自衛官採用年齢引き上げへ＝30歳上限、人材確保厳しく―防衛省

防衛省は21日、主に高卒者を対象とする自衛官候補生などの採用年齢を引き上げる方向で調整に入った。

　現行18〜26歳までの採用年齢について上限を30歳程度とすることを視野に検討する。少子化や景気回復を背景に優秀な人材の確保が厳しさを増していることを踏まえた措置で、陸海空各自衛隊との調整が付けば、2019年度から実施する。

　年齢引き上げは1990年4月に当時24歳だった上限を26歳にして以来、実現すれば約30年ぶり。採用年齢を定めた自衛隊法施行規則などを改正する。
-----------------------------------------------------
定年も延長する話もあるし、お前らこれでいいのか？

お年寄りばかりで、戦争できるのかよ

>>2
ナポレオンが最も信頼し、決戦兵力として頼りにしたのは老親衛隊だが。
つまり体力云々より大事なのは戦う意思だ。

しかしながら、昨今の自衛隊は真逆の施策ばかり講じているがな。
俸給カットに昇任抑制、望まぬ広域異動とかさ。

これで有事に死ねと言われて死ねる兵士などいるものか！

人減らせ

>>4
バカがいた。

社会経験豊富な新隊員ってどんなもんだろ？

今時誰が自衛隊なんか入るんだよｗｗ

刺青OKにしろよな

底辺だから

最低でも20歳前後で訓練しなければ駄目なのに何故30歳で兵卒が務まるんだ？
かつて２７歳で兵卒採用２７歳を小耳にはさんで冗談だと思って地連行ったらマジだった
少し兵役経験があるんで楽勝と思ったら東北方面総監部の浅い馬鹿な選別で落ちたがな
今なら受かるがもう５０を過ぎて幹部定年の年を過ぎて今は行く気ないが
だが、当時ならわたくし程の人間なら楽勝で各部隊から引く手数多であったが
面接の教本を真に受けすぎた
何故なら歩兵科を希望すれば良い受験者であるといわれたが、
それを言ったら「歩兵科以外の部隊に配属すればまたごねるのか」といわれたんだよ
キツネにつままれた瞬間であった
再入隊で歩兵科（普通科）以外道はねーだろｗｗｗ

ま

どうでもいい事だが

今でも忘れんよ東北方面総監部

(-_-メ)

香ばしいのが定期的に湧きますねぇ！

入隊前にドカタとかやってた連中だと頼もしいだろ？

力仕事自信はありませんが配属された部署がコレなのでこの精神で頑張ろうと思います・・・・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=huFeI_Sjye4

(´･ω･｀)

まず体力測定なくせ、30過ぎて鍛えても伸びないだろ！

この年齢だと元から運動神経よくて、日常的に部活なみのトレーニングしてないと
キッツイ
体力維持するだけできびしいのに、のびしろなんてあるかどうかも

元陸上自衛隊員前花清が36歳の時は女優アイドル荻野目洋子さんのストーカーしてたよしかも定年になるまでやってたよ

40歳士長とかもはや直視できんわ

元陸上自衛隊員前花清81歳〜元障害者職員が80年代アイドルの荻野目洋子さんにストーカーしてるのはご存知だろうかダンシングヒーローとか六本木純情派？噂してね！

★要注意★

現在インスタで「zin.gorilla」（松垣仁）というアカウントから、自衛官関係者に手当たり次第にフォローがきています。このアカウントでは、情報を抜き取り、特定の人物などに嫌がらせ行為を行うなどの被害が多発しております。保全上大変問題があります。

「zin.gorilla」というアカウントを見つけましたら「報告する」→「不適切である」に進んで頂き、皆さんで排除をお願い致します。

https://boudai.jimdo.com/

こちらでアカウント情報の細部をご覧頂けます
ご確認よろしくお願い致します。

★要注意★

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37士長爆誕

いっそなら外国人部隊でも作って人手不足解消すりゃ良くないか？
ワイ天才やろ
下手したら現役部隊より身体的に優秀で至誠感溢れた奴らがドバドバ入ってきそうなもんだが

フランス外人部隊＜イギリスを滅ぼそう

イメージソング
https://www.youtube.com/watch?v=iyvfq5rejZU

やばい画像
http://fast-uploader.com/file/7088742770023/
http://fast-uploader.com/file/7088742794003/
http://fast-uploader.com/file/7088742828532/
http://fast-uploader.com/file/7088742845961/

自衛官の採用年齢の上限を現行の２６歳から３２歳に。お前らチャンスだぞ [483862913]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533602054/

３２才の新兵は１８歳の「先輩」に先に挨拶するのを納得できますか？

既婚者もおるやろが、部隊配置後は営外になりますよね。
人道的には当然だけど、先輩の営内者はどお思いますかねえ。

１８歳の先輩にあごで扱われても文句言えませんけど。

32才wwwwww

３０歳の入退者が、高卒でバリバリ部活やってきた１８歳のボウズに同期生として
タメ口きかれて、体育競技や集団生活で足を引っ張ると”締められる”生活が待っているなんて
オラ、ワクワクするぞ

ささささささんじゅうにちゃい！？
入った瞬間に死が確定するやんけ！

自衛隊は先に入ったもんが「先輩」ですわ、当然やけど
前歴学歴職歴は一切関係なし。

３０過ぎの新兵にそれを誰が納得させますか。どおすんの
社会での経験は関係ないやろ。

関係するのは音楽隊、衛生隊ぐらいだろ。
人が集まらんから年齢上げます！何という格調の低い発想でしょうか
防大出た優秀な人が山ほどいるはずですが・・・・・・どおなん

定年伸ばすのは勘弁してくれ
資格取って再就職したいとっとと

むりむり、派遣社員止まり

意味が解らなくてアレなんですがコレ貼っときます

https://www.youtube.com/watch?v=Cjo1UugaSGs

これに３２歳が絶えることできるんだろうか？

（日本の防衛オワタ・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ）

「自衛隊はブラックでした」窃盗、強姦、脱走、自殺…
就活失敗でやむなく入隊して知った“人間破壊工場”の実態
http://www.mynewsjapan.com/reports/2152

内閣府の調査によれば自衛隊に対して好感を持つ国民は９割にのぼるという。
だが、隊員自身がどう思っているかは別だ。関西在住のAさん（２４歳）は、
私大新卒で企業就職を目指したがうまくいかず、当座の仕事にと一般入隊枠から海上自衛隊に入った。
だが、そこで見たのは想像を超す「ブラック」な世界だった。
直接的な暴力こそなかったものの、狭い艦内で先輩から胸倉をつかまれてすごまれるなどの
仕打ちを頻繁に受け、精神的に追い詰められた。窃盗や強姦、自殺といった事件がありふれる異常な環境。
「このままでは精神が壊れてしまう。無職でもいい」と逃げだすように退職し、人間らしい暮らしを取り戻した。
自衛隊に行こうとする若者や、自衛隊を美化する風潮に、Aさんは警鐘を鳴らす。
「自衛隊はやめたほうがいい。
どうしても入るのなら必ず逃げ場をつくっておけ。そうしないとストレスで死んでしまう」
【Digest】
◇「精神壊してまで働く意味って…」
◇無所属プータローの恐怖
◇強姦事件発生
◇部隊配属、胸倉つかまれる毎日
◇窃盗・盗撮――艦内のすさんだ環境
◇みんな辞めたがっていた
◇戦場に行くようになれば自殺激増まちがいなし

ある程度の体力調整はするし
耐えれるでしょ

32歳で２士とか１５歳で３士とか自衛官も年齢で階級も違う
３２歳２士で入っても回りは上官ばかりで使いモノにならないんじゃないか
防大卒で３２歳なら１尉もいるし、３２歳で２士なんか回りは上官ばかりで
使いずらいらろうな

これ、どれくれい無茶している？素人に説明してほしい。

>>30
決めたん内局の人事教育局だろ。
各幕僚監部なんて単なる下請けにしか過ぎんｗ

実話・・・・・・・・・
２１歳でも悲鳴を上げるのに３２歳が持つわけないｗ

追伸
兵士の初期訓練の適正年齢は１８歳前後
１９歳からは爺扱い
俺も１８歳で兵役についておいた方が良かったわ(´･ω･｀)

