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国内の院か海外の院か

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2011/11/10(木) 20:51:08.63
院で海外に行った人はいるのかい
153132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 18:55:32.14
9月にカナダの大学のキャンパスで
学生に呼び止められた
相談したいことがあるというので聞いてみると
自分は数学科の4年生だが
ここでは応用数学しか学べないので
純粋数学を勉強するため日本の大学院に進みたいというのだ
今何を勉強しているのか聞いてみたところ
「financial mathematics」という返事だった
2011/11/26(土) 19:10:08.74
そもそも研究失敗して就職、を考えると
そこそこ以上の有名大の学部の数学をちゃんとこなせたなら
あとは英語を伸ばしたほうが保険として安心できるような
なので留学は場合によっては相対的に安全な場合もあるでしょう
155132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:06:50.34
でも英語がまだ全然出来ないのですが、行けば、出来るようになるんですね?

どのくらいのお金がいりますか?
156147
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2011/11/26(土) 20:14:07.68
>>152 代数学の、たとえば剰余類群とかがどうしても意味が分かりません。
こうした高等数学の知識はMITとかの数学の大学院に行く場合、
理解していないとならないのでしょうか?

代数学を研究したいと思っています。
157132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:18:46.96
>>156
素朴な疑問ですが、剰余類群がわからなくても
代数学が研究できるかもしれないと思いますか
それともMITとかの大学院に行ければ
自然に剰余類群もわかるようになると
考えていますか
158132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:22:38.30
別に大丈夫だと思うけど。
まぁ学部で理解しとくべき。
とりわけ代数がやりたいんだから...。
まず行きたい大学の講義で使ってるテキストを調べて
買って中身みてみよう。
159132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:23:03.56
俺、パリに渡米して初めて一次独立がわかったお。
160132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:24:07.74
>>158
156も157もネタで書いているんだよ
161132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:28:26.04
数学の大学院生は不勉強な学生が多い。自分が不勉強で出来が
悪いのさえ分かってないひとがほとんど。留学目指して勉強して
自分の実力を知ったほうがいい
162132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:35:08.87
>>155
> でも英語がまだ全然出来ないのですが、行けば、出来るようになるんですね?

アメリカやイギリスでは子どもでも英語をしゃべってます。
あなたが英米の子ども並みの頭があれば、出来ます。

> どのくらいのお金がいりますか?

奨学金をもられば、学費+生活費は楽勝です。
奨学金なんて簡単にもらえます、大丈夫です。
163132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:38:46.27
>>161
>数学の大学院生は不勉強な学生が多い。

というのは間違ってないが、日本中、数学に限らず
学生・院生は不勉強ですよ。
実験系だと、奴隷になるから不勉強が目立たないだけ。
164147
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2011/11/26(土) 20:39:35.75
剰余類群については何度も考えてみるのですが、難しくて分からないです。
どこがどうわからないか説明出来ないですが。
ネタではありません。

英語については心配いらないんですね。
奨学金は日本から申し込むんですか?
165147
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2011/11/26(土) 20:41:57.14
日本の大学院よりもアメリカの大学院の方がレベルが高いと思うので
どうせならレベルの高い方に行った方が、数学者になるには近道かなと
思って留学を考えています。
166147
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2011/11/26(土) 20:43:51.77
位相数学も研究してみたいです。
167132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:44:24.16
>>164
MITにいけば、たくさんのTAが24時間交代であなたを
みっちり教えてくれます。剰余類群なんて、MITについたら
3時間で理解できるようになります。

1年後にはハーツホーンを完璧にマスターできるようになるでしょう。
3年後には、トップジャーナルにあなたの論文が掲載されるでしょう。
7年後には、ICMで招待講演してるでしょう。

東大や京大では望めない環境です。ぜひ、MITに行きましょう。
168147
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2011/11/26(土) 20:46:14.06
>>167 ありがとうございます。
ところでICMって何ですか?
169147
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2011/11/26(土) 20:46:51.80
ハーツホーンもわかりません。
170132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:50:34.78
>>168-169
MITに行けば意味がわかるようになります。
日本じゃあ、わかってる人すら少ないですから。
171147
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2011/11/26(土) 20:52:04.85
ググってわかりました
アメリカの哲学者ですね、ハーツホーンって
172147
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2011/11/26(土) 20:53:24.44
4年になると単位があまりないので、時間を無駄にせずに
飛び級でMITの院に行きたいと思います。
173132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:54:48.62
>>171
ここで言われているのは、連邦裁判官のほうです。
174132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 20:55:24.07
東大と京大の上位以外は、定員充足で入学しているだけで
能力的にはとても数学の研究をできるレベルではない
線形代数すら怪しいレベルが大部分
175132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 21:26:40.45
有名大学の大学院に入ってプライドだけ高くなった人が
多い。怠惰な人は何をやってもダメですね

