まってる奴も居ます
幹部に成っても婿に入って両親の介護が有ったりして若い内は遠くに動かなかった奴も居ます
定年まで数年って所で1回位遠く行って来いって言われる人も居ます
１人１人色んな人生有ります
単身ばかりしていて家族がバラバラなんていうのも勿論居ます
その辺りは本人が先輩からの情報で全て承知しています
これからは全てを自分で考え判断し切り開いて行かなくては成りません
明るい未来に成る様にご子息を見守ってやっていて下さいね

陸教の入校式の案内が来ました。
日曜日だから行けないことはないけど、結構遠いから悩む。
でも、これが息子に関わるの最後かなと思うと行っておいたほうがいい気もするし。
もう大きなイベントは無いでしょう。
４月から３ヶ月掛けて自衛官としての訓練をして、その後何とか学校に行って専門の訓練を３ヶ月。
その後は配属先でOJTですよね。
何とか学校では入校式なんて親は出ないでしょうし。
研修期間終わって正式に三曹なるときも、親が出席するような事はないでしょうし。

武山少年刑務所のコミュニティーはこちらでよろしいでしょうか？

>>175
そうだねえ、少年刑務所の閉鎖された特殊なコミュニティを大事にしてます。
それしかないんだもん。なんで閉じこもってるんだろうか。
確かに居心地はいいと思いますよ。後輩は先輩を立ててくれますし。
価値観も環境も同じだし。Ｓりゃあお気楽だろね。
でもねえ、それでいいんですか？

まだ中学出たての我が子を懲役３年に処すべく送り出す親の神経が理解できないもので書き込ませていただきました...

親としては安心ですよ。自衛隊が完全看護じゃなかった管理してくれるから。
ピアスありません、茶髪ありません、あるわけない。
人間が変わります。「ハイ」「はい」といってくれます。言ってくれるようになりました。
全部自衛隊のおかげです。ああせえよ、こおせえよ。言ったことは素直にやってくれるようになりました。

ありがたいです。ただ、人間が変わったかなと感じます。
親ですから機微なところの変化もすぐにわかります。
同じ世代の高校生に比べると手を焼かせないことをありがたいと単純に考えていいのかと・・・・
これでいいんじゃないかと思う親もいるんだそうですが。

二世代の人もいます。わかるわかる。
懲役３年じゃないですよ、無期懲役です。その意味はすぐ分かると思います。
お父さんお母さん、よおおく考えてくださいね。

>>177うまい表現だね。なるほど

別に茶化してる訳ではないんですけど高級幹部を目指しているにも関わらず毎年生徒全体の約3％(10名前後)しか防衛大学校に進学できないのであればここを選ぶ理由は無いと思ったもので...
まぁ技術陸曹の養成機関ですから当然と言えば当然ですけど生徒出身は陸自のエリート集団だとか9割が幹部になるとか下駄を履かせ大風呂敷を広げたような誇大表現の書き込みが多いのは将来を夢見る子どもたちの判断を惑わせる要因にもなりどうかと思います。

防大行きたければ普通の高校へ行くべきじゃろ。
そもそも高工では本格的な受験対策はできませんよ、そうでしょう

一応防大ならＭＡＲＣＨレベルだろ。だったら塾へ行かないとねえ（笑

100点満点の物なんて無い。
どんな物でも欠点はある。
幹部になるのが目的なら防大行くのが良いだろうね。
でも高工は高工の良さもあるのでしょう。
いずれにしても>>175-179よりは世の中に貢献しているよ。
多分わからないと思うけど。
そんなに自衛隊が嫌いなら、解散できるよう政権とったら？
政権取ったら高工もすぐに廃止出来るよ。
日本は民主主義の国だからね。

諸官は狭い集団の中だけで生きてきたから、人の意見を聞こうとしない、
世の中には自分らと異なる価値観があること、たまには客観的なものの味方ができませんかねえ。

批判されるとそれを絶対に認めない、耳を傾けようとしない。
共産党と同じですね。
自分らだけのイデオロギーを信奉しております。それが唯一絶対だと信仰する。
なんという狭量、思考停止。気の毒です。

>>183
そう言うあんたも人の意見を聞いてないよね。
多様性をと言いながら自分の主張を曲げない。
寛容になろうよと言いながら自分の主張を押し付ける。
養老孟司さんが言っていたバカの壁がそこにはあるんだよね。
自分の主張を押し通そうとすると政権取るしかないでしょ。
2ちゃんねるでウダウダ言ってないでその為の行動を取るべきだよ。
口だけでは何も変わらない。
本当にそう思っているならね。