ウリ良い事思いついた
日本が核武装すれば自衛隊の人員を増やさなくても防衛力を上げられるんだから、さっさと下痢は核武装すりゃ良いんだよw

核兵器は持つものであって使うものじゃない。
威力が有り過ぎるしな。

あと災害派遣や国際貢献には全く役に立たんｗ

>>42
現職自衛官の定年延長はどうだろ？
高齢自衛官は若手の育成に専念するとかさ、

核は抑止力だと言うのに…ねぇ？(困惑)

>>43
定年延長も良し悪しあるわなあ。

今まで精強性の維持を建前に若年定年を押し通して来た手前、
募集難を理由に定年延長は出来んだろう。

それに自衛官にしたって仮に60歳まで雇用されるとしてもそれまで毎年体力検定あるから
体力練成を続けねばならないわけだし。

元陸上自衛隊員前花清81歳〜障害者職員〜前花清の自宅は日本のホラー映画「呪怨」映画監督の清水崇のモデルとなった一軒家がありましてそこで前花清が住居してるんですよね！前花清宅はまさに「呪怨」みたいな家だよ！

待遇良くすれば入って来るのにねぇ

>>47
それも決定打にならんわ。
募集対象年齢の人口そのものが減ってるのだから。

そりゃ桁外れの高給なら来るかも知れんが現実的じゃないし。

再びなるか!?輝号計画

千葉県元陸上自衛隊員前花清〜千葉県鎌ケ谷市優幸会社会福祉法人知的障害者施設みちる園施設長茂木宗一郎ここの施設は暴力団関係者、ヤクザ、チンピラが運営してるんですで前花清もここの施設の施設を運営妨害したんですホームページありますよ！

男で高卒体育会系のキン肉マン自慢の自衛官
学歴社会の落ちこぼれは何処まで行っても落ちこぼれ
低能公務員のアホバカ自衛官
男で高卒じゃ将来不安
女でも短大卒がザラに多いのに
所詮体育会系スポーツ馬鹿の塊

検索してみろよ！千葉県鎌ケ谷市優幸会社会福祉法人知的障害者施設みちる園、
元陸上自衛隊員前花清81歳、検索してみろよ！

誰だよ前鼻ってスレチやめろ

記号計画か〜
つうかさ、バブル弾けて人が増えて
枠がなくて昇任できない時代あったよね
優秀なやつがいい点とって昇任させず
古手のぼんくらばっか昇任させてた
優秀なやつは失望してやめていった

あの時代にちゃんと優秀やつを評価して
組織に残してればいまどうだったんだろうと
想像せずにいられないわ

てか、３２歳入隊だと、陸曹候補生の入校がたいへんやな。
あと、ずっと独身のままだと、定年まで営内者の可能性があるな。

32歳で営内生活はきついだろ
ギャップがやばいでしょ
過去に任期満了者とかならまだわかるけど

32歳で入隊して仮に2任期、4年ないし5年以内に曹に昇任出来なければ
そのまま放り出されて終了だな。
36歳や37歳で職業補導とか絶望的だろ。
知能はともかく、陸だと体力検定は15-24歳基準で合格しなければならないし。
32歳で入隊出来たとしても何の希望も持てんと思う。

ネットカフェ難民からすれば自衛隊ありがたやだわさ。

３２歳で入隊して１９歳の先輩ＷＡＣに汚く罵られたい

採用を65歳まで引き上げても構わない
大和魂があれば拾った石を投げて敵の飛行機を撃ち落とせるはず
お国のために命を捨てる覚悟があるか
靖国で英霊になりたいかそれが一番大事

元陸上自衛隊員前花清〜障害者職員に一言「このナメクジ無許可外来種飼育野郎逮捕されろ」以上！

前鼻いらん
書くな！

外来種のカブトムシの養殖に失敗した経歴あります（実話）

イメージ曲
https://www.youtube.com/watch?v=vCBlyz7VmS8

真田ｗ

今垂れ流されている曲・・・・・・・・・・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=Wr3IavT9P70

これ・・・・・・何か・・・・・・・・・・意味あるんですか???

貴重な残りスレを一つ消費し事をお詫びします<(_ _)>

>>64について

高級幹部スレに爆撃するところを誤爆してしまいました

謹んでお詫びします<(_ _)>

現在高級幹部スレは990スレまで進んでいて滅亡の危機に瀕しています

この勢いで新スレお願いします

https://www.youtube.com/watch?v=VDraSklI2DM

>>59
それ良いですね、なんだかわくわくします

高齢化が凄そう

バブル2が未だに居残って昇進して
戦えない組織にしてるなら興味はない

千葉県鎌ケ谷市優幸会社会福祉法人知的障害者施設みちる園就労班障害者利用者瀧本一也38歳「極楽とんぼの加藤浩次の相方極楽とんぼの山本圭壱に激似」顔は豚、亡き相撲親方「龍虎」に1000%激似顔がキモイ

定年の年齢も上げれ

>>70
必要なし。

これが安部閣下の言ってた再チャレンジ社会の到来ってヤツですね

ここで、民主党の言ってた準自衛官の導入ですかね？

ここまでの高齢軍隊って地球レベルでないと思う
米軍関係者に聞いたら一年くらいでどんどんやめてく
10年とかそれ以上いるのは完全に老兵扱いか職業軍人に限ると言われた

あれ？陸士定年３７歳じゃなかったけ？
てか、陸士定年も延長するか！

>>76
任期制隊員は正式には定年ないよ

昔は３５歳士長で定年と言われたが

定年引き上げは勘弁
自己都合退職だと退職金が安くなるのと
若年定年給付金がなくなるのが痛いから依願では辞めないが
とっととこの組織から去りたい

今から約10年後の未来（２０３０年ころ）

30代後半のセーラ服（海士）
ジジイ海ソウ、2ソウとか3ソウで50代後半とか続出
親子で3ソウとかもあり得る。
無職兄を勧誘、兄32歳２等海士、弟２０代２ソウ

わー、いやだ

元陸上自衛隊員前花清が知的障害者に威嚇((((；ﾟДﾟ)))))))相手はパニック！

前鼻いらん！

よかったじゃん？
自衛隊になんか要られねぇって辞めたけど、一般企業で働いて、改めて自衛隊の良さを知った奴ってたくさんいるだろ？

32歳で自衛隊候補？「お気の毒」だよ　自衛隊が「人生の墓場」となりそうですね
　

再就職先は警備会社と配送か

知人にはすすめられないな

外人部隊やカナダ軍はもっと制限上だぞ
まぁ40とかで入ってくるのはだいたい再入隊だけど
30で未経験入隊なら割といる

ただなぁ……曹に上がれるの割と狭き門だから
民間で正社員として普通にやってきた人ならなんとかなるかもだけど、劣等生は無理かな

体力測定がキツそうだけどその年で自衛隊来るのは割と体鍛えてた奴いそうだけどな
ジム通ってる社会人すごく多い気がする最近

強ければ年齢問わずウェルカムじゃ

>>88
そういう意識高い系は既に相当なポジションに就いてるんじゃないかな？
それをかなぐり捨てて雑巾がけから始めるとか有り得んだろう。

現実には民間で通用せず、体力も気力も意力も無いクズが員数合わせに入隊させられるだけ。
受け入れる部隊側も中年なんか求めてないし。
結局、離職率の高い普通科送りになるんだろうな。
そして2任期満了、30代半ばで放り出して終わり。

もう始める前から止めとけとしか言いようがないｗ

元陸上自衛隊員前花清は市松人形の首を包丁で切断するという事やってました親戚が市松人形を供養するみたいで意味不明みたいに金属バットで人形を叩いてたね？

>>10
なにこれwwwwww未練たらたらじゃねーか

>>30
どんな職場でも先輩は先輩だろ？
普通の人は年の功で敬語するが自衛隊はねえな

気がついたら〜オウム真理教松本智津夫死刑囚と友に地下鉄サリン事件する！諦めずに！オウム真理教のアレフに質問するけれども！分からない〜アレフが倒れても前花清は何回やっても何回やっても死刑囚