2011/11/26(土) 21:30:14.60
この匂い……理科大2部か
177132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 21:39:09.31
学歴ロンダで国立大の大学院… 結局は不幸になるやつも多い
178147
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2011/11/26(土) 21:41:47.66
ハーツホーンっていう数学者がいるんですね
WIKIPEDIAで見つけました。
179147
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2011/11/26(土) 21:44:22.43
線形代数は苦手です。>>174 行列式とか難しいです。
やはりMITの方がレベルが高そうですね。
180132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 21:51:09.08
ロンダして国立大の修士に進んで調子に乗って博士に進もうとする人がいる
181132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 21:53:43.58
いっそのこと、ロンダして欧米の院に行こう!
182132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 21:55:33.58
そういうバカは海外に行ってくれ 日本の税金の無駄だから
183132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 21:57:17.50
そうだ、みんなでMITだ!!
これで、剰余類群も完璧さ。アカポスゲットぉぉぉ
184132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 21:58:39.41
>>180
線型代数もあやしいロンダ君は「数学者になりたいです」と
言うからなー 頭空っぽのほうが夢詰め込める、とはこういうことか
185132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 22:00:04.33
ロンダ君は解析がいいよ、ごまかしが聞くから
186132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 22:15:09.39
>>179
素朴な疑問だけど
レベルの高いMITに行きたい君が
日本の大学を選ぶ時
なぜレベルの高い東大を受けなかったわけ?
187132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 22:17:52.26
もしかして、私立文系とか…
188132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 22:19:29.42
>>185
いやいや、初心者に人気の数論へどぞー by 解析系教員
189147
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2011/11/26(土) 22:19:59.88
>>186

地元の国立を落ちました。東大は受けていません。
大学院はMITとかの方が東大よりもレベルが高いと聞きました。
190147
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2011/11/26(土) 22:20:54.75
>>187 私立の数学科です。
191132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 22:22:39.90
代数やグラフ理論は初心者に人気がある。線形代数が分からないレベルでは
何やってもダメ
192147
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2011/11/26(土) 22:24:35.92
ベクトル空間は数なら分かるのですが、規則から定義されると分かりません。
先生は数のベクトルが分かれば、十分だと言ってました。
193132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 22:26:15.35
じょるだん標準形を知ってますか?
194147
垢版 |
2011/11/26(土) 22:28:51.92
名前は聞いたことがあります。先生は証明を与えなかったので、よくわかりません。
2011/11/26(土) 22:29:23.48
>>192
それは試験のときだけだな
ベクトル空間が分からなかったら研究どころか学部レベルすらなにもできないよ
196132人目の素数さん
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2011/11/26(土) 22:31:18.13
>>190
なら、MITの大学院だよ!
東大の修士は落ちても、MITへロンダすれば人生逆転だよ!!
ベクトル空間が、数なら分かるなら問題ないよ!!!
197132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 22:33:59.84
MITを受けたほうがいい 間違って名古屋とか東北とか中途半端な大学院に
受かって勘違いすると、周りが迷惑する。日本の大学の先生はまじめだから
指導教員がかわいそうだ
2011/11/26(土) 22:35:14.47
名古屋とか東北とか阪大とか、じょるだん標準形とか
知らなくても受かっちゃうからなー
199147
垢版 |
2011/11/26(土) 22:37:36.87
先生が日本人でフィールズ賞をとったのは代数幾何をしている人だと言ってました。
だから代数をやろうと思っています。
200132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 22:38:23.53
それでたいした勉強もしないで適当な修論を書いて終わり
201132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 22:39:29.36
プリンストンも受けたほうがいい
2011/11/26(土) 22:41:12.97
日本でフィールズ賞を取った人は、みんな東大か京大を出ています。
日本国内の代数幾何の専門家も、ほとんどが東大か京大を出ています。

私立からフィールズ賞といわず、代数の専門家になるなら
日本の大学院ではダメです。日本は、東大京大出身者の学閥で
固められて、他の大学からは入る余地がありません。昔は名古屋からも
代数幾何の専門家になれましたが、ここ20年くらいは東大京大ばかりです。

海外に行くしかありませんね。
203147
垢版 |
2011/11/26(土) 22:41:28.96
それでアメリカの大学院の奨学金はどうやったら受けられますか?
もうしこめば、全員もらえますか?
2011/11/26(土) 22:43:21.44
>>199
「だから」の意味が分からない
そのフィールズ賞をとった人(小平邦彦)が好きというわでもなさそうだし……

