自衛隊って階級を本人の意向で下げることってできるの？

教えて！

バスヲタいる？

あったらいいな、希望降任制度。

下げる事はできないが、上がらないようにする事はできるだろ

>>1
わざと事案起こして、事案によっては下げられるぞ

降任は今までの全自衛官でゼロ

あ〜あの時昇任蹴っておけばよかったな

昇任を蹴ることできるのか？

>>6
上層部の手違いで昇任してても？

>>9
手違いで昇任することはない
何十にもチェック機能がある

>>10
正確には理由は省略するけど蹴る必要があったのに
その必要は無い大丈夫だと言うことで昇任したら
実は蹴る必要があったことが判明した場合だとどうなのかな？

>>6
２尉から３尉がいるぞ。

ちなみに昇任降任の権利を持ってるのはどこになるの？
方面の人事？
それとも幕僚？

懲戒処分の程度とか賞詞の級とかと同じで、階級が上がるほど決裁権者が
偉い人になるんじゃない？
確か１佐以上は一応国会の承認が必要だったような（メクラ印だろうけど）

>>14
つまり陸曹程度なら幕僚か方面のお偉いさんが
首を縦に振れば可能ということでおk？

制度上の決裁権者なら、昇任の命令書の〇〇隊長とかだと思う
実際に人事調整するのはその部下とかだけど

あぼーん

本当に隠蔽してるなら、職場に掲示してある公益通報窓口に相談してはどうか
幕だか内局だか直通だったりするから、将官でも割と簡単に首が飛んだりする

たしか自衛隊法に特定の階級の隊員が
だぶついたら降任できるという条文があったような…

あぼーん

p免は自分の意思で階級下げれる

>>19
ちょっと自衛隊法確認してみます
割と階級のせいで納得いかないこと起きてるので
それを根拠に上司と相談してみようと思います

>>20
おススメはしかねるが、最終手段として朝日新聞とか左翼系マスコミにたれこんでみるとかどうか

>>21
航空学生か　確かに20才そこそこで上級空曹として部隊に放り出されても
悲惨だとは聞く

航学免で20代1曹とか一件超優秀に見えるけど、操縦以外何も知らない上級空曹だもんな

>>20
公益通報ってそんなに仕事してるの？

>>20
あぼーんされているけど
個人情報でも書かれていたの？

誰々大隊長の部隊が不祥事を隠蔽してるって書いてあった

>>6
P免は降任されることがある、処分ではないがね

なんか勘違いしているレスがいくつかあるけど、降任は懲戒処分だからな
元の階級に戻されるのは降任とは言わないぞ

>>30
確認したけど規則とかで
基本記載されてるのは本人の意に反する降任の場合
って項目ばかりで
つまり本人の異議申し立てがあれば下げれるってことで良いの？

>>31
昇任内示の段階で相当の理由を付して本人が辞退することはできるけど、これも降任じゃないからなぁ
まず階級が下がることはないと思っていい
降任処分をするくらいなら懲戒免職になるからね

まあ普通は停職5日以上の重処分なら十中八九依願退職するよね

http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/jsdf/1597380964

>>32
上層部の確認不足で昇任を辞退することが無かったんだよなぁ…
やっぱり非常に難しいのか

昇任辞退って、航空学生P免でない限り聞いたことないが
上司に呼び出されて、おめでとうと言われても「いいえ、私はなりません」とか
言える人いるのか？下手したら「〇曹としての能力有りと認められたのに
その責任を全うしようとしない」ってなるんじゃないか