こんなの、士の人数合わせで採用して2任期で使い捨て前提だから、絶対に勧められない。

>>93
たとえ32だとしてもそいつがやったことの責任は年下の上官がとるんだ
だからこそ上官はしっかりと仕事を教えるし面倒もみる
そんな上官に対して敬意を払うのは当然じゃないか？
これが上下関係が逆になったらどうだろうか？
果たして32歳の新隊員は教えもなしに職務を全うできるだろうか？

>>90
海と空ではどんな職種送りにされるんでしょうね

海なら警備、空なら警戒群送りだな。

前花清元陸上自衛隊員が宅急便に悪戯電話、、荷物請求でイタ電！o(｀ω´ )o

警戒群は若くないと無理じゃん……？

ん？たとえ民間でも転職すれば年下から教えを乞うのは普通じゃない？

>>101
当たり前
普通なんだよなぁ？

前花清犯罪組織と前花清♪( ´▽｀)♪( ´▽｀)♪( ´▽｀)♪( ´▽｀)

人がいなくなるのはわかりきってたの
に、対処するのが遅すぎだろ。まして
や、改善策が誰でも思いつきそうな年
齢引き上げとか...本当に上は無能だな。苦労するのはいつも現場かよ。隊員の
質が落ちるのは明白だから、またあり
得ないような事故が増えていくだろうな。つかこの時代に、馬鹿に銃をもたせていいのか。任務の幅も広がる一方なのに、質を落としてどうするよ。

>>104
意地でも待遇を引き上げる方向に舵を切らないのが腹立つよなｗ

有事に対応できなくなっては困るからな。生かさず殺さずってとこだろう。今まで碌に定職につかなかった30代の非正規雇用も利用できるなら利用する。今の待遇の自衛隊に入りたいなんて、もうそんな奴しかいないからな。

他の公務員の採用年齢もひきあげてる
いい年で入ってすぐ定年の自衛隊に行くメリットない

>>104
次は外国人部隊やで
日本の少子高齢化は制御不能
だけどこんなのは何十年も前に言われてた通りやんけ
日本にはこれからも数々の無視して来た警告通りになって行くだろうな
戦前からほんとなにも変わってなくて草
司令官を米軍人に入れ替えてほしーわwこれで今の中国とかと戦争になったらたまらん大勢死ぬで

日本は今のままで言ったらアジアの二等国、三等国に落ちぶれて大人しくその地位でやっていくしかないところまできそうだな
元々田舎だったし先祖帰りかな
日本人の無知と怠慢ってもはや民族病レベルだと思う
よくこれで勤勉さをアピールして来たなってレベルw

質は落ちて、任務は増やして
仕事についてこれない奴は給料泥棒と化す

できる奴だけに仕事が集まる
でも給料は横並び
他の公務員より10年早い定年
再就職は警備員
結婚子育て家の購入に二の足を踏む
まともな人材が入ってくるわけない

>>108
日本が外国人部隊を持つんじゃなくて、
自衛隊をアメリカ軍の現地採用の原住民軍にしたらいいんじゃないか？
日本政府から切り離す事で憲法問題も解決。

いらねーだろ
半分でいい

何やられても反撃もしねーんだろ

そんな軍隊使えねーよ

>>111
それは憲法改正できなかったときの最終手段として
ありそうだなちょうどタイミングよく司令部もくっついてるしなぁwww不思議なことってあるんですねw

自衛隊数年入れば日本の永住権獲得までがテンプレ
現代の高砂部隊なるか

>>104
人事施策考えてるのは内局の人事教育局だけど、所詮は事務官だから危機感なんてない。
キャリア組なんてA棟内でキャリアのほとんどを過ごすから大臣の顔色しか見てないしな。
仮に第一線の現場が崩壊したとて市ヶ谷に影響はないわけだし。

>>111
いい案だと思うよ
実現しないだろうけど

知的に難があるのとか色々入ってきてるぐらいの人材難。３０歳で入隊するのは更に何かしらあるだろ。
ま、自衛隊は癖ある輩の集団ではあるからやっていくしかないが、いよいよ詰んできたわ。この組織は。

>>117
若者が入隊しないんだよ。だから、こうなるの。

>>111
最良の解決案です。

お墓で中指立てるぞ♪( ´▽｀)( ＾∀＾)

自衛隊自体民間でまともにやってる一般人らからすれば
池沼ギリギリにしか思われてないから心配するな
巨大な養護施設にしか思われてないから

日本人の若者嫌いは異常
滅ぶべくして滅んだ大日本帝国に通じるところがあるね
また敗戦したくねーよ

こんな組織に長居したく無い
54でスパッと辞めたいので
定年延長はやめてくれ

自衛官老けるの早いしな
50代でもヨボヨボのおじいさんになっちゃう
キツそうですがお国のためにもう少しだけ頑張ってください

>>124
なんでだろうねあれ
一応体力的には民間の同じ54歳より上回ってるはずなんだが
逆に身体ガタガタになるんか？

>>125
高度なストレスと酒だろうなぁタバコも多いし
何でだろうね民間の人と並ぶと死相が見えるもんw

運動のし過ぎで酸素摂取量過多なんだよ。
ちなみに陸曹だと平均寿命67歳で老後の心配なし！ｗ

やってることはゴミみたいなもんなのになんでこんなストレス溜まるんだろうな

人間関係だよ

今日の読売に定年延長の記事出たな

やめてくれ
とっとと退職金と若年給付金貰ってやめたい

自衛官定年、１〜５歳延長を検討…人員不足解消
8/28(火) 7:41配信

　防衛省は、自衛官の定年を延長する方針を固めた。
自衛隊の人員不足を解消するためで、２０２０年度以降、階級に応じて定年年齢を１〜５歳引き上げることを検討する。
定年が延長されれば、１９９０〜９６年度に各階級で段階的に実施して以来となる。

　自衛官は過酷な任務を伴う特別職国家公務員で、６０歳定年の一般職とは別体系の「若年定年制」をとっている。将、佐、尉、曹といった階級ごとに定年が決まっており、例えば将と将補は６０歳、２曹と３曹は５３歳だ。
１〜５歳の幅でどの程度、定年を延長するかは、今後検討する。

　今年末に策定する「防衛計画の大綱」（防衛大綱）でも、人材確保を重点項目として明記する見通しだ。
これに関連し、政府は２７日、有識者で作る「安全保障と防衛力に関する懇談会」の設置を決めた。懇談会の意見を防衛大綱に反映させる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180827-00050122-yom-pol

>>130
安倍閣下曰く人生は100年だからねw
やべーぞw働きたくて仕方ない奴には良い時代だ

定年延長も再就職もせず楽隠居する予定だったんだがなぁ

2020年からということはバブルの定年を延長させるいうことか？

定年退職は選択制にすればえぇやん。依願退職となんら変わらんが。

>>131
今までやってきた若年定年制との整合性はどうすんのかね？
そもそも少子高齢化で募集難になるのは10年以上前から分かってたのに動きが遅すぎるわな。

人事教育局はエリート揃いと聞くが目先のことしか見えてないのかね？
どうせ2年すれば今のポストから異動だしみたいな感じでさｗ

採用年齢や定年年齢の引上げも付け焼刃であって抜本的な解決策になどならん。
安定的に人材を確保するには徴兵制を復活させるしかないんだよ。
どうして徴兵制復活という厳しい道を選択せず、安易な選択をするのかね？

エリートが組織のためとか考えるわけないだろ

＞定年退職は選択制にすればえぇやん。依願退職となんら変わらんが。

全然違うわ、部外者は知らんだろうが

延長っても、３曹定年と尉が伸びるぐらじゃないかな？
今の就職状況なら延長が好ましいんだろうけど、カンベンしてって人には辛いな、若年給付ばどうなるのかとか議論の行方注視ですわ