まさか
「日本人でもとれた人がいるんだから俺にも出来る」「代数幾何で賞を取れたんだから代数幾何は簡単」
だとか思ってないよね?
205132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 22:44:59.51
有名な人に推薦書を書いてもらいなさい
2011/11/26(土) 22:45:50.02
MITレベルへの推薦状をもらえるかは
怪しいのでレベルの高い院にいきたいなら
国内外の院試のあるレベルの高い院を目指せば良い
国内しかダメなら博士から海外に出れば良い
2011/11/26(土) 22:45:56.42
>>197
はは、うちのロンダ君のセミナーを、うちの教授が院生室に
近いセミナー室でやるもんだから、毎週のように怒鳴ってる声が
聞こえますわw 

5月頃、俺がトイレに行くとき、部屋の前を通ったら「行列のランクの
定義は知ってるの?」って大声が聞こえてきたw
208132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 22:46:10.78
はずみで名古屋、東北あたりの修士に入って、勘違いして数学者になれると
思いこんで博士に行くのは迷惑。海外の院で実力をつけろ
209147
垢版 |
2011/11/26(土) 22:46:20.60
高校の先生から、理数的才能に恵まれていると言われましたので、
どうせならフィールズ賞をとろうかと思って、アメリカの大学院で研究してみては
と思い立ちました。
2011/11/26(土) 22:47:17.59
>>209
うん、夢は大きい方がいいから、MITでもプリンストンでもハーバードでも
どんどん受けてみよう! 世界は君を待っている
211132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 22:47:25.17
口だけならナントでも言える。
自分で決めるべし。
212147
垢版 |
2011/11/26(土) 22:48:09.73
フィールズ賞は40までと聞きましたので、出来たら来年飛び級でMITクラスの大学院に
行くことにしています。
2011/11/26(土) 22:48:41.44
まるで自分の数年前をみているようだ
さすがに海外やフィールズ賞云々はなかったが
2011/11/26(土) 22:49:21.82
まずTOEICが低すぎます
アメリカならTOEFLで80-100をとってください
80 で有名院には届かなかったと思いますが
まず80ということです
ついでに折角現時点の学習進度が遅めなのですから
勉強は全部英語でやってみてはどうでしょうか
215147
垢版 |
2011/11/26(土) 22:49:42.34
行列のランクの定義は習ったと思います。いまいち分かった感じではなかったですが。
2011/11/26(土) 22:49:46.64
あと、線型代数や群環体ぐらいは理解してたけども
217132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 22:51:42.45
>>207 ロンダ君の指導教員も気の毒だなあ もう少しまじめに勉強して
進学とか進路については自分の能力をわきまえなさい
218147
垢版 |
2011/11/26(土) 22:52:35.47
今の大学の先生の教え方が悪いんじゃないかと思います。
ランクがどうだったか思い出せないので。
2011/11/26(土) 22:54:35.99
>>218
MITとかなら、行列のランクなんて丁寧に教えてくれるよ。

Linear Algebraの教科書なんて、カラーで700ページくらいあって
読めば誰でもわかるように書いてくれている。

日本の私立数学科を選んじゃった、君の見る目がなかったんだよ。
2011/11/26(土) 22:54:55.63
>>218
自習出来ない時点で望み薄だな
2011/11/26(土) 22:55:04.95
再試で合格してるなら
推薦状が必要なところはまずダメでしょう?
院試で受かる院に何とか合格してステップアップするのがよいでしょう
飛び級は絶対無理です
222147
垢版 |
2011/11/26(土) 22:55:07.63
数学は本格的に勉強していますが、英語はまだです。英語で数学を学べばいいですね。
2011/11/26(土) 22:56:25.61
>>222
本当に米一流院でフィールズ賞とりたいなら
そうしたほうがいいかもしれません
ともかく指導教官と相談してください
224147
垢版 |
2011/11/26(土) 22:56:59.31
>>220 もちろん自習していますよ。教科書が専門的なので分からないのですけど。
高度な専門書を教科書にしているんじゃないかと思います。
2011/11/26(土) 22:56:59.89
>数学は本格的に勉強していますが