長文知的障害

で、そうやってすぐ話をそらす。

>>>184

極左は相手するときりがないよ

>>183
まったく仰る通りの印象を受けます
私ら政治家でもないのに政権とって変えてみろとかトンチンカンな発言があったり相手のこと何も知らないのに人をこき下ろすようなことを平気で書いてたりホントうんざりしますね

結局そのレベルの人間なわけで

１５歳の感受性に富んだ年代に特殊な環境にどっぷりと首まで浸かってると
おかしい精神になります。当然です。

これが普通なんだと、これでいいんだと思いこむわけです。
比較するものがないからです。壮大な人体実験でしょうかねえ。
そうだとすると、これはこれで面白い事象ですね（笑

ひどい話です。いづれ高工は解体ですがそれまではこういうひどいことが
続くわけですね。
とにかく彼らは人のいうことに耳を傾けようとしません。
無理ないです。あんな空間では。

>>188
句読点くらい打とうよ。
そのレベルの人間なんだろうけど。

>>190
息子を普通高校にやれなかった引け目や世間体を高工を美化することにより責任転嫁してる親御さんの書き込みが多数なんじゃないでしょうか？
武山少年刑務所収監を手放しで喜ぶ一般家庭があるとは常識的に考えて到底思えません

訂正です
巷では「学力低下学校」「武山少年院」って呼ばれているんですね...

http://blogs.yahoo.co.jp/honjyofag/65718959.html

>>193
再び訂正「学力降下学校」

時々来て高工をディスると気が済むのですか。
それより病院行ったほうがいいよ。

苛めで学校やめた人なんて聞いたことないな。

>>193
伸び盛りの大事な時期にこんなあほなことやってる感覚がおかしいわな。
学校長殿は知らんふりですか？
税金で運営されてる学校ですよねえ。あっ間違いました「少年院」ですよねえ
しっかりしてくださいよ。
ところが、こういう学校にいたんだと、自慢するあほが絶えません。
早く解体しましょう。税金の無駄です。

校長さん！はっきりと宣言してくださいよ、大きな事故が起きる前に
「高工は生まれ変わりました。暴力は絶滅しました！いじめは許しません！」
おかしいですよ、高工は偏差値がどうだこうださんざん自慢してて、実はこの程度です。
というより、特殊な空間に長くいるとおかしくなりますよ。
人体実験ですか？

>>197
校長に直接言わないと何も変わらないよ。
貴方みたいな基地外の人が直接会うのは難しいでしょうから、手紙でも書けば？
毎日1通送れば、そのうち変わるかもよ。
校長で駄目なら防衛大臣に送ればいい。

特殊な空間かぁ
確かにそうだな
まあそれを知ってるんだから言わずもがな（ｒｙ

>>198
常識ってのは常識を知ってる人に説くもんだ
無駄なエネルギー使いなさんな

校長さんに常識があれば高工も常識的になるんだが

そもそも高工の常識とやらが世間とかけ離れＴますよ。

確かにそうだな、常識のない人に常識を説くのは至難です。

>>201
校長が駄目なら防衛大臣に送れよ。
防衛大臣が駄目ならマスコミに送れよ。
少なくとも２ちゃんねるにレスしているよりはマシ。

さあ、貴方の言う常識とやらで高工に通っている可哀想な生徒を救おう。
その為に毎日防衛大臣やマスコミに手紙を書こう！
本当に救うつもりがあるならね。

こんなブログ見つけました
やはり現役自衛官の所感にはインパクトがあります

http://open.mixi.jp/user/20730133/diary/1949194441

>>203
現役自衛官が高等工科学校の事を少年工科学校は要らんとは書かない

まあ自分は卒業生であり自衛官を離れて30年以上経つが、母校の存続は世間が決めると思って居る
実際に不要なら無くなるだろうし必要なら残るだけだ
ここで存在意義は何ですか？とかアホな質問してないで、学校を無くす方向へ行動を起こせば良い
ちなみに私は役に立たない事をするのが趣味でここに良く書き込みするので突っ込まない様に

>>204
＞実際に不要なら無くなるだろうし必要なら残るだけだ

あほか。不要かどうかは関係ない、役所の論理で動いてるだけだよ、
分かりませんか。一度できたものはよほどのことがない限りつぶせません。
特に高工の場合は校長が将官だろ。
簡単には廃止できません。それぐらい理解しろよ、あほか
組織防衛のために存続です。組織防衛ですわ。