>>139
は？定年の山荘なんかが52までおれることに感謝しろよ

定年するならしろそのかわり俺は死ぬ！

中途半端な延長は返って悪い。
54歳で再就職より、50代後半や60歳になってからの再就職の方が絶望的なのは明らか。

むしろ49歳や39歳で定年の方が再就職を考えれば望ましい。
早期退職手当として退職金をガツンと割増してさ。

延長するなら65歳まで延長して年金支給開始時期と連接すべき。
人事計画は根本的に改める必要はあるけどな。

定年早いから自衛隊に入りたくないって子も少なくないだろうし延長自体はいいと思うけどね

定年３曹の人って40才くらいの頃から俸給頭打ちで昇給してないよね？
それでも定年延長のほうがいいのかな？

ある意味ニートの活用。親御さんは嬉し涙で自衛隊びいきで一石二鳥だが、単なる数会わせ組織に陥る。

今までだってそうじゃなかったっけ？

「何が意味不明か不明こんな問題出すな俺は元自衛隊員だぞ！」「前花清」

「おいおいおいおいおい殴るぞ！( *｀ω´)自衛隊バカにするな！」

「何を言ってるのか不明だ文章書け」「前花清という文章書け」

ナメクジしおぶっかけるぞ
ション便でも溶けるだろ
おいお前元次なら黄金水の洗礼受けたはずだろ

給料低いのどうにかすりゃ定着率も上がるだろうに……

あげ

定年延長ってなにこれ？
定年前にくたばる人続出だろｗ

21歳3曹「おまえ外禁な」
32歳2士「…はい」

>>154
地獄やなぁ、10歳下に敬語とか

>>155
別に普通
幹部だと23歳で3尉の上官とか普通に居るから全く違和感ない。

俺過去に宮崎勤みたいな犯罪犯したΣ（ﾟдﾟlll）

57で体力測定なんてしたくねえし、できねえだろ。馬鹿じゃねえの
なにが背広組じゃ、あほんだらが

こうやって定年退職に到達する年月を伸ばせば、給料を長くもらえるなどと
楽観視するのは大間違い
定年退職日より早く辞めたら、それは単なる自己都合退職扱いとして
退職金を国が合法的にピンハネできるわけだ

東京地方裁判所で勝負だ俺は千葉県鎌ケ谷市優幸会知的障害者施設社会福祉法人みちる園を裁判で訴えたぞ！

陸自の職種縛りは40歳までにして欲しいね。
50歳過ぎて第一線部隊とか意味分からんし。
部隊精強化とは真逆の施策だろ。
人事管理的に楽ぐらいしかメリットがないだろ。

そもそも定年の見直しに伴い、人事施策も抜本的に見直すべき。
20代、30代は第一線戦闘職種、40代以降は後方支援職種に職種変更とかさ。
仮に40歳で職種変更してもまだ20年近く勤務するようになるんだからさ。

>>156
幹部と曹士じゃ話が違う

50越えてもバリバリ動けるやつもいれば40手前でもダメダメなやつもいる
ただ年齢が上がれば動けない奴の割合が増えてくるのは確実

それと、読売新聞の充足率を表すグラフで気にいらないことあるんだけど
将〜３尉の充足率９３．２％、曹長〜３曹の充足率９８．５％
一般人の目から見れば、「全然、人足りてるじゃん。」と思うかもしれんが
こんな階級ごと一括りにされても、問題の本質が何も見えてこないわ

>>164
おっ！いいこと言うね！
問題の本質とはなにか教えてよ

>>165
これから若い隊員が入って来ないってことよ。アホな陸曹陸士を幹部陸曹にあげるから、充足率は上がってるけどさ。

>>166
いいね、いいよー！
アホなお偉いさんは通達だけ出して「隊員募集に協力しろ」としか言わんけど、そもそも現状が合ってないんよね

現状で確実に解決できる方法が一つあって、それは「希望者は無条件で継続任用させる」なんだよ
今は、一任期目で自衛隊に残るか、辞めるかを選択させているけど、これは愚の骨頂だわ
そりゃ辞めるよなｗ
だって「安定した仕事がしたい」から自衛隊に入ってきているのに、いきなり「条件厳しいけど残るか」って言われたら、民間のほうが遙かに待遇良いんだから辞めるに決まってるわｗ

士の継続任用と、昇任制度を変えない限り、自衛隊の問題の本質は絶対に解決できない

俺の時は就職氷河期で、今より全然退職金も給与も若年給付金もあったから、継続の意思を示したけど、今の待遇だったら完全に辞めてるわ。定年延長っつても、肉体的にきついし、生涯年収が多少上がった程度ならプラマイゼロだわ。

なお、独身は寮に住まないといけないからな
二曹、30もいい加減にみなおしたら？

>>169
営内もいいんだけど、若い隊員が生活しづらいでしょうよ。30で入って最短4年で3曹、4年で2曹で38まで営内か。そうも行くまい。結婚して出る方が多そう。

別に営内はあってもいいんだよ
だけどな諸外国のように変えろよ
具体的には、個室化（士は２〜３人部屋）、外出フリー（外出証なんか無い）、点呼なし、とかね
当然、何か事案が起きれば緊急参集はあるよ
緊急参集に応じる態勢であれば何も問題ないだろ
現に、無料官舎に住んでいる連中は呼び出しから30分以内に職場に集合できる態勢でいなきゃダメなんだからさ

>>171
まぁ、無理だな。
営内のキャパ決まってるのに個室なんかできるわけないし、外出フリーなんか24時以降の飲酒徘徊禁止されてる時代に出来るわけない。みんながお利口さんにならんとね。緊急招集なんて、そんなにないんだしそこまで自由は与えられないでしょ。
でも、それが実現されたら自衛官増えるかもな。

これまでの常識は非常識なんだと認識しなきゃ、これからの少子化社会には対応できんからな
自衛隊がこれからも戦力を維持したければ抜本的改革は不可欠なんだよ

>>167
任期制は3任期までとか上限を設ければいい。
あと昇任選抜試験は変えようがない。

>>169
曹長以下は営内居住が基本だよ。
営外居住は許可されてるに過ぎない。

>>173
徴兵制復活させればいいだけ。
戦前に出来てたことが現代に出来ないハズはない。
これこそが抜本改革というものだよ。

>>174
あんたの凝り固まった頭じゃGood Ideaは出てこんよ
聞くだけ無駄

そういや、震災の時も給与を減らされたり、色々あったなあ。残業も当たり前だし、ずっとそうだったからか、それが当たり前だと思ってた。
確かに、客観的に見たら異常だよな。

自殺者も増えてるし、やっぱみんな辛かったんだろうな。仲間が死んでいくのは悲しいや。

残業代もないしな
使命感だけで、かつ真面目なやつの責任感だけで支える
ブラックだよな
知り合いには勧められん

前花清ご存知俺の息子は東京の渋谷で覚醒剤売買してたんだよ休みの時にね

募集は各人の任務と言われても、知り合いに風呂なし便所なしパック飯生活なんか勧められるか？
刑務所の方がよほどマシだろ

>>174
上限、変えようがない、基本、許可
↑
こんな単語が出る時点で改革は無理

＞徴兵制復活させればいいだけ。
この時代に誰が支持するんだ？現実離れした、非論理的思考には誰も付いてこんわ

>>180
だよな
まずは自衛隊で仕事してみたいと思わせなきゃ誰も受験せんわな
就職先としてそもそもリストにも上がらんよね

「お前ら覚醒剤を売買した事ねえか？俺は元自衛隊員だぞ文句があるなら俺に言え！」

>>181
徴兵制復活は欧州では普通の流れだが？
国際情勢について全くの無知無学なわけ？ｗ

なんで他国がやってるからウチもやるーなんて通じると思ってんだ
世界的に死刑制度が廃止されてる中日本はそんな気配微塵もないのと同じ
そのくせ昇任制度は変えようがないとかちょっとは頭使ってレスして欲しいわ

インターネットのYahoo!で千葉県鎌ケ谷市優幸会知的障害者施設社会福祉法人みちる園て検索してみろここのホームページはメールアドレスがあってそこに金払えと書け

>>185
昇任制度を変えろって試験無くせとか言ってるわけ？
そんなの資格任用制なんだから変えられない。
法律で決まってるんだからさ。
新隊員の採用だって試験あるだろうがｗ
名前書けたら入隊できるってわけじゃないぞ。