ならなんでランクの定義がわかってないんだよ
2011/11/26(土) 22:59:01.41
>>224
教科書はなにをつかってるの?
227147
垢版 |
2011/11/26(土) 22:59:15.30
>>225 高校みたいな講義を先生がしてくれないのでつまづくんです。
定理と証明ばかりで 証明も難しいし 先生もこんなことやらんでもいいけど と言っています。
2011/11/26(土) 23:00:16.53
>>227
来年東大の院試に合格できると思いますか?
229132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 23:00:22.39
21世紀の数学とかいうので線形代数です>>226
230147
垢版 |
2011/11/26(土) 23:02:13.68
>>228 ときどき高校の先生に相談しているんですが、MITとかバークレーの方が
東大よりもレベルが高いから、数学者になるには海外の院に行った方がいいよ
ともいわれました。
231147
垢版 |
2011/11/26(土) 23:04:02.47
229 も147 です
サファリなんで名無しになってしまい失礼しました。
2011/11/26(土) 23:04:17.10
>>230
頑張れば受かる自信はあるんですか?
なんで大学の先生に相談しないんですか?

東大じゃなくて海外目指すのはいいと思いますけどね
2011/11/26(土) 23:06:37.25
>>227
>>225 高校みたいな講義を先生がしてくれないのでつまづくんです

それ自習出来てないってことじゃないのか
講義に頼ってるんだろ?
あとついでに言っておくと、高校の教師なんて研究者になれなかった人たちだから相談する相手が間違ってる
234147
垢版 |
2011/11/26(土) 23:06:39.57
大学の先生はいつも部屋にいませんから。
頑張れば数学者になれると思います。
高校の先生もそう言っています。
2011/11/26(土) 23:08:11.02
まあ大学の先生がやる気ない可能性はありますね
けれどちゃんと
まずは何回か大学の先生にメールでコンタクトとって相談しないとダメです
236147
垢版 |
2011/11/26(土) 23:08:55.74
線形代数は高校の先生に質問したんですが、この本は難しくて分からないと言ってました。
本が専門書だったんじゃないですか?
2011/11/26(土) 23:09:29.30
>>236
その先生に相談するのはもうやめましょう
238132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 23:09:48.85
>>235  相談してみます。アドバイス有り難うございます。
239147
垢版 |
2011/11/26(土) 23:10:47.48
238も147です。
2011/11/26(土) 23:10:55.71
>>229
佐竹一郎とはいえ裳華房の「線型代数学」ならともかく、共立のそれなら高度過ぎるってことはないだろう
2011/11/26(土) 23:13:46.32
まあ、こういうところから成功する人もいることはいるでしょう

2011/11/26(土) 23:14:26.38
高校教師が大学数学を理解しているとでも思ってるのか?
さすがに学生の頃は理解してたとして、今でも覚えているとでも?

教師の年齢にもよるけど、大学数学を離れてずっと高校数学しか教えてないのにわかるわけない
2011/11/26(土) 23:14:45.21
数学者になる
海外一流大学院(修士)で研究
海外一流大学院(博士)で研究
フィールズ賞をとる

一個くらいはなんとかなるかもしれませんね
2011/11/26(土) 23:19:18.64
まあアメリカの学部はレベルが低いとかいう話を吹聴してると
こういう人も出てくる
2011/11/26(土) 23:19:38.00
>>240
まあ、裳華房「線型代数学」→共立「線形代数」 ってところで
佐武先生もゆとり教育やってるなあ、って思っちゃうよねえ
246132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 23:19:57.10
そうだ、あの有名な秋山仁さんに相談に乗ってもらったら?
東大や京大を出ていなくても数学者として大成功した人だし
247132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 23:21:38.87
>>244
ネタでみんなをいい加減におちょくっているだけだって
2011/11/26(土) 23:23:28.71
>>246
秋山 仁(1946年10月12日生まれ)とかの世代は、旧帝大卒じゃなくても
けっこう数学者になれてんだよねー (理科大学から上智院)
2011/11/26(土) 23:26:19.51
>>248
しかも2部っていうね
まぁ、だからこそあそこの学生のプライドが高すぎるわけですが
250132人目の素数さん
垢版 |
2011/11/26(土) 23:28:36.78
メンタル面が大丈夫であれば
行けるだろう。
2011/11/26(土) 23:36:38.43
で、釣り宣言まだなのー?
2011/11/26(土) 23:37:33.11
>>249
共通一次やセンター試験、秋山仁とかの受験テク(笑)や、経済事情の変化などなど
いろんな要因で、駅弁や中堅私大に良い学生がほとんどいなくなったんだと思う。

地方国立→近くの帝大院→アカポスってコースに乗った人も、今の40代以上は
けっこういるみたいですが(ソース出せっていわれても困るけど)。

東大京大以外から数学者が出にくい(特に数論、代数幾何)状況に
なったのは、仕方ないかもしれませんね。
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