空海は廃止されたけどな

しっかし病気の奴はこえーな
こんなのが居るんじゃ校長も大変だろうなぁ

＞確かにそうだな、常識のない人に常識を説くのは至難です。

その言葉、そっくりそのまま>>201に返すよ。
思考停止ってのもな。
思考停止しているのはお前さんのほうだ。

>>206
空と海は１佐ですから、部隊の整理も簡単ですよ。
そして、空海は廃止しても全く支障がありません。
部隊はなにも困っておりません。必要のない制度だったんですよ

ただし、陸は将官ですから簡単には解体できません。
ポストをなくすわけにはいきません。

>>208
単に学校長と武山駐屯地司令を兼任してるからじゃないの？

>>208

防衛大学校長は民間人だから高工も将官以外の外部有識者を学校長に据えて解体を目指せばよいだけ

>>>206

毎日、極左のような人が書き込んでいるけでスルーしなよ。
たぶん、
�@生徒時代虐められて途中で辞めた人
�A左翼の人
�B生徒で出世争いで負けている人
�Cどっかの塾の人
�D生徒出身の上司に叱られた人

上記�@〜�Dあたりの人の書き込みだと思う。
時間帯（平日の日中）を考えると現役自衛官とは考えにくいよね。
2ｃｈに平日の昼間から粘着しているなんて考えにくい。
となると�@�A�Cあたりかのハゲチョビンかな

>>>206

毎日、極左のような人が書き込んでいるけでスルーしなよ。
たぶん、
�@生徒時代虐められて途中で辞めた人
�A左翼の人
�B生徒で出世争いで負けている人
�Cどっかの塾の人
�D生徒出身の上司に叱られた人

上記�@〜�Dあたりの人の書き込みだと思う。
時間帯（平日の日中）を考えると現役自衛官とは考えにくいよね。
2ｃｈに平日の昼間から粘着しているなんて考えにくい。
となると�@�A�Cあたりかのハゲチョビンかな

>>212

とか言ってるあなたこそ、親の甲斐性のなさで息子を懲役刑に処し、負い目を感じてる保護者の方ですよね？(笑)

>>213
そういう意識のある保護者なら武山少年刑務所に可愛いわが子を
放り込みますか？あり得ませんよ

保護者の皆さん、後悔してませんか。ホンネを聞かせてください。
息子は喜んでるけど・・・・・・失敗したよ、刑務所だもん。嘆いてました

>>214
そんな崇高な考えをお持ちの保護者の方々って食費や被服費を徴収され生徒手当も貰えなくなっても高工校選んでくれるんですかね？
やはり国が作った貧困家庭の救済策の名残のような学校と思えてなりません…

>>215
そういう見方もあるんですね。
今の高工は衣食住がタダです。手当もあります。だｋら高工へ入れました。
生活に困窮してるので、この学校を選びました。
それだけの理由でね。
ゆえに、高工が普通の高校並みになったら入れないだろ！違うか。

回りくどい表現ですが。なるほど、そうですね。
今でもそういう家庭があるんですか。昭和３０年代ならわかりますが。
だったら厚生省の所管にしませんか。それが一番ですよ。
生活困窮家庭を証明できれば無料で入れる高校を設置します。試験もあります。
ずばり「経済安定高校」たとえば「厚生省東京経済安定高校」なんちゃって
または「独立行政法人　特定生活支援機構・横須賀特定高校」なんかはどおですか。

>>>216

君が一人で何を騒いでも無駄。
毎年十数倍の倍率で8000人ぐらい受験するからね。
特別職国家公務員だもんな　リストラもなし安定だね
幹部にもなれるし　

>>>216

すみません。文部科学省認可でないと高校ではありません。
よって厚生労働省所管にはなれないでしょう？
生活扶助と高校認定を分けて考えないとだめでしょ。

高等工科は防衛省で国家公務員として勤務するための就職のための
自衛隊学校です。文部科学省認定の高校と一緒に考えてはいけませんよ。

>>218
陸自のエリートとか陸曹養成校なのに幹部になれるとかおだてられて入校してみたものの自衛隊辞めたら単なる通信制高校の学歴しか残らないなんて勉強ができる子たちからすれば騙し討ちにあったようなものです