>>187
だれが”試験無くせ”って言ってるんだ？
スゲー飛躍すんのなｗ
さすが無能

>>184
徴兵制？
おう、やってもらおうじゃないか
できるもんならなｗ
憲法改正するって、省令訓令つくるのと比べもんにならないハードルだな

まさか下記曲に子供の頃酔っていた世代まで投入しなければならないという事か？

https://www.youtube.com/watch?v=rhLlDOKkIjQ

態度と性格でも「オナニーした事あるか？」「俺はあるぞ」だって俺は「元自衛隊員だぞ」

上限上げたら、元自も増えそうだな。

おっさん軍隊か
憲法改正して世界最長寿の軍が誕生するわけだ

>>193
超高齢化社会日本に相応しい軍隊やな

>>171
輝号計画「呼んだ？」

>>195
呼んでないw

ついでに障害者枠も

>>195
漢字が思い出せなかったけど、そう言う漢字だったんだな
朝帰りダメになった時は、町の繁華街からヤメテくれって陳情来た記憶が有る
いくら人が集まらなくても、あの時には戻さないんじゃないですかね・・・

飲む打つ買うで給料使い果たしてる奴多いけど、ああいう奴が金落としまくってるから
経済回ってる面もあるんだろうなとつくづく思うわ

打つはパチンコ以外ならまあええけどな、パチンコじゃチンチョンチャンのミサイル代やんけ

つhttps://www.youtube.com/watch?v=KavQkfNE9XA

大和じゃなくてヤマトで曲紹介して大丈夫なのか？

>>61
こいつどこのスレにもわいとるし。ニートで生活保護もらって暇しているなら要らないから税金の無駄遣いやから死んで☆もしくは、税金泥棒だが自衛官として働け。

>>179
生活保護もらって暇しているニート早く自衛官として働け

東京の渋谷の歌舞伎町でシンナー吸って暴れた事ある俺の息子が暴れて警察に逮捕されて俺が父だから引き取りに行った事が何回かありました！実話です？

年齢引き上げれば人増えと思ってるバカ丸出しの考え方それ以外にもっとやること沢山あるだろ

人数確保もあるが大切なのは質の確保
警察官より自衛官の方がレベルが低いのは若年定年なのも影響している。
どちらにも受かって自衛官を選ぶ奴って聞いたことが無い。

お前１回さあ東京の渋谷の池袋線の電車のホームでホームに降りて吉本新喜劇場のモノマネ一発披露しろショートコント芸出来るか乗客3400人の前でやれるか？

３曹定年激増だな。今でもいるよ。
http://www.engokyokai.jp/human/tokyo-4.php

>>206
確かに
俺は第一希望が警察で第二希望が教師で第三希望が海上自衛隊で第四希望が航空自衛隊で第五希望が陸上自衛隊だ

で

結局頭悪いから陸上自衛隊に入った

少しずれているが言ってる意味に差が無いのでこれでいい事にしよう(´･ω･｀)

ほいじゃ、出所した受刑者に斡旋してやれ

年食いで入ったら昇任不利とかある？
もし今でさえあるんなら、入隊希望者増えなくね？

普通に昇任するなら、
32歳入隊→38歳3曹昇任→46歳2曹昇任→54歳1曹昇任→56歳定年
定年2年前に昇任停止するからギリギリ1曹という計算だな。
少しでも遅れると2曹で55歳定年になるんじゃないかな？

まあ何にせよ高齢入隊はお勧めできない。
幹部候補生での入隊を勧める。

>>212
これは自候生で考えてのもの？

お前人に約束破り、嘘吐かれたら激怒だろう俺は相当人を激怒させたよ他の隊員達を全部敵を作ってた！味方になる方は俺が支配するから全く信用が無かったよ笑

>>213
自候生だよ。
つーか、補生は年齢制限で無理でしょ。
幹部候補生も同様に無理だけど、何か高度な資格が有れば技術幹部や技術准曹での採用は可能かも知れん。

ただどの採用区分にせよ自衛官としての勤務年数は短くなるからお勧めは出来ない。
無職よりはマシかも知れんけど、55歳や56歳で放り出されても再就職なんて出来ないからね。
いわゆる天下りと呼ばれるような再就職は1佐以上だし。
2佐以下は基本同じ扱いだし、大半はシルバー雇用の警備員だな。

普通に考えれば65歳まで雇用される正社員を目指すのが賢明だよ。

>212
定年56なの？

>>216
定年が延びるって話があるからそれ見越してじゃない？
具体的にどの階級でどのくらい延びるかは決まってないみたいだけど

>>215
自校生か
地本で話聞いてきたけどさ
三曹昇任は努力しだいってさ
そりゃ努力しだいだろうけど
現実的なのかどうかよ

「毎日殴られた。精神がおかしくなり、海に飛び込もうと思った」――海自護衛艦「しらゆき」の陰惨な日常
http://www.mynewsjapan.com/reports/1752

内閣府の世論調査によれば、９割を超す人が自衛隊に「良い印象」を持っているという。
しかしこの巨大組織からは絶えず悲鳴が漏れてくる。「殴る蹴るの暴力を毎日受けました。
精神がおかしくなり、何度も海に飛び込もうと思いました」。
護衛艦「しらゆき」の元乗組員が国を相手に起こした国賠訴訟が札幌高裁で続いている。
その法廷で明らかになったのは、小説『蟹工船』をも彷彿とさせる暴力に満ちた無法ぶりだった。
衆院選で自民党が大勝し、「国防軍」創設を掲げる安倍晋三氏が首相になったが、
どんな高尚な議論があろうと、軍隊組織の恥部を一番よく知っているのは、新兵である。
【Digest】
◇自衛隊内の暴力めぐる訴訟で国敗訴　
◇毎日殴られ蹴られる――護衛艦はまるで『蟹工船』
◇不満を部下にぶつけてスネを蹴り続けた
◇「えり首をつかんで後部甲板へ…」
◇笛の練習が気に入らないと拳で思い切り殴打
◇あたご事故の感想は「衝突するよな…」
◇暴力士長のしどろもどろ証言　
◇たたいていない「押して引いた」だけだ…　
◇安倍首相は自衛官の命に関心があるのか

年齢だけじゃなく視力とかも緩和してくれ

>>220
矯正すりゃええやん

>>221
矯正視力はともかく裸眼がメタクソ悪いねん
おまけに軽度の緑内障

【宗教の国連、ＵＲＩ】　日本軍の魔の手からアジアを救った国連に習い、テロを鎮める神々の連合が発足
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538013497/l50


テロが沈静化すると困るのはアメリカ軍産

32ではいって、サンソウになれなければ40で警備員
サンソウなっても53で警備員
年金も70とかなるだろうし、貧乏暮らし
現実を判断する頭があればまず入隊はしないだろ

警備員で何か問題あるのか？

警備員なんていつでもなれるし、体を壊せば終わりだろ。そもそも問題のあるなしではなく、そんな人生でいいのかが問題。

パワハラが横行し、昇任もせず安給料で上から雑用ばかり押し付けられ、
何かあったら責任だけはきっちり取らされ５４歳で定年になる
自衛隊になりたいというもの好きのいる板はここですか？
自衛隊に熱望ならまだしも迷っているのならやめなされ

自衛隊では「名誉」が手に入る

あと、チョーセン女も狩り放題w精子が足りなくなるまで堪能できる

いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは

TIL

名誉ねえ

早出残業休日出勤して、国に尽しても
一つミスすれば、その謝罪に奔走して仕事がまた増え&#8226;&#8226;
後方配置で枠やジム館と楽しく公務員生活なら充実してるかもな

自衛隊辞めてよかったぁぁぁぁぁぁぁあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、いてもいなくても変わらんようなやつ多いし
メンヘラでもデブでもパワハラ野郎でもぬくぬく暮らせる場所だから
３０すぎで入隊しても問題ないやろ