あまり昇任したくない隊員が意図的に昇任試験の点数を適当に下げるのは
聞いたことあるが

>>36
同期で1人いるんよ
それ言って回避した人が

昔の日本軍みたいなずっと士兵のままのベテラン兵とか好き

降任は懲戒処分
昇任は罰ゲーム

３曹なのに幹部職並に仕事させられて
年明けに師団長に『何お前、まだ３曹なのか？二班長こいつ２曹にしろ』と言われて
2月1日に２曹になったやつがいたな。

模範〇曹みたいなのになると、次の年もれなく昇任するのと似たようなものか

長文失礼します
このスレ主ですが
結論から言って降任は無理でした

>>42続き
コレは実際起きたことであり、私を特定しようと思えばおそらく簡単に特定できると思います。
事の発端は私が
陸曹航空操縦学生選抜試験(以下FEC試験と記載)
を受けたことです。
私は今年度に元々技術陸曹として、昇任の目処はたっていました。
ですが方面が出した入試の要項には確か「令和2年4月の時点で3曹であるもの」
と記載されており、部隊としても私はまだ受験資格はありました。
時を経て、私はFEC試験の1次、2次、そして最終面接の段階まで進むことが出来ました。
そこで問題となってきたのが私が7月に2等陸曹へ昇任した事です。
それにより、受験資格があるのか？と何処かから問われたのか
方面、航空学校、幕等の各方面に確認を取り
結果2等陸曹は受験資格がありません。と回答を受け私は受験資格を失いました。

>>43続き
今年度に昇任するのがわかっていたならば
受験資格の有無の確認は取らなかったのか？
という疑問があると思います。
ですが私の部隊長は上級部隊の方にこのまま昇任をさせても問題ないのか？
と確認を取っており、実際私自身も隊長から
「もしかしたら今年度は昇任を見送るかもしれない」
と情報は流されていましたが
上級部隊の方からはこのまま昇任させても問題ない
との回答を受け、昇任する事になったのです。

>>44続き
結果として、上級部隊の綿密な確認不足
そして方面が出した受験要項が間違ってた
という事により一方的に私のFEC試験の受験資格を失われる事となりました。
私としても腑に落ちない所があったため
部隊長を通じて次の3点の相談をしました

1.そもそも蹴れば良かったものなのだから部隊の任用権者に相談し、降任はできないか？

2.上記と似た内容ですが、降任ではなく内示そのものを取り消す事はできないか？

3.当部隊としての落ち度はなく、上層部の不手際でこの事態に陥っているのだから特例措置等により現階級のまま受験資格する事はできないのか？

以上の3点を相談し、各方面に確認を取って頂いたところ、幕の方からの回答はどれも不可能である
との事でした。

そこで相談なのですが
現段階で私が足掻ける事は一体何なのでしょうか？
公益通報なども視野に入れてはいますが
そもそもどう言った要項で通報するのか、そして私の要望が通る保証など何一つありません。
かと言ってこのまま泣き寝入りは勘弁願いたいので
私が取れる方法を御教授願います。

今のところ私程度の知識では
公益通報しか手がないのではないかと思っております

７月に２曹に昇任したものの、「令和2年4月の時点で3曹であるもの」という条件はクリアしているので、そこを突けばいいのではないかな？

前花清は元軍人です！噂では元陸上自衛隊員の時に女性自衛隊員にセクハラしてました！

陸助は頭悪いな。
３曹が受験資格要件だろ。合格要件は何じゃらほい。
もともと３曹以上だろ。他人事人事と呼ぶ

前花清知ってる噂の知的障害者に暴力振るった自衛隊員です！年齢87歳です！

>>48
そこをつけるのが方面が出しただけの要項ですので話が方面で止まり
実際私の携帯に方面の人事課の課長から直電で謝罪を受けました。
とはいえ謝罪何かよりも肝心の受験の有無をどうにかして欲しいところですがね…
幕としては
「いや、方面での問題だし私達が特例措置とる必要ないよね？」
ってスタンスです。
「方面」が出した入試要項は
令和2年3月時点で「3曹」であるもの

「幕」が出したFECの入校要項が
令和3年1月(FEC入校時)時点で「3曹」
との事です。

方面は幕が出した要項に基づき選抜試験の受験を募集しているとの事ですね
>>50
合格要件は入試の結果、総合的に点数が高いものが合格と単純なものですね

>>52
なるほど、完全に方面の手落ちだなぁ
これは方面が幕と調整して、特例という形にしないとアカン案件だわな
あなたは何も落ち度ないから、方面の担当に「ええから入校できるように幕と調整してくださいね」って言い続ければいいよ

>>53
現段階ではまだ最終面接の試験で止まってるので
入校できるかと言うよりも試験を受験できるように
を要求したい所なのですが
受験資格を失っている、受けないで話が通っています
面接試験が来週末なのでもう今年度受験は現実的ではない状態ですね