強い奴とか、被害受け無い奴ら、って我関せずなところが有るな・・・
自衛隊板とか公務員板とか最近悪戯したら・・・
身近だと何か思うってところかな・・・

日本の公務員ってのは一人に邪魔するって意味を理解出来るのかな？
誰が責任を取ろうとするかで、その組織の人間性が出る

案外テレビ局には冷たいんだな。。。で自衛隊が独りでねー
責任は他者のために何をするか何だと思うよ？
誰かが圧力掛けるだけが取り柄で、我関せずの連中が一人で責任を取るって言い出したらどうする？

自衛官の受け答えが悪いんだが？
自衛隊板や公務員板に触れた時ってＮＨＫより大事なのか？
日本語で誤魔化すのと実際モット邪魔するのってどっち悪影響を受けると思う？

>>218
あんたアホやん。ＫＹの典型やねえ
高校は文部省の所管やろ。違うぞ、文部科学省だぞっていうなよ。
文脈を読め。俺のボケがわからんのか。ほんまもんのボケやん。
あんたアホやろ。突込みになってないからな。

てゆうか、今思いついたけど高工は所管を変えたらどうかな
「独立行政法人　防衛産業支援機構・横須賀高等学校」なんちゃって
学費、食費、学生服は自弁ですが、もちろん、高校ですから
入るやつはいなくなるわな。。ここを卒業したら全員「一般陸曹候補生」
になります。無試験ですよ。最高じゃん
「独立行政法人　自衛官教育支援機構・よこすか高等学校」もいいかな。
共学にします。

で、高工をディスって何か楽しいの？
たんなる憂さ晴らし？
こうやってレスされてかまって欲しいの？
高工をディスるのが生き甲斐なのかな？
ん？
お気の毒に。

生徒の諸官個々が気に入らんというのではない。感情的なことでもない。

こういう制度がおかしいじゃないかといいたいのです。

高工の制度がおかしいと思うのは、貴方の個人的な思いです。
たった1人、もしくは数人の思いで組織が無くなったりはしません。
本当におかしいと思うのなら、防衛大臣かマスコミに手紙でも出せばいい。
そう言う事もせずに2ちゃんねるでレスするのは、たんなる憂さ晴らしと
言われても仕方ない。

それをいっちゃあおしまいです。
じゃあ消費税をやめろというなと、いうのでしょうか？
個人的な感情論ではなく、合理的説明ができてないからおかしいというてるのですが。

１，海と空がなんで廃止したのですか？廃止できたのですか。
２，なんで陸だけ存続ですか？存続しないと支障がありますか。
３，一般曹候補生との整合は？

おかしいと思いませんか？なお、人道上の問題とは別ですよ。
簡単な話だと思いますよ。
早い話が「なんで高工が必要ですか？」です。

>>224
何言っても通じないから放っておき
渋谷のスクランブル交差点を通ってる人に今の世の中はおかしいと食って掛かってるのと同じレベル
国会や防衛省の前でデモでもすりゃ良いのに我々に答えを求めること自体ねぇ

まぁ愛知の元高工生徒が訴えているいるイジメ裁判の結果如何によっては、何かしら廃止の方向に繋がる論議になるかもしれませんね。

高工存続の立派な理由はあるんですよ。
でなきゃ財務省や内局を説得できませんよ。
いうまでもなく、幕内での説明を通過してますからね。カネが絡んでるしね。

>>228
で、あなたはその高工校の存続理由を、こちらに毎回書き込まれておられるアンチの皆さんが納得できるように説明できるんですか？
もし思わせぶりの知ったかぶりじゃないのならビシッと言って黙らせましょう(笑)

>>>227

苛めの件、元生徒側がかなり劣勢になるのじゃないかな？
上官が部下の給料を使いこむみたいな話はまず信ぴょう性が欠けるしな。
通帳預金で毎月金融機関が管理しているのに・・。と思ってしまう。
主張立証が難しいかもしれんな

>>229
まさにそうなんですが、全くそれを主張しようとしないんですよ。
自信があれば、堂々と物申すべきだと思うのですがねえ。

>>230
まぁ国の組織のことなので上手く隠蔽工作は図るとは思いますが、海自のイジメ自殺裁判では負けて幕僚長まで引きずり出しましたからね。
生徒の小遣いでカップラーメンをせびる教官ってホントにいるのか興味津々です。