>>232
おい、腰抜けのくせに５ｃｈに書き込むなよ。

>>51
きちんと命令、指示、規則等に従って働いてくれるだけの理解力と体力さえあれば一般兵卒は良いんだよ

変に頭でっかちのモヤシ野郎の方がイラネ

変に頭でっかちのモヤシ野郎とデブしかいない現実www

あとはガイジwww

アフガニスタンに派遣されたイギリス軍の中に、だいぶ色の黒い三十路の二等兵とかいたけど
旧イギリス領から帰化した人で、イギリス軍式の基本訓練を受けて、それなりのキャリアも積んでる人だと思うな。

元自のデブだらけになるぜベビー

てか32、3の人間が18、9の子と同じ訓練をこなせる想定かよ？
蓋を開けたら脱落続出でますます評価下がるだけにしか思えない。
32、3の奴が脱落するだけなら良いけど同室の若手が脱落しそう

いっそ年齢不問で体力検定で採用を決めたら？

そしたら警察でいいじゃん
一応、自衛隊はゼロから育てるスタンスなんだし
それに教育隊もだいぶゆるゆるになったし、これ以上ゴミみたいの送ってくるな
ハイポートないとか就寝点呼後携帯いじっても何も言われないとかビビるで

ゆとり教育隊かｗ
ワロスｗｗ

>>243
厳しい腕立てとかもないし、どつかれることもないしな

「危険を顧みず」という点では警察の方が上だわ…

32歳ギリギリで入隊したら、
2曹53歳で定年ってパターン多くなるだろ。
生活できるのか？

>>246
消防もね。
いつ事件、火災が起きるか分からないからね。

>>247
職歴に応じた俸給の加算があるし、大所帯は別にして懲戒処分受けなければギリギリどうにかならん気はせんでもない。

年金もらうためには25年はたらかないと

32採用の57定年？

>>250
年金？

社会のゴミ溜めへようこそ

>>249
加算なんて大してないし、あとは他と同様だ。
昇任も32歳で自衛隊に入ろうなんて奴に、公募を除けば、まともなのがいるとは思えない。

>>247
まあ、1年もいたら年収500万にはなるしクソみたいな会社よりはよっぽどいいな
ただ、定年早すぎだからその先は…

32歳で入隊して1年後に年収500万なんて有り得んｗ
そんな高待遇なら募集難にならんわｗ

あ、すまんw1年の間違いや

10年な、同じミスするとは

>>254
1年で500万円とか、馬鹿ですか？
俸給表は公表されてるから調べなさい。

>>257
18歳で入隊した下っ端が10年後の28歳の時に年収500万になってると思うか？
28歳年収500万って防大や一般大卒のストレートの幹部クラスだぞ
それ考えたら10年たっても年収500万は無理だろ

>>250
年金は10年納めれば貰えるようにはなってる。
満額貰うには40年納める必要あるけど、32採用の53定年としたら21年納めることになって年金は貰えるには貰える。

時代の移り変わりで入隊者の減ってきた自衛隊が苦しまぎれの無為無策。
今でもおもしろいが数年後、数十年後にはもっとおもしろい事になってそうでワクワクする。

>>259
俺が10年で500万いけるんだが？
2曹30号営外通勤夜勤地域手当でいけるんだが？何が無理なんだ？
てかなんでそんなに喧嘩腰なん？

>>262
微妙だろ、それと年収の話なら地域手当は人それぞれ違うんだから、
こういう話の時は加算しない方がいい。

地域手当込みでは参考にならん

勤続10年で400万ぐらいだろうな。
あと地域調整手当や扶養手当、営外手当とか上乗せされる人も居るって感じだな。

扶養手当を年収に含めるのも違うよな、
自衛官だからとか関係ないし。

アホでもできる仕事で400万なんて破格やんけ。

>>267
なのに入隊希望者が、採用予定数より少ないんだよ。

アホでもできるが苦行だから

>>266
そこは含めていいと思うよ
ただ>>262のケースはどっちかというと少数派であんま参考にはならんな
昇任スピードも速いし地域手当の支給率も結構高いだろうから

>>270
階級は見栄はってると思うw

>>270
地域手当の支給率が高いとは？

>>272
十数%かそれ以上出てるんじゃないか？ってこと

>>273
支給率とは言わんやろ？

>>274
では何と言えと？

無理やり宴会参加させられたり、一発芸強要したりするんだろ？酷い職場じゃん

日本の職場はどこでもそうだけど？
ハケンでハブられてるなら呼ばれもせんだろうけど。

>>275
地域手当の支給率は、勤務地で違うんだから、
そこでは地域手当の支給額と書くべきだ。

>>277
井の中の蛙

１０年前に定年延長してたらねえ。
あほばっかりですわ

任期制は止めれ、徴兵時代の遺物でっせ

他の公務員は、定年65歳だぞ
自衛官は最速で53歳
いまだに何歳まで定年伸ばすかもはっきりしないし
わざわざ自衛官選んで将来不安定な身分になりたくないだろ

>>280
定年延長は必要なし。
一時しのぎの先送りにもならない。

陸自一時期リストラしまくっておいて今頃人が足りまセーンとか痛恨のギャグやめれwww

>>283
そんな時期もあったねぇ

SNSで陸士が上官や先輩に酷い目に遭わされているツイート見たら入隊したいとは思わないわな。

>>283
リストラって曹が？

>>283
海自にもそんな時代あったあった。

若年給付金が70歳まで支給対象なら一考の余地はある。それでも、入りたがらない人は多いとは思いますが。

米軍並みの待遇にしないと駄目だな

待遇を下げるのはすぐにやるけど、上げるのはなかなかやらないから、今後も募集難は続くだろう。

人間はホーボアミノサプリ細胞はホーボアミノサプリとなります基礎からやり直し

定年延長で准曹以下は更に昇任抑制がキツくなるだろうしねえ。
こんなので縁故募集しろってのは無理でしょ。
将来的に恨まれるだけだし。

もういいや、外人入れろ外人。

外国人過去に広島で原爆投下したB29です

>>287
あの時の海上自衛隊クビ切りは本当に愚策だった

>>292
定年が遅くなればそうなるな。
2、3曹で定年なんて恥ずかしいだろうなぁw

無視最悪怒

無視最悪怒

>>292
勤続10年の３曹と勤続12年の2曹が身内に居るけど、彼らいわく定年までに尉官までは理屈上いけると。
ただ、尉官だと給与や退職金やらなんやらはさほど良くないってさ。
佐官になれば今よりかなり良くなるらしいが。
曹を長く続けると出世のメリットが薄くなるみたいやね。
無論、本人の主観だけど

日本には不老不死の鬼が何人もいる

ナベツネ
池田大作
妖怪タマネギおばさん
ＮＥＷ　安倍晋三

岸部シロー岸部一徳

定年延長とかやめてくれ。そもそも、入隊した時に53〜54て定年だということで入隊したんたよ。せめて、選択制にしてくれよ。

むしろ曹も任期制にしてほしいよ。(５年１任期くらい)
後腐れなく辞めれるワイ。

>>302
なら辞めろよ、
何が後腐れだ？

わかったわかった
退職金1億万よこせや

>>304
自己都合で辞めたいんだから、精々100万円ぐらいだろ？
何を言ってるんだ？

5000兆円ください

採用年齢引き上げも、定年延長も、ほとんど無意味なんだがな。
少子化対策を全くやらない政府、与党は日本人を減らそうとしているんだから。

泥縄的な対策で抜本的な対策ではないわなあ。
情けないのは自衛隊だよ。
人口動態からこうなるのは10年以上前から分かってるのに何の対策もして来なかったんだからさｗ
お笑い種としか言いようがない。

>>308
全くだねw
むしろ何の問題もない奴を辞めさせたり、
中年をクビにして、その分で新人を2人採用できるとか馬鹿な事考えてたんだからw

いや中年いらんだろw
カスとゴミの集まる産廃組織だしな

>>309
問題起こさなくてもリストラされるんですか？

退職金100万もあるわけねえだろw

技術幹部も受けれるけど、下っ端と幹部どっちがいい？（ちな元空士長）

俺が知ってる限り
幹部は未婚でも営外だが、残業・休日出勤が多いわりに残業代がない超絶ブラック
補生・自候生は（空の場合）職種・部隊によってはホワイトだが、場所によっては激務・パワハラの地獄