最初の試験受験時３曹でしょ。だから受けれるよ。
根拠は人事に求めて。通達

前花清は！女子トイレで女性のブラジャーとパンツを臭う！

陸曹航空操縦学生たる自衛官の命免等に関する訓令
http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/1966/ax19660701_00009_000.pdf
第２条 ３等陸曹の階級にある自衛官で当該階級に任用後１年以上を
経過し、かつ、年令31歳未満のものであつて陸曹航空操縦学生試験に
合格したものは、陸曹航空操縦学生を命ずる。

士、曹、尉、佐って一番上のクラスがカッコよく感じる。逆に一番下のクラスはダサく感じる

何度も申し訳ありません

今年度または最悪翌年度FEC試験を受験することを
可能とするには何をすれば良いのでしょうか？

現状が>>45に対する回答として

方面「幕が無理だと言ってるから無理」
上級部隊長「幕に聞いたけど無理だった」
幕「規則に基づけば無理」

との事です。

幕のどの部署に聞いているのか確認をとり
同じ幕でも別方面で訴えるのが良いのでしょうか？
どうも上層部は他人事のようにしか
扱ってくれない、長いものに巻かれろのスタンス
なので頼りない…
このままだとどうにもならない気がします。
御教授願います。

>>60
自衛隊反対派の弁護士つけて国相手に裁判起こしたら？

自衛隊を潰してやれ

P免って直配以外の職種って行けんの？
教育くらいでしかP免見たことないんよね

田母神は、航空幕僚長たる将から、
普通の将に格下げあったな。

これ、米軍なら大将→中将降格の上、
即日退役入みたいな扱いだよな。
すげえ、屈辱だな

>>63
航空学生は知らないが、防大とか一般大幹部なら選び放題とは言わないが
職種リスト見せられて好きに選べるらしい
任官してまだ１〜2年のうちに触手を選びなおすだけなので傷は浅い
ていうか同期の操縦要員のうち6割以上免になってるので、免後に活躍してる
人も割といる

>>令和3年1月(FEC入校時)時点で「3曹」

規定されてるのは入校時点の階級であって、受験時の階級は規定していないから、2曹が受験することを妨げるものではないのでは。
合格して、令和3年1月に２曹であれば入校はできないのでしょうが。

>>64
米軍だと不名誉除隊になると最終階級が2等兵になったりするぞ

将官も大将のポストに就けば大将扱いされるだけで米軍では少将が最高階級だぞ

>>6
幹部試験合格から辞退とかだとあるだろ？

ひどい話だ。

>>60
あんちゃん続報聞きたいよ。
それともしょっぴかれたか？

阿呆くさくて上がる気になれんかった。
その点、我がＤは准尉昇任面接があるから為りたくないやつは断れる。
何で定年前に幹部の仕事せんとあかんのよ。
あほか。

>>70
今更ながら続報です
結局無理でしたね
諦めて部外の幹候受けることにしました
併設して海保のパイロットの試験も受験するつもりです
とはいえ、自身がオスプレイを操縦したいので
極力自衛隊のパイロットを目指すつもりです。

組織から嫌がらせなけりゃいいがな。

前花清は、指揮官ごっこをしてるとき、お前ら全員不可だ、降任だって言って？みんなの階級を2士にした？

>>63
逆に、空海自と違って陸自の場合防大から直に航空科操縦課程に行くか、他職種からも受けられる陸曹航空操縦課程しか道はない
航空学生制度のような民間から直に自衛隊パイロットになる道って陸には無いよ
高等工科学校出身者が多い印象
なので、>>72はかわいそうだけどオスプレイは空自か海自が将来採用しない限り、どちらにせよ部外からだと操縦できないねぇ・・・

陰陽道　ベンク明王　呪文アンク　あなた、わからんけど。陰陽道　ダル明王　呪文アシル　あーあ、私は。陰陽道　アンスク明王　呪文エイマス　けしからんの手助け。陰陽道　エイサル明王　呪文エイサル　あなた、なんかわからんか。

　

前花清が下半身出して大声で「俺は自衛隊では女の人の前でチンコを出してます！」と叫びながら！ノーパンの姿して千葉県の場所で下半身露室する？