あり得ることですよ。
上からの指示には絶対服従するように指導されておりますから。

世間から隔離された環境ですから、どんなことが起きてるかは想像もできません。
ひどいね

>>>233

苛めを考えると民間の方が遥かにエグイよ。
国家公務員の場合は、民間とは異なり、出世争いやポジション争いも
過激ではなく、人事院規定に違反さえしなければ懲戒免職にはならん
ので、身分は保証されているので、民間よりは苛めが発生する確率は
低いと思うし、内容も民間ほど陰湿ではないでしょ。
最近の電機メーカーなんてのは不正会計が原因で7,000人が早期リストラ。
医療部門は売却リストラ。

自衛隊生徒の子の場合、途中で学校をやめているので苛めがあったかと
推定される。
自衛隊生徒が辞めるのは訓練や学校の規律の厳しさから辞めるケースや
進路変更の為に辞めるケースはある。それは過去に幾度かみてきた。
苛めについては、インターネットに記載されている内容までもひどくは
ないが、苛めがあるのはみてきた。但し、民間ほど陰湿ではなかった。
虐められる子の特長としてはおとなしい子や連帯責任制度において
足を引っ張るような子が傾向的に対象となっているような感じはした。

記載内容で述べられている金銭管理などについては、あまり考えられない
ような気がするが、訴えまで起こしているので苛めはあったのだろうと
個人的に思う。

>>>233　続き

原告の彼が主張するよう苛めがあったと仮定した場合、
特別職国家公務員の身分を追われている、自衛隊という組織（社会）から
離脱をせざるを得ないような状況にあったことを証明する必要がある。

・苛めの立証
・防衛省側の苛めの発生防止について配慮への怠慢・過失（安全配慮義務違反）の証明

防衛省サイドでは防御方法として考えられるのが・・
・学校側では配慮について努力を怠っていなかったこと等の証明
・その他原告の個々の主張（攻撃）に対する防御
・個人の性格・勤務成績等　etc

個人的に判断が難しいと思うのは、自衛隊という社会の特殊性。
連帯責任を重んじ、国防に努めなければならない自衛隊の歴史的性質・位置づけ
・あり方。ここらの内容が判断に加味されるのか・・。

私もここのOBなので中立でありたい。（※ダメダメOBですが・・。）
もし実際に虐めがあったのであれば、損害を賠償をして、今後苛めが無いように
学校の体制を更に改善する措置をとるべきだと思うが、ただ私が在校中には
生徒間の連帯性の欠如から多少の小競り合いはあったもののネットに記載されている
内容までの虐めは存在しなかったので、実際に虐めはなかったらいいなぁと、
誇りに思う母校を悪く思いたくない自分もいるのである。

個人的には、母校だけに虐めの体験記が本当なら悲しい話です。
原告の彼には、すぐには難しいだろうけど、まだ若いから早く立ち直って、
いい大学にでも入って別の進路を歩んでほしい。

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>>233
結局は海自の事件のように内部告発者が詳細な確たる証拠を提供しない限り決して表沙汰にはならないんでしょうね…

そうなんですよ。閉鎖的な空間ですから。
なんでいじめが起きるか？当然ですわ、１５，６歳の少年に指導力がありますか？
いくら上級生だといっても、その年齢でまともな指導ができますか？
それがいじめに走るのです。当然ですね。

熱意のあまり、つい手が出て足が出て・・・・という感じじゃないですよ？
伝統的に、抑圧された環境ではそのエネルギは弱い者に向かうのは仕方ないですよ。
学校側が行き過ぎをコントロールしなければいけませんが、どおなんでしょうかねえ？
偏差値の高い人が、やっていいこと悪いことの判断ができないのでしょうか（笑
制度の限界です。平成の時代ですよ。

>>>238

生徒に指導力は求められていないよ。だから班長や区隊長がいる。
大人だからと言って指導力があるとは限りません。世の中、パワハラ・アカハラ・セクハラ
ばかりじゃないですか。民間と比較すると防衛省はまだ指導力がある人が多いとおもうよ。

全般的に
勘違いされているようですが、自衛隊は国外からの攻撃に対して国民をまもるという使命があります。
国内でのテロや災害から国民を守る義務があります。
実際に基礎養成期間（数年間）は訓練は厳しいですし内部での規律も厳しいです。
連帯責任も常について回るでしょう。
でもねテロや外国から敵がせめてきたはいいが火器も扱えないというひ弱な自衛官ではダメなわけですよ。
だから厳しいのです。
東大出身でも数年は複数の隊員と基地内で過ごして24時間管理下の下で体も鍛えるわけですよ。
旧帝大出身の方でも入隊後に訓練に耐えきれなくて1ヶ月で辞めていく人もいます。
少しくらいの小競り合いがあったというくらいで自衛隊をやめるなんていったら外部の敵から国民は守れないでしょう。