ちな現職は残業代全額支給、賞与5ヶ月だが開発職なので納期前に深夜残業になりがち

>>311
その当時の構想案では、10年ぐらい昇任しない曹を肩叩きする予定だった。
あの大震災で、人員を減らすなと、反対派が巻き返し、御破算に。

確かに俺は浮気者だね不倫好き

>>312
勤続10年以上ならあるぞ？
満期金もらった奴は別だが。

2018年ガキの使い笑ってはいけない24時間今年のテーマは？

笑ってはいけない駐屯地です

前花清〜前花清〜前花清〜前花清〜前花清〜前花清〜元陸上自衛隊員の前花清

もういいや、パートのおばさんで。

徳島で地震が起きたがな
あわあわ
あ、なんだ

お前は誰だ宇宙人か親戚か？

55歳まで引き上げてくれたら何時でも参加するぞ＾＾

55歳で月給17万円ってどんな気持ちなんだろう

この年で10マンちょっとの非正規もゴロゴロおるがな。
まだいい方じゃろ。

俺だったら・・・・・・・・・・
パラダイス・・・・・・・・・・・・
戦闘職種に行けば玩具使いたい放題だし・・・・・・
(´･ω･｀)

そんなこと言うなら入ればいいじゃん
使い放題だと思ってる時点で何か勘違いしてるってはっきりわかんだね

>>327
わかるわ
こういう奴マジで使えない
ウンチクと知識の口だけは一級品なんだよなぁ？(呆れ)

口よりも身体が動けば外人でもいいやっ

電話番くらいなら障害者でもいいやっ

討ち入りに行ってくる。

あのさぁ…
自衛官の給料をアップするのが1番良いと思うんだが…

>>332
一応上がってきてるから(

元自だけど子供に自衛隊を絶対に勧めたくないわ。

>>334
現役だけど全く勧めたくないわ

うむ

雀の涙ほど上がったところで誰も入らんだろ
金目当てでも良いから自衛隊に入りたがるくらい給料を上げないと
ただでさえ少子化なのに人手不足は解除しないぞ

>>337
幹部になればいいよ！

>>338
優秀な曹がこぞって部内幹部になりたがるくらい
幹部と曹の待遇差をつけなきゃムリじゃね？

>>339
その通りです。
給料倍にしてくれたらなる人増えるだろうな。
このスレと関係ないけど！

幹部になるんだったら、外資系企業見習って
初任幹部から年俸１０００万くらいもらわないと割に合わないだろ

いやーそれでもええけど、
倍近く貰ってなんとかかんとか実施者補助者とか曹になげてきたらブチギレやぞ
今が、幹部給与いうほど曹と差がないし、付加職多いからやるけどよ

曹に丸投げの患部様いるよなwww

>>339
幹部になりたがる曹は多いから問題ない。
ただ優秀だから幹部になるのではなく、曹で芽が出なかったからという理由の者が多いがｗ
そもそも幹部の充足率は100%近いのだから待遇を上げる必要はない。
上げる必要があるのは、先ず士、次いで曹だよ。

>>344
そんな話は初めて聞いたけどな
確かに一部には自発的に希望して部内幹部を目指す曹もいるが、
大半は受けたくもないのに受験させられてるのが実情だろ

ホントに幹部になりたがる曹が大勢いるなら部内幹部の選抜試験を
強制受験にする必要なんかないじゃんｗ

>>345
強制受験って20年ぐらい前の話じゃないか？ｗ
海自は幹部に成りたがらないと良く聞くけど。

強制受験にするって事はお察しなんだろwww

普通にあるぞ、幹部にしたら直属の幹部達の手柄になるからな

組織に潰され病気にさせられた挙句、分限免職にしてバッサバッサ切り捨てたくせに、今度は人材不足で入隊年齢を上げるんかい。虫が良すぎるな。こんな組織は潰れてしまえ。

自衛隊って、公募制医官を除いて原則中途採用しないからね。社会人経験があっても2士採用。
そもそも自衛隊って、脱落者を見越して新卒で大量に採用することで維持する組織だよね。
大量に採用する前提が崩れてしまってるから、組織を維持できなくなってるのは分かりきったこと。
少子化なんて昔から分かっていたくせに、対策しないで今になって慌ててるのは職務怠慢以外の何者でもないわ。

いまのガチガチに規則組んで文書化してるから
ニシより社会人経験者をニソウなりサンイで任官させたほうがいいよな
無理あるわ

>>351
高卒社会人は、曹で中東採用。
大卒社会人は、勤続年数や前職のポジションに応じて、3尉から3佐まで中途採用、管理職経験者は2佐採用など柔軟な募集をしなけりゃ人が集まるはずない。
高校卒業したての18歳と社会的経験を積んだ32歳が同じ2士採用なんて、バカらしいにも程があるよ。

>>352
関係ない。18だろうが32だろうが2士は2士。以上！！

>>353
32歳で2士入隊してもメリットなんか一つもない。もう少し世間を知れよバーカ。

>>353
32歳で2士入隊してくる奴なんて、訳ありなニートくらいしかいない。まともに働いている奴が職を投げ打ってまで2士入隊などしない。世間の常識を知っておかないと、定年後の再就職で困るよ笑

ほんとそれなんだよな、
ニート32歳と32歳一流企業からの転身だとしても
扱い同じどころかマイナス扱いではな、定年も早いしメリットゼロ

前者は調べもしないし、後者は調べてもダメだと判断して両方とも入らない

自分の常識＝世間の常識www

士が足りないなら、民間軍事会社を立ち上げて、アウトソーシングしたらどうだろう？
民間軍事会社に雇われば、士みたいに不安定な身分じゃなくなるだろう。
徴兵制は100年後になっても導入されないと思う。

国際法で違法とされているので、偽装した警備会社となります。

>>360
そうなんだ、知らなかった。
じゃあ、輝号計画復活させて自衛官の待遇を良くするしかないね。民間や他の公務員よりも待遇を良くしないと人が集まらないよ。

陸自はこれからリストラが増えるって本当？

>>362
どこ情報だよ
只でさえ駒がいないのに

若い頃の苦労は買ってでもせよと言うけどが、自衛隊には、苦労に耐えるだけの価値がないのな。
よって、人材は集まらんし育たんわ ハッハー！
大人の幼稚園児に苦労を強いても頭逝かれるだけだろ ハッハー！
苦労を重ねても50代半ばで終焉とは、儚い夢よのうw

>>339
アホが、幹部の待遇を上げるなら、曹士は下がるんだぞ？
人件費は防衛省だけで決めるんじゃないんだからな。

>>345
アホが、曹で使い物にならないから幹部にならされるアホはかなりいる。
知らないなら黙ってな。

>>349
分限免職なんつ、海自ではまだ数人しかいないが？
お前が馬鹿だからクビになっただけ。

>>365
バカが、だからいいんだろ。

>>366
ならされるのと自分から希望してなるのとは全然違うだろ
日本語がマトモに読めない時点でアホはお前だ

>>350
同意
行き当たりばったりの人事計画
幕もアホだし、職務怠慢

>>369
馬鹿を晒すなよw
素人が何を言ってるんだ？w

>>371
馬鹿はお前だ
何度も言わせんな

お前の言う「曹で使い物にならないから幹部にならされるアホ」ってのは
「受けたくもないのに受験させられてる」パターンが大半だろが
自分で希望して試験受けてる奴が大勢いるなら受験者集めに苦労しねーよ
脳内自衛官は黙ってろやカス

これで幹部の充足率いいとか言ってんだからアホそのものですわ
幹部9割、曹9割、士7割の充足率しかおらんとかいうが、明らかなクソを曹昇任させといて何言うか

2,3年なり2任期なりの士をほしいなら満期金でも増やせよ、
職種によっては再就職しやすいしな、航空機整備とか
そういうのはOJT含め士といえ辞めさせる要員じゃないんだよな
はっきり普通科だけやめてほしいって素直に言えよ
入れるにせよ辞めさせるにせよ、必要なのは金だよ

>>372
脳内自衛官乙w

>>373
充足率何%か知ってんのか？

>>367
自分から辞めたわボケ。
今は誰もが羨む大手大企業で働いていて、知り合いには勝ち組と言われるよ。
世間知らずのお前には一生届かない企業だよ。
まあ、せいぜい韓国からレーダー撃たれてなよ。

>>376
元自衛官程度が、中途退職誰もが羨む大手企業なんかに入社できるはずもないw

>>377
ふふふ、それが羨む大手企業なんだよ笑

せめて技術曹にある資格持ってて教育期間終わったらその階級になるとかあったら人集まると思うんやけどなぁ

>>379
今の時代、短大・専門卒程度の資格持ち（２曹任用）なら、石投げれば当たるほどいるから無理

>>380
だよなー
技術曹って内部でもなるの難しそうだし

そろそろ自衛隊の特技も公的資格必須にしないとヤバくないか？
消耗品とはいえ、上級曹まで新兵以下の無資格者ってのもなあ

>>376>>378
俺も元自衛官で、現在大手企業に勤めているが、
少なくとも「誰もが望む大手企業」は存在しない
まあ「自衛官が望む大手企業」は存在するかもしれないが

大手企業は確かに自衛隊の上位互換のような待遇だ
労基法に準拠するので残業代は全額支給だし年休も労基法準拠の日数またはそれ以上
賞与も4ヶ月どころか5ヶ月・6ヶ月などの企業もある
そしてコンプライアンスも自衛隊みたいに形だけの教育のみでなく、実際に守ろうとする
自衛隊ではいまだ指導と称して暴言による罵倒をするが、民間ではこれは即パワハラとして通報される
まさに自衛官にとっては夢のような世界だな（自衛隊が時代錯誤なだけだが）

だが、「誰もが望む」かというとそうでもない
古くからある日本の大手企業には特有の意思決定の遅さがあり、これをストレスに感じる者もいる
最近もNTT研究所を辞めてGAFA（Google・Apple・Facebook・Amazon）に転職したというはてなブログが話題になってたな

>>383
望むじゃなくて、羨むだよ。
同期には勝ち組とか、定年後にお前の部下として雇ってくれとか言われてる。
うちの会社はコンプライアンスが厳しいから、パワハラセクハラはもちろん、労務管理も厳しいよ。自衛官から民間人になって、残業代が出ることに驚いた。
俺みたいな成功例は本当に少ないけど、タイミングや巡り合わせなんだろうな。

アホバカ高卒自衛官体育会系キン肉マン自慢の自衛官
学歴社会の落ちこぼれは何処まで行っても落ちこぼれ
底辺公務員のアホバカ自衛官

>>385
されど公務員

>>378
馬鹿を晒すなよw
哀れな奴だw

>>384
そんな嘘を書いて何が楽しいんだかw

>>388
384じゃないけどこの程度の待遇なんて夢物語ではなく民間大手では普通だぞ
本当に自衛隊の外のこと知らないのか

大学で就活とかしたことないのか？

>>388
嘘だと思うなら勝手にどうぞ。
ちなみに、今年のボーナスは夏冬合わせて給料の6倍もらったわ。
自衛隊しか知らない世間知らずで哀れだな笑

>>388
どこで働いてるか言ってやりたいけど、今の仕事で書いた研究論文や特許出願とかで俺の名前が載ってるからさすがに言えないわ。

>>389
哀れな奴だw

>>390
お前こそ世間知らずだなw

>>391
キチガイの妄想気持ち悪いわw

>>394
妄想だって。草生えまくりだわ笑

>>393
お前のかあちゃんデベソレベルの反論しかできないんだな笑

>>392
無知なのはある意味幸せかもな笑

幹部候補も30に引き上げ？

>>391
理系出身かな？
論文や特許を出す職となると第二新卒くらい（入隊から数年）で転職してもう数年〜数十年働いてる感じか

俺は工学系の修士だが今は大手メーカーで開発職やってる
まだ半年しか働いてないが俺は設計書などの内部で使う資産しか作ってないな

>>399
あまり言えないが、某大の修士出てるよ。
今は大手企業で働いてるが、新卒総合職社員の踏み台になるのは分かってる。外様だけどしがらみがない分、言いたいことを言えるから居心地は良い。最近は、博士号を取って研究職での居場所を作ろうと考えてるよ。

自衛隊を肯定するなんぞ、分不相応な地位待遇に酔いしれてる馬鹿しかおらんわ ハッハー！
言われた事しかしない指示待ちが正当化される組織がどこにあるんじゃ ボケが！
専門用語使われても分からんだと？素人以下が専門家ヅラしやがって クソが！
自衛隊はキャピキャピ笑ってるうちが華だわ、責任ある立場なんてなるもんじゃねーな ハッハー&#10549;

>>400
新卒のキャリアパスは別枠だから比べちゃいけないな
それでも中途でも優良企業に入れば自衛隊に残るより絶対いいからな

俺もいつか社会人博士狙いたいが、まだしばらく先の話になりそうだ



まあ要するに、このスレで「嘘乙」って言ってる人はたぶん自衛隊以外で役立つスキルを持ってないと思われる
それゆえ俺らと彼らとでは前提が違うから話がかみ合わないと考えられる

ちな俺は幹部じゃなくて曹候補生だったので曹士の事情も知ってる
隊内で「シャバは厳しい」って言ってるのはキャリアダウン転職してしまった人の意見が集約されてるからだよ
確かに統計的に曹士の再就職は多くの場合キャリアダウン転職が多い
なので、特にスキルらしいスキルを持ってない人は自衛隊に残るのはある意味正しい

>>402
自衛隊では定年は良くても56歳。俺の転職先はグループ企業への再就職を含めれば65歳はいく。自衛官の頃の苦労を思えば、今は楽園だわ。

民間は厳しいと言ってるのは、自衛隊しか知らない世間知らずなんだよな。負け惜しみにしか聞こえないわ笑

>>397
お前がなw
民間大手の社員がいくら貰ってるか知らないアホw

>>399
自演乙w

>>404
900万はもらってるが何か？
幼稚園児並みの反論しかできないんだな笑

>>405
幼稚園児並みの語彙力しかないまま身体だけ大きくなったんだな。ご愁傷様。

しかし、32歳で２士で営内者か
隣のベッドには20代の３,2曹が…
結婚でもしない限り2曹営外に出れるのは44歳位か？
ゾッとするね…。

結婚してて即営外も周りから言われそうだが

>>409
2年は営内にいないといけないから。
言われない。

まともな職に就いて結婚してる奴は、32歳で2士入隊なんか絶対にしないよ。

結婚してて32歳2士入隊は家族対する犯罪だわな
どんどん状況悪くなるのに150万ぽっちの退職金と二年後の自分に賭けるとか逃げ以外のなにものでもない
自分と家族を自衛隊に捧げるくらいの意志が無いと許されんわ

>>406
>>407
発狂か？w

>>411
だよ、特別資格や能力のある32歳なら公募で入るからね。

>>413
随分と粘着してるな笑
そんなに信じたくないか。そりゃそうだよな。
羨ましくて仕方ないんだよな。

>>413
嘘だと思うなら受け流して無視すればいいのに、リアル社会でうだつが上がらなくて心の余裕がないから、羨ましいし許せないんだろ笑
かわいそうに笑

第三者だけど、堂々巡りしてるように見えるな

・某大卒大手企業勤務ニキ
　嘘はついてないが粘着への返しがダサい

・粘着嘘乙自演乙ニキ
　大手企業に入ることが不可能だと決めつけているが、前提条件（学歴、スキル、転職方法等）の差が見えていない
　そのうえ論理が通じないのでこいつに事実を伝えても無駄

本当それ思うわ
無視するなりすればいいのに

>>408
海なら海士でも外出られるよ

>>416
ニートが何を言ってるんだ？w