まぁだからと言って虐めは良くないのは事実であって、虐めがあったかどうかの判断は
司法が判断することであって、外部の我々があまり決めつけるのは良くないと思いますよ。
まぁ公共の福祉に反しない限り表現の自由はあると思いますが、どうも防衛省に鼻から喧嘩腰で中傷している人が
いるようで・・。まぁ防衛省の情報機密部の人がアンチ防衛省の人については既にチェックしていると思いますけどね

>>238
確かに同年代の子が自由な時間を存分に青春を謳歌してるのに、塀の中で抑圧された生活を強いられてると、時にそのエネルギーはあらぬ方向に向いてしまい、まだ人間形成がなされていない時期でもあり精神の崩壊が始まるのかもしれませんね…

曹の人員がダブついているようだから、一般曹候補生の採用を３分の1に減らすべき。
高工卒は学校創設の趣旨通り技術陸曹に徹するべき。
幹部養成は防大があるでしょ。
まあ、日本は戦争しない事になっているから、士が少なくても良いんだって考えも
あるのかもしれないが。

そもそも一般高校から採用すればいいだけ

今の自衛隊は日本の雇用環境対策の一翼を担う組織でもありますからね

>>>242

それじゃ人が集まらないんだよ。
いまでさえ定員数に満たないから。

生徒の場合、19歳で陸曹。4年間技術陸曹として頑張ったら
最短で23〜24歳で幹部昇進試験をうけることができるんですよ。

高卒の曹候補だと高校卒業してから、数年基礎訓練期間を経てから
陸曹になり普通科の陸曹として定年まで迎えるような感じなんですよね。

一般曹候補で入っても、3年弱で3曹になり、26〜27歳で幹部試験が受けれるから生徒と比べても大した差はない

防大出身なら24歳にして無試験で尉官、35歳前後で自動的に3佐に昇進するから下級幹部の比ではない

生徒に関しては、部内選抜の陸曹操縦課程に進める年齢が早いだけで、曹に昇進以降は曹候、自候で入隊の者と何ら条件は変わらない

防医大、防大、幹候、航学出身者のみが短期間で昇進する

>>245確かに、そうですね

高工のメリットは年金と退職金が有利なことと、無試験で陸曹になれることぐらいかな。
他になにかおいしいことがありますか。
青春の代償はなにですか？あるのですか

簡単に技術陸曹だなんていうけど、職種学校で教育受けるだけだろ。

正直人気なさすぎるんだよ自衛隊

>>>245

は？一般曹候補が3年弱で幹部？
ありえません。陸曹4年以上は経験必要ですし、曹候補は
頭悪い人多いから幹部になる人きわめて少ないです。
そもそも曹候補であって試験に合格もできない人さえいる（笑）

しかも曹候補って全員が普通科だし。
高等工科は普通科以外の専門職（通信・武器・航空・施設・機甲etc）だし。

職種学校だけで技術習うだけじゃないですよ。
ホームページにあるように高等工科では3年次は職種に応じて電子工学など
ならいますよ。

あとでは生徒でも方面総監が度々でていますよ（上記URL参照）
まぁ防大の出世速度は他大卒より早いですけど、生徒出身かつ防大卒なら
かなり上位にいけますよ

>>249
この人の頭の中では曹に昇進した時点で幹部なんですな

もう少しお勉強しましょう(笑)

准尉って中途半端な階級だよね。
定年１日前に階級が１つ上がるらしいが、それの為の階級なのかな？

>>248
定年が早いからね。
年金貰えるの６５歳からなのに５４〜５６歳で定年になるのは人気無い原因かも。
再任用とかで６５歳まで働ければ良いけど、極少数なんでしょ。
再就職関連のスレ見ても、２ちゃんねるの情報を鵜呑みにする訳じゃ無いが、あまり
良いこと書いてないからね。
５５、５６歳で来られても、企業も使いにくいのでしょう。

>>251
損保会社に再就職した元自衛官がいたが、堅物でツブシが利かなさそうでとても社会に溶け込んでるようには思えなかったな(^